森永康平「定額減税まもなく開始、遅いししょぼい！」「個人消費減少がリーマン・ショック並」「金融所得で社会保険料増加を政府検討」「岸田総理“育成就労制度は移民制度じゃない“」５月２８日

MBSラジオ朝の情報番組。
MBSアナウンサー上泉雄一が、
月：高橋洋一　火：週替り専門家　水：石田英司　木：須田慎一郎　金：石田英司
と曜日ごとの専門家とニュースを深堀りして紹介します。
また日替わりアナウンサーは
月：西村麻子　火：武川智美　水：山崎香佳　木：海渡未来　金：松川浩子が登場。
お便りは uwa@mbs1179.com　まで
#森永康平
#定額減税

ここからは森永公平さんでございます森永 さんおはようございますおはようござい ますおはようございますよろしくお願い いたしますまずはこちらからお伝えをして いき ましょうさあ1人当たり4万円の定額減税 が間もなく始まります生活への影響は いよいよ6月から始まります定額減税なん ですが対象となるのは給与所得者の場合 年収2000万円以下で所得税と住民税を 納めている人と不要家族え住民税1万円 所得税3万円の計4万円が減税されること になりますまた政府は企業などに対して 給与明細に所得税の減税額を明記するよう 義務ける方針を決定しました手取り額が 増えたことを実感してもらうことが狙いと いうことなんですこれも反発を呼んでいる ということなんですがさあ森永さん いよいよ6月にということなんですけれど も改めてこの定額県税どんな風に捉え てらっしゃるでしょうかそうですねまあの 全く意味がないとはもちろん勇気はない ですけはいうんまやっぱりタイミングとし て昨年の時点でできることあったんじゃ ないのかなっていうのがまあ1つあるのと ですねうんま今の日本の消費の状態がどれ ぐらい悪いかっていうのをうんそう政権側 がちゃんと理解してるのかなっていう ところに少しま疑問がありましてうんはい ま先日ですね日本のGDP国内総生産が 発表されたわけですけれどもうんうんま 内訳を見るとその個人消費ですはいうんも 日本のGDPで言うと6割弱を閉める非常 に大事な項目がそうま4四半期連続で マイナスだったとうんうんでまつまり1 年間ずっとマイナスですよてことなんです けどもうんうんうんでじゃあそれっていつ 以来なんだろうかっていうのを見ていくと ですねはいはいこれリーマンショックが あった時まで遡るんですよあまだから要は 15年ぶりだってことなんですけどもそう うんうんでまそのリーマンショックってま そのサライムローンていうのは直接日本 自体が関係してたわけではないですがまと はいえ世界的な金融危機が起きたわけです よねうんうんで果たしてじゃ今っていうの は世界的な金融危機が起きてるんだろう かっていうと起きてないわけですようん そうですねはいうんうんむしろコロナが 落ち着いてみんなが外に出るから消費が 増えるって多くの専門家言ってたわけで はいはいアメリカケスはね好調ですもんね うんにもにも関わらずリーバンショック 以来の消費落ち込みが今生じてるっていう データが出ていますからはいうんちょっと やそっとのこう景気対策やった程度じゃ うんこの消費っていうのはそう簡単には 戻せないっていうのはデータ見では別に誰 でも分かる話なんですよねうんうんうん うんうんでそれをやっぱりこの1回限りの 所得減税でかつその別にやろうと思えば 去年できたものそうなんですよねここまで 引っ張ったっていうところにまやはりその 何もしなくていいとはさすに持ってない から動いたんでしょうけれどもはいはい うんまとはいえその実態がどれぐらい ひどいのかっていうところの認識が やっぱり甘すぎたっていうことうんま感じ ますよねあの昨日高橋先生の話かかったら 高橋さんね去年の段階でおっしゃるように できたはずなのになぜやらなかったんだと 時間がない云々ても今度23ヶ月まりは 十分できる話だしで森高さんそれで言うと その政府はその現状はどなぜこの6月って