長野智子のテレビなラジオ Vol.58
ディ長野とこですテレビ業界を抜いている 方をお迎えしてテレビにまつわるディープ な話をラジオでトークしていく番組 オーディ長野とこのテレビなラジオ今回も 前回に引き続きちょチョメクラブの大島安 さんをゲストにお迎えしてお送りします それでは後編スタート ですあとあれなんですよこれ一応テレビな ラジオなんでテレビドラマの話もしたいな てちょっと思ったんですけどはいはいはい はいはいあでもそもそもなんだけどテレビ ドラマの話もしたいんだけど一方で大島さ んってなんでこんなにドラマ好きなんです かあの映画とかドラマとかものすごい好き なのはなんか原点的な体験があるんです いや好きじゃないですよあ好きじゃないの 全然はいあそうなの好きうん僕あの実は表 でドラマとか映画とか好きって言ったこと 多分1回もなくてあまなんか全然別の話に なるんですけどなんか映画が大好きですと かテレビが大好きですとか本が好きですと かいう人僕本当に信用してなくてやって 嫌いなものも絶対あるでしょっていうその 映画を年100本200本映画館見に行く 人ってつまんなすぎてぶち切れた体験他の 人より絶対多いはずなのに映画好きは悪い 人はいないとか言うじゃないですか本月に 送る言葉みたいな本月きって何っていうえ ヘイトボとか好きなのみたいなうわそう いうこと玄関本とか好きなのみたいなああ 本が好きであればあるほど嫌いな本のこと はより好きじゃねえのって思ってるんで なんかメディアとか形式として好きって いうのはまあんまないんですけど見ること が好きなんですかじゃなくてえどういう ことうんま好きうん好き好きでもみんな 好きじゃないですか映画もドラマもうん 映画ドラマもみんな好きみんな好きだけど あでも僕は他の仕事ができないんでその エンタメに関わる仕事以外ができないんで その体質というか気質としてうんを 見ることを仕事にしちゃえば普段も見れる からそれをなりわいにしてるっていうだけ でうん逆に言うとさっきの大島さんが言っ たことでさ全部の本ヘイトボンも好きなの みたいな話があったけどさあまり自分が 好きじゃないものも見て批評するってい ことが本好きなんだよとかテレビ好きなん だよみたいな話なのかだから多分テレビ ドラマとかもうん私はそんなにほらあの1 回見てつまないなと思ったら見ないんだ けど大島さんとか色々幅広く見てるあそう ですねあ確かにそのあんま良くないもの さえ見ててくじゃないっていうLINEは 高いかもしれないです確かにそれあのフジ テレビ評のメンバーあの他も大先輩の コメンテーターの方3人とやってるんです けどみんなうん微妙だよね今期のこの枠は とか言いながら見てんじゃんていうその そう少なくともあなたここの収録までに4 時間それ見てますよねっていう4話放送さ れてるんで4時間しかもなんかリアタイで 見てる口ぶりですよねっていう好きじゃん みたいなのはあるんで確かにそれはあるか もしんないですねそこそこ 好きようん確かにそこそこつまんなくても 見てられるっていうのはありますねうん うんそれはもだもって好きなんだよきっと 好きな食べ物問題ですよだからその好きな 食べ物って言われて寿司って答える人僕え 結構まずい寿司でも食えんのってちょっと 思っちゃうっていうかああうんだからそう いう意味で言うと好きなのかもしれない ですね耐えられるっていうかうんうんうん そうかもしれないフジテビ表見てたんです けどあありがとうございますあの今期で1 位同じでした今期1位何あげてましたっけ 僕かアメットアンメットいいですね 素晴らしいですね私ダトですあ民法だと アンメットですねもアンメット三平先生私 ね知らなかったんですよ三平先生のこと 若原ゆさんはまあそうですよね映画の方 ですね結構ねそうなんですね前から注目さ れてましたあもちろんもちろん我々から するともう年45回スクリーンでドアップ で顔見る人ですねあそうそうなんですね はい若者には大人気ですねあらやだタカ系 のあいやごめんなさいなんかねその年齢 差別みたいな違ういいいいのいまうんま あの青春映画とかそのちょっと単管系 インデペンデント系のコメディみたいな やつとかですごい有名な方ですけどええ そうですね元々多分テレビドラマあんまり お好きではない方なんでテレビの番線とか もあんまり出たくないっていう方を杉崎花 さんがこう頑張って引っ張ってきたって いうそうだっ感じらしいですねうん没入 できますアメットやっぱ作り方がね他の 地上ハドラマとちょっと違いますよねうん うんうん他のあのビリーブとかはいはい はいはいはいブルーモメントとかはい山下 たとさんね私好きなのって没入できるもの なんですけどもはいはいはいできなさすぎ てまちょっと大味ですよねま楽しいんです けどねなんか楽楽しいですかうんま僕はま 木村さんのドラマは結構好きなんでええま なんか奄美ゆきさんとの夫婦がなんか チグハグな感じがあこれ変な夫婦だなと 思いながらえでも実在する夫婦って結構 みんな変だよなみたいなああそういうこと