【このままでいいのか？自民党】信頼される政党になるための改革とは　ゲスト：山下貴司（元法務相）牧島かれん（前デジタル相）7月4日（木）BS11　報道ライブインサイドOUT

自民党派閥による裏金事件を受けて、自民党は離党勧告２人を含む３９人の処分を出した。先の国会では政治改革が最重要課題となり、岸田首相肝いりの改正政治資金規正法は成立したものの、国民世論の評価は厳しい。 国会閉幕直後、自民党内から「首相退陣論」などが噴出。内閣支持率は低迷が続き、党内からも強い逆風が吹く岸田政権。秋の総裁選に向けて「岸田おろし」の動きは本格化するのか。
ゲストは元法相の山下貴司氏と、前デジタル相の牧島かれん氏。ともに４回生で若手・中堅議員の両氏に、失われた自民党への信頼をどう回復するか、党改革案を聞く。

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まこれ東内政局っていうかね色々な報道も なされ始めてますけどこの若手議員の皆 さんからね事実上の対人要求みたいなのが 出てきてるっていうような状況なんですが これをまずあの山下さんはこれどう見て おられますか今あのまずまあの記者総理 のみならず自民党に対して大変あの厳しい あのま評価がされてますあのま我がとに 所属する議員が起こしたま政治と加を巡る これは本当に我々本当に申し訳なく思って おりますしまた真摯に反省してまこれ改革 をしなければならないまそういった中で 多く厳しい声を聞く中でやはりあの有権者 の皆様からま記者総理の責任を問う声が あることは間違いありませんですからま そういった声を大弁する形でま若手の方が 声をあげられるということは分かります ただこれは同時に我々自民党に対しても 向けられてるという自覚を持って我々は やっていはいなければならないということ はやはり若手も含めてみんな分かってると は思いますうん島さんこれどうですかこの こういった対人要求までこう若手の皆さん から出てくるという状況についてはま 私たち深い反省の上に立ってえ年明政治 さ新本部を立ち上げてきましたの山下さん も私もその中の役員としてえ活動をしてき たわけですけれどもま毎日3時間ぐらいの 会議を連日開催してきましたはい総理も目 の前におられる中でかなり自由な議論を 自民党の中で行ってきましたあの作新本部 はあのこのVTRにある通り冒頭しか メディアにオープンになっていないので その後の様子はクローズドではありました けれどもまその辺りは自民党らしく奇数 関係なく自由に皆さんが自分の思いを総理 に執行部に伝えてこられた場だったのでは ないかなと思ってますええこれ本部の今お 話出ましたけどねさんあの結構いろんな 意見も出てるという中で言うと皆さんがえ 4規制ですよねで大体今の衆議議員の3割 がてまずっと言われてますよね大変な勢力 というかこうもうその辺りからねあの色々 まなかなかクローズになってしまって主題 もできてない部分があるんですけども皆 さん方がもう大体中心となってですねいや これではやっぱり自民党はダメなんだって いうな形でどんどんどんどん発信してくっ ていうようなのが言うとちょっとうん大 すぎるんじゃないかっていう声もあるん ですがそこはどうですかあの確かに我々 政策の中心ですしまた当改革についても島 先生は私たちま4回生中心になってやって ますでまたあのクロースの場面ではね私も あの総理に対して相当きついこと言ってる んですね東大会でちゃんと言ってください よとかですねあのま名前伏せますがあなた は自分の責をどう考えてるんだとメと 向かって言った45回生もいますだから 相当なことは言ってるんですねですからえ ただあのメディアの前であの我々あの前に 政権を失った時にまだ私は議員でありませ んでしたけどあの国民の前であの自民党が 割れた印象があってそれで自民党自体が 非常に厳しい評価を受けたという経験を 持ってる方が多いのでまあ要するにあの メディアの皆さんの前で表立って言うと いうことについては多少差し控え るっていう部分があるのかもしれません ただ内部では相当えげつないこと言って ますあの多少差し控えるってこと葉今あり ましたけど島さんね実際あの笑われてみれ ばやっぱりこれだけ中枢でやってきて4 規制ですよもうある程度のことも政策も 含めてもういろんなことを勉強されてる皆 さんですから発信として私は東京に出てき たのがちょうど92年細川倫理政権の前年 で自民党分裂があの凄まじい時に出てき たら若手の皆さんがどんどんどんどんこう 発言していたんですがそれに比べると