【ロシア・ウクライナ戦争の終わり方】ウクライナ停戦＆和平の現在地 村井友秀×井上寿一×平野高志 2025/3/26放送＜前編＞

43 comments

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2. 鈍いトランプも、段々、自分が汚名を残すことになりそうだと勘づき始めているかな。ディールを仕掛けられているのは、自分なのだ。それも分からない程、馬と鹿かもしれないが・・

3. 平野氏が何を言おうと現実的じゃないしそのとおりには微塵も動かない。話を2回も3回も聞く必要性を感じないね。

4. 黒海停戦とはロシア側が求めた事ではなく、EUやコーカサス、中央アジア、トルコなどその他関係周辺国全ての要求と圧力によって、ウクライナ・ロシア双方に停戦を求めるものだと思います。
   その上で戦争そもそも論ですが、
   大きな枠組みは二つはある。一つは協働体制のEU、しかもその(軍需)産業中心のドイツの一部に西ウクライナが組み込み始められた事にロシアが危機感を覚えた事。これがロシア主張のNATO西進です。
   一方で
   西ウクライナの都市・リヴィウに焦点を当てると
   この地域は黒海とバルト海を結ぶ中心として非常に栄えたポーランド文化の中心であったそうです。
   しかし要衝ゆえに此処はドイツ帝国やロシア帝国、ソ連などに占領、組み込まれ、独立運動が常であった勇猛果敢な地域です。ロシア帝国崩壊時白軍側と共に戦ったり、ソ連崩壊時には独立運動でソ連の崩壊を促したらしい。
   如何にも独立を自ら勝ち得たウクライナのウクライナらしい場所の中心はあるのです。
   ロシアがこれ以上の侵攻を考えているとすれば、まだまだ激戦は続くのでしょう。

5. 井上氏のウクライナ戦争と日中戦争の戦争目的が似ているという話は興味深い。
   
   戦史研究の大家・秦郁彦氏も証言してるが、昭和14年の日中戦争中、彼が小学生の時に聞かされた話。
   
   『中国と日本は同文同種で中国は兄貴格だが、その兄貴がグレてしまい、正道に戻ってくれと頼んでも効き目がないので、弟の日本は「兄さん、許せ」と泣きながら殴っているんだ。中国がグレた理由はというと、悪い奴、つまり米英にそそのかされているからだ』
   
   …確かに、こういう身勝手な屁理屈で侵略されれば、ウクライナも当時の中国も徹底抗戦する以外に道は無い。

6. ウクライナ国民は一枚岩ではない。西側陣営が英雄化していてゼレンスキーは少し前はコメディアン俳優。USAIDに騙されてないか？。

7. 西ウクライナはロシア人とは違うけど中部から東部ウクライナはロシア人寄りと他チャンネルでやってましたね、ただ国が消滅するのは受け入れられないのでまとまっていると、ザポリージャコサックの末裔と言われる様な人たちはどちら寄りなんでしょう。

8. ウクライナは発展のしなかった貧困国ですが、小器用小利口でロシア攻撃のための手先として使う分には役に立ちます。

9. 井上教授の日中戦争に関するコメントは、完全に事実と違います。1927年に田中義一首相は蒋介石を自宅に招いて①共産主義の中国への浸透を懸念、②蒋介石は長江以南の掌握に努めてほしい、華北は日本がソ連の南下を阻止する、という話をしています。しかし結局蒋介石はソ連の影響下で国共合作をして対日抗戦を展開しました。日中戦争とは、蒋介石や張学良を介したソ連の対日工作の一環です。
   戦後80年の年にまだこんなデマを飛ばす学者がいるとはなげかわしい。

10. みんなが認めるべきなのかもしれないな
    中国、台湾、日本　みな漢の末裔だ
    しかし、我々は生き別れて違う民族になった
    それをお互いに尊重し合う事によって共存共栄ができる

11. なぜ終戦ではなくて停戦？

12. 米国も国際法は無視で中国やロシアと変わらない

13. もうウクライナがどうこういう言える段階じゃないでしょ。EUが完全に引いちゃって梯子はずされてるんだから。あとはロシアとアメリカで擦り合わせていくだけで日本は首をつっこまず無難に金出しておけばいい。

14. 「アメリカがロシアを戦争に踏み切らせたという側面も見落としてはなりません。最近私は確度の高い情報として、ネオコンとして有名なアメリカのビクトリア・ヌーランド国務次官が「こんなにうまくプーチンが引っかかるとは思っていなかった。これでプーチンを弱体化できる」という趣旨のことをいっていたという話を聞きました。ヌーランドはオバマ政権時代には国務次官補を務め、当時のバイデン副大統領のもとでウクライナの親ロ派政権を転覆したマイダン革命に関わっています。そのころ彼女がウクライナ側とやり取りしている音声データも流出しています。この戦争はNATOの東方拡大を抜きには語れません。」と言う【日本外交のレジェンド東郷和彦氏】の発言もありました。世界の戦争は、常にCIAとペンタゴンと0.01％の超々富裕層DSが仕掛人です。アメリカは、戦争を作り兵器を売り傀儡政権をつくりDSの為の経済成長に務めてきました。YouTubeで流れるウクライナ擁護の情報は「ほとんどの情報はゴミ」「蔓延するウソ情報 」と言われていますが、戦争は、すぐにロシア勝利で終了でしょう。