その夫婦関係って旗から見たらなんでこの 人たちが夫婦なんだろうって思うこと多く ないですかなんかうんそうなんだけどさ あまりにも2人の癖が強すぎてなんか2人 が画面に映るたびになんか気持ちが外に それていくっていうなんかねでも僕は ギリギリあれなんかドラマで見たことない 夫婦像だなっていうのでなんかおって感じ でなんかあの2人でいるシーン面白いなと 思ってみてますけどあと肋骨折れてんのに あんなに走るのももうなんか入れないゴ みどころ満載ですよねコミとまさもうね なんかそういうのが邪魔なんだよなま確か に地上派ドラマもうなんか結構限界来てん のかなって思いますよねあそうですかど どうしてなんか時間がない多分その枠が多 すぎて今そのサブスクが今後主なその テレビ局の稼ぎ城になってくるのでフジ テレビだったらFODTBSだったらま パラビがあの統合されちゃいましたけどユ NEXTでえニッテレがフールでみたいな 感じでそこに会をどうんどれだけ流し込め かみたいなのがある種のKPIみたいな風 になっているうんでそれって報道だとね そのアーカイブで10年前のニュース番組 をどうぞみたいな風に入会はさせられない じゃないですかだからでお笑いもやっぱ それちょっと厳しいものがあるだから小 レース例えばM1グランプリの加工映像と かキングオブコントの加工映像とかま ちょっと例外的にその水曜日の ダウンタウンの神界とかっていうのは今で も見られたりはしますけど基本的に バラエティだとあんま過去会流入ってでき ないうんからんやっぱりで映画はそんなに 量産もできないからテレビドラマでいかに えテレビドラマ放送されるたびにえ過去の ドラマも全てFODで配信してますって 宣伝することによって海運を獲得すする ためのああそうその宣伝コンテンツとして テレビドラマの枠がどんどん増えててで今 ワンクールで地上波ドラマの枠って多分 数え方によるんですけどま40ぐらいある んですよねうんああそんなにあるか ちょっと多すぎるでどんどん増えてるん ですよねマイクールどこどこの曲の どこどこの枠がんドラマになりました みたいなまたみたいないやいやバライティ でいいよそこはみたいなとか僕もっと再 放送すればいいのにって思うんですけど うんなんかね新作を作んなきゃいけないっ ていうちょっとこう病いがあそうあって それはやっぱりそのKPI問題でだしうん やっぱ種をいっぱい巻いといた方がその 跳ね返りがあるんじゃないかっていうま 商売根性だと思うんですけどでも現場は もう疲弊してますよねもう物語もちゃんと 単年に作ることができないし同じ脚本さ うんさが平行して何本も抱えてたりとか うんうん予算も全然ない中でどうやって 演出するかっていうことばっかりになっ ちゃっててうんだからうんなかなかやっぱ 企画一発強いとうんすごいいいものが できるけれども王道のもの作ろうってなる となかなか主演が誰かとかによってだいぶ もう運命が変わってきてしまうみたいな ところがあってねビリーブなんかは結構 もう木村さんだから見てられるっていうか 木村さんだから見てるそうっていうのが いっぱいいら とらないだろな みたい竹内さんいいけどねあそうがね なかなかねわってるのがいいすねあんまり ああいう役見たことないからなんかみんな 無理してるのが楽しいです僕はだから なんか頑張ってる感すごい感じんですよ ビリはだからあんま無限にできないわかる そうなんかねそれがでもいいことなのか 悪いことなのかわかんないですけどねみ 無理してうんからもこあの孤独のぐる的な ものをみんな作ろうとしてて深夜パッて つつけるとその孤独のぐるのパクリの パクリのパクリみたいなものばっかりに なっててまあま悪くないんですけどあの 江口さん江口のり子さんがやってるソカ 女子のすっていうやつとかなんか2年 ぐらい前に始まったのにもうシーズン4と かまでやってんすよねいやどんだけソロカ してんだよみたいなとかあと栗山千さんの 晩酌の流儀っていうその夜ご飯作ってお酒 飲むだけの番組みたいあるうん ポン中おのん供でつてへであれも2年 ぐらい前に始まってもうシーズン3とか やるんですよねだから1人が1部屋で できるとか1人が一でできるみたいなやつ を量産しようとしててなんか多分気づい たら孤独のグルメみたいなドラマばっかに なるんじゃないですか多分全部いろんな 俳優が1人でどっかの部屋に入ってる みたいなう1人1番組持ってるみたいな そういう謎の世界になるまそれはそれで 面白そうですけどね面白かったら一斉あの 再放送とかもできるんでうんえうんえ そんな中でその大島さん的にこのドラマは もう時代を超えて大好きだみたいのあるん ですかやっぱりはいああ時代を超えて 大好きあえっとま乃木明子さんの作品とか はやっぱり好きでまこの夏にねえっと ラストマイルかっていうへえ知らない えっとねアンナチュラルとあはいはい ミュウ44の世界がこう同じ世界だっいう のは匂わされていたんですけどそれの第3 弾っていうのが映画になるんですよねへが 