ちょっとこれ大人しすぎるんじゃない かっていう印象を受けるんですがどうです かそうん私たちの成果物多分これなんだと 思います今山下さんが当大会までに何を やるのか当大会でどんなえ責任を総理は 語られるのかとおっしゃいましたが3月 17日当大会までにまとめたのが等速等 切立約ガバナンスコードの改正改定ですな ので何を語るかということだけではなくて しっかり性格物として改正改定を行うって いうところがまさに私たち4期生でえ新 本部の役員としての役目だった多くの皆 さんの声をしっかりと聞き取ってそして 行動に移してくための指針を示したそう いうことを私たちは目指してたのだとはい お伝えしたいなといあのだから成果物と いう部分で言うとねこれ実際にこんだけ 変わったんですよとで我々もこうの いろんなあの透明性の問題とかいろんな こと裏の問題とか言われましたけどもいや そこで実は我々もそういうことはもう十分 議をしてそういう風に変えようとしてるん で具的にこうだいうありは島さんやっぱり それはなんかもう少しどんどんどんどん 発信してたらいいというに思うんですそう ですね確かにあの発信という点では まだまだ私たちやるべきことあると思い ますあのガバナンス行動に関しては2年前 にえ自民党は日本に存在している政党の中 で1番最初に制定しましたけれどもこの2 年間ですでに2回改正をしていますそそう した改定を中身を作っただけではなくてえ それを私たちはどうやって皆さんに政治 姿勢として示していくかあの法律が改正さ れたからルールが改定されたからそれで 終わりってことはないそう思いますね 私たちの姿勢だと思いますえその辺部分 やっぱりこう変えて変わったんだていうの はこう見せるというのがすごく大思そう 例えば先ほど牧島先生がおっしゃったその 先の盗の部分ですけどま要は我々私あの 東海閣実行ホームの事務局長あってもう 幹事長3年でやめろとそう 会3年でやろとだからこれは今までどんな 声をあげてもあのできなかったことはい実 はやっているんですねでま今回そのまあの 記者総理に対してなぜ声を上げないんだと いうことに関してはまあの総裁戦が おのずとありますで我々はその中であの 日本のための政策本位の議論をするという ことをやっぱり重きを置いてる部分はあり ますうんですからまちょっと感情的な発言 とかいうことに関してはまあえて控えてる 部分はありますけれどもあのやはり いろんなこれは自民党変わらなきゃいけ ないなというマグマが溜まっている部分 それはやっぱりあの我々は中堅若手は地元 で相当言われますからねええあの泥棒に 近いことも言われますからあのですから そこに対してはやっぱりきちんと我々が そうではないのだということをま政策やま そういったことで証明していく責任がある なというえまさしくそうだと思いますね それとあの裏金問題のこれ発端となったの 派閥によるキックバックなんですがこれは あの高知会の会長であった岸田総理の責任 論についてもよく言われるんですがこれは 山さんどうお伺えですかはいあのまあの キックバック自体ま要するに今回の問題と いうのはお金の流れを隠したというか記載 しなかったあこれが問題ですからこれは もう徹底的にやるということであります ですから記総理がま法律違反に問われたと いうことについては高知会が問われました けれどもただ政治家としてはやはり説明 責任はあるんだろうでその説明というのは やはり国民がよしわかったと言ってもらう そこまで説明するのが説明責任だという ことであれば私はまだまだこれから吉田 総理始め我々が果たしていかなければなら ない責任はあると思ってますうんあとなん と言ってもこの問題の発端というのがその 政治その金の問題でねであの自民党案に よってですね政治金規制法の改正案という 形になったんですがこの結果についてま後 から出るかもしれませんけどあんまり国民 はですねあの評価してないという状況なん ですがこれについてどうあのこれはま 先ほどあのグラフにも出ましたけれども8 割近い方々が評価していないというこれは もう本当に我々真摯に反省しなければなら ないと思っていますはいあのただまあの私 元東京地特装部いましたからあ政治と金の 問題やとおわやってましたはいはいこの 改正で例えば確認書の問題とかそういうの を見るとこれかなり強力だなと相当 踏み込んでるなとであとパーティー収入も まあ5万円を超えたらま明るみになると これ相当金の流れ分かるんですねえです からま元特装部権地としての経験からする と相当踏み込んでるなと思いますただ やはりあの国民の皆様がやっぱりこれ効果 