15. 経済制裁はロシアが望む形で解除するかわりに、占領地の一部をウクライナに返還するのが現実的な落しどころでしょう
    これに反対しそうなウクライナ内の勢力の力を削ぎ、戦後の安定を確保するための調整が進んでいるのだと考えています

16. トランプがロシアに重大な弱みを握られているからとしか考えられません。

17. bs三番組と日曜スクープは落ち着いていていい。田原総一朗司会の数々の番組の低劣さがよく分かった。あんななんの知識もない山師を視聴率が取れるからと持ち上げてきたテレ朝は恥ずかしい。

18. 出演者も視聴者も全員わかってると思うけど、良い悪いは置いといてトランプは地球上で唯一の仲介者である。

19. 戦争目的は、宗教と民族ですには、納得しました。でも、その下心には、領土と資源と美女の、奪い合いが隠されていると思います。特に、男の欲望には、美女の征服こそ、最も、いきりたつ動機だと思います。

20. トランプはアメリカ銀行から金借りれなくてロシアのオルガルヒから支援してもらって最初の頃余りにロシア寄りすぎて世論気にしてバランス取っただけトランプ不動産の持ち株はほとんどオルガンヒロシアスパイと疑われもおかしくない人

21. 平野さんは親欧米派の西ウクライナ国民の声しか代弁してません。村井さんという方も。全面戦争になる前のドンバス戦争に触れないと話にならない。ウクライナにはウクライナ人だけでなく、特に東部に親露派のロシア系国民も多くいるのがそもそもの問題です。マイダン革命にも参加したウクライナ人YouTuberのボグダンも「東部は犯罪者やマフィアの集まり」「金を払って出て行かせるか」と差別発言を連発してました。迫害が遭ったのは事実でしょう。どうして日本のメディアはここは深掘りしない？

    平野さんが代弁してるのは親欧米派の西ウクライナ国民の事のみで、親欧米派の西ウクライナ国民がウクライナ人だと言うなら、占領されてる東部は尚更ロシアに割譲したらいい。東部の親露派国民の声を無視して、欧米寄りになりたい国民がマイダン革命を起こしたりしたのも悪い。邪魔な東部の親露派国民に行われたアゾフ大隊の悪行も話さないと不公平です。ロシアは誇張してプロパガンダしてる部分はあると思うけど、迫害があった事も事実。何でもかんでもロシアのプロパガンダにするなと思う。ロシアを庇う訳ではなく中立の目で見るとこうなる。

    そういえば平野さんがウクルインフォルムもかなりプロパガンダ酷いです。プロパガンダはロシアだけでなく、ウクライナも酷い。今回の番組内の発言もお話にならない。こんなくだらない両国について考えなくて済む日が早く訪れて貰いたい。

22. 15:55 独ソ戦時代のソ連の死傷者許容度と曲がりなりにも選挙を行う今のロシアの死傷者許容度は同じだとは思えない。

23. ウクライナ🇺🇦に神のご加護あれ😊

24. ウクライナは東部の人は、ロシア民族だと思ってる人が多いし、台湾人は中国国民党の支持者は自分は中国人だと思ってる人も多い。(台湾の政府は中華民国だし)

25. 平野さんのいうウクライナの意志はゼレンスキー周辺のネオナチグループの意志でウクライナ国民の意志でない。

26. 米露の間で制裁解除の話は既についている。その口実として黒海停戦が用意された訳だ。ロシアとの貿易はアメリカが儲かる。ヨーロッパは知らんということ。

27. ウクライナ軍の死者は45万人。戦場には白骨化したウクライナ兵の死体が累々と転がっている。

28. 親露の方々はウクライナ東部にロシア人または親露が多いからロシア領と考える人が多い。
    じゃあ日本にも朝鮮系や中国系、イスラム系が多い地域もあるけど朝鮮になりますか？中国になりますか？

