職場でのモヤモヤ/世代間でのコミュニケーションギャップ/熊本県・神水公衆浴場
「サステバ」は、あなたの「困りごと」、「モヤモヤ」、「お悩み」、もしくは、「変えていきたい社会の課題」などを通して、みんなで一緒に「これから」を考えていくPODCASTです。
TBSラジオでは、毎週土曜日夜7時30分から放送中！
小泉今日子、大石英司、上村彩子に聞いて欲しいあなたのお話、いつでもお待ちしています。
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tbs ポッドキャスト 便利になればなるほどなんか人との関わり がなくなるのかもしんないですよね例えば 今って調べ物とか携帯ですぐ調べられる じゃないですかあ人に聞くっていうのが なくなったりとかもあると思うしうん今 なんかわかんないですよ 僕のイメージ昔の時代のがなんか助け合いとかそういうのありませんでした人同士の繋がりとかうんなんかそういうのは感じますね せーのさば さ こんばんは小泉き子です確かにね昔は私なんかが子供の頃は腸内会の人の名前とかを全部知ってたっていう感じはありますね そうじゃないいやそうでしたよ でもほとんどやっぱスマホでねまず誰に聞くちゃスマホに聞くみたいな感じそうですね そうそれでなんかどんどんその子が頭が良くなってるじゃないですかスマホのその子が うんそうですね なんか何でも聞いちゃうっていう感じにねなっちゃうかもしれないけどだからこそなんかやっぱり なんて言うの?人がちゃんと集まれる場所っていうの意識的にこう社会の中でいろんな企業だとかうん はい あの我々がなんか作っていけたらいいなとうんね 思いますこの番組さステは私たちの未来は私たちで作っていこうという 30分です今夜も2 人のパートナーと進めていきます社会実業家の大石さん AちゃんAちゃんですはいそしてTBS アナウンサー上村さ子さんさちゃんです はいよろしくお願いします ね私たちはやっぱりライブとか 舞台とか やっぱりこう足を運んでもらって生で見てもらうっていうのは割とそのいい機会だなって思うんですよねやっぱり それだけはやっぱり映像で見るのと生で見るのと うん違いますから そしてなんかこうお隣たまたま席がお隣になった人と同じ気持ちでこう応援してくれたりするとなんかこう一体感が生まれたりしてお友達が増えていく うん ていうだからね私のファンの人とかでも 10代とか20 代の子と私ぐらいのお姉さんとかお兄さんたちが 1 つのグループみたいになって仲良くなってたりするんですよね うん でそういうのすごくいいなって思ったりしましたがね コリジム強っていう1 人から世代超えてみんなができるってことですね そうですねだからそういうアーティストってそういう力がみんなあるのかなと思いますけど面白いですね そしてみんなが集まるということでは今日が 6月21日中にサステバの公開収録がね 行われはいどこにどこにですかね あれをね今日は事前に収録をしているのではい イベント前に収録しているんですが どんな様子だったかはまた来週以降にね はい できればと思いますはい さてサステバは皆さんからのメッセージをお待ちしていますメールの場合は [email protected] SNS ではハッシュタグサステをつけてポストしてください 今夜もよろしくお願いしますサステバこの番組は社会を楽しくアップデートする会社アップデーターの提供でお送りします うちの電気みんな電力にしたけど何も変わらないじゃん 変わってるよ結局つも通りじゃん 変わってるよミキが大人になってる 10年後の地球環境が 大切な人のために再生可能エネルギー 100% をみんなで未来を変える電力アップデーターのみんな電力 パパの会社アップデーターって何やってる会社なの ん?未来をアップデートする会社だよ アップデート?