がないっていう風にあの思っておられる 部分についてはこれから運用の方でね しっかり勝しなければならないと思って ます私もあのホム大臣の時に入間法改正 やりましたけどその時も評価施行前は散々 なものでしたただやっぱり施工していくと ある程度評価がいただけるということです のでま愚直に施工をしていくそれまでに しっかり議論を詰めていくということだと 思いますこれあのま改正案というそのの 問題やっぱ皆さん注目してると思うんです 今は同出たように具体的にどう変わったの かああ自民党は変わったというに思われる のかどうか今はなかなかその段階まで行っ てないような気がするんですが牧島さん ところでどう考えですかやはりいつの時代 の政治の姿を見せられちゃってるんだろ うって国民の皆さん思ってると思うんです ね昭和の時代にタイムスリップしちゃった のかしらて自民党どうなってるのっていう ところに対してやはり私たちがこれからの 自民党の姿日本の政の姿を見うんいかない と信頼をいただくというのは難しいと思っ ています派閥というもの自体は今回の改正 改定で党のルールの中で存在しなくなり ましたけれども問題だったのはおそらく それぞれのグループで何が起きているのか というのをお互いに全く知らなかったで党 本部と言われているところまたは党の執行 部も把握していなかったつまりガバナンス が効いていない組織だったのではないかと いう風に私は感じましたのでそれを しっかりと皆さんに示していかないと信頼 をいただくのは難しいやはりちょっと不 誠実な印象を持たれていると思誠実という ようなことで言うとですねこのあのじゃあ 改正案ということですけどこのなんか結構 競技の中出てきるのがねそ検討項目っての ばかりじゃないかとでこれ結局検討するっ ていうだけなんだから本当に変わるのか どうかなんていうのは分からなという方も いるんですがこれここはどうなんですあの 私議員立法13本やってますけどもあの やはり検討しなきゃいけないことは検討 項目に入れるわけですねそれでまこの政 資金規制法については実は与を通じて今 までやっていたことをもう大きく変えよう ということなんですねでじゃあその例えば そういったけあの野党が統一してこういう ことをやろうという風にあの固まってる わけではかるしもない例えば外国人のま パーティー権購入についてえ例えばあの まいあ国民民主の皆さんは言ってました けれども他の方がどうだっていうところは まだわからないですからまやっぱり与野党 を通じてこれあのあま政治家全員に関わる ことですからやっぱりしっかりあの検討し なければならない部分はあると思います そしてまたあのもちろんえこのおま政策 活動費ですねこれについても非常に厳しい ご指摘がありましたはいはいただ他方でま あの3年ぐらいまで前まではまを通じて 使ってたっていうま額がね自民と大きすぎ ましたいやこれはねあの我々自身はそう いうものが預かってないわけですからこれ はないだろうぐらいなことは思います けれどもただ一方で全て0にするのかと いうとこまではやはりいろんなあの見解が あるんだろうとでまたどこまで後悔するの かっていうのは例えばあの政治活動って いうのはある意味取材活動と同じような ところがあって取材活動やってあの10年 後と言えのもこの人とあの取材してこう いうことしましたっていうのが分かると まあなかなか取材に障をきたすように政治 活動もやっぱりそういう部分がま国際あの どこの国見てもあるわけですよねですから そこはやっぱりあの我々新に与野党の皆 さんと知恵を出し合うそうねそこはや本当 に岩党でよく話し合ってどこまでかという のをですねつまびらかにするやり方につい てとかただま島さんやっぱり検討検討と 言ってまたそれで検討しないで終わっ ちゃうんじゃないかまうんするは言われる んですがそこはどうですかえま施工はもう あと1年半にえ令和8年1月1日という風 になっていますのでそれまでの間にもう 近い将来もう1度法律作るまた法改正する ということは向きなければならないと思い ます特にえ第3者機関のところなどはあ 検討項目としてありますがあの法律事項に なってくるでしょうからそこを私たちとし ても向き合うべきえ時期がもう来ているの かなという風には思いますうん先ほど山下 さんあのね特装検事のっという立場って いうの話出てましたけどこれによって相当 変わるという風にやっぱり考えていいん ですかこれあの実務化として言えば相当 変わりますねうん相当変わると思います あのかなりその透明性が増したと思います ねだからまあ1/4の金額から公開すると いうことであったりまあのいわゆる ブラックボックスという批判も受けた政策 活費が相当度はいええ あのなるとなから的にはクリアになります がただやはりこれだけあの民党に対するご 悲観があった中で国民の皆様の信頼を 取り戻すには我々は相当まじりを決して 先ほど牧島先生がおっしゃったように成功 までの1年半の間やっぱり全力を尽くして 国民の信頼を回復するにたるま検討の結果 を出して盛り込んでいかなければならない えこれはもう本当あの4期制ってよくま また出ますけどねその皆さんには相当それ はですねやっぱりされてる課題だと思うん ですがどうでしょうかはい今まで政治は 特別なものなんだとか民間企業とは違うん だからっていことを言ってきたのかもしれ ませんただその感覚っていうのは私たち4 規制以下にはなくって民間企業や団体が コンプライアンスを重視してるのと同じ ように私たち政党も同じ姿勢を持たなけれ ばならないという風になってきていますの でそこを1つうんの土台としてえ1つ1つ 検討項目を次のステップに動かしていき たい と低迷している岸田内閣の支持率一般的に 30%を割ると危険水の水準ですが昨年の 11月以降から抜け出せておらず直近の 支持率は 22.2となっています山下さんこれこの 数字なんですが東内の危機感としては いかがでしょうかも大変厳しいものがあり ますこれはあの国民の皆様からの新任がま あの本当に亡くなってる状態ですよねで 我々あの政策一生懸命ま4回正中心に作っ てはいってるんですがまあのまそれがこう いう結果に出てるということについてはま 党内やはり我々はもう一律に期間持って ますねなんとかしなければないだから自民 党が変わったなとえでままその自民党に 引き続き頑張ってもらっていいんじゃない かという風になるまでにはまだまだ我々 努力が必要だと思いますうん牧島さんは どのようにご覧になりますか私は実は最初 の選挙2009年でしてえいわゆる自民党 からすると大逆風で政権交代が実現した 選挙でしたのでま落選しましたがあの 2009年の選挙と同じぐらいの厳しさと いう風に私は感じていますうんやっぱり あの地元なんかににお帰りになった時って のは相当やっぱりいろんな有権者の皆さん ていうか地元の皆さんから厳しい声っての はやっぱり聞きますかそうですねまそれで も自民党でないと困るんだと外交安全保障 とかを考えるとと言ってくださる方々が いるのは本当にありがたいことではあり ますけれどもそれでも色々と考える部分が あるよと今のままだとなかなか厳しいよ また応援の輪を広げるのが難しいというの は正直なところだと思いますだから政それ 非常に岸政権という党の今の政治に対しで は相当厳しい声ってのはねこれ今でも別に この逆風みたいのがですねなんか収まった わけでも全くないのでまそこで言うとあの これ一時的に再開されてるねこれあの電気 ガ料金の補助年内まで延長ガソリン灯油へ の補助なんということなんですがま人に よってはですねこれなんか微暴先でね総裁 戦とかなんか考えてまたこういう形なのか ともちろん今これ猛暑でやっぱりクラー台 であるとか電気代のうんきてそれは ありがたいと思ってる人もいるかもしれ ないけどただそういうことなのかなと言っ てやっぱりなんとなくストンと落ちてない 人もいると思うんですが山下さんその辺り どうですかまあの同期としてはやはり今 猛暑でまたあのま物価高ありますよねです からそれに寄り添いたいという思いが同期 なんだと思いますただ一方でやはり今の 自民党あるいは岸田政権に対するまあの 逆風の中でねそういう風に思われてしまう というのはあのやっぱり真摯に受け止め なければならないでしょうねだからそうで はないのだと寄り添っているのだていう ことは我々しっかり伝えていかなければ ならないしやはり北田総理あるいは党の 幹部そして我々ももっともっと語っていか なければならないと思いますまそうですね ですからなんかあのまこれがまた総理の 独断でねこういったものが来たんじゃない かとかですねでそれでなんとなくあの少し 今のこの静を挽回するためにとかって思わ れかねないとこなんですが島うん見てます かこう今日冒頭でも話し合った通り株価が 上がっていたとしてもその実感を感じてる 国民っていうのは本の一部なのかもしれ ませんで物価高を上回る賃金上昇という 目標はあってもそれもまだ浸透している わけではない中小企業の経営者も働いてる 皆さんもそれを実現できていないなという 中でえこの猛暑物価高対策やってもらわ なきゃならないその声を取りまとめていっ たえ局的たえ的な判断が総理によってなさ れたと思いますただやや唐突感があると いう印象は否めないですしやはり1つの 政策を実施するためには女装機関が必要で まデジタルの基盤を使うなど方法はあるに せよ関生系には至っていませんのでえ時に 市町村などにも関わってくる部分では やはりえ準備をしてえ1つ1つの政策 間に合うように届けるというところは努力 をしないといけないことだと思いますい たくある中でねただなんとなく自民党な から内局だていうかまたかていういう人も いるんですがこれ総裁用戦を巡ってねと いうことになってさあポストはどなたが 登場してくるのかとかですねであのま菅 さんが登場してきたとかどこで誰かが食事 をしたとかですねいうような話でそれ ずっと昔我れが見てきたものじゃないの かてでだから自民党は変わろうとしてるん だってま皆さんもおっしゃいますけども 動いてるものを見てるとなんか昔のねこの このなんか映像っていうかニュースの映 なんか見てなんか快く見てるようなって いうか牧島さんここはどう考えたらいい ですかま解雇録を見せちゃだめだと思い ますそれは新しいえ私たち世代も責任が あると思いますしま総裁戦を通じてえどの ような総裁候補が出られるのかこれからで はありますけれども多くの方が出ることが 目的なのではなく結果え自民党の幅の広さ が伝わるような相殺戦になるといいなとし ていきたいなと思これ正しくそう思うん ですよねこれはそう思って見てる方もいる と思うんですよね山さんどうですかなんと なくねもう総裁戦で誰が出るかとかねで それでいや誰手上げたとかあげないとか ですねいうような話になってきてそういう ことじゃなくて自民党は本当に 生まれ変わろうとしてるのかってま正直 言うとですよそのぐらい思って厳しく見 てる人もいると思うんですがそこはどう 思いますかあのそれはもうやっぱりそう いう厳しいはあると思いますねでやっぱり あのただ自民党が大きく変わる節目の時の 総裁戦というのは大体23ヶ月前から 大きく動くんですよ小泉純一郎さんの時も そうだし安倍第2次政権の時もそうですよ ねあの時3ヶ月前に安倍総理が2回目や るっていう風に思った方はあまりおられ なかったし小泉純郎さんがなると思ってた 方もあまりおられなかったですからこれ からまさにこういったま今フリップに出て ますけれどもこういった方々が主張して いくんだろうと思いますそして今回ねあの 雇録と全く違うのはこれまではあ例えば 派閥の親分の言うことはいはいあるいは 派閥の親分を押すというのが当然だしそれ をやらなかったら何かちょっと裏切った ようなことだったんですが今派閥を解消さ れましたはいですからそれぞれの議員が なぜお前はあの人を支援するのだという ことを厳しく有権者に問われるんですねえ ですからいやそれは分だからて言ったら それもうこの時点でバテにつきますねえ この人がこう自民党日本を変えるんだから ということを1人1人の議員が説明する 責任があるという意味において今回の相殺 さは非常に面白いと思いますええまそれで 言うとですねやっぱりあの精神なねあの なんか考えを持ったような方が出てきて私 が出ますぐらいので言ってこの人なら押し た方がいいっていうなあたりで言うと牧島 さんよくあの小林孝幸さんとかですねあの 福田達夫さんとか色々出てきますけど はいはいま私たち4規制の中でも総裁候補 たる方たちっていうのはいらっしゃるんだ と思いますしま世界G7各国を見ても40 代であってえ首相という方も出てきてい ますからあのそうした1人のヒーロー ヒロインが何かをするというよりやはりえ 特にえ日本の政治の形ですとチームでどう いうチームが構成されて政権が担われるの かまたははいが動いていくのかというのが 見えてくるといいのかなと思いますこれ 山下さんどうですかあのもう山下さんてっ てこれだけエネルギーしなわけですから いや俺だって言ってもいじゃこれはあの 多分島先生もねあのその大きな候補の1人 なんですがあのまずはやっぱり我々4期制 の中からそういう風なあ名前が上が るっていうのはね私嬉しいですねというの はあの我々4回戦も12年も議員やって ますからで割とあのま島先生も事務局長 あるいはいまあの調査のトップとしてです ね政策作ってるんですよだむしろ我々が あの政策を作ってでそれで通してる部分が あるのでまそういった形でやっぱり我々が 集中を集めてやっていく自民党の姿も是非 見していきたいそういう中でまそういう 名前も上がってるんでしょうからただその なかなかですね今まで言ったらねその年時 