いうとこに引っ張ったのかうんところが 改めてこの気になるところなんですけど何 だったんでしょうか今更ですけれどもうん まそのもちろんこれはもう憶測の意は出 ないんですけどもうんうんうんまあ1つの 説としてあるのは元々6月ぐらいにうん うん選挙をやりたかったっていうのはま 可能性としありますようんまもちろんその そうだとは言わないでしょうしまあまそう でしょうねまそこは想像する限りでって いうことなんですがうんただやっぱり 先ほどの紹介したGDPのデータなんて いうのは別に正直話うんうん発表される前 に大体こうなるだろうなぐらいのことは 普通に分かるわけです予ができますもんね うんうんてことはやっぱり出てからこんな 消費悪いんだって驚くのはそれ別に素人の 話であってまセーフであればもう出る前 からこうなるって分かるわけですからうん でやはりその本気度を感じないというか うんなんか結局選挙対策って思われても 仕方ないですしだからま仮うんそうだと いうことであればどっち見て仕事してん のっていうことになだからね今回その給与 迷彩に所得税の減税額をねえちゃんと書く ようにとえねあのこれによって温気せメガ というあまでついたんですけどねそれ言わ れると思あのつけた人も上手やな思い ながら僕見てたんですけどただこれで事務 方の負担もね結構うん 増えたか なっあるんですかねまだ来てないんでなん ともなんですけどはいうんまずその私も 10年ぐらい会社やってましたけどはい 給与迷彩ってそんなみんな見るかちゅう話 がまず1歩あるんですねはいそうなんです よそうなんですあ向さんが見ないのは ちょっとまた違いますけどいもさんと一緒 ですそんなじっくり見ませんよねうですし まあとはその実務的な話をすればうん やっぱり高々1回だけのために項目を作っ てそうなんですよていうのはやっぱ非常に また単純に面倒くさいっていうそうですよ ね効率ですねうんでとにかくその政府の 政策を考えるところていうのは本当にこう 実務というか現場を知らないなって思うの がですねうんうん例えばそのインボイス 制度の導入もそうだしま今回のこの1回 限りのやつのためにちゃんと枠儲けてやれ うんそうそうめどくさいんですよシンプル にそうですよねいおっしゃる通りだと思い ますで誰がじゃあそれで得するのって話を するとそうま例えばそれに対応する会計 ソフト作ってる人たちがうんなんか新しい 対応版作ったんで買ってくださいとかね ああそうですねまうんま要はそうそういう 業者とかはも儲かるかもしれないけど普通 の人からするともいい迷惑うんそうですよ これねそれで言うとあのじゃあ急名さにえ 書いてもらうよにしようって言った時に そこまで000でえちゃまかって誰か言わ んかったんですかねと思うんですけどね うんうんうんだからそれこそやっぱり実務 を知らないっていうところはあるのかも しれないですねうんそれは目安ですねみん でねみんなで実感してもらいましょういや おっしゃる通りそれだったとしたら現場 知らないだろうなって思いこれが来年も 来るんだったらね毎年るだたうんうん そうこれあのさらに森永さんあの前日森永 さんもご戦されたそうなんですけれども フジテレビの番組であ森永さん出てらし ないごめんなさいえ木原幹事長がですね 定学減税でえ必要にじて来年も実施する ことを検討する考えを明らかにしたという ことなんですけれどもこの辺りってのは あるんでしょうかねまもちろんこのまま 景気が全然戻らないということであれば その景気刺激策の一環としてうんまもう1 回やりますよっていうことはオプションに はなると思うんですようんうんただこれも 本当によく分かってないなと思うのがうん そのやるかもしれませんっていうのが1番 困るんですよねうんああうん要はそれ現場 で実もやってる方からすればそううんうん 決定するまでは今年のこれまた維持し なきゃいけないのかなってわかんないまま