例えば 電気の選び方をアップデートしたり 電気を 空気との関わり方をアップデートしたり 空気も 買い物の楽しさをアップデートしたり いい会社じゃん 未来をアップデートしたいのがアップデートって会社であり父さんの仕事でもあるんだ なるほど じゃあパパは喧嘩中のママとの関係性もうまくアップデートできそう それが1番難しいんだよな 未来の社会を良くしたい社会を楽しくアップデートする会社私たちの未来は私たちで作る さすば誰かの困り事やモヤモヤを通してみんなで一緒にこれからを考えていくさステバ今回のメッセージもさちゃんからお願いします はいラジオネームあ子さんからのメッセージです小泉さんえちゃんさえさんこんばんは こんばんはこんばんは 悩みを聞いていただきたくてメールをしました 私は年の離れた娘みたいなこと 2人で仕事をしていますうんちなみに50 と25ですうん2 年目になりましたが気づけば彼女は私に全く敬語を使いませんタ書の方には敬語を使えるので使えないことはないですちょくちょく多書の方からも彼女ため口ですけど大丈夫ですかと心配されています うんうん上司にも相談しましたが特に何の 解決にもならなかったので意を消して本人 にプライベートの話はいいけど仕事の時は 話し方に気をつけてと言いましたしばらく ギャはしましたが1ヶ月も経たずすでに元 に戻っています仕事もできるし1度だけ 旅行にも行っているのでこの人はいい だろうみたいに思われているのか分かり ませんが親敷中にも礼儀ありと思っている ので毎日特に週めの月曜日は朝はモヤモヤ しまくりです かというメッセージですなるほど その大石のところは皆さんやっぱお話し ますか社長に対してそれは結構そうだな ああでもため語できなり主人の子に うん ね言われたらちょっとなんかええってびっくりしちゃうかもな僕らの世代の人は割とそうかもしれない うん まアナウンス部なんて絶対そうでしょうね そうですね先輩には でもあのこっちがおはようって言ってもペコみたいなのことかどうしたどうしたって思った時はありましたでも別に何も言わなかったですけどうんうん まみんなあの時間帯に働いて疲れてるのでそんな元気がなかったのかなと自分の中で消化したんですけど どうですか?そういうこの業界というかね 私はま会社とかはもう小さな会社なので一応みんな気が使って私にはあのまだいぶ年下だから敬語で喋ってくれたりでもなんか時々敬語じゃなくなったりするのも私は全然平気なタイプなんですけど うん なんかそういった意味で会社の中とか組織の中の 1 人としてはあんまり生きてきてないんですよね だから 例えば撮影をしているクルーの中の人間関係とかだとなんか敬語じゃない方がうまくいくこともいっぱいあったりするからまもちろん先輩とかにも そのうん 普段敬語で喋っててもなんかこう仲良くなった時とふざけて はい例えばA ちゃんが私より年上の俳優さんだとしてももう A ちゃんたらとかさそういう感じで仲良くなるとかあと 面白いのは小役の子とかってそのすごく教育されてくるのよね はい初めましてなんとかです よろしくお願いしますとかていう感じでもう劇団とか お母さんとかから教育されてくるからすごい敬語なんだけどこっちもずっと敬語で喋ってるとすごくなんかこう嬉しそうになってきて なんかこ扱いしない方がうんうん ですごくこう逆にすごく仲良くなれたりするっていうのもあるし でも自分よりずっと若い俳優さんとかに私はきんちゃんとか言われるとすごい嬉 から割とみんなあの ため口なんですねあそうですかはい 役者さん界隈でもはい20歳 前後の人とかでも きんちゃんとか言って何とかそういうのは結構私は好きな方なんですけど うんうんでもだから 何でしょうね多分すごくこの 25 歳のお嬢さんはあ子さんのことを好きなんだと思う そうなんですよね うんだけど人に見られたらなんかすごいや高かもねあ子さんもね そのすごい25 歳の子にすごい警視されてるみたいに 見えちゃったりするから敬語ごっことか知ったらどうですか あ敬語ごっこ おはようございます大石さんってこっちから言ってみて うんあそうですよねとか こっちがそういう風に言ったらなんかそっちも釣られてあなるほどねんすかつって いやすごくいっつもため口だからこっちが敬語にして敬語に合わせようよとか あ面白い確かに