三島光さんと田さん主演であ素晴らしい ですやるんですけどアンナチュラル メンバーもミウ404メンバーももう全員 総動員してなんか踊る大戦みたいな テンションでやるテザがめちゃくちゃ 盛り上がってるんですけどそれはすごい 楽しみでなんそういうこう世界観の育て方 みたいなことにすごい興味がありますね一 発で終わりじゃなくてそうで続編ってなる とやっぱりこう主演の人をそのまま持って きて1作目をうんいけないみたいなことに もなってくるからうんうん同じ人が作っ てる同じ色のものなんだっていうことで 世界観共有するっていうのはこれ結構作り 方としてはまめちゃくちゃ大変だけど 新しいなと思うんでなるほどねなんかそう いうの増えてほしいなと思う世界観共有だ けどストーリーは違うわけですよねそう ですねねうんそうそういうことよ続編じゃ ないんだもんね続編ではなくてなんか シェアードユニバースシリーズっていう風 に言ってるんですけどあだからえっとそう ですねアンナチュラルの時にちょっと出て きたメンバーが2人ぐらいマリオンには もうすでに出てきてるんですよねへえ 面白いとかそのUDIラボっていう石原里 さんが所属してるあの研究室みたいな ところのえ名前が書いてある資料がミ4 マリオンの時に出てきてたりとかしててあ そういうことかそれはただの匂わせみたい なじゃなくてその後のプロジェクトがあ るっていうつもりでやってたんだと考える と結構熱いものがあるていうあ確かに確か に確かにええそれはワクワクしますねはい あの辺の作品群はやっぱりこうちゃんと 考えられてその時代時代のこう最新の考え 方その報道に対するあり方とかその裁判と かその法律に対する考え方みたいなものが もう結構こと細かにね滲んでるんであの 辺りはもう普及の名作っていう感じで なんかもう我々の世代とかの中ではもう なんか神作品みたいなあそうな感じになっ てますよね古典みたいになってますもうね ああそうなんですね古典なんだねな ナチュラル古典なのいやでもなんかもう そんな感じですよなんか立位としてはあ そうですかなんにもないのに アンナチュラルが急にトレンドにハッシュ タグが上がる時があってえええ アンナチュラルのなんか発表あったのとか その変な話アンナチュラルに出てたあんま 有名じゃない俳優さんになんか不祥子とか あったのかなとかぞわっとして遡ると単に ファンが騒いでるだけっていうそのファン が何の脈もなくナチュラルって良かったよ ねて誰かが言い出して良かったよねって みんなが言い出してトレンドに入ってる時 あるですよへえみたいな作品ですねすごい 私にとってののだめみたいなやつのだめ ですかのだめもう私歴代最高ですいやいい ですよねああいう作品今ないですねない でしょううんああいう冗談が通じまくる 世界みたいなあんまないですねそうしかも ちゃんとうまくできてるんだよね冗談だ けど絶対になんかさはいもう完全な リアリティがそこにあるみたいな冗談冗談 というかさめっちゃ冗談なんだけど やっぱりそのオーケストラっていう軸って 絶対に裏ないうん 確かになあれめちゃくちゃ良かったあれま 役者さんももうはまり役しかいないしうん うんうんうんうんね確かになんか上野じり さんみたいなこうその主演でその コメディーを背負いまくれてどう見ても 主演みたいな人っていうのがなかなかこう あの世代以降はあんま出てきてないんじゃ ないかなみたいなことはいろんなトラ好き の人と結構話すこと多いですね確かあそう ですかうんへえ上野じさん的な人って確か にねそうなんか僕らの世代で言うと長澤 さんさん綾瀬さんま石原さんえ荒垣ゆさん え上野じさん香さんみたいなうん僕らの 世代すごいですね僕らがえっとね僕らが小 中学生だった時にえっと二十歳ぐらいだっ た人たちですああ豪華そうでもそれ以降 なんかザ主演みたいな人ってま広瀬すず さんとか杉崎花さんはそれこそとかが最近 出てきたかなっていう感じでもなんかうち の親とかに言っても多分知らないと思うん ですよねあ誰でも知ってるぐらいの 杉崎さん今田さん小さんとかがいいライン なんですけどはい長野めさんとか長野名 さんとかいいですよねあでもうちの親とか うちの親が悪いのか なうなんかあのはい小耳横耳に挟んでるん ですけど大変あのテレビとか禁止されるご だったっていうことですからうちの親は見 てないんじゃないでしょうかそうですそう なんですよそうなんですよでも長澤さんと か荒さんとかはさすがに知ってんじゃない かなっていう気はしますねあなんか紅白の 視界とかそういうのになったりすると急に 見たことあるっていうランクに入るような 気もするんですけどねうんあれそれだけ 厳格なご家庭で育って何にも見ちゃいけ ないみたいな世界でそれでなんかラジオで はまってったってこの業界を知ってっ たっていう話ちょっとなんか読んだんです けれどもあもういろんなところではいお 話しさせていただいてますはいこれだけ見 てないのにこれだけこううん語 るっていうかさ専門にドラマとかテレビ ドラムとか見るっていうのはんですか一種 の反動ですかそれともはいはいそうですね まあうんうんえっと大学入ったのが僕 2012年でそこからえっとタレントとし て一応デビューしたところが2017年な んですけどまその間の56年間うんに やっぱりこうめちゃくちゃ勉強したって いうのがありますねああドラマとかそう いうのへえ津屋さんとかでもう大量に毎週 20本ぐらい借りてきて一気にバーって 見るみたいなことをまこのモラトリアム 期間にできたのでそれでなんとかなって るっていうのはあってそういう息子さんを そういう育て方をしてきたご両親はどう いう風に言ってるんですかまあま初期はね すごい邪魔されてましたよそうなのはい そのあのお笑いの舞台行く時にそのスーツ を持ってるとそのスーツ持って出かける人 なんていないじゃないですかスツって持つ ものじゃなくて着るものだからあれなんで 持ってるのみたいなでも僕は舞台衣装運ぶ んですけどあれってなってまた遊びみたい なことやってんのかみたいな風に言われて いやギャラ発生する仕事なんだけどな みたいなでもうそこでま説教が始まっ ちゃうんですよねでそれで入り時間に遅刻 するみたいなことがあってまそれは僕未だ に全く許してないんですけど親に関してで それがもう拉致が開かないんであの相方に スーツを預けて相方がその相方と2人分の スーツを管理して持ってきてもらうって いう形にしてたこととかもあるぐらいで へえご両親は本当にそれだけやった育てた 会がなかったですねていうかいやそそう 言い方おかしいけどあの逆にんでうんお店 なんなかったんでしょうねテレビとかね やっぱりそういうことあんまり邪魔しない で別のことに集中しなさいっていう思いで そうですねまでも一定数そういう家庭って まいますありますよねうん学年にもまま 学年にはいなかったかでもあの芸人になっ た後であの芸人さんでそういう人はたまに 出会いますねあそう逆にそういう人たちの 強みってなんかありますまやっぱりね えっと僕の強みとしては僕はえっとゲーム ができなくてはいはいはいゲームを与え られてなかったんでうん今ゲームこれ 面白いよっていう渡されてもその操作が まずあんまりこううんうん楽しくないって いうかはいはいそのまず車の免許を持って ないのに車運転してるみたいな気持ちに なっちゃうんでうんそれにドキドキし ちゃってまず世界観に没入できないんです よねうんなるほどでまずこう滑らかにこう ゲームが進んでく快感とかもないから 面白かった通ってそれができないっていう ことがあってそれはある種火として良かっ たなと思っててそどうしてゲームをやる 時間が必要ないからああそうなるほどね そう生活の中にゲームをやる時間がない はいはいはいでいろんなこうエンタメが ある中において自分はこう映像を見るのが 好きなんで映画とドラマっていうものをま たまたまあとお笑いもいっぱい見ますけど まそういうものを選んだだけであってうん そうじゃないものをこうキャンセルするの は禁止されてたからなんだなと思うので なんかゲームのに今時間奪われてないのは すごい得だなとは思ってますああなるほど いや私も全くやらないんでうんうんまその 代わりやっぱゲームのカルチャーは 盛り上がってきてるからそのお仕事は いただけないっていうのは1個まうん マイナスとしてはあるんですけどまでも この仕事してるとなんかうんこう強みが 尖ってる方がね本いいんでそうオール ラウンドよりは薄く広くいろんなこと知っ てるよりはあの知らないことが笑いになる のも結構あるのでああなるほどその鳥山明 さんの不法の時にあの一緒にラジオやっ てる炎上キ炎上っていうさっき紹介して いただきましたけど南川さんっていうあの 肉体派芸人の方とやってるんですけどその 方がもうドラゴンボール土世代でドラゴン ボール始まった時も終わった時も覚えてる みたいな方でで収録の始まるタイミングで はいネットニュースで不法が流れてきたん ですよあそうですかで1本目でいや ちょっとショックやわみたいなとこから 始まってでも僕あのこの仕事しておき ながらドラゴンボール1回も読んだこと なくてあそうなんですねとか言ってその ベジータとフリーザを言い間違えてもし フリーザねそれとか言って揉めながら1 時間その痛むっていうその分かってない やつとめっちゃ悲しんでるやつていうので なんかもう漫才みたいにってその回 めちゃくちゃ聞いてもらえたんみたいな なんかってなんか2人ともショック受けて たら成立しないっていうか確かにだから なんか知らないで特することもま結構あり ますねあいい話ですねそれうんそれって 一般の人だとちょっと非常識みたいになっ ちゃったりするかもしんないけど一応芸人 っていう仕事とかしてるからまあなんか 面白になってるみたいなところもあるんで なんかやっぱびな方がいいかなっていうの はなんか結果的には得してるなっていう 気持ちはありますねへえ面白いそうか じゃあ俺たち表金属なんかも全然知らない わけですよねあでもねお笑いはねあのもう そうですね渋谷の津屋にあるお笑いの映像 