であるとかですねやっぱり古いま自民党の 姿だったらなかなかその出そんなに出とっ てもバっと押されてしまうとかいうのうん あるんですけど現状ではどうですかあの こういう名前が出ること自体が殻が破れ かけてるうんあの調査だと思いますええ ですからあの誰々がご飯食べて決まる自民 党ではもはやありませんええあのだって 我々先ほどおっしゃったように4回生だけ で3割いるわけですからその下を含めれば 過半数がま4回正以下ですよねですから 親分が誰かとご飯を食べた誰か押すと言っ たそれで決まるとは限らない思ってます島 さんどう思いましま年序列というか奇数 序列制度ではなくなってきているという ことはあると思うのであの期待に答えて いけるようなぜその辺りがこうねずっと こう声が大きくなるってことやっぱり皆 さんも注目してると思います から自民党の若手中堅議員として活躍され ているお2人に信頼される政党になるため の改革案を伺っていきますまずは山下さん です古い殻を打ち破る政ということなん ですが先ほどもあの山下さんから殻が破れ かかっているという発言もありました けれどもこれを打ち破っていくっという ことはできますかそうですねあのまさに 政治改革はその1つ目だと思いますしあの 政治改革の中身をしっかり検討して実行し ていくっていうのはま大きな殻が破れると 思いますねでまた派閥政治これについても 殻を打ち破っていくでまた経済についても ね今までの延長戦上ではおそらくカは破れ ないいんを他の国はやってますからです から例えばもう動かないと思ってた権利 関係を動かしていくあ地方を動かしていく ま私は秋対策法とか議員日法でありました し所有者不明都市これ1番硬い不動産に 関する権利を動かしてやろうということで やったんですよねであとは例えば コンテンツあるいは牧島先生がやりの デジタルまいろんな空を打ち破ることは できるし日本は改革の国になれると思って いますうんでは続いて牧島さんの方に伺い ますあ参ります多様な社会を反映させる 国民政党ということなんですが牧島さん これはどういう思いでしょうかはいこれは 企業でも政党でもあらゆる組織で同じだと 思うんですけれども同じようなタイプの人 たちが集まってしまう同質性が高まって いくとその組織というのは停滞していくと 思うんですだからこそ多様性ということを 私は大事にすべきだと思っていますしはい え自民党は国民政党である草根政党である というところに誇りを感じてこれまでの 歴史を積み上げてまいりましたからその 国民生徒であるということと多様性という ところはあ私たちが自民党のしてえ大事に していかなければならない考え方なん だろうと思っていますまこれあのね今日も 伺っててもね非常にエネルギだしあの政策 に関しても勉強されてるってことなんです があのもうお2人若くしてそれ本当に大臣 も経験されてる 基となるうとしてこれ改めて伺いますその こういう政策さっき秋の話とかいろんなの あありました地方の問題これはすごく やっぱり地方もそう思ってると思うんです がこの辺りどうですかやはりあの今東京 一極集中ですからこれをしっかりとまあの 地方に配分していくというのはあのドイツ もアメリカもねあの首都に全部集中してる 国なんてないわけですよ本当それは例えば ガーファなんか西海岸にあるわけですねだ からいろんなあのま経済をま央に分散して いくでこれは東京の皆さんのためにもなり ますねあのもっと住みやすくなりますで あるいは今まで注目されてなかった産業 あの例えば私はコンテンツ産業えこれを 非常に応援してるんですがコンテンツ産業 って今14兆ぐらいあるんです反動体が 7.7兆円ですからで輸出で言えば反動体 は鉄ぐらいあるんですねえですからまこう いたとしっかり後押しする新しい力を 入れるで一方でやはりあの今まで自民党が 目配りしてないじゃないかと思われた分野 例えば一人親世帯であるとか子育て世帯で あるとかそういった方々にしっかりと手を 差し伸べるような政策というのをしっかり とやっていくということが大事だと思い ますねあのよく地方の問題でね勝って ずっと言われて地方文献から始まって人い てだっって現実ほとんど存在してますけど もなんかこう1400万も東京に全部 集まってですというのはうんはやっぱりび な部分があるんじゃないかと言ったら じゃあ地方を活性化させるためには本当に 地方はやっぱ疲弊してる町っていうのは 随分で私北海道出身ですけどその辺 りっていうのはやっぱり抜本的に何か変え るっていうなこをやっていただかなきゃと 思うんですがそうですねだからやはりあの 