そんな風にしたら気楽にそれが楽しい遊びとして成り立っていかないかなってちょっと思いましたけどどうですか へえ もう旅行にね行くほどだぶね仲はいいんですよね大好きなんだよ うん心の距離はねすごい近いと思ってるからこそ だから他部署の人に敬語使ってるのは心開いてないからなんだよねきっとそういう子なんだよねきっとね うん だからいいことな気がするからそういう感じでやってみたらどうでしょうかねうん なんかでもあれですよね あの企業のそういこちょっと調べてきたんですけど なんか企業もなんかこの世代のこのコミュニケーションギャップってすごい今課題として認識されてるらしく それをね解消すると 離食率が下がったりフォーマンス下がったりするんですよ へえでも本当にそうだよね そうそう確かにあのもう1 ターン変身来るかなと思ったら来ないとか最近あるなと思いますあれあれ返信来たっけ分かってるかなって見たらあのスタンプボタンだけピッて押しちゃったりとか あ ああこれでオッケーなのあよかったよかったみたいなのか なのでなんかコミュニケーションの仕方がやっぱり 私ももうやっぱ入社 11年目だとギャップがあるなと思ます うんうん電話とか接してないですもんね若い人たちね うんああ苦手な人多いですよそうだね 人から電話はあんまりかかってこないよね うんうん そうで逆に自分より年上の方とかはメールだとなんかまだうまくいかないことが多くてお電話することが結構あったりします あのお仕事相手の方 それはコミュニケーション手法がちょっとね違う そうそうそうつりここで別れるなっていうのはあて 私たちは両方まだ うん うんね行ける世代っていうかでもその前の人とかだと メールとかLINE とかその全然ね苦手な人とか ね多いです だからパフォーマンス上がるって言ったら僕経営者としてこれ世代観でどんな特徴あるのかって整理して学びたいなとちょっと思いました それなんかね 知れるといいですよねきっと あの役に立つ企業がいっぱいいるんじゃないですかね うんうん さステば お前が最初に海に飛び込めよペンやだよ て危険かもしれないだろペン誰か が飛び込まないともう食うもんないぞペン じゃあお前が引きぺん最初はだよ じゃあ俺が行くペン 見えない先に最初に飛び込む挑戦者をファーストペンギンという 大丈夫だったペン 安全症なら俺も行くん俺も続くペン 俺もペン アップデーターも先の見えない未来に飛び込むファーストペンギンでありたい脱素ウェルビイングエシカル調達などで社会を楽しくアップデートする会社 アップデねえ電気の生産者の顔が分かるみんな電力って知ってる?うちの電気作ってる人まさかのロックスターなの?歌って発電するなんてめっちゃ熱くない?ずっと契約したい もはやおしならぬ押し伝ですね生産者の顔が分かるアップデーターのみんな電力からでした 私たちの未来は私たちで作る さて 明日の暮らしのヒントを探していくラジオさステここからは番組がピックアップした話題を紹介しますさちゃんお願いします はい皆さん想像してみてください はいこれから新しく一軒屋を立てるとして うん家族がクラススペースは2回ですうん 1 回は好きなことに使っていいとしたらどんな風に使いたいですか おおうーん私は スタジオですおお なんか音楽を作れたりちょっとこう練習できたりするようなのが家にあったらいいなってそれで自分が使わない時はお菓子してとかっていうのがやってみたいですけど めっちゃはある 僕はねなんかピッチングの練習上とか おお練習できちゃうね うん なかなか厳しいかもしれないですけどあの保育園みたいな子供預かるとこつけてみたいな私だったら子供食堂みたいなのも含めう んということで今日は新しく立てた自宅の 1階に戦闘を作った方の話題です うん熊本県熊本市にクという街があります 神に水そうです神様の水と書いてク 5年ほど前この町に立てられた自宅の 1階に戦頭が作られました はい クワ水公衆浴上というところなんですがこのお風呂屋さんが生まれたきっかけというのは 2016年に発生した熊本地震うん