は全部見たんで表金属し見たありました なんか色々あったと思いますあと僕らの 時代はもうねYouTubeに何でもかん でも上がってるんでへえもうね合法なのか 違法なのかわかんないですけども歴史的 アーカイブみたいな感じでザラザラのね誰 かがVHSで撮ったやつをYouTube にあげたみたいなやつがもう無限にあるん で勉強はいくらでもできましたね勉強に なりますか昔の笑いっってさっきもほら うんいやなりますようんまあそうなります なります表金属とかってはいどう感じるん だろう今の人ってあでもなんかいいなって 思いますよやっぱそのマンパワーっていう かああマンパワーかなんか生でやってる感 っていうのがやっぱすごいあって今のお 笑いのやっぱ僕がきついところはなんか その漫才もコントの小レースも決勝で みんななんか台本を読んでる感じっていう かああうんなんか本気で喋ってる感じの する人って上がってる人の中でも10組に 僕ももう先輩とかもいるから申し訳ない ですけど10組に1組ぐらいしかやっぱ 本気で喋ってるように見えなくてああそれ が表金属とか見ちゃったからなのかなとか も正直思ってます確かにね見てなければ 思わなかったのかもしんないっていう なんか昔の漫才って本当にあのなんて言う んだろ今の漫才って割とコントっぽくなっ てるじゃないですかそう演技入っちゃって んですよねそれが僕はあんまり好きじゃ なくて割ときさん古けどいやでもさん みたいなあの本当に本気でうわて喋り 続けるみたいな確かにないですねそうそう そうなんですよとかそのねたけしさんが どこまで決めて喋ってんのかわかんない けどその場でアドリブとかも足しまくって んだろうなみたいなお客さんの反応見て 足しまくってんだろうなみたいなのがうん うんいや制限時間4分で人生決まるって 言われちゃうとそんなこともできない だろうなって思っちゃうっていうかうんだ からねM1の決勝とか僕はもう近年一応 そのやっぱお仕事っていうで見ますけど うんあんまり面白くないんですよね正直 いやなんかすごい私鋭いいや私も結構あの 時々その舞台で見たものそのままやるじゃ ないですかはいはいはいはいはいだから そのどんどんこう仕上がってく感じでM1 になんか芸人さんって舞台とかでやってて 夏ぐらいからどんどんそっちのM1のを かけてったりとかってして完成してくじゃ ないですかだからもうM1に出た時に わかるじゃないはいあこのネタで行くんだ みたいなあもう相当詳しい見方ですねそれ はねそれって正しいのっていつもなんか 感じてたところがあってなんか何が出て くるかわかんないでわってその場でですよ 行くみたいなのがうんでも今言われて気が ついたよ私の違和感はいああそうですかだ からえっと最近の新しいM12015年 以降のM1グランプリのチャンピオンが もうえっと89組いますけどうん僕は本気 で喋ってるように見える人っていうことで 言うとやっぱトロサーモンさんがああやっ ちょっとレベが違てまあとま事務所の先輩 なんですけどまウエストランドさんは実際 に決勝でその片方がネタ飛ばして片方が フォローしてるんですよねだからその台本 よりそのも多く喋る井口さんっていう方の 方のセルフ量が増えてるんですよだから見 てて不安になるんですよねでも俺それで いいと思ってて台本通りできたものを褒め てたまるかっていう気持ちはもうちょっと なんかみんな持った方が全体的に面白く なるんじゃないかなっていう気はしててん Aマソさんも結構わってなんかちょっと ああ本気っぽくなる時とかAマソさん好き なのすごいすねえいやそうあの人たちも わかんないんですよねわかんないですよね なんかどこまであのうんなんかボケてるの が間違えてんのか村さんがやっぱ本当に 間違える人だしそうかさんが村上さんは 本当に間違える人だしかさんは本当に怒る 人だからそう怒どっちも本当っぽいって いうのはすごいあってはいそそううっすね あいう方がM1でねシ取ったりすると 楽しいねそうだトラサーモンさんはそう いう意味で言うと企画外だから僕は無理だ と思ってたんですけど昔から好きな人たち でやっぱあの2人がいいのは色ケっていう とまちょっと言葉古いですけど相方と共有 してる台本が1個あった上でお互いに相方 に見せない台本みたいなのがこっそり脳内 にある感じがしてうんうん相方を出し抜か としてるように見えるんですよねその相方 にアドリブをぶっ込んで対応できない相方 を見せつけてやろさらしてやろうみたいな ぐらいのんより自分が勝ってやろうみたい なその大人気なく2人で競ってる感じが ちょっとするんですよねうんうんでやっぱ それに対してこう久保田さんがぶっ込んだ ボケに対して村田さんが思ったより強く 突っ込んだ時に久保田さんが舞台上で笑っ ちゃってる時あるですよねでそれって今の M1とか小レースの基準で言うとあんま 良くないことなんんですけどアドリブって あんま良くないとされてるしじじネタとか 良くないとされてるしそうなんだだけど トラサーモンとウエストランドはじじネタ をぶっこんで優勝した結構珍しいコンビで うんえええええあのね力士の春馬富士が ちょっと暴力事件みたいな報道があった時 にその殴るツッコミみたいなのに対して 春馬富士ですかっていうその絶対にいら ないボケを入れてるんですようんうんうん うんうんうんみたいそれって普通優勝でき ないルートっていうかそうもう降りちゃっ たルートなんだけどやっぱでも真実性が ありすぎて優勝できちゃって るっていうのがあってそういうなんかね ある種適当にやってるお笑いみたいなもの を僕は本当は好きで見てるんですけどうん えお客さんもだからそれが新鮮で面白かっ たからM1とかってやっぱり空間の勝負だ からお客さんの受け方見てやっぱり震災も 変わってくんでしょうねそうそうですがね ざわっとしたものがちゃんと笑いも取っ てるとやっぱ入れざる終えなくなる表って いうのがちょっとあってそうだから見てて そうですねで自分もやっぱその漫才一応 やる立場ではあるんですけどはいはい もちろん見ましたよも昔のネタだと思い ますけど多分英語のやつでしたああでも もうその大学生の時に作ったネタですよ もうお恥ずかしいですけどやってく中で なんかもうこんなにすごい人たちがいる中 で自分たちがやることって何なんだろうと かは思っちゃうぐらいなんかもうみんな こう白熱してる時代でもうスポーツになっ ちゃってるところに僕はちょっとあんま なんかあんまなんか参加できないってのが あってなんかそのコメンテーターみたいな 仕事をいっぱいこうしてるっていうのは ありますけど需要がまそっちの方があるん でっていうのもありますけどえ今だから 本気の喋りやってみたらどうですかいやで もなんかそうん浮いちゃうどうなんだろう わかんないでもじじネタがダメだとかそう いう基本のルール知らなかったからうんま なんかねルールがすごい多いんですよ なんか嘘それ誰が決めてるんですかまあ 島田慎介さんですねあ最初はそうなんだ そういうのじゃあ言われるんですかうん 言われはしないけどそのやっぱみんな考察 してこれで落ちたんちゃうんかみたいな ことをずっと言っててそれって楽しいのか なみたいなおやや楽しくないねさんむしろ 逆の人 いやそうなんですよ本当にそう本当にそう そうなんでなんだろううんまやっぱ数が 増えすぎたっていうねその死亡者が数が 増えすぎちゃったから基準をある程度明確 にすることによってフェアな競争にし ようっていうのはあの大人の人たちもやっ てらっしゃることなんでまもちろんこう歩 がってやってることではないと思うんです けどやっぱ競技化されちゃって工業製品化 してってるっていう側面はやっぱり否め ないと思っていてでもこういうところで 突然化学反応みたいな全然然違うのが出て くるとさまあねま10組に1組ぐらいあの 決勝のメンバーでいますけどね変な人たち がえうんあでもそこではもうやってこは あんまり考えてないんですかあんまりね そう僕はあんまりその需要のない仕事する のはあんま好きじゃないんでその呼ばれた ところに行くっていうそのだから コメンテーターとして出てくださいドラマ の話してくださいって言われることが多い んでそれをやってるって感じなんですけど 今いきなりポンってネタやっても自然に 女優は生まれないんでうんうんうん他に できる人がやっぱ無限にいる時代なんで うんだからね急に芸人の中でなんかそのお 笑い嫌い病みたいなのが流行ってみんな ネタやめますみたいになってネタやってる やつがめちゃ少なくなったらやりますけど 別にっていう感じではありますけどねな あと僕が好きな人があんまネタやってな いっていうのは正直ありますなんかその 移住院さんとか有吉さんとか僕が直接影響 受けた人たちがあんまりネタやってないっ ていうのがあって別にやんなくていいやっ てのは思っちゃうっていう確かにねところ はありますねあそういうことうんうんそ やっぱりラジオベースとかそうですね ラジオが好きですねそうですねうんあえて もうラジオに集中してんですかテレビより はいやあえてっていうよりかまそっちの方 が呼ばれるお仕事が多いっていうのとまで もテレビはねうん初期は爆笑問題さんの 事務所なんでまこうあとまクイズ番組とか も含めて1年目の時は結構あの有名な番組 とかもいっぱい出させてもらってた時期は あったんですけどやっぱ現場がね僕 ちょっと空気が合わなくてうんうんやっぱ 天井高すぎますねなんかテレビ曲のああの それはあの具体的に天井が高いてあそう そうそうガラスの天井とかそういうこと じゃなくてその物理的に天井が高すぎて そんな空間に普段いないからそのMCの人 との距離が遠くてその声がまず聞こえ なかったりして向こうの声も聞こえないし こっちの声も届かないしああなんか50人 ぐらいいる中で割って入ってて他の人の 言葉遮切っていやでもとかちょっととか 言わなきゃいけないいやそれ普段そんな ことしないから普段やってることと違い すぎてなんかそういうね大事な3時間特番 とか呼ばれてもえ普段やってないことを やんなきゃいけないからなんかうん意味が