森永康平「東京都知事選挙、候補者の思惑」「国は取りすぎた税金をなぜ国民に返さない？」「将来もらえる年金額の水準、財政検証が明らかに」７月９日

MBSラジオ朝の情報番組。
MBSアナウンサー上泉雄一が、
月：高橋洋一　火：週替り専門家　水：石田英司　木：須田慎一郎　金：石田英司
と曜日ごとの専門家とニュースを深堀りして紹介します。
また日替わりアナウンサーは
月：西村麻子　火：武川智美　水：山崎香佳　木：海渡未来　金：松川浩子が登場。
お便りは uwa@mbs1179.com　まで
#森永康平
#都知事選挙

ここからは森永公平さんにお話伺います 森永さんおはようございますおうござい ますおはようございますよろしくお願いし ますよろしくお願いしますはいまずは こちらからですさあ東京都事選挙小池 ゆり子氏が3期目の当選2位の石丸氏は 若者の指示を集め激しい追い上げを見せ ましたさあ人気満了に伴い7日行われまし た東京都事選挙原職の小池子氏がおよそ 290票獲得をいたしましたえ2位には 125万票アリをつつける圧勝でえ3回目 の当選ということなんですその2位はえ前 の広島県秋高田長の石丸慎二さんで 1658836票でございます一方有力 候補と見られていたえ全立憲民主党参議院 議員の蓮舫さん1283262票3位と いうことなんですがさあ森中さん今回の 東京都市選手今日改めて振り返って いただいてどんな選挙でしたですかうん そうですねまあなんか盛り上がっていた 印象は確かにありますけれどもうんうん ただまそのなんて言うのかな願望とか思想 とかそういうものを抜きにして結構冷静に 表読みとかをやってる方と喋ってる感じだ とほまあゼロ打ちというかねますぐもう 小池さん圧勝でしょうっていうのはま みんな言っててそうですねうんで結局ま そうなったわけですよねうんまただその 今回の結果を細かく見ていくとうんなんか やっぱりこう選挙の戦い方みたいなものの 変化だったりとかほほうほまその今後どう やって戦っていくべきなのかみたいなのか こう道筋が見えてきてる気がするのでうん うんま実際に今後出場とかはね考える人 たちからするととてもなんかこうこう 気づきの多かった選挙だったんじゃないか なっていう印象がありましたね例えばどう いうところになります森中さんうん やっぱりその今回明確にその年代別で投票 先の比率っていうのが大きく変わっていて うんうんまそれこそ18から29歳とかっ ていうところを石丸さん非常に多かっです うんわけですよねでじゃあそこって何が 評価されたのかなっていうところを分析し ていくと別になんかあんまりこう政策を 評価したみたいな話ではないのかなと思っ ていてうんうんうんうんまやっぱこう印象 だったりとかはいはいでしかもじゃその 印象が伝わったのがどこなのかっていうと おそらく地上波ではなくってあそうですよ ねまやっぱりネットですよねうんていう話 になっているわけですからうんなんか やっぱりこのネットっていうのはもう全然 馬鹿にできるチャンネルではなくなって しまったいうそうですよねことは思います しまあとやっぱその残念というか反省す べき点としてはやっぱその政策における 論争とかではなくてうん結局はやっぱ イメージで各年代それぞれ投票しちゃっ てるんだろうなっていうああそう気もし ますよねこれはなんか都事戦に限ったこと ではないんですかね特に都知事戦はその イメージ先行することがありますよね うんうんうんうんそうですねだからまあ うん都事戦今回のケースなんかで言うと それが非常に顕著だったなっていう気がし ますしうんうんはいうんまそういう意味で はなんだろうな結構これから選挙を戦う人 たっていうのもうんそうですねやっぱどこ を戦う場にしなきゃいけないのか うん非常になんかすうヒトもったになった んじゃないかなと思いましよねあのね おっしゃる通りま局ねどのとであり県で あり負を取ってもそれぞれの抱えてる事情 ってなってなんですけどまそれでも東京都 っていうのはやっぱり非常に特殊な地域で ある都市であるってのはもその通りだと 思うんですよねこので56人いる中で56 人いるのにうんなんか選べないみたいな ところもなんか盛なくある不思議な感じ ですよね悩んじゃうっていうねまあとは やっぱりその今回の戦い自体をうんどう 見るかっていうのはまたあるなと思ってい てま要は先ほど触れた通り冷静な表見して た人はみんなもう小池さん確定だっていう のはもうかなり前からずっと言っていた中 でうんうんうんうんじゃ例えば石丸さんと か蓮舫さんと言った方々がうんうんまその 表面上はもちろん勝つためにやってるそれ 