この桑水も大きな被害を受けたのですがこの町で生まれ育った黒岩きさんは自宅の 1 階を戦闘にして地域の方々の恋いの場にすることにしたんです その黒岩さんにお話を伺いました 戦頭作った背景なんですけれどもま私自身もあの熊本自身で自宅の文場マンションが大規模反回してしまいまして震災からも半年 1 年ぐらいは電気も止まってたところもあったんでゴーストタウン的な感じにもなって言わしたんですよ まちょっとあの地元が暗くなっていくのは あれだなと思いつつもどちらかと言うと私 は地元に対して思いが強い方でしてどうせ 自宅の再建するんだったら家族がま大家族 っていうのもあったのでま戦頭と平したら 子供たちも喜ぶかなと思ったのがまあ きっかけではあります 帰宅件っていうのもあってま私自身が 4 人娘で各娘ともまそれぞれの友達を連れてきてで一緒にお風呂入って戦闘のジュースを飲んでど空間でおしりしたりあの遊びをしているとま昭和の風景が令和でもうあるような形であると我々もま笑顔が出てきてちょ ちょっと幸せな気分にはなりますよね まお風呂に入らない方はあまりいないんでまお風呂自体がま日常だとは思うんですけれどもその日常の延長上に非日常の戦闘がある形なんで皆さんもやっぱり集まりやすいっていう気はしますね ちょっとした繋がりが増えてでその繋がりが結局は防災に関しても強っていう言葉があるんですけれども小さい繋がりでもま増えていったらま大きな力にま変えていけるのかなっていう気はしていましてその中の 1 つに戦闘っていう機能があるのかなっていう気はしますね ああ素敵 しかも神の水 ああ もうお風呂になるわけじゃすごい素敵な素敵ですね ねいいことですよねでもこれってさっきうん 最初のあのオープニングの男の子の話にも繋がりますよねあの昔とのようなコミュニケーションがっていう話だったけどこういう場所がやっぱり 1つでもそうですねあのこないだの屋上の あの農園のこととかもそうだけどやっぱり人が集まれる場所人の顔を知ってお話ができる場所みたいなのが増えるっていうのはやっぱりいいことしかないなっていうのがこのお話を聞いても思いましたねうん すごく素敵ですね写真を見ると そうなんですよ 家族写真がってこの新しく立てた自宅の 1 階に戦闘を作った黒岩さんなんですが本業は構造設計一級建築士 だから うん自宅とセントが同居するこの建物自身で設計したということなんですがなんかの連のデザインとかも素敵ですよね すごく素敵なの そう水の皆さんにこれね調べてもらえたと分かるんですけど想像以上に素敵ですもんね そうですねそ2021 年度のグッドデザイン賞で対象に継ぐも受賞されていると たくさん撮ってるのよ日本空間デザイン賞 2021では対象 うんサステナブル空間賞まで受賞されてるすごいですね すっごい素敵なのそしてこのねあの資料にはご家族がその戦頭の連の前に いるんだけどね お嬢ちゃんとかお揃いの来てお揃いの帽子かぶって後ろの多分 1番お姉ちゃんの2 個って笑ってて可いいですね すごい素敵な でこの戦頭の営業なんですが週 4日夕方4時から8時までうん 仕事が終わると黒岩さんのご家族が交代で自宅の玄関を兼ねた番台に座ります あそうなんだうん で訪れるお客さんは常連さんが 7 割でそれ以外には日本に来たらここに来たかったという 海外の方も少なくないそうなんです うんそうなんだすごいね写真が今ね資料でいっぱいあるんだけどその建物の前に大きな木があったりして はいはい あと中のねその線とお風呂の中のお写真もすごいおしゃれなの うんでそれでさっき言ったも素敵 畳の空間とかもすごいリラックスできそうですしこうちょっとシンプルなね木目帳の素敵な あれですね素敵そううん 私も行ってみたい近所の戦闘とかあったらいいなと思う うんこれあったら行きますよね 行きたいあとなんか友達とねお風呂入るのとかも楽しいじゃないですかとかめちゃくちゃ楽しいんだよね 集までの大特別な感じというか楽しそうだろうな ね体を温めてくれるだけでなく心も解放して常連さん同士言葉を交わすうちに顔見知りにもなっていくと うん 