【平井卓也×鈴木一人×安野貴博】AI開発競争が新段階!日本の勝機は 2025/02/06放送<前編>

【平井卓也×鈴木一人×安野貴博】AI開発競争が新段階!日本の勝機は 2025/02/06放送<前編>



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中国企業が超低コストで開発したとするAI=人工知能は米国のAI覇権をどう揺るがす?後れをとる日本にチャンス到来か?政治と社会をどう変えるのか?

『「人工知能」開発競争が新段階へ 日本の活路と勝機とは?』

先月、中国企業のディープシークが「米国製の10分の1以下の予算で開発した」とするAIを公開したことで、米国の圧倒的優位性が揺らいでいる。ディープシークのAIで開発競争はどう変容するのか? その変容の中、開発や利用が進まない日本は、国産AIをどう開発・発展させ、日本社会にどう「実装」すべきなのか?初代デジタル相とAIエンジニアの安野貴博氏、経済安全保障に詳しい鈴木一人氏を迎えて緊急議論する!

▼出演者
<ゲスト>
平井卓也(元デジタル相・元IT政策担当相・自民党広報本部長)
鈴木一人(地経学研究所所長・東京大学公共政策大学院教授)
安野貴博(AIエンジニア)

<キャスター>
反町理(フジテレビ報道局解説委員長)
竹俣紅(※月~水曜担当)
長野美郷(※木・金曜担当)

《放送⽇時》
毎週(⽉)〜(⾦) 20時〜21時55分/BSフジ4Kの⾼精細映像も好評放送中
※こちらは「BSフジLIVE プライムニュース」の2時間の討論をダイジェストでお届けします。

#プライムニュース #BSフジ #AI #ディープシーク #エヌビディア  #安野貴博

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49 comments
  1. 何で
    反町さんは
    レベルが低い質問しか
    しないんでしょうか。

    なぜ、彼をMCに起用してるんでしょうか。

  2. マスゴミ側にAIとは何かを理解できる人材はいないことを理解すべきだね。でなければ、くだらん二項対立に騙されるだけ

  3. 実はH100を5万個使っているとか、職人プログラマがCudaを使わず低レベル言語を使ってプログラムを書いているとか、
    職人やらの給料を合わせると、かなりの金を実は使っているとか、
    低レベル言語でH800用にプログラムを書いているからGPUを変更したらまたプログラミングしなおさないといけないから
    メンテナンス性最悪とかいろいろ言われている。

  4. 「尖閣が中国のものと答えたぁ」みたいなのに過剰に反応しすぎてなんか話がおかしくなってる気がする。それはそういう政治的な質問にピンポイントでそう答えるようにしてあるだけで本質と関係ねえ。

  5. 日本政府がnvidiaのチップ2兆円ぐらい購入したほうがいいと思うぞ。それで理化学研究所や東大・京大の研究者に使わしてやってほしい。じゃないとアメリカ、中国に勝てないって。

  6. この中で、Deepseekが公開した論文を理解、少なくとも読んだことがある人はどれくらいいるのだろうか。少なくとも安野さんは読んでると思うけど、ズブの素人が、中国だから怪しいみたいなピーチクパーチク根拠のない批判をするのはとても残念だし恥ずかしいし、胸糞悪い。こんなんだからこの国は、沈む。

  7. 鈴木さんの経歴が変わった。
    ディープシークはどうにもきな臭いよな。エヌビディアのチップ5万個以上保有してる話もあるし。

  8. 開発競争問題ではなく 安価で米国製ではない中華製DeepSeekが世界中で使われる世界 アフリカ、アジア、中南米 企業や政府関係者がDeepSeekを使い資料作成や検索したら? フィリピンの防衛関係者が日本と対中国対策に関する資料作成にDeepSeekを使ったら? 日本やアメリカ企業、政府とアフリカの国々との競合や開発などに関して関係者がDeepSeekを使ったら? 内部の人間しか知り得ないことを、すべて中国政府が知る世界

  9. 中国他のAIモデルまったく知らない様子、deepseekだけじゃないよ、十数個ある、画像、映像、音声、医療などの分野、ちなみに全員ファウェイの昇謄シリーズGPU使用している

  10. 問題なのは、日本の民間にまかせていても
    短期間で中国みたいなことが日本で
    出来るのか?と言う話。
    やはり、政府がカネ出して官主導でやっていくしかないのが結論

  11. 平井は多分DeepSeekのオープンモデル(重み)がどこに置かれている(GithubとHugging Face)かも知らなさそう

  12. 何故ディープシークが使えるのか?わかってますか?知識の蒸留をしているからなんです。量を減らしている。チャットgptに大量の質問をぶつけて、答えを蒸留している。だから軽い。パワーのない環境でも使えるものになっている。でも、蒸留しているので濃いけど狭いはずなんだけどね。大臣、誰かに○○だと聞いています聞いています?何故自分でAIに聞かないのかな?チャットgptにでも聞けばすぐに教えてくれるのに。だから使ってないのがすぐにバレるのですよ。そんな曖昧な答えでなくて、ちゃんと調べる答えを自分で見つけることが今は可能なんですよ。だからAIが必要なんです。