ブラうんなりますしうんうんかといって じゃ消費者がそれを受けて消費するの かって言うとそうやるかもしれませんって そう言われててうんそ例えばそれをもし やる前提で動いちゃってうんやっぱやんな いって言われたらうんそう従来使わない はずの金使っちゃったよみたいなことも 起こるわけではいはあやるならやるって 言わないとかなり前もってですねうん経済 効果なんか出ようがないわけですよそう ですねこれの中でねあのどういう流れでき たかていうところによってやりますかて 言ったらま当然可能性はあるみたいな言い 方になったのかっていうのがあるん でしょうけれどもあとあの木原さんが消費 税減税に関して言うと値札を付け替え なければならないなど手間もかかるし効果 が出るまでタイムラグがあるので難しいと いうことがあったそうなんですけどこの 辺りのコメントに対しては森さんどう でしょうねうんやはりですねもうなんか 全部がおかしいんですよ全部がし例えば その消費減税は値札を付け替えなければ ならないから手間がかかるっていうのは逆 に言うとさっきの実務目線で言ったら確か にそれは正しいんですようんうんうんうん 正しいんだけれども本当にずるいなと思う のがうんだったら増勢時も言えよって話な んですねあそうですねあそれそうですね なんから然時はそういうこと一切言わない くせに減税しろって迫られるとなんか札が とかて言い出して で言うと彼らってうん実も知らないっ ちゅうよりは実務も分かってるんだけど うん都合がいい時だけいや実が現場が混乱 するんでとかって言ってま自分たちがやり たくないことに関してはもうスルーする みたいなうんうんなるほどなあともう1個 その後半のね効果が出るまでタイミラグが あるから難しいっていうのも本当によく わかんなくってうんうんうん基本的に制作 って別に打った瞬間に翌日良くなります みたいなことってそんななくてですねうん はい経って波及していくわけですから やっぱその末端まで行き渡るってどんな 政策やったって時間かかるわけですようん うんなるほどそうですねうんでだから別に その消費減税は効果が出るまで時間かかる からためだっていうけどうんじゃあ逆に 対案としてすぐ効果が出る政策があんなら やれよって話ですしうんうんうん おっしゃる通りですねうん逆に効果が出 るって分かってるんだったら多少タイム ラグがあったってそんなの国民は耐えるに 決まってんうんそうですねうんだ結局なん かその発言を1個1個見てるとやりたく ないから言い訳してるようにしか見えない ですよねうんうんほいやだって例えばその 消費限定しますとうん札変えんの大変だ けど頑張ってくださいって言われゃそれ 頑張りますよ国民はうんうんそれそうです よね安くなるわけですからねうんだから 結局やりたくないからなんか適当に目に つく理由を並べてるだけにしか見えなくて うんうんうんうんこれだからあのいよいよ ね大月この定学現生みたいなものがあった 時にまあの思惑通りにお迷見たら増えてる ぞよしあの臨時のに入ったぞと言ってこれ ま動くかどうかそうですねねえというとこ うになるのかでしょうけれどもさそれえ 含めてということになりますがさこちらの お話はどうでしょうかさ実質賃金2023 年度は2.2ですで2年連続のマイナス です日経新聞によりますと厚生労働省が 発表いたしました2023年度の毎月勤労 統計調査で物価変動を考慮した1人当たり の賃金である実質賃金前の年度から2. 