人と人をついでそうやってこの土地に新しいコミュニティが生まれているということですか ねえなんか1人で暮らしている人とかさ 若い人でもこれの方とかでも1人でいると なんかお風呂とか沸かしたりとかさそう いうのになっちゃる 人が結構増えてるんでしょうんあそうなん かなんとかみたいな言葉があるじゃんあ今 へえそうでもそういう人でもなんか行っ ちゃえば入るうんうんうん なんかお家とかの方がめんどくさく感じたりもしそうで うんだって絶対入った方が気持ちがいい ああうんうん でもそのお家とかだとそれをなんかお風呂入ってお風呂ったりとか バスタきい洗濯物とかもめんどくさいみたいになっちゃってる人って結構いるかもしれないと思うと なんかまここにかけらずねそういうみんなで集まれてパッて行けばねいみたいなところが増えたらいいかもしれない会はねサウナが増えてますよね うん確かにはおしゃれなサウなんかその建物の 1 階とかでちょっとしたカウンタースペースでなんかが飲めるようなお店の奥とかにサウナがあるとか 結構そういうのが都会増えてますよ そうですかはい だからそういうのを好きな人が増えてるんじゃない?どう思ですかね うんでも自宅もし次立て替えるというかね うん 機会だったらこういうのやってみたいですよね そうね ちょっと広いところ本と閉めるんだったらね そうね大きいお風呂は作りたいですね確かになんか私はその実家の方をいつかどうにかしようと思ってるんですけど ちょっと大きなうん大浴上じゃないけど そういうのがあったらで親戚の人とかがねもうみんな高齢になってきてたりしてこう うん親戚で集まるうち仲がいいんですよね 親戚がすごくでよく集まることが多くてみんな どっか八王子とかいろんなとこ集まってくるんだけどなんかそういう人たちが止まれたりねみんなで ご飯を食べる場所みたいなのを作れたらいいなと思ってるからそこに お風呂とかあったりはい じゃあお風呂入って帰ろうかなとかって言ってくれたらいいですね いいですね さステばあそうじゃ終わり俺の向こう側に誰がおるんか知らんやろ ああコンセントが喋ったもうちょっと関心持ってほしいねんな自分がちこ取る電気がどこ生まれないや言うこと ここコンセントが喋ってる そもそも誰が作ったかわからんもん使うん嫌やない お母さんコンセントが喋ってる その点みんな電力なら生産者の顔が見えるから電気選びが楽しなんねんな えやばなびっくりするやろ うんびっくりしたコンセントが喋ってることに 顔が見えるから電気選びが楽しくなる生産者の顔が見える電力アップデーターのみんな電力 笑ったら勝ちよもっと笑えたら勝ちよアップデート もっともっと笑ったら勝ちよアップデート アップデートはみんなを笑顔にする相言葉社会を楽しくアップデートする会社さては今日はそろそろおしまいですけどさっきの話ね はいフロキャンと プクプク界隈っていうなんかお風呂をもうキャンセルしてる 人たちとお風呂を充実させる 人たちとっていう言葉がまたネット上で なんか生まれているらしいです調べてみ では頂いているお手紙ご紹介したいと思います はいはい ラジオネームじんじゅんさんからいただきました はい き子さん大石さん上村さん初回より毎回楽しみにしています うんコメント弱にちょっとすっきりした人です私もです そこから色々思うことがありペンを取りました 私は定年後最高要制度で継続して働いていますが家の悩みはいつまで仕事を続けるかです 人生100年時代希望すればそれこそ70 近くまで会社員でいられる中老害と思わ れる前に惜しまれるうちが花と思いつつも 仕事を通じて社会とダイレクトに つがっていることはとても大きくまた やりがいもありますただ体力気力も落ちて いることは事実なのでどこかで緩やかな 社会参加へとシフトしていきたいとは思っ ています 仕事がメインだった生活からうまくソフトランディングできればいいのですが同世代の教子さんは完暦以降の働き方をどのようにお考えでしょうか聞かせいただけますと幸いですということです ありがとうございます私はねあの就職もちゃんと就職したっていう意識もないじゃないですか 15歳の時にうん