言に決まってるんですうんはいじゃ本当の 思惑ってのはどこにあったのかなていう話 もあるわけですそうですねなるうんうん やっぱりこう都戦って東京都の話でしょっ てそれは確かにそうなんだけれどもなんだ かんだ言て全国で話題になるわけじゃない ですかそうですねということはそこでそれ なりに戦えば仮にま当選できなかったとし ても名前を売るっていうのはもう十分な あの効果を得られるわけですよね確かに そうです今回石丸さんとか前のあの 議あるいは地元とのいみたいのがネットで あって当初はそこまでは取らないだろうっ ていう話が森永さんありましたよね一部 ネット会は人気があるのはそうなんだけど とそうはいうんうんまだからそういう意味 で言うとやっぱり石丸さんからすればま もちろんご本人がねどう思ってるかの私は 分からないですけどもまもし今後まその 首長だったりとか国に出るって話になるん であればんねま明らかに今回のっていうの はそのマーケティングて意味ではすごく大 成功だと思いますしげましたもんね連さん 抜いて2ですからこれがもしかしたら今回 の選挙の1番のままサプライズというとな んですけれども注目点だったかもしれませ んもんねいやそうですねはいわかりました では続いていきましょうこちらでござい ますさ時刻6時33分回っています 2023年度の税税収が過去最高の72 2兆円4年連続で過去最高を更新いたし ましたさ財務省が3日23年度の国の一般 会計決算を発表いたしました2023年度 の税収72兆761円22年度の税収より 93818億円前の年度に比べて1.3 増えました補正用3段階では見込んだ税収 より2兆4651億円もの大幅な上ブレー で週2年連続で70兆突破して4年連続 過去最高となりましたま法人税の増加 大きな要因ということで円安の進行などで え工業績の給をついたということなんです がさあ森永さんこの辺りはご000問 でらっしゃいます今回の72兆という 2023年のの税収改めていかがでしょう かうんそうですねまずやっぱりポイントと なるのは先ほどちょっと記事の中にあり ましたけど4年連続で過去最高記録してる んですよねねはいでじゃあこの4年間って 何があったんだっけっていうのを考えると ま当然コロナ禍がありま最近ではこう インフレというかね物価高に苦しんでる みたいなうんうんだその感覚で言うと なんか景気悪そうじゃないですかコロナ だったりインフレだったりそうですよねで も税収がそれだけ毎年過去最高更新して るっていうことはうんうんこれ別にその 経済の知識とかそういう話じゃなくて普通 に考えてはい取りすぎだろって話にな いや確かにそうですねそうですよねで逆に まその制度的に取りすぎちゃう制度になっ てるんであればうん逆そう取りすぎちゃっ たんだったらその他の形でうんあの取り 取られすぎちゃった人たちを支えてあげ ましょうっていうのがま普通の発想だと 思うんですけどうんうんまただ今回のその プライマリーバランスの黒字みたいなのが 明記されたことによってうんむしろまだ 足りないとああいうもっと取るぞと いうような状況になっちゃってると思うん ですようんで今回その税収の内訳っていう のを見ていくとうんまやっぱり伸びてるの が法人税はいうんでま税収全体伸びてます しその中で法人税が伸びて るっていうことはま今回のそのまインフレ 局面うん円安局面みたいな中でじゃ誰が 1番受益者になったのかていうのを考える とま国政府でありま時点に来るのは大企業 ですよねとうんはいででじゃあ誰が割り くらったのかっていうと家計とか中小祭 企業なんですようんそうですよねだから そこに対してじゃあ取りすぎちゃいまし たっていうことでうんまその政策として 例えば減税するなりうんうんはいあとは その現役世代をなんとかこう支援して少子 化対策も同時にしていきたいっていうん だったら社会保険料の原名だったりとか うんま色々やることはあるんじゃないか なって思いますけれどもただどうもそう いう雰囲気は全くないなていう感じですよ ねこれよく言われてますけど例えばま 大きな企業がね円安でまま利益が出てきた とで例えばこれをえ中小下請けっていう ところに対していゆトリクルダウンをする のかどうかっていうところとは森中さん 実感としてね本来ならそろそろ見えてきて もいいはずだとは思うんですけどもねその 3年4年経ってくるとなってくるとうん これが見えないですよねおっしゃる通りで まそもそもこのトリクルダウンていう理論 はま別に結構前からずうん言わていてうん まそんな中でやっぱその絵に書いたように はならないよねっていうのがま世界的な 