    日本でしょ。

29. 平野氏たいへん失礼だけれどウクライナプロパガンダは日本の方向をゆがめるのでやめていただきたい。私はヨーロッパに会社に勤めスイスを始め各国に長いこといたけれど日本人がウクライナを知っているとは思えない。2022年時点でキーウにいったことのある日本人は少数ではないだろうか。私がヨーロッパにいた当時、ウクライナは少なくともヨーロッパの友人をはじめ多くの方が汚職国家で良く思っていなかった。日本で突然ウクライナが民主主義の雄となったことにとても驚いた。まあそれは別にしてもウクライナの東側は親ロシアで全国選挙ではウクライナ国内はほぼ半々に分かれていた。ゼレンスキー大統領でさえロシア融和を掲げて選挙で選ばれた大統領です。平野氏の言われるロシア憎しは西側住民が大半で現在ロシアと対立が深まっているのである意味当然です。ちなみに既に大半の東側の自治区がロシア併合の前に既に独立を宣言してしまっているので残った形となった西側住民の声が大きいですからロシア憎しはさらに当然でしょう。また2022年戦前すでに東側の住民は自治区として分かれていて多く選挙に行っていないためウクライナ全土（クリミア、東側の元自治区）の住民選挙やその意思確認が難しく実態は不明です。もしウクライナの要求する2014以前全土の住民が選挙した場合は元々のデータであっても少なくとも半々くらいにはわかれます。
    平野氏に日本を思う気持ちがあれば、これ以上日本国民を間違った方向に誘導しないでいただきたい。戦後の復興に対して資金は賛成します。ですが戦時状態でお金を送ってもどこか消える今の腐敗国家ウクライナに資金援助はお断りです。なんで海外のショップに日本の送った防弾チョッキが売っているのですか？私は今のウクライナをとても信じられません。

30. 停戦の条件は、ゼレンスキー他ウクライナ政権上層部およびマクロン・スターマー・岸田・石破の逮捕でしょう。

31. ウクライナが民主主義？　どんな頭しとんじゃい？

32. 🇷🇺国営放送では…
    『西側諸国がロシアなき世界を目指そうとしてるなら世界破滅とみなす。』と強く反発する内容も報道。

33. 村井、井上両氏は何を言いたいのか、言っているつもりなのかさっぱり分からない。
    平野氏は戸惑っていたようだ。
    番組制作者は出演者の人選に心を致してもらいたい。学者のたわごとは無意味だ。

34. 3年も経つのにウクライナに対する基本的な知識が無いことに驚きしかない。「ウクライナ人」なんてものはウクライナの国境に沿って熟成されていませんよね。北西部と東南部は歴史も言葉も全く違う訳で、ウクライナ人と一括りで考える事自体がナンセンス。ウクライナの東南部の住民の立場に立てば、これはウクライナの内戦であり独立戦争なのだから。キエフの主張がウクライナ全土の主張と一致する訳がないという当たり前すぎる大前提になぜ立てないのだろうか不思議でならない

35. 竹俣紅さん頑張って！

36. トランプがロシア加担がわかり、ウクライナ侵略ロシア問題が複雑になった。
    日本も欧州も巻きこまれる備えが必要と思われる。

37. 第二次世界大戦と同じですよ
    どっちが勝ち組か見定めている状態
    戦争後半になると、多くの国が勝ち組連合国に駆け込んだ
    アメリカロシア中国側が、ウクライナEU側より勝ち組と判れば、多くの国がそっちへ傾れ込む
    この前の国連のロシア非難決議で、反対と棄権合わせて半数近くに上った
    この点を多くのメディアは指摘してなかったが、世界の趨勢は既にこうなってる

    国際法ウンタラカンタラ言ってないで、良い加減日本もアメリカロシアにまわるべきでしょうな

    ウクライナの戦死者は70万人だろ
    ゼレンスキーのプロパガンダに乗っちゃってるの？

38. ロシア（プーチン）はこの段階でこの停戦条件ふっかけてくるところがある意味スゲーな。面の皮が厚いどころじゃない😅

39. ロシアの「正義」は軍事力。アメリカが仲介したいのなら、まず「正義＝軍事力」が自分にあることを思い知らせないと話はできない。
    最初から宥和していたのでは仲介などできない。

40. ロシアが正義、ウクライナ、NATOが悪でしょう。
    NATO拡大とドンバス虐待が悪。ロシアは救済戦争なんだよ。
    この人たちはとぼけてるんでしょう、無視してて悪質です。

41. グダグダでもトランプ停戦が一番いいみたいだ、結局プーチンをどうするか

42. その通りです。所謂ウクライナ人は、オーストリア系ポーランド系ウクライナ人です。それが本来のウクライナ人たる東ウクライナ人及びロシア人更にそれ以外のモンゴル人アジア人をおしなべて、見下しているのは、間違いありません。

    個人的には、さまざまな人があります。ウクライナ出身でも、ロシアに復帰している人があります。その逆もあるでしょう。

43. 世界有数の汚職大国ウクライナが、自由と民主主義をその理念として曲がりなりにも選挙があり反体制派も存在しているロシアという独裁国家と一線を画しているという言い分はいくらなんでも無理がある
    まあウクライナってのはそういう無理がある国であるのは確かだが