2%減って24ヶ月連続でマイナスを記録 したことが分かりましたえこれは先ほど 言いましたリーマンショック時の記録を 超えて比較可能な1991年以降で過去 最長となったということなんですねえ業の 賃で名目にあたる現金急予想額は増えた ものの物価上昇の勢いに追いつかず賃金が りしたという形になりましたさ下総理が 掲げる年内に物価高を上回る所得の上昇と いうのが実現するのかということなんです がさあ先ほどの話にも関連してきますが 森永さんえこちらの数字も芳ばしくない わけですよねうんそうですねまこっちは 先ほど消費の方は1年間4半期連続で マイナうんってお話をしましたがまその 消費の原始となる賃金の方はもはや実質 ベスと2年連続でマイナスだとうんまそれ は節約するわなっていうことでまこの賃金 と消費のデータがリンクしていくわけなん ですけれもうんうんうんうんまやはり非常 に今は厳しいせっかくその30年ぶりと なる賃上げが行われたにもかわらずうんま タイミング悪くというか物価高が重なって しまってうんうんま本来だったらその景気 が良くなるようなニュースなのにうん 打ち消されるどころかマイナスまで 引っ張られちゃったっていう状況ですよね そううんうんでなかなかこれって収まる 気配はないわけですよ物価がこっからすぐ に下がるとは誰も思ってないわけではい うんうんうんまただここはでも仕方ないと いうかねもうしばらく粘り強く企業に 賃上げをしてもらうしかないしうんうんま その賃上げ分で足りないんだったら政府は その減税なりうん給付なりっていうとこで 支え続けないといけないと思いますよね何 もしないっていうのは論外なわけでそう ですねうんだからその岸田さんが おっしゃる年内に物価高を上回る所得の 上昇というのがま年内つってもあと半年な んですけれどもじゃ何ができるのかなん ですよね今おっしゃっていただいたように うんうんそうですねだからここって2 パターンあって実質賃金がプラスになる パターンはうんまず1つのパターン物価が 下がることなんですようんでも物価が 下がることってなかなか政府には コントロールしづらいじゃないですかうん はいうんうんてなると逆にもう1個の パターンは賃金を上げるしかないんですね そうねでも賃金を上げるのってこれ企業の 仕事であって政府は何もできないんですよ うんそうねうんてなるとじゃ賃金を上げる 代わりに物価を上回る経済力の向上って何 ができるんでかって言うとうんまさっと 思いつくのは3つぐらいでうん減税するか はいうん社会保険引上げてあげるかはい はいうんまあとはそのやるかやらないか さておきながら現金給付っていうのもま 事実上賃上げみたいなもんですから確かに そうですねうんまその3つ方法があるわけ でうんで別に3つ全部やってもいいしうん まそのうちの1つ選ぶでもいいですしま やれることはあるんですよはいはいうん うんうんでやんのって話でやらないわけ じゃないですかそうですねそうですねで しかも最悪なのがむしろその負担像の政策 っていうことをババ打ち出してるわけです よねうんうん例えばその6月に低額減税が あって言うけれどもはい6月の使用分から 電気料金ガス料金上がるわけじゃないです かね上がるんですよねあのこれでも例えば え関西電力関内でも 46.4吸収電力でも 限そうなですよはい一方で電気がて毎月 かかるわけじゃないですかしかもこれから 暑い夏を迎えますしねそうおっしゃる通り でだそうすると4万程度なんてすぐ相殺さ れちゃいますしあでしかも日銀が今こう 金融成績をちょっと変更させていく過程の 中でうん金利がじわじわ上がってますます ねはいはいもうすでにその長期金利は1% 超えるみたいなニュースはじられた通りで うんうんでこうなってくると何が起きる かっていうと住宅ローン例えば変動で組ん でる人は返済負担も高まりますしうんま これから新たに例えば固定で住宅論組もう かなとかうん企業で借入れして投資しよう かなって人たちの金利負担も上がるわけな んですねそうですよねうんだその電気 ガス代っていうその生きていく上で払わな いってわけにはいかないものが上がるし うん金利負担もこれから上がっちゃうし うんだとこうマイナスな話がいっぱい出出 てきてるわけだからうん短期的にはまず やっぱさっき私が言った3つのうちのどれ かの選択肢を使って消費を支えなきゃいけ ないですしうんそして同時にやっぱ中長期 で何をすべきかって言とうんなるべくその 