学びとしてあるわけですよね事実その別に 日本に限らず世界的に見てもやっぱりこう 格差ってのはどんどん広がっていってもう 本当世界のこう999%の富を1%の不裕 層が持ってるみたいな話はこれは別に日本 に限らず海外でもよく言われる話なわけ ですうんまなのでやっぱりその民間だけに していたら再配分ってのはできないとうん うんだからこそ政府側がうんまその政策に よって格差の是正だったりとかうんま弱者 の救済だとかってのをやりましょうねて いうのがまこれ一般的な理論になりつつ あるんですがま日本の場合はどういうわけ かうんいやむしろ取ってくからもっとと うんうんいやいやいやいやっていう本当に 本当にいやいやいや本当にいやいやいや いやですよねでもそうかあのそれで言うと 森永さんいわゆるねそのトリクルダウンと いうかいろんなものが下に下に降りてい くっていうことは民間レベルではもうな いっていう風に見た方がいいんですか やっぱ難しいんですかやっぱそれはそう ですねやっぱりこの例えば財務省が出し てる法人企業統計というデータがあるん ですけどもうん例えばそこで20年ぐらい の長いデータを見てみるとですねうんうん 実は従業員の1人当たりの給料ってずっと ほぼ横ばなんですけどそうですよはいああ なるほどはいあと伸びてるのは何かって いうと配当なんですよねあなるほどはい 株主の皆様にはいうんうんだからその企業 は確かにいっぱい稼いでてるんだけれども じゃその利益の配分っていうのが従業員に ちゃんと回ってんのかっていうと回って なくってうんうんうんやっぱりその株主と か投資家に出ていってしまってるとうんだ 実はその大企業という中で見てもうん大 企業が儲かりました従業員に還元されて ますかて言うと実はそんなされてなくって うんうんに出てってていうあそこが問題 ですよねうんあの本当にあの特にあのもう 20数年前ぐらいですかね企業の大きな 買収とかがあった時に会社は誰のものの 中ろんてありましたよね株主のものなのか 重要員のものなのかみたいな話がありまし たけれどもやっぱりやっぱり株主である方 投資をしてくださってる皆さんに対してっ ていうのがやっぱり経営者の皆さんていう のは第1位にやっぱなってく るっていうことなんでしょかやっぱそこは うんまやっぱりその外国人の株主も日本の 場合増えてきてますからうん特にその海外 の投資家っていうのはすごくこの経営資本 がどれぐらいちゃんと効率的に使われてる かっていうのはすごい気にするんですね はいはいはいうんで日本の大手の経営者 っていうのはやっぱこう長くやられてる方 多いのでうんやっぱりそのバブル崩壊の後 の大変だった思いっていうのがトラウマに なっちゃっててなるほどやっぱ何か起きた 時にうん銀行からの融資って受けらんない とむしろその何かあった時って貸しされて 辛い思いすっての知ってるんでうんむしろ 自分のお金をとにかくこう平常時はずっと 溜め込んで内部に置いておきたいなんか あったらそれでカバーしようって思うん ですがうんそれ外国の株主から見るとうん いやいやお前このお金死に金じゃないかと あそうそうねねなるほどねでもっと効率的 に使わないと首にするぞと株主の権限でと ああそうそうするといやすいませんじゃあ 配当出すんで許してくださいていう要は そのまさに投資家のための会社うんそう ですねなんか今思うとなんか日本のお家の あれも祝ですよねなんか我々も家にいる時 になんかあった時のために現金を置いとか なきゃみたいなのがあってあんまり投資に 回さないっていうのはこれ同じくひれして 会社もそうなんだって言たあそりそうだで も外国の方が見るとおかしいじゃないと これだけ余裕あるんだったらもっと しっかり運用すりゃうん運用ですよ益出る の に運用いう考え方がやっぱりなかったん ですかねまあやっぱりなんでそこで海外と 日本で差があるかって言うと簡単に言うと やっぱ銀行預金の金利考えれば分かるん ですよねうんうん例えば日本だったら やっぱ金利がほぼないのではいそのリスク を取らないでリターンを出すっていう感覚 が全くないじゃないですかうんうんでも 外国の場合って例えば5%とかつって 考えるとうんうんまそもそも何もしなく たってそれだけリターンつくけどそうです そうですねちょちょっと外に出せばそれ 以上にリターンが うんうんうんうんもっと取りに行こうぜっ てなっちゃうわけですよそうでそれ特に 外国の方が株主になってるとなるほどはい さそれでは足元のレベルのお話はどう でしょうかこちらでございますさあ岸田 政権の目玉政策低額減税の効果はどう でしょうかさあ6月から岸田政権キ入りの 定学減税始まりましたえ毎日新部によると この定学減税について総理はですね賃上げ や定学税の効果がだんだんと出てきている 秋口に効果が明らかになると話したという ことなんですが一方で朝日新聞6月 1516日にえ実施した全国の世論調査 評価するという回答35%この定学現在 評価しない 56この後もお伝えしますが実質賃金の マイナス過去最長の26ヶ月連続となる中 で打ち出されたこの定学県税の効果さあ この効果というのを森さんはどうご覧に なってらっしゃいますでしょうか森永さん そうですねやっぱりこれまセロン調査見 てるとですね評価しないの方が圧倒的に 多いわけでうんねまこれは僕も全く同感と いうかねおま評価そらされんわなっていう ところがあるかなとうんでまずやっぱり 問題なのはタイミングが悪かったなって いう気がしてましてやろうと思えば去年の 例えば12月ぐらいの段階でうんまできた わけですがまなぜかは分かりませんけど6 月にしてしまったとうんうんでまそこから なんとなく見えるのは去年の段階では6月 ぐらいにうんま選挙やるつもりだったけど ま色々あってできませんねとうんうんって いうのがまあ見えすいてるわけですよね 見えますなるほどうんそうすると国民から すればいやそもそも国民が困ってるから 政策で助けましょうって話なのにうん なんかお前ら人気取りのためにやってんの ていう反感がまず出るじゃないですか みいなねうんでしかもまたタイミング悪い のはこの6月の使用分からですねうん電気 ガス料金の補助金を終了したのでそうなの よまもちろん その標準世帯で毎月4万円とか8万円とか 使ってる人ってのはそれはもちろんいない と思いますけどうんうんまとはいえ やっぱり低額減税のま事実上の給付みたい なものはワンショット1回で終わっちゃう のに対してま電気代ガス代っていうは うんうんうん毎月使っていくものですしま さらに言えば67ってこう熱くなってま まさに今ねもう本当に暑くてそう今も熱い からねそうですよちょっとさすがに クーラーつけないと死んじゃうってレベル じゃないですか本当ですそううんでもその タイミングで料金をねあの補助金をやめて しかもそのまさにそれこそ関西エリア なんて標準世帯で46%うんそうそうそう 全年費で上がるとかっていう資産が出てた わけですからうんうんうんうんそう タイミング的6月に定額税やってもうん 助ちられてるんでうんうんやっぱそのあり がみも当然消えていってしまうしあねうん だその辺りのやっぱこうタイミンググって 言んですかねうんそれがやっぱ良くないっ ていうのとあとはもう1つはそのはい 分かりづらいんですようんうんそう例えば 4万円一括バンと振り込まれるんであれば うんまありがとうって話ですけどうんうん ただ結局その今回の件って所得学によって 所得税の額部にあたる3万円の振り込み タイミングて分かれますしうんうんうん うんま住民税の部分に関しても昨年の所得 に応じて計算されてはい確定した税額から 1万円を減税した分をです残り11ヶ月に 分けて毎月徴収っていう非常に分かり づらいんですよそうそうなんですよで しかも企業側にしてもなんかその定額減税 した分を明記しろみたいな義務付けられて しまっていたりとかうんうんうん非常に この分かりづらいしめんどくさいし を消す補助金の取り消しを同時タイミング でやるしていうていうのもなんですけども ね確かにねうんまなので何もしてないわけ ではないとつまりその北政権が無作だって いうのはいい過ぎでやることやるよねと うんそうですねうんただでもやっぱやり方 がまずいしタイミングも悪いしっていう これでだからこうねうん自らこう評価を 下げに行ってしまってる気がしますねうん あの秋頃にその効果が出てくるというその 総理のコメントなんですけどこれは理屈は どういうことですか秋頃にっていうのは うんうんまやっぱり先ほど言った通り 4万円が一括でガンと振り込まれるわけ じゃないですからあはいはいま徐々にその 順番に振り込まれていったりとかしていっ てまるまる4万円分の効果がでうんあの 入った頃にうん消費も増えるっていう多分 期待感なんだと思うんですけどうんま多分 それはないだろうな とないないでしょねの見としてすごい甘 くってうん結局ねあの実質賃金がずっと 26ヶ月マイナスになってますけどうん うんうん結局あれがまだ20ヶ月連続 マイナスぐらいだった時にうん政府は何 言ってたかって言とうん今年の春島によっ てうんプラスになりますよとうんうんそう ですねで4月になってならなくてうんいや ならないじゃないかってなったらいやその 