よくわかんないっていうかあれさあの コロナになって余計遠くなったんだよね ああそうですよねうんでそうですね出る メンバーが結構絞られて実力者だけになっ てみたいな時期は結構ありましたよねああ そうか面白そうでもその点ラジオだったら なんかこの今ね長野さんと喋ってる距離感 って別にカフェとか居酒屋で喋ってる距離 感と同じだから普段やってることと同じだ からまなんかそれをちょっと仕事はいに 喋れる内容だけでお願いしまって言われ たらま普段にかなり近い形でできるんで うんうん普段あまりにもやってないことで 実力発揮するって無理だよなって思っ ちゃっ てそこで無理をしないところがいいですね なんかそうですねま意味ないなって ちょっと思ってそうですねあそうなんだ 例えばなんだけどもその自分でドラマをに 出たり作ったりっていうのは関心はあるん ですかああま頼まれればですけどねあ自分 から積極的にやりとは言わない感じでそう ですねへえあんまりその役者とかは自分で はそんなに関心ないあいやまま呼ばれれ ばっていう感じですけど呼ばれたものを1 個1個検討するっていう感じですかねうま なんかたまに言われますけどでもまあ なんか呼ばれてなんかねノりで出てみたい なという気持ちはあるんであんま言わない ようにはしてるんですけど結構ねあの真顔 が苦手でその緊張感のある空間で笑っ ちゃうんですよな葬とかす苦手でお葬式と か結構あやべえみたいな時結構あってあ そうなんだそれ役者以前というか問そう 人間の問題がまずあってちょちょっとね 大変なことになるかもしんないそのコント とかでもその振りの部分でのそのうん最初 の数十秒最初の1分ぐらいシリアスなこと やって笑いを落とすみたいな時の演技でも いやでもこの後ボケるしなとかも思って ちょっとちょっと笑っちゃうみたいなも あって見てみたいけどなあんまてないかも しんないですけどそうなんか朝空とかにさ はって見たら出てそうな気がするいやまあ ねその外面はいいっていうかまその堂々と はしてるんでうんとトラつめちゃくちゃ 良くないですかトラつ最高ですねあその話 はもう時間結構来たけどしたいなあトラ つばめちゃめちゃいいですよねま私はもう あのどこがいいですかはい僕はえっと吉田 彩香さんっていう脚本家の方がま元々 すごい好きでNHKで元々恋の2人って いうえ アロマンティックの方がお前もそろそろ 結婚しろよとかゴブなんじゃないのみたい なその恋愛しろっていう圧を周りからかけ られてそれから逃れるために2人とも興味 ないんだけれども恋愛をしてます結婚し ますみたいな手でその偽装カップルとして 同居し始めるっていう話とかを書いてたり とかうんそうですかあと生理のおじさんと その娘っていう原田大蔵さんが生理用品の メーカーの社員さんうんで娘とこう コミュニケーションがうまくいかない みたいな単発ドラマとかもやっててなんか でもその時の経験が全部トラに生きてて うんええでそれ全部NHKなんですよの ドラマでなんか吉田さんをこうもう早めに NHKが囲ってやりたいこと全部やらせて 育ててるみたいななんか4年後ぐらいに 絶対タイガドラマ書かせてるよねっていう え最年勝ぐらいでタイガ書かせる気満々な んじゃないのっていうこう僕は線でえお いくつぐらいの人なんですかえ今まだ30 代だと思います多分30代後半そうなんだ 30代の方があの脚本書いてんのか多分 そうだと思いますはいへえかなり若いそう なんですよそうそうそうそうそこがだから 逆にあれなのかな今めちゃくちゃ響くのか なあの今の若い女性が書思いそうだと思い ます今の我々の世代の人とかが言われてる ことをうんうん友子に言わされさせて るっていうのが多分ありますよねその女は 黙っとけって今の時代も業界によっては 言われてる人もいるでしょうからうんう ばっちり私なんか言われ続けてきたこと とこそうですよねねそうてるだからとこの 時代から僕らの時代まで変わってないて いうことだからその間の人たちは全員響く ように作られてますよねうん私が何より いいなと思うの男の人が結構感動してる じゃないですかトラはあれなんかすごく 嬉しくてああ確かに女の人は割とこう自分 に起きてたことと重ねてみちゃって泣い たりしてるんだけど男性が普通にあれを見 てとてもこういいねって話してるところが ななぜなのかなって思うのと同嬉しいうん か確かにねなんでだと思いますなんで引く んだろう男性にかなりやっぱその伊藤さ さんが演じるとこっていうその主人公が だいぶこう第1周の時点でとこは実は問題 を全部クリアしてるっていうかうんとこは そのお母さんとの確実っていうのが1番の ハードルだったわけですよねうんはいで僕 は4話5話で死ぬほど泣いたんですけど あのお母さんがあのあなたはならない方が いいって言ったりとかその松山健一さんに 君がなったとてだめだよみたいなこと言わ れててうんゼ健一さんVお母さんのところ とかやっぱ最高でしたよねであそこでその 自分のロールモデルを下によかれと思って 押し付けちゃうお母さんていうまある種の 