京都大学にある、日本最古の学生寮「吉田寮（よしだりょう）」。100年以上、学生たちみずから管理してきましたが、大学側から立ち退きを求められています。寮を残し続けたい…学生たちの思いを取材しました。（2024年3月29日放送）
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これは京都大学吉田キャンパスの案内版 です建物のイラストはあるもののそこに 吉田涼の名前はありませ [音楽] ん大学は入を認めていないの [音楽] [拍手] ですと戦ってきた学生 たち根底には自分たちのことは自分たちで 決める自の原則 が上から決められたものを一方的に 押し付けられるのではないボトムアップで 自分たちのことを決めていけるってことを 魅力に感じました し学生が自ら運営する国内最古の学生 料その自治の精神に迫り ます 京都市佐京区の京都 大学広大な敷地の南橋名物縦看板の先に 吉田涼があり [拍手] ます はいこちら吉田両の原頭の受付と呼ばれる 場所です管理人さんはいないんですかそう ですね管理人というか管理人とか事務員 さんとかえそういう職員の方が いらっしゃるわけじゃなくて両性がえ自分 たちで管理している量になって ます量に管理人はいませ ん全て両性が運営してい ます え こちらが事務室と呼ばれる部屋で昔ミさん がたから事務室ていうんですけど今は漫画 がいっぱい置いてあるので漫画部屋とも 言われ ます誰が置いていったのか全然わかんない んですけど漫画いっぱい置いてあると思っ て読み始めたはいいものの特定の缶だけ かけてるとか結構多くてそこだけ漫画喫茶 に行って呼んだりとか自分で買ったりし ないといけなかったりするんですよね 割国内最古の学生料 原頭120室ある部屋は両性が暮らす居室 に 加えゲームをする部屋麻雀部屋と多種多様 な部屋が並び ますあの図鑑熱って言は知ってます頭寒く て足あかい って書くんですけどこたつで下半身あかく て頭はあの受付からの夜風が吹いてくると 超冴えるんす よいいですよ意外と進めば宮石の上にも3 年みたい な両は月 2500円のには道そして2015年に 立てられた新党と3つの建物におよそ 120人の学生が暮らしてい [音楽] ます吉田涼は両性の面接で選ばれた兄弟生 なら誰でも入る資格があり ますむでもうこなとこでもうりは聞いて一 にし もた美味しいものを作ってなんか食べさせ て くれる生活するのは国籍や 性別そして年齢もバラバラの両性 たちこれなんていうのよりこれはこのチゲ さえの痛めそう痛め痩せのに ため 感ビール買ってきて欲しいピールコンビニ で何かいピール ピール敬語つかわないですね皆さんあそう ですね敬語はなるべく使わない方が上下 関係生まれないように使な使わないように しようっていうが ある先輩後輩のは ま問題が起きて話し合いで解決する時にお 互いに壁を作らないようにするため ですうん別に友達になるみたいな感じじゃ なくて本当になんかたまたま同じ空間にい て会話が生まれるみたいな感じなんで誰か が他の人が管理していてそのルールに従う みたいな形の量だったらなんかこう新しい ことをやってみようとかなんかイベント 企画してみようとかなんかそういう発想 ってなんかなかなか生まれにくいところも あるんじゃないかなと思って そう自分たちのことは自分たちで 決めるシャキシャキ かそんな両性たちの自の精神を大事にする 吉田 涼様々なバックグラウンドを持つ学生が 暮らしてい ますこういうこういう感じガスがま重力で 集まってここに超巨大ブラックホールの 子供みたいなのができようとして るっていうのを計算していてブラック ホールのできる経緯の解明っていうこと です銀河の中心にこれがなんかできる特別 なプロセスがあるんじゃないかっていうの をま研究してい て木正さん大学院で宇宙物理学を研究して います 小学校1年生ぐらいの頃にじいちゃんに なんか星宇宙の図鑑を買ってもらったこと とあとあの小学校6年生ぐらいに アインシュタインの電気を読んだことで まあなんかその辺がきっかけになってなん かより憧れが強くなっていっ て宇宙が舞台の壮大な研究をするキナ さん 吉田涼に入って今年で9年目です失礼し ます はい両に入って1年目からほぼずっとここ ですね居心地はどうですかまあ結構結構 いいですよなんかしっくいとかなんか木の 色ってやっぱ落ち着くんですよ ね基本ほぼ自炊です品カをたくさん作る よりは一品で栄養が全部取れるみたいなの が好きなのでなんかもう結構全部ぶち込ん で野菜炒めすることが多いんです よどうかなうまいかな うんここに入ろうと思ったのはまあ友達が 欲しかったっていう小中コと クラスで浮いてた変なやつだったの でなんか僕が浮かないような場所がいい なっていう麻雀やりたいつったら大体すぐ に人が集まるので徹夜で麻雀したりとかし てました ねいろんな考え方だったり議論の所作で あったりそういうことがお互いに できる人間関係でもあるしま自をすること によってむしろ円滑になって人間って 話し合えばある程度分かり合えるんだ な両性同士が一緒に暮らすことで生まれる 絶妙な距離 感ここにしかない人間関係があり ます吉田涼が建てられたのは今から100 年以上前の1913 年さらにその前の明治時代にあった学生 寄宿者の木材が再利用されるなどあちこち に激動の時代をくぐり抜けてきた量の歴史 が刻まれてい [音楽] ます吉田涼は建設された当初から両性と 大学が度々対立してきまし た1980年代には管理を強めようとした 大学が配慮を決めたことに両性たちが 反発学校と交渉し当時あった西涼の撤去 などを条件に立ち退きをまかれたことも ありまし たしかし日は残った ままま一方的に出されたものであり不当な ものであると認識している大学局に議を 続けているところであり ます2017年吉田涼の老朽化を理由に 大学は政に退を求め ますの補習を政が大学側に提案し協議して いた中での通達でし たそれまで大学と吉田の運営についてはっ て決すると していたこともありは 反発さらに性のうち40人ありが大学から 立ち退きを求め訴訟を起こされること にひどいなというかここまで学生に対して するの か訴えを起こされた政の1人大 さ業にも影響があったと言い ますでも裁判やったら何もかかるてるし本 に授業休まないといけなかったりとか時間 的な負担でもありますしま精神的にも負担 ですよね大学に訴えられてるっていう風に 言われ続けるわけなので意見が違うだけだ しこれまで話し合いで解決してきたような 学生自治会とのやり取りっていうのに対し てそこまでなんていうかしてしまうの か訴訟は5年近く 続きに 判決京都地裁は大学に老朽化を理由に退去 を求めることができるという規定が存在し ないとして現在も両に住む政のほとんどは 退去する必要はないと判断しました実質 両性たちの祖でしたが大学側が控訴訴訟は 今も続いてい [拍手] ます 原頭については政の安全確保のために直に 退去することを求めておりここに居住する ものについては話し合いの余地はござい ません両性の安全確保を実現することが最 重要かつ切金の課題であり公訴心において 速やかに妥当な判断を求めるもの です晴れて卒業式を迎えられるあうござい ます 感はいチーズはいはいもう1回はい自分 たちで守りいた大切な居 場所ましその経験は両性たちに寝付いてい ます自治料に入る前って決められたことに こう従うのが当たり前みたいな風に思って たんですけど大学がどうあるべきかとか そういうことをなんか考えるきっかけに すごくなったなという風に思ってます自分 よりも偉い立場の人に対してもちゃんと 意見を言うし自分より偉くない立場の人 からもちゃんと意見を聞くでそれに対して 真摯に答えるっていうえそういう態度がま 育ったんじゃないかなと思い ます差別とか不平等とかそういう問題とか もよりなんか当時者意識を持ちながら学ん だり考えたりすることができるようになっ たと誰かから与えるんじゃなくて自分た 自身で考えてやっていくっていう方法は やっぱ面白い自治は学生の権利だしまそ 言ったらその人間として生きる権利の1つ だということあと学べたのがま悪だったか なと 思
学生の自治とか今ではちょっと見かけない他人との距離感とか面白いと思うし、あってもいいと思う。
ひとつ気になったのは耐震基準が昔とは変わったけど補修でどうにかなるのかな？
裁判で勝っているという事は耐震は問題ないという事ですかね？
耐震基準法(旧)は1950年から1981年に初めて新設されました。しかし吉田寮の場合1913年に建設されたため耐震基準法(旧)以前の建物ということになります。
耐震基準法(旧)では震度5強程度の地震に耐えられるように作ることが定められていたため、それより弱い地震で倒壊するおそれがあるということになります
総論として住み続けるには極めて危険で、学生さんたちお気持ちもよくわかるものの命を守るためにも代替案など考えていく必要があるのでは
立て看の撤去や設置した学生への懲戒処分など京都大学側は管理を強めようとしていますね。
こういった関係っていいですね
15年以上前の話ですが、知人が寮生ではないのに宿泊可能で泊まりに行った事があるそうです
その当時から古いと聞いていました
だけど、居住権が優勢されるんでしょうけど、南海トラフに関連するかもしれないとされる関西圏の直下型地震に対応できてない建物は気になりますね 被害があった場合、所有者である京都大学が少しでも責任取らされるのは間違いないでしょうね
あんまり難しいことはわからないけど、バンカラだなと思いました！
歴史ある建物が壊されたりするのはもったいないけど、確かに住み続けて安全かというのは難しいところですね。
地震起きて倒壊して下敷きになって死んでも文句言うなよ
建物としては保存レベルやがそれ以上に潰したいんやろ草
四畳半神話大系のOP思い出したw
てか、寮の耐震性の問題は、学生側がカンパを募ったりして進めてたのに、大学側が学生自治と結んだ協定を一方的に破って強制退去しろって脅してきたのは報道必須かと…、、なぜ学生が争って、裁判で一部勝訴したのかわかりにくいと思う