春との結果っていうのはその全てが4月に 反映されるわけじゃないからんうんうんま 5月以降なんだとうんで5月になっても マイナスでうんどうなってんのってなっ たらいやいや6月は低額でありますからと でまたマイナスじゃねえかってなるとうん でも秋秋頃すねみたいになってるで そうこのままいったらどんどん年末まで 行っていや来年ぐらいには年はいじゃあ その実質賃金の話またあの後ほどお伺い するといたしましてえこちらのお話はどう でしょうか 将来受け取れる年金の額は将来の給付水準 の見通しをします財政検証が明らかになり ましたえ厚生労働省3日財政検証の結果を 公表いたしましたえこの財政検証物価や 賃金の上昇率労働力人口の変化経済成長の 見込みに応じまして年金財政がこの先 100年にわって維持できるかチェック するというもので5年に1度実施されてる ものなんですがえあくまで過去30年間と 同じ程度の経済状況がついた場合給付は メリするものの現役世代の平均収入の 5050%以上が維持できるという資産に なってるんですが改めてその数字じゃ ちょっと向川さん整理してもらいましょう かはいえ厚生労働省が今回前提と異なる4 通りの経済シナリオを仮定しまして給付額 を試算しましたまずは経済成長率が1.6 と高い場合における年金のうんうん給付 9年度で現役世代の手取収入 56.99ドル マイナスの場合ですと2060年度には 33%から37に落ち込むとこういうこと が示されましたさああの森山さんこの辺り の財政検証この数字含めてどんな風にさあ 森山さんご覧なりましたですか今回のそう ですねこれ実はその財政検証ってはま前 からそうなんですけれども経済成長率に いくつかこううんうんまケースを想定し てるわけですよねうんまプ1.6ぐらい 成長するよっていうシナリオからんま- 0.7みたいなこうあんまり良くない シナリオまでうんで当たり前ですけど経済 成長すればするほどうんまその年金に 対する不安は消えてくしそうですね逆に 成長できなければうんあのもらえる年金は どんどん下がっていくよっていうま 当たり前の資になってるわけなんですけど ま僕はいつも思うのはなんでその経済成長 をプラスにするっていう発想でうん進め てかないんだろうなっていうのはすごく 感じるんですよほほあいやなんかその正常 しない前提でうんなんかその働く期間を 長くしたりとかうんうん女性のも社会進出 を進めていったりとかそっちの議論をして そうすればなんとか年金は支えられます みたいな話を最後に必ず持ってくるんです けどうんうんうんうんうんいや別にそれは それでやってくれてもいいけどうんいや 経済成長させろよっていうそのシンプルな うん結論にいつもならないっていううん そこが僕は不思議でならないんですよね 例えばそのうん少子家とかもう1つこの 年金の話する時に問題になるわけじゃない ですかいね刺さる側ですからねうんうん はいでも結局その少子家ってじゃあなんで 進んでんだっけっていう議論した時にま もちろん若い人たちの経済力が低下して るっていうのはあるんでしょうけどうん もう1つはやっぱその女性の社会進出を逆 にこう進めた結果うんその子供を作らな いっていう判断をする人たちが増え るっていうまそう説もうんあるわけですよ ねはいなるほどうんてことはこれって年金 を支えるために女性をどんどん働かせ ましょうって言っているってことはうん うん結果的それってなんか少子化の要素を 進めることにも繋がってんじゃないのって 話になっていてうんうんはいうんだから要 はどっちかを伸ばすとどっちかへこむよね みたいな非常に複雑な構成になってるわけ ですようんうんうんそうですねだからその 複雑なところいじりに行くぐらいだっっ たらうんいやそもそも別に全体成長させれ ばそうですよいいじゃんって話だし確そう ですね別にそのなんかこう専業主婦の人が いるとなんか女性の社会進出が遅れてる みたいな話をする人がいるんですけどうん うんこれ実際僕の周りの女性に聞いても そうなんですがうん別に専業主婦が嫌だっ て言ってる女性しかいないのかって言と そんなことはなくてうんはい別に選挙主婦 でいいですてか主婦がいいですって言っ てる人もいますしうんうんうんうんうん うん必ず女性も働かさなければいけない みたいな話って別にそんなことないわけ ですようん番大事なのは選べることだと 思っていそうねおことですねはい別働き たいなら別に男女問わず働けばいいしうん うんでもじゃあそれをじゃあ実現させる ためには何が大事かって言うとやっぱ経済 成長なんですよね経済成長しないけど年金 