1つは地方の産業というのがかなりあの 疲弊はしてますしまたあの地方から工場を 建てようと思ってもいろんな土地規制が あるんですねでま今回あの去年え国道計画 をま10年ぶりにい変えましてあの今後 工業用地を1万ヘクタール作っていくあの tsmcが第1工事が200タルですから 500個分ですねまそういったものを分散 していくということはありますただこれは 昔の日本列島改造論ではなくてさらにあの 地方の良さ地方のエネルギーを集約した ことをやっていくということであの非常に 必要だと思いますで何よりもあの首都直下 型地震今日も若干地震がありましたけどね これがあの30年のうち7割のね はい意はまでなくあると思いますまあ是非 これあのねその地震の時もね実はそれあの 東日本大震災の教訓ってのはどうだった 備蓄の問題とかいろんなインフラの問題と かって言われてますからこれはもう本当に あのもう正面切ってやっていただきたいと いう強い思いがありますけどもあと島さん の自民党でこれ女性のうん 長ん若手のを含めて進めている政策という のを是非伺いたい基本的な考え方として やはり外からの風を入れていくということ だと思いますガバナンス委員会だったら 有識者の方たちがま社外取り締まり役の ような立場でお話を聞き取っていただく 役目を果たしていただいてますがま青年局 であれば全国にえ青年局の仲間たちがいて え民間の方もいれば地方議会議員の方もい ますけれどもその方たちが今それぞれ今 地方創生のお話もあった通り感じておら れる課題を私たちが一緒に考えて解決をし ていくまソーシャルベンチャーの方も増え てきてますからあの民間で課題解決に 取り組んでくださる方たちもいろんな地域 で広がりを持ってきているなと思います または学生部の組織においても政治に関心 のあるまたは将来え自分も議員として活動 したいっていう方たちが今の日本そしてで 自分たちが10年後20年後の社会をどう いう風に構築していくのかということを 捉えてえ政策提言してくれてます自民党に は今10名のリバースメンターと言われる 方たちがこれはあの山下さんなんかと一緒 にやってきた当改革の中で作った制度です けれどもありまして特にデジタルの分野 などは私たち40代50代よりも10代 20代がより知見を持っていたりアイデア を持っていたりするのでえはいえ年の上の 人がメンターとなって若手に話すのでは なく若い世代がメンターとなってリバース して上の世代に伝えていくということを 取り入れているんですがこれデジタルの 政策だけではなくもっと幅広くしていき たいと思っていますあとですねこれは女性 の国会議員がね非常に少ないとでよくあの 女性の国会議員の皆さんからも聞くんです よねでなかなかあの声上げてるんだけどっ て言ってなんかそのや本来ならもう5割 国会議員女性でもいいって思うぐらいの人 もたくさんい出てきてるんですけどそれで 言うとその辺りの対応はどう考えておら すごく頷いていててもう私も本当に期待を 込めて島さんに伺いたいなと思っ心強いな と思っています私たち自民党ではこれから の10年で女性の自民党の国会議3割に すると3倍にするという目標を立ててい ますなのでその目標を実現するためにえ 女性の新人支部長つまり次の衆議院選挙に 挑戦している仲間たちをメンターをつけて 私も1人メンターしてますけれどもケアを していますただこの議員の活動を支える だけではなくて実は有権者の皆さんや社会 全体の皆さんと一緒に考えていただきたい ことがあるんですというのはうんえ選挙 活動する筋力と政治活動する筋力っていう のがその筋肉がちょっと質が違うんですね で選挙の時という時には例えばあ朝早い 始発から夜の終電まで駅に立って活動して いるのがあ活動としてえいい活動なんだと いう風に言われることがありますそういう 活動を通じて自分の思いやまたは自分自身 の姿を知っていただくという活動をする 候補者もいると思うんですけれどもそれ だけではないのではないかという風に 私たちは思っていましてそうすると例えば 妊娠中のこうはい者とか小さなお子さんが いるこれ女性に限りませんけれども方とか または介護がある方とかまたは障害がお 持ちの方にとってはそれはハードルになっ てしまいますなので多様な社会を反映する 生を作るためには色々なえ考え方または 色々な政治活動をするスタイルを持って いる候補者がいるんだということを社会の 皆さんが一緒に考えていただけると女性に とっても活動うんこれ一緒に考え るっていうのは当然山下さん男性の議員も ですねなんとなくやっぱりいや国会って相 