外部のインフレに影響を受けないうん国内 経済の形を作るための投資をしないといけ ないですよあ例えばどういうことがあり ますかね例えば今ってエネルギーも食料も 日本って輸入にかなり頼っちゃっですね うんうんだから外で戦争があったりすると うん別に日本が戦争の当時国じゃなかった としてもそうですね巻き込まれますよね そうなんですよ引っ張られちゃうわけです よねはいはいでもし国内でま完全にっての は無理かもしれないですけどもかなりの 比率を自給できていればそうですよね別に そ外の値段が上がっても関係ないっちゃ 関係ないわけですよそうねそうですよねだ からそのやっぱ記者総理がリーダーとして やるべきことはうん短期的にはこういう策 で皆さんの消費を支えますとうんうんそれ は短期的な話であってうん宗長期的には その外部環境になるべく左右されないうん うん経済環境作るための投資を進めていき ますとうんいうようなビジョンをバンと 見せてあげるうんそうすることでやっぱ 国民は安心するわけじゃないですかうんや だから今せはいでも今やってんのって何 かって言うとそういうでかい美女を見せる わけじゃなくてうん給養迷彩に枠作って みたいな本当そうですいやいいからの みたいね いやでも確かにおっしゃるように6月にね その低額減税があるって言っても今これ だけ目先で電気代きっと上がりますよとか えずっと実質賃金としてはマイナスです よっていうデータ見てるとなんかそれすら ねどれぐらいのプラスになるんだろうって 今の段階でまだ思っちゃうしおっしゃる ようになんだろうじゃあこの後ああの入っ てくるだろうからお金使おうかっていう マインドにね消費マインドでなかなか火が つかない感じうんですよ現状ありますね今 お話聞てるとねうんそうなんですよだから 本当にタイミングが悪すぎ てなんで6月にや減税をかけてうんで6月 使用分からエネルギー合大の補助金切った のかっていうそう思いますいや本当にそう ですねもうプラマゼロじゃんて話それ狙っ てるんちゃうみたいな感じに思いますあの それで言うと社会保険料というのがですね 大きなまたテーマになってきそうでこちら でございますえ金融所で保険料増加の政府 検討に波紋ですえ総理の投資方針の促進 方針との整合性は政府自民党は医療介護 保険の保険料算定にえ株の配当などの金融 所得を反映させるため検討を本格化させて います厚生労働省の幹部は10日の参議院 の財政金融委員会で人差口座内の所属を 対象とすることは考えていないと説明し ましたが負担増や岸総理が投資促進をかけ ていることの整合性を懸念する声があり まして調整が南すると見られているんです が向川さんにその辺りもう一度整理して もらいましょうかはいはいえ現在の国民 健康保険や後期高齢者医療制度というのは 株式の配当などを確定申告すれば金融所得 を含めた所得をもに保険料が算定されまし て金融所得が増えれば保険料負担も増える ということになります一確定はい にのみの場合は保険のに反映されませんの で同じ所得でも保険料に差が生じていて 金融所得の繁栄にはこうした不幸閉を解消 して支払い能力に応じた負担を実現する 狙いがあるということなんですねという 一連の流れなんですか森さんこれはどう 捉えればいいですかうんうんまこれは反発 は相当出るだろうなと思いますねうんま 基本的にはその所得税みたいな発想でい 持ってる人に多く払ってもらいましょうっ ちゅうん話ではあるんですよねうんうん うんまあなのでその在原云々とかっていう よりは格差是正的な文脈から入れていけば うんうんまあまだいいんでしょうけどうん ま今回ちょっと財源的な話も多分出てくる んだろうと思うんですようんでこれも タイミングがなかなか悪くてそうですね 岸田さんはやっぱその元々なんか就任した 時は令和の所得倍増計画とかってそうです よそうだわはい言ってましたけどもうんま やっぱそれがある時から急に変わっちゃっ て資産所得倍増計画みたいな話になったん ですよねうんそうですねでまそんな中で 新任差が始まってうんま最近はちょっと 調子悪いっていうか頭打っちゃってます けどもうん年明から日本株すごい調子 良かったわけじゃないですかそうですうん そうですねだ結構なんか投資いいねみたい な雰囲気が日本国内にも出てきた中でま こういう話をしちゃうと なんか結局何をさせたいのっていう国民の 立場からするとうんうんなか投資し ましょうとかって言ってきながらうん投資 して儲けたら税金取らしていただきます みたいなうんそうですねねなからどど どっち行っても取るんかいっちゅう話に なってきちゃうんではいはいそうねまこの 負担像の話しか出てこないっていうのは 非常にこう景気にとってはうんよろしく ないんですよね森さんがさっきおっしゃっ ていただいた3つの減税と社会保険料の面 みたいなととま金給付っていうところで 言うとま税っていうと微妙になんですけど なんか社会保険料そち増えちゃうんだ意味 ないなっていうところありますけどもさ さらにもう1つこちらの話も伺っていき たいんですがさあ岸田総理が移民政策を 取る考えはないと入間法改正を巡り見解を 示しましたえ技能実習に変わる外国人在 受け入れ制度育成就労の創設を柱とする 入間難民法の改正案1日の衆議院本会議で 自民公明日本維新の会国民民衆格闘などの 賛成多数で可決されましたこの入間法改正 案の議論に関連しまして岸田総理は24日 の参議院の本会議で政府として国民の人口 に比して一定程度規模の外国人やその家族 を期限を設けることなく受け入れることで 国家を維持するいわゆる移民政策を取る 考えはないと強調しましたさあこの移民に 関する関心高まり見せていますがこの辺り のい課題というところも森永さん整理して いただきたいと思いますが森永さん改めて 今回の入間難民法含めてですけどもいかが でしょうかうんまずこの移民政策ではな いっていう表現をしてるんですけどもうん はいまこれは僕からすると一種の言葉遊び な気がしていてうんうんうんまその移民 政策って掲げてはないですよとうんうんで も事実上移民政策なってんじゃんみたいな うんことに結局なるんじゃないかなという がまずありますよねうんもう本当にただの 言葉遊びでしかないっていううんうんで 結局そのなんか人材育成とかですねなんか 色々それっぽいこと言うんですけれども うん結局やりたいことって人手不足ですね とうん人で不足なんだけどなんか高い賃金 払ってまで人を集めたくないですねそうね うんうんまそういう中でじゃあ安い労働力 を外から連れてきましょうって発想じゃ ないですかうんそうですねうんでその 代わりに安い労働力で働けるけどうんま そのま大下って言ったらちょっと変かも しれませんがうんうん日本で暮らせますと かはいうんままだこれって別に移民政策 だって言わないけりゃ移民政策じゃないの かっていう話でそうですねうんいや旗から 見たらそれ移民政策だろっていうじゃあ何 が違うんですかって言った時に実質の ところは変わってないわけですよね言葉と して使ってませんっていうだけの話ですよ ねうんうんですし例えばその 岸田さんのこの発言をそのまま見るとです ねうん政府として国民の人口何割までを 例えばああ外国人にするみたいなうんうん うんまそういうの決めんのが移民政策で あってなるほどそういうのは今回別に儲け てないんだから移民政策じゃないっていう 発想なんでしょうけどうんこれ考え方次第 によってはむしろやばいじゃんって話で うん要はここまでの比率を外国人にしま すっていう定めをつけてないから移民政策 じゃないっていうけど逆にうとそこ上限も ないからうん極端な話そうそう極端な話 すればですよ実際そうなるかどうかさて おきながらいやあなたが言葉遊びするん だったらこっちだってそういう言葉の捉え 方次第じゃもっとひどく受け取れますけど いいんですかますもんねまこの辺りその 人手不足をどう解消していくのかっていう