を支えようってなるからもっと現役の時間 を伸ばしましょうとか女性を働かせ ましょうみたいな話になるわけじゃない ですか結局30年間全くもって成長して ないわけですからねこの30年間はいそこ が問題でしょていうとになぜかかないん ですよああそうかそれなのにこの場合この 場合この場合っていう想定があって横ば まで含めてねあねあるわけですもんね確ま もちろんそのシナリオねいくつか作 るっていうのは大事ですけどはいはいもう ちょっと大元の議論したらどうなのって いうのは前回思うことです確かにあのもう 確かに経済成長をしてくれりゃいろんな ものが解決するわけですもんねちょっと ずついろんなもの解決してくるわけです けどそれさそれに何ができるんだうんとは 確かに足りてないなというとこあります けどはいではお知らせ挟んでそのあたりの お話また聞いていきたいと思い ます上泉優一のAなMBSラジオがお送り してい [音楽] ますさあ時国6時59分になります続いて こちらでござい ますさ質賃26ヶ月連続で減っております 家計節約モードも近年の消費傾向はどう なっているんでしょうかえ厚生労働省8日 5月分の毎月勤労統計調査を発表いたし ました物価の影響を考慮した働き手1人 あたりの実質賃金前の年の同じ月と比べて 1.4減って過去最長を更新する26ヶ月 連続のマイナスの伸びとなりましたまた 総務省が5日発表いたしました5月の家計 調査によると1世帯あたりの消費支出物価 返答の影響を除いた実質で前の月との年と 同じ付きと比べて1対8%減ってマイ2 ヶ月ぶりということでありますではこの 辺りの数字森永さんに解説してもらいたい と思います7時ですま森永さんこのえお話 ね実質震源の話先ほどからもちょこちょこ 出てますけれども結局ま手取り分はなんか イメージ名目では増えてるんだけども実質 すると全然増えていっていうのが26ヶ月 連続ですもんねそうですねまこれ先ほど ありました通り過去最長ということではま 非常に不明よな記録なんですけども2年 でしょだって2年以上でしょそうですね この2年以上ずっとマイナスですしうんま これがじゃあ例えば来月にはもうプラスに なるみたいな見込みはなかなか勝たないな とあらあれあらあれいう状況ですよねなの でま非常にこう 賃上げがなんかこう30年ぶりの水準だと かって2年連続で騒いてますけどそうそう うんまやっぱりそんなものは一部の大企業 がそうだよねっていうだけの話であって うんうん多くの国民にとってはやっぱ物価 の上昇率のが審議の上昇率を上回って しまっていてうん非常に苦しい状態がはあ 続いているっていうのはそれはもう多分 リスナの皆さんも実感してると思いますし まただそれがデータになっただけですねっ ていううんうんまだから逆に言うとなんで こんなに2年以上もそういう状態をうん 放置してんのかっていうところが本当に 不思議だしうんうんうんそれをなんかこの 放置しないための財源がないんですとかっ て言うけれどもうんうんうんいやいや4年 連続で税収過去最高記録してんでしょって いうそう何言ってんの君たちはていう感じ がしますよねだからあのなんか数字の実感 が全部なんかよそご感ですよねいやそうだ と思いますようん全然実感としてみりゃ そのおっしゃる通り税収が上がった イメージもなきゃうんなんだ賃金がまその 名目上は増えてるのかもしれませんけども 全然上がった感ないしさおっしゃるように そのじゃこの26ヶ月連続のマイナスて いうのはどうやったらその解消できるのか なんですけどまやっぱりですねこれ難しい のがまず賃上げ自体は政府にはできない 行為なんですようんなるほどはいうんなの でここって触れませんね触れないはい じゃあえまその物価上昇率を下げ るっていう方法がももちろんその実質義を 上げるためにはあるわけですけどはいはい こんなのだって普通に考えたら無理なわけ でうんうんなぜかて言うと別に今の円安あ 今の物価高って別になんかこう日本政府が なんかしたからって話じゃなくてうんうん 例えばウクライナの戦争があったりとかま そういう知性学的な話だったりとかうん はいまあとはその歴史的うん 伐とか熱とか色々あってうんうんいろんな 食材が取れなくなってるとか確うんこう いうのって別にどうにもならんですよね どうにもならんうんうんうんじゃあどう すればいいのかって言うとその物価も いじれないし賃金もいじれないってなるん だったら他の形で家計を支援するしかない んですようんうんでじゃあ何ができんの かって言うと1番分かりやすいのは消費 減税をすることはいはいはいだって例えば ですけどコロナとかウライ戦争があった時 