敵うんを倒した時点でともこはもうめちゃ 頭いいからうん行けてるんですよねああで その後はとこの仲間たちがどういう目に 合っていくかっていう話が今主にやってる ところですよねそうそうそうまそその お母さんととこもそうだ したちとともそうそうだけどその女子内で の比較とか女子内での運命の分かり方 みたいなところはうんうんある種その男 からは割って入れない部分っていうかうん だってお前男だから関係ないじゃんって 言われちゃうような話を見せてもらってる 感覚があってああなんか女子同士があ それって大変だよねって話してるところに 入れてもらえない経験って多分男の人って すごいしててなんかお母さんと娘があま パパはいいよみたいなパパお風呂入ってて みたいなね今ディレクターさんすごいなん 身につまされるところがあるのか リアクションされてますけどうんパパお 風呂入っててとかパパがいない間に話した んだけどさとかって多分言われたこと すごいあると思うんですようんうんそう うんでそのタイミングで俺がいたとてうん 的外れなこと言っちゃったんじゃないかな とかいなくて良かったんじゃないかなって 飲み込んでたこととかって多分すごいある と思っててなるほどそれをちゃんと分かる 形で使してくれて るっていうのがあるっていうことで言うと 男の人たにとってもその女子が乗っかって 共感できてるのと結構同じっていうかああ あこういう話してたんだとかへえていう 感動も多分あるんじゃないかなと僕は思っ てますけどねよくできたドラマですよね あと中野大雅さんの方がそのいつまでも とこの相手にはいノミネートさえないじゃ ないですかあの2人あんなに小さい頃か 仲良くしてたのにそれがなんかその彼が 両親がなくなってるそのはい点でお見合手 に選ばれないっていうよな男性側の日合 みたいなの突然ぶっこえてきてうんうん うんうんそうですねうんだからそうですね うん男性の中での序列というかそうその 格付けというかねうんみたいなものにも 結局さらされてるんだっていうことも描く からでそれが2人がうまくいった時に全員 があその手があったんだって確あのあの 感じも私好きなんだようんうんなんか今 まで当たり前だと思ってきたことうんで してかこをちょっと視点を変えてパッて やるとなんだもっと楽に生きれるじゃんて いううんうんうんうんうんあれもすごい 好きそうですね確かにだから結構ゲーム的 なんですよねああゲーム的こうミッション が与えられてさあどう解決するみたいな ミステリーっぽいっていうかであそういう 説明の仕方があるかとかあその手があった かみたいなQ&AQ&Aっていう感じで 続いてくから見やすくもあるんだけど1個 1個与えられてる問題をは結構我々か我々 の身近な人が体験したことある問題うんで 解決できなかった問題だったりするって いうのがうんこう代わりに解決してくれ てる感みたいなものもあるあていうなんか やっぱだから共感させまくるつもり満々で 作ってますよねいやすごいな今そうそうだ Q&Aなんだって今思ったわうんそう何の 話なんだろうってなっちゃわないのが やっぱ離脱率が低そうなところでもあるな と思いますよねうん確かによくできてます ねないなとかこのパートいらないなって 思わないですよねあんまりね全然ないです ねやっぱり朝ドラだとどうしてもやっぱ そういうタイミングってどっかでは来るん だとは思うんですけどうん今のところね 次々に難問をクリアしてく気持ちよさ みたいなのはありますしでも今も解決され てないよなとかもあるしねうんうんそう そうそういや話してるとなんか色々感想が 出てきちゃいますねいやもうすっごい 楽しかったあっという間でしたありがとう ございますもうもう場所映して他んところ じゃいや本当にまたこれ何回も読んで いただけたりしないですかえもう何回でも いらしていただけますけどありがとう ございますなんかあれですね YouTubeとかやってらっしゃること の宣伝とかってえっとポッドキャスト5本 と個人のYouTube1本をやってます のでまそれぞれのプラットフォームでうん はい大島やき大島に育てるに宇宙の中途 調べていただけると何か色々出てくるん じゃないかと思いますのでよろしくお願い しますはいいや本当に今日はお話できて 嬉しかったですありがとうございました 引き続きよろしくお願いします本日の ゲストはちょちョクラブます安さんでした ありがとうございました あり長野友子のテレビなラジオ エンディングです2回に渡って大島安さん をお迎えしましたいや本当に楽しかった ですねもう私はここ数年1番あの話し たかった方の1人だったんで夢が叶いまし たやっぱりお話ししているとさすがの視点 で毎日見てる虎に翼もそうですけどおお そういうような見方があるのかっていう 発見もたくさんありましたまた是非来て いただきたいなと思います番組の感想呼ん で欲しいゲストなど是非とも番組のトーク ルームにおかきください次回は6月25日 にアップしますここまでのお相手は長野 友子でした [音楽]