ところもあるんでしょうけれども自刻で できることも含めでということになるん ですがでは続いてはこちらでございます さあ静岡金地選挙立憲民主党推薦の鈴木 安友氏が初当選一方東京都事選挙立憲民主 党の連邦市が立候補というニュースで ございますえ26日に投票行われました 静岡県知事選挙立憲民主党国民民主党など から推薦支援を受けました鈴木泰智氏がえ 自民党推薦で元静岡県副知事の大村新一市 との大接戦を制して初めての当選決めまし た一方7月7日東海表の東京都事選挙立憲 民主党の蓮舫参議院議員が東京都知事選挙 の立補表明いたしましたえ東京盤といたし まして知名度の高い連方士これまで常に 東京都事戦候補と取り沙汰されながら現実 はしておりませんでしたけれども現在2期 目の小池越しも近く立補を表明すると見 られていましてさあ大臣経験者同士が争う 選挙戦となりそうですがさあまずは森永 さん静岡なんですけどもこちらも接戦でし たね そうですねま開表速報なんか見てるとま かなり地域さがあるなってそうですねはい うん印象を受けましたねうんただまはいで うんいやま今回そのこの静岡県知事もそう ですしうんまあとはその東京のですねメロ の保線とかはいうんまあとはそのこの間の 保線ですねはいまそういう諸々見てると よく言われるのがこうやっぱ地味に逆風が 吹いてるとそうそうそううんっていう話に なっているんでま元々先ほどもちょっと 定額減税とこで触れましたがうんま6月 ぐらいに選挙あんじゃないのみたいな話が 元々ありましたけれどもうんうんうんま おそらくこれを受けてうんまあ直近や るってことはもうないのかなとそう でしょうねこの状況ではなりましたねうん で昨日ですよねえ蓮舫さんが東京都選挙立 補ということでえうんそ辺りの動きは どんな風に森永さんご覧になってますか そうですねま僕も今東京都に住んでるんで うんま都民としてうんうんなんか正直な ところなんだかなっていう感じはあるか なっていうでうんいやなんか今回無所属で 候補って言ってるんですけどそうはいただ まその話をままだその全部はねその ちゃんと喋ってないですけどうんうんま なんかパッと見て 報じられてる内容を見てるとねその反自民 党政治だとかうんうんひこ池都だとかって 言ってるわけではいまなんか無所属で出 るって言ってる割にはいきなりこう反自民 だとかってめちゃくちゃ派性のもあること 言っちゃってますしはいはいうんまあ なんかその半民ひこ系とちみた言ってます けどまもちろんそういう風に言うだろうな と思うしうんはいま分かっちゃいるんです けどまあえて正論ぶつけさせてもらうと はいや僕都民だから思うんですけどうん うんじゃあその土知事になった時にうん 東京どうしていきたいんですかっていう やっぱ本当にちゃんと狙ってんだったら それが最初に来ないとおかしいですようん ああなるほどねそれが一番聞きたいこと ですよねでそこがやっぱ半自民だとかひこ 池だみたいなこう正極的な話しかしてこ ないんでうんうんうんうんうんこれって まあうった味方をすれば本当に勝気もない し別にうん何やりたいあるわじゃなくて うんなるほどまむしろその衆院とかのね改 とかを選挙を考えた時にうんまそういう ところでまちょっとこう1回ここで注目 浴びとくかみたいなああなるほどちょっと こう戦略的な話をちょっと感じることは あるわけですよそ発言発言から東京都を こうしたいみたいなないわけだからうん うんうんそうするとまやっぱその一有権者 としてはす冷めるというかうんうん結局 なんか別に東京都どうしたいとかそういう 話ではなくてうんはいある意味 マーケティングとかブランディングなん じゃないのって思っちゃいますよねそれ こそ15兆円をのねあの予算の規模があっ てもむしろその小池さんがここまで7つの 0で何もやってこなかったゼロだでも東京 とは祝しと 毎日えなんだろうその都民の皆さんじゃあ 何してほしいてうん うんどういうに見てればいいんでしょうね 