プロダクションに入ってそれからずっと働いているので うん あの特に誰かにもう年だよとかも言われないで済む職業でしょ だから自分で1回それを味わおうと思って はいそれで完暦ま来年コンサート多分 うん つはあると思うんですけどそれが終わったら 本当にちょっと数ヶ月以上 うん休もうと思っててでその時に自分が その1回もう1回考えるうん1 回エンジン止めるみたいな その時にエンジン止めてみたら何がしたいって感じるんだろうっていうのを今 1 番の自分のサプライズの楽しみとしてへえ 取ってあるええ その計画は立てないで うん私やっぱり歌いたいと思うんだとか 演技したいと思うんだあもう何もやりたくないんだとかねそういうのをちゃんと感じる時間を作ってあげる自分のま握らってあげる うんで旅行とか色々行きながら うん そのっから先の人生を考えるしかっていうのを持ってるでもまその早くから仕事をしてたのでそのくらいは許されるかなってちょっと思ってていうもう休みなくたずっと来たわけですね そうですねなんで うんそうなんだね うん でも間違いなくなんかま自分が表に出ることも あのやりたいと思うかもしれないけどやっぱりそういうたちとかとね一緒にご社会に対して何かできることみたいなのも が増えていくだろうなとは思いますけどねなんかそのうん 今後の人生を考えると比率で言ったらなんかそういうことがもっとできるようになるだろうなっていう感じはしてます どこに行きたくなるのかとかも全部心のままにやってみるわけですね そうですねへえやってみたいですねね あとその時のきんさんのね話を聞くのが楽しみ ではもう1 つご紹介しますラジオネームうどんやヨッピーさんからいただきました きんさんえいちゃんさちゃんジョギングタイムにいつも楽しく拝聴しております ありがとうゴールデンウィークにゃって店 2025 という猫のイベントに出かけました 猫好きの作家さんたちによる作品販売と展示会です いいなはいそこでいろんなことがあった そうでペットショップではなく保護猫を 迎えたいという気持ちが強く地元の上会の 案内などを探しているのですが当然のこと とはいえ はNGなものがほとんどで1人暮らしの私 には難しいのかなと諦めつつどこかで 出会いがあればいいなと常にアンテナを 貼っていますうん7 月の小泉さんの猫学フォーラム すぐに満席となってしまい残念当たってほしいなということで そうなんですよね うん新さんのえっと割と価格の方で すっごい猫好きがいらしててその学ホーラムっていうのを何回かやられてるんですけど今回ちょっと大きいところでやるということで その10位さんの先生 とお話をしたりとか するんですけどうん でホ村ひさんとかも猫ちゃん好きなんですよね でホ村さんが過去にはそれに出たりとかしてるんですけどホ村さんもやっぱり猫ちゃん買えたかったけど年齢とかそういうので保護猫は うんやっぱり受けることができなくて 仕方なくというかでもね出会いは出会いだからペッドショップで 猫ちゃんを迎えて 今一緒に暮らしてるらしいんですけどうん なんかそういうお話とか色々先生に猫ちゃんのこと教えてもらおうっていうような会なんですっていう自分自身のあのお話も猫の話もする 時間もあってうん もう猫好きな人はたまんない話ね ねえ このにゃっていうのも初めて聞きましたがで書いてあるんですけどいろんなねシールも貼ってくださって でまたこれねまたどっかでまたテーマでねやりたいですよね そうですねねうんでは最後にお知らせです あなたが今困っていることこれは正直な何 とかしたいと思っている身の周りの課題 もしくはサステで紹介して欲しい未来を 感じさせるアクション番組にお寄せ くださいメールは [email protected] お便りの方は郵便番号107の8066 TBSラジオサステお願いいたしますはい メッセージを番組で紹介した方に はサステオリジナルステッカー をプレゼントします さすてばお相手は小泉き子と 小誠治と上村さ子でした サステバこの番組は社会を楽しくアップデートする会社の提供でお送りしました