  13. 安野さんの「詳細はメディアが調べて下さい。僕らもわかりません」
    オールドメディアの皆さんに、現在のレベルの低さを自覚してもらいたい。
    芸能、政界不倫スキャンダル、グルメなどの話題ばかりが多すぎる。

  14. 中国を学ばなくてはいけないと言っておきながら何故日本は詰め込み教育や筆記試験重視から総合型選抜入試を拡大させる方向に進んでるのかな。
    結局最先端のAIって数学力の勝負みたいな部分が大きいから、より一層筆記試験が重要になってきてる。
    完全に日本の教育は間違った方向に進んでる。

  15. なんだこの回 安野さん以外わかってない会話だから ミスリードしちゃいかんと思うよ

  16. 平井さんはAIどころか、ITリテラシーすらあまり持っていないことがよく分かりました。

  17. 孫さんの投資はただのアメリカへ資金を移転するだけだよ。。。。日本Aiの発展は全く意味なく、まぁーアメリカのAi産業にとってはいいけどな。

  18. 日本では真実を語る人は人気が出ないね。みんなは不都合な真実に目を向けたくないんですよ。他人の進歩を認めたくないんですよ。アメリカに懐いていれば良くて他の国が発展すると、問題だ問題だと騒ぎたくなるんですよ。そんな日本でいいんですよ。

  19. deepseekを議論するにはこのメンバー(司会者が最も不適切、あえて司会者と言います)では無理でしょう。
    一部の方を除いて、読者も分かったような気分になるだけでしょう。
    そもそも学習の仕組みも分からないでしょうし、体感(体験?)的にも理解は不可能でしないか?

  20. 年間の大学の研究費ご存知ですか?今の日本で新しい技術なんて生まれようがない

  21. この番組を見て安心しました。日本の皆さん無理して中国のオーブンソースのAIを使わなくていいんですよ。

    アメリカのオーブンじゃないAIを使って一生自分のデータをつぎ込んで、ボダンを押せば食料が出てくるネズミみたいに生活すればいい

    たまにアメリカの気まぐれで何回ボダンを押しても食料が出てこないこともあるかもしれないけど、

    まあ、気にしないで他人にコントロールされた世界で生活を満喫しようではないか

  22. 年間の大学の研究費ご存知ですか?今の日本で新しい技術なんて生まれようがない

  23. 日経によれば、「毛沢東思想とは?」との問いには「すみません」との回答だと。
    習近平とはの問いには、途中までは、彼は素晴らしい指導者とか答えたが、途中でやっぱり「すみません」と切れたようです。

  24. 中国はスゴイではなく、明確な敵である中国に負けないようにしないとダメだろ。

  25. AIは第三次産業革命と言われてて、受け入れなければ今後は貧困な農業国に成り下がる道しかなくなる。アメリカに上納金を払い続けて奴隷をやるか、自分たちでオープンソースを使ってAIを開発するかしかない。

  26. 知識人風の人が安野さんの前で知識不足を露見させられる
    しかもそれは情報技術多少分かってる人にしか伝わらない
    ある種の特権的カタルシスを得られる体験構成にしてると感心しました

  27. 司会者の頭が古過ぎてずっと本質の99%ではなくどうでもいい1%にしがみついてるな、ソースコードを公開してるんだからウジウジ言わなくても使いたい会社は大勢あって直ぐに分かるよ

  28. 日本の会社は35歳までは実力主義だが、35歳より上は社会主義と共産主義。上司にゴマをすって不正を他人に押し付ける人が出世し、真面目な理系より、嘘をつける文系が支配してる。この空気が日本が衰退してる理由。米国会社CEOは理系ばかり、一方日本の社長は文系ばかり

  29. 28:47 次のモデルも公開で出てくるとは限らないんで、ベースモデルを他に依存している点、焦った方が良いと思うよ

  30. 平井さんのコメントが軽いというか、薄いというか、あまり期待は出来ないな。安野さんのような方に頑張って頂きたいです。

  31. Chat GPTはNVIDIA半導体GPU「H100」約500万円/個を数万個使用に対して、Deep Seek R1はNVIDIA型落ち半導体GPU「H800」を約2000個を使用しているだけで機能しているそうだ。その差が1/10以下になっている。

  32. 平井が27分あたりで言ってること意味不明でしょ。データが欲しいんだったらOpenAIみたいにクローズにしてデータの送受信を全部管理するじゃん。
    Deep seekはセルフホスティングできるんだから真逆じゃねーか。
    尺足りないかもしれないけど安野さんも突っ込んでくれよ。

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