裁判でも大学側が耐震性の調査してなかったのに耐震性の問題として学生を追い出そうとしたのバレたし
つまらない大人たちに負けるな！
月々2500円の寮費に助けられた京大生も過去には沢山いただろうな。
今現在、京都大学に在籍している学生の親はお金持ちが多そうだけど。
耐震強度もそうだが、一時は「カルト宗教やらの拠点になってる」ことが
問題視されてた気がしますが、今はそうでもないんでしょうか・・？
大学は学生の身を案じてるのではなくて？何にせよ潔癖でミニマリストで広い空間のある環境でないと無理な自分には月10万貰っても絶対住めない場所
京大生って頭良いんだと思ってた
素晴らしい場所だと思います。地震と火災だけが心配です。
昭和２４年創立木造二階建て 食堂・風呂付
６畳に一間の押入れ付きで２人部屋
寮費は電気水道の共益費込みで6000円くらいだった
５年間住んだ 今でも当時の寮生と宴会をしています
大学構内で弥生式土器で有名な向ケ岡弥生町だから
地下には一杯埋まっている それで建て替えが遅れたが
結局、老朽化と家裁への不安から廃寮になった
そのころのざれ歌は
「土器が出た 出た 土器が出た さぞや学生課はけむたかろ」
節は三池炭鉱で
京都市民です。20年来の京都大学ファンで吉田寮はもちろんタテカンや11月祭、2次試験も何度も見に行きました。
日本にある大学のトップオブトップは東京大学でしょう、文科省も官僚を育成したいから当然です。
セカンドベストの大学は？京都大学と言いたいのですが東京藝術大学になった気がします。
タテカンや吉田寮に対する大学当局や霞が関の対応があまりにも高圧的だからです。
そして京大生の振る舞いも子どもっぽいというか。仕事として対応している職員を茶化すのは筋違いです。
今回の判決をきっかけにして、お互いが真正面から話し合ってほしいと切に願います。
度々取上げるメディアも👹
他地方からの学生からも人気あるのかな？
冷笑コメントはやめてほしい
20年ほど前、東大駒場キャンパス内の駒場寮で同様の騒ぎがあった。老朽化したので取り壊したわけ。
学生が騒いだが最後は強制退去となった。京大吉田寮も老朽化したためだから、学生が自治がどうのこうのと言うのはおかしい。舞い上がってる学生の的はずれな言い分を鵜呑みにしてはいけない。テレビ報道もそうした建物両休暇の実態をきちんと伝えるべき。
5:18 それはほんとうにマジでそう思う！学生のみという立場的な上下関係のないのコミュニティの中でしか得られないものって、本当にあると思う。外部から無理やり与えられるような強制力のない状態で真に学生同士から生まれた若くて自由で新しい意思と発想をもって何かに没頭できる空間こそ、良くも悪くも未熟だけど未来につながる新しいイノベーションや価値観が生まれる場所になって、結果的にそれが数十年後の国全体の活力になると思うから、大学や日本国家が全力で守るべき宝だと思うし、むしろ様々な教育機関で積極的に作り出していくべきものだと思う。
たとえば、四共には守衛がいたけど、学生の建物というより大学の建物っていう感覚だから学生は無責任になって建物がどんどん壊れていくし、建物を守る立場の守衛は学生を恨んで自転車をパンクさせたりなどの犯罪行為をするし、むしろ悪い状態になっていったのは明らか。
耐震性が理由だったのに、肝心の耐震調査や補強に関することを大学側が何もしてなかったのが裁判でバレて学生の権利が認められたのよね。
学生側も自分たちの力で耐震補強しようと募金活動とか色々と取り組んでいたし、寮の管理も大学と学生で正式に協定交わしてたのに約束破って強制執行は大学側に何か裏があるのかとも考えてしまう
吉田寮の歴史はわかるし自治寮の良さもある。しかし、耐震性もあるし、また、ここを新しく建て替えれば逆に住める学生が増えるにように思うから、その人たちの機会費用を奪っている気がする。
地震とかの災害が起きて人が死んだら大学に責任があるの？
本来大学はこの土地で新しい寮を建てるなり、新しい教室や研究施設を建てることが出来たのに、一部の人間が低価格で占有しその権利を勝手に継承することで、大学が新たな土地を必要とするなら。寮生の主張に疑問を感じてしまいますよね。彼らは社会的に正しいことをしているのでしょうか?
四畳半神話大系を思い出した
耐震のことも学生側でしっかり考えてるにも関わらず一方的に約束を破棄した大学側が問題なのに、他のニュースのコメント欄見ると「寮が崩れたら大学に責任を追わせるんだろうな」「余りにも無責任だ」みたいな問題について無理解なコメントだらけなの悲しい。
なんかコクリコ坂からの映画思い出した
自治の原則はわかったけど、建て替えは必要だよ。
カルチェラタンみたいだな😊😌
何回も滞在したことありますけど、あれははっきりって文化財なので、建物だけでも残さないといけません。
吉田寮もブラックホールみたいなもんか しらんけど
変な権利を振りかざして籠城
異常だな
今大地震が起きたら？
京都大学のくせに
吉田寮の文化的、学術的価値が分からないのか？
何かが起こったあとに(地震とか)大学に責任を求めないならいいんじゃない？