って食品のインフレ率物価上昇率で10% ぐらいだったんですよねうんうんうんま ちょっと落ち着いて8%ぐらいだとし ましょううんうんで今軽減税率で食品って 8%になってるわけですからうんじゃ 例えばその消費税を0にするってなると 相当反発が出ると思いますからうんうん うんうんま現実的じゃないとうんじゃあ その間を取って間を取ってじゃ例えばじゃ 食料品だけはあの無税にしますよと消費税 うんおおやとかかってる8%が0%になる わけですよねうんで食品の今の物価上昇率 がじゃ8%だっってなると事実上その物価 上昇分を減税で消してあげることができる わけですうん確かに確かにうんそうすれば あの家計も助かるしうんなんか別にその 食品の値段を8%下げるっていうのは セーフにはできなくても事実上それに 等しいことができるわけですできるできる うんできますねだそれやればいいじゃんっ て思いますしねうんさっのその税のても うん内訳見るとやっぱ消費税自体はそんな 上がってないんですようんうんてことは 消費抑えてるってことなんですよねああ そう本来ならあの伸びていいはずですもん ねみんなが使ってるんだったらねうんです し別にその使う量を増やさなくたって今 ぶか上がってるわけですからうんうんうん 税収増えちゃうわけですよあそうかそうか だそれが伸びてないってことはむしろうん 消費を削減してるからうん横ほぼ横ばの 消費税収だ考えらわから本にこうデータを ちゃんと見れる人間が見たら家計が相当 苦しい状態にあるっていうのはそういう ところからも読み解くことができるわけ ですよね確これなんか森永さんがその今ね その消費のスタイルが変わってきて るっていうのをあの記事に書い てらっしゃったんですけどこれどういう ことなんですかうんま最近その消費の仕方 っていうのが結構その時消費とか消費うん そういうのに切り替わり始めて るっていうのを書いたことがありまして はいはいま従来はその物消費ですよね物 ですよねうんま例えばいい時計を買うとか はいはいはいはいうん物にみんなお金を かけてたんだけれども最近はそうじゃなく てその瞬間にお金を払うようになったん ですようんうんそ時消費ってのはまさに それではい今の若い子は車とか時計とか 興味なくなったってよく言うじゃないです かそうですね言われますでもじゃあお金 本当に使わなくなったかていうとそんな ことなくてうん使ってるのは何に使ってる かっていうとライブとかああ確かにその 格闘技の感染とかはいはいそういう一瞬時 に金を使うようになったっていうそういう 特徴があるよですかうんそうですね実際 エンタ系の市場すごい伸びててなるほどあ もう向川さん毎月のように韓国のファン ミーティング行ってますけどこれまさに勝 ですですねそうですねだから物って残ら ないじゃないですかでもやっぱりそういう ファンミーティングとか行くと何がいい かって言うと結局そこに来る人ってファン しかいないからうんそうですねなんか他の 人から見たら何それていものをすごい みんなでうんこう過剰に喜べるわけじゃ ないですか過剰にて言わ喜ん常に喜んでる でそれを共有できる喜びだってそれ興味 ない人と話したらお前そんなのに金使って どうすんのとか言われちゃうわけじゃない ですかもうまさにそうでなんならそこに 行ってすごいこあのなんだっけ物消費もし てますよ物費やっぱりそうですねだから やっぱそういう時消費に金をかけるって いうトレンドができてる一方実はそこでも 格差っていうのが見られるよねって話を ちょっとコラムに書いたことがあってあ ほんまやなあだって今格闘技とか見に行く と僕この間行った試合とか一石100万と かですからねええいい席になるといやでも 確かにあのそうです尚弥選手のチケットと かもそうですもんね超リングサイドとか そんなあそうでももうそれ払える人がいる んですもんねその瞬間のためにそうそう そう瞬間のため がもうそこまで広がってきたって話なん ですよほんまやなほんまやわ格だだから 結局その秋口に見えてくるのかどうかて いったものが当然見えるわけもなくこの 格差だけがどんどん広がっていく中ででも 税収は伸びてるとも本当にわけわかんない 状況森永さん次の出番までにまたなんとか 森永さんしてください森永さんにはでき ないもんな本当にそうですよねいやわか いや今週も分かりやすいお話をいただき ましてありがとうございさありがとう ございましはい失礼します取立て ピックアップニュースこだわりの朝 ニュースをご紹介まずは国際情勢の話題 です産経新聞によりますとロシアの侵略を 受けるウクライナのゼレンスキー大統領は 