変あの議員の比率見たってていうあたりが 言われてるんですけどやっぱりその辺りも 買いてかないと多様性に対応できるかって 言われちゃうだと思ま私岡山なんですけど もま岡山で参議院候補を出す時にですね あのま男女いたんですがその中から例えば 小野田君参議議あのま女性だから女性と いうことで選んだわけではなくてもう男女 問ず非常に出ていたということで選ぶで それがあの結果として自民党の政策のみを 非常に増してくれた分がありますですから やっぱりそういう経験を他の件でも やっぱりあのしっかりした公募の段階で 選んでいただくていうのは本当にお勧めし たいですねうんこれ島さん今のね話で言っ たら女性議員のね話っての言うと野党の 女性議員とか含めてそういった連携って いうのはやっぱり取るべきではないかと 思うでその辺りどうですかはいあの他の 政党の女性議員の皆さんと てとはありまたVTRセンターで流して いいてますけどネットメディア局長の役目 としてもSNS等を通じて幅広い世代の皆 さんに私たちの等身代の姿を伝えていくと か平成生まれの議員の様子を伝えるとか 女性議員の1日を紹介するとか更新代って いうのはねもう少しやっぱりね普段でも見 たいというに思いますよね議ていう感じに なっちゃうからそう感じないですもんねこ お話てフのかもしれないから自転車で変っ てますから私はあ そう牧島さんあの先ほどソーシャル ネットワークなんかを使ったのこう発信と いうところも非常にあの力を入れ てらっしゃると思うんですがそこちょっと 教えていただけますかはいあはい今ネット メディア局ではあ毎週月曜日に制作を1分 の動画にまとめてはい発信をしています やはり動画でトよりも見る方も増えてきて ますしま1分に凝縮するっての難しいん ですけれどもま1つ1つの政策を皆さんに 伝える工夫はこれからもしていきたいと 思っていますこれ結構あの山さんね皆さん いろんなま4性も中心としててことなのか もしれないんですやっててもなんとなく 我々が見る時はその長老のです皆さんの 動きばっかりま我々の報道の仕方もまずい のかもしれませんけどもうちょっとあの 都内でもねそういったこう声ってのが全面 に出るようなシステムっていうのを作っ たらいかがですかねそうですねあの やっぱりこういったあのさっきのあの SNSなど含めたものはやっぱり我々が しっかりやってますしはいまあの我々の しっかりあの政策はねあのまやり政策って 伝わってなんぼですからですからそれは もう努力をもうもっともっとしていきたい と思いますえあとやっぱりどうしてもこの 政治のねこのお金の問題っていうのは今回 厳しくやっぱり国民から見られてのも事実 ですから本当に変わってくのかっていうの はそれが日々どんどんこう変えますこう 変えますとさっきのだから検討だけで 終わらないていうかですねその姿勢っての はやっぱもうちょっと発信すべきじゃない かと思うんですそうですかそうですねあの これはもうあの我々政治三振本部なども 今後開いていくでしょうしあの目に見える 形でやっていくっていうことをやっていき たいと思いますうんこれまさん皆さん伺っ てるとね本当にやっぱり真摯にこれ捉えて 反省してて言うんですけども本当にそうな のかと思われてる分はまだ続いてるわけ ですけどこれをどうやって解消してこうと いうおいですうんま説明責任を果たして いくということだと思いますがそれに伴っ て正直に私たちの現状毎日の活動の様子お 話をする必要があると思いますええま発信 力で言うとねそれあのま野党もねなかなか 色々動きとしては難しい部分っていうのが あるわけですけどもやっぱりこれ政権 ダッシュなんていうのをだんだん声も出て きたりする中でいったらやっぱりウカウカ してない部分があると思うんですや山さん その辺りはこれどのように捉えてますあの もちろんそういう期間はしっかり持つべき だと思いますねですからそういう信頼回復 のために1日1日ものすごく重い立証責任 を追ってるとまその覚悟で1日1日過ごし ていかないとそれはもう政権交代という ことは考えらこれ全体的に自民党の皆さん ていうのはそういう思いっていうのは共有 してるという風にお考えですけど島さん どうなんですですねリーダー1人の責任で はなくって1人1人の議員が自ら襟をたし てえ誠実に積み重ねることが大事だと思い ますそうですねなんかのもすぎればみたい なねというようなことでは多分もう済ま ないと思うのでその辺りってのは真摯に 向かってほしいなと思います本当にお2人 今日どうもありがとうございまし ありがとうございました [音楽]