要か首都キを含む複数の都市にロシア軍の 大規模なミサイル攻撃があり住宅や インフラ施設小児科委員などが被害を受け 少なくとも市民27人が死亡100人以上 が にしましたはい各局などの発表によります と死者数は36人にっていると見られます 本当に2年半にわってこの状況がついてる 中でこれだけついてくると各国の支援と いうものも少しずつまた少なくなってき てる中またねいろんな形での支援が 生まれるのかどうかなんですけどもこちら も本当に収まるところが知らずそれで言て ぱ30人以上の方が命を脅してらっしゃる たら本当に楽しいなと思いますよねこれ うんえ続いてはこちらです日新聞により ますと防衛省は8日2023年度の自衛官 などの採用数が計画費で過去最低の51% になったと公表しました採用計画数は 1万9598人で実際の採用は995人 でした防衛省は少子家の他企業との競合 などを原因に挙げていますが2022年 以降のつぐハラスメント問題や不祥が影響 している可能性もあると見られています本 にあの若い方はそれこそ長問わずいろんな 会社でももう取り合いですからほんとそう ですね今はねねそのその意味ではその 1万9000円ざっくり2万人近いところ にね1万人ということなんですけどもこれ はあの実は防衛省に限ったところじゃ なくって各省庁を含めて今なり手が少な いってま一方であのねえ特に防衛省の場合 っていうのは安全保障のことも含めて大変 なことですからねでもやっぱいろんな影響 を出てるなうんうん続いてはこちらの話題 です産経新聞によりますと三井住友銀行は 日同校に口座を持つ個人客の振り込み手数 料を10月1日に引き下げると発表しまし たATMでキャッシュカードを使って 振り込む場合同行の口座宛てなら現行の 110円を無料にえ他校の口座宛てで 3万円以上なら現行の330円を275と なります金利が少しずつついてきたとは いえやはりこの振り込み手数料とかこう いったものでボコっとこれ今までで私たち がこうね入れてたものは何だったんだて いう金額になりますから本当にそかここう いう風なことが出てくるかもしれませんね 客ありがたい話ですけどねはいえ続いては こちらの話題です読売新聞によりますと 文部科学省は小学6年生と中学3年生を 対象に毎年4月に実施している全国学力 テストについて2027年度から学習用 端末を使いオンラインで出題回答する方式 に全面移行させるを固ましたはいまた26 年度の学英語はてをオンラインで題回答 する方向へ行こ8日に開かれる文科省の 有識者会議で26年度以降の実施用概要案 を示す予定ですま特にコロナがあったこと で今小学生とか中学生皆さんこう タブレットと端末とかもある程度行き渡る ようになってるんですよねちますねまでも その意味ではあのまペーパレスということ も含めてということになるんでしょうか 先生の手間がちょっとでもるとねていう こともあるんですこれもまたこんな風に 移行してくるんだろうなはいはいうん続い てはの話題ですスポーツ放置により ますと俳優のまみ翔太郎さんは8日所属 事務所の公式サイトで結婚を発表しました まみさんはこの日サイトに文章を掲載私事 ではございますがこの度金てよりお 付き合いしている方と結婚する運びとなり ましたことを慎んでご報告させていただき ますと綴り相手のやはい婚届の提出時期 などは公表しない方針ですこれあの例えば ムカさん自分の押している男性 アーティストタレントさんがですねこう いう形で結婚発表されるというのはえ ファンのお気持ちとしてはどうなんですか はいうん残念ですけど元々私のものじゃ ないんで私のものにもならないしっていう こと考えるとそりゃそうだよねって思い ますあそれでもやっぱファンではあり 続けるわけもちろんもちろんあの何が好き かでよりますよ私は演技が好きでもちろん 好きんだけど なるほどりましたはいでも残念がる人は もちろん多いと思いますよ当然ねえ最後は スポーツの話題ですはい日韓スポーツに よりますと日本バスケットボール協会は下 パリオリンピックに出場する男子日本代表 12人を発表ダブエースと期待される NBAロサンゼルスレイカーズ所属の村る 選手え昨年度NBAでプレイした渡辺優太 選手らが選出されましたそう今回予の時は ですね出てなかったんでさあこれ入ったら どんな風にまたパワーアップしてくるのか 一方でホバさんもですねそう簡単にチーム にはねどういうみたいなことおっしゃって たんでまた夢なあるチームになりそうでし よねドリムチームはいさどんな風になるん でしょうか言っとらオリンピックもまも なくです早いですよはい