我々助けの人から見る何を望んでるのかな みたいていうことですよねうんまだから逆 に言うと東京って本当にいろんなところ から人が来てるところなのでそうなんか もうみんな今のまま現状維持のままで いいっと思ってる人かなりいるんじゃない かそれは正直そうやと思うわそん大きく 変えることはないんですうんうんま要は その政権交代の考え方と一緒ではいうん 何かを変えたい現状がやだみたいな話は それぞれみんな持ってるんだろうけども あえてそこでギャンブルした時にうんうん より悪化するリスクも取るわけじゃない ですかうんなるほどはいだったら不透明感 をなるべくなくすためにうんま今がいいか どうかさておきながらもう現状維持で外部 環境変わらないっていうのを確定させた上 で個人がどうするかみたいなうんあの 例えばねほら僕ら漏伝わってるところは 東京都内ってもうねもうマンションとか もう爆上がりしててもう普通の サラリーマン買えないようみたいな状況な んですけどもうんこれはこれとてですかえ そういや逆に言うと今東京一集中が問題 だって言われてますけどそれの解消手段が むしろそこになる気がしていてほほうもう 住めないから買えないからって言って うんうんみんながちょっと均衡に抜け出る んじゃないかなうん ああなるほどことは少し僕は思ってますね 実際僕も都内で物件見てるとはいこんな 狭いのに1億何千万すんのみたいな結構 いっぱいあるんですよらしいですねうんで しかもここで金利が徐々に上がってい るって考えるとそううんま少し前みたいな 夫婦でペアローンパチパチで組むみたいな のもなかなか厳しくなってくるでしょうし あそれでも厳しいんやなあうんうんだそう いう意味ではちょっと変わるかもしれない ですよねその東京一局集中をああのそう ですよね東京って本当特別ですよね他のな んだろう他県に比べて独特のなんか現状 時間というか1人がち感みたいながあり ますもんねでも住めないから地方に行くっ ていうのもなんかちょっとそれもどうか なって理由としてねとは思うんですけどね あのおそらく都民としてみてなかなかこう 選択肢をどうするべきかってのはあの じゃあ森永さん悩むところであるわけです かこの後どんな人が出てくるかにもより ますけれどもまでもやっぱある程度物は もう今先名前が出てきてしまってそうです ねうんまその後またちょっとポツポツは出 てくるけれど多分小池さんとか連邦さん クラスは出てこないと思うんでそう でしょうねまそうすると事実上も今見え てる範囲の中でうんま選ぶししかないね さあ東京都の皆さんはどんな判断をするの かということでございますけれどもでは また来月は色々女性見えてるでしょうかね 森高さん引き続きお願いしますありがとう ございましたましたありがとうございまし たピックアップニュースこだわりの朝 ニュースをご紹介まずはこちらの話題です 読売新聞によりますと立憲民主党の蓮舫 参院議員は27日東京都事線に無所属で立 補すると表明しました立憲民主党や共産党 が支援するということです原職の小池 ゆり子知事も3戦を目指して出馬る行で 両者の対決を軸に選挙戦が展開される見通 ですあの前の前の東京都選挙の時から はい選挙立憲民党の勢いありますからねま もちろん無所属でということではあるん ですけれどもここに来て東京都線どうなる んでしょうかこの後え森永さんにもお話伺 ていきたいと思いますはい続いては国際 情勢の話題です日本経済新聞によりますと 北朝鮮の朝鮮中央通信は28 日国中技術総局が27日に軍事偵察衛星を 打ち上げ失敗したと報じました1段階飛行 中に空中爆発したということで新しく開発 したエンジンに事故の原因があると説明し ましたま昨日の夜中夜ですよねあの一方 あってびっくりした方も多かったと思い ますけれど日中間の首脳会談行われてる中 でというところですよね今日ありまた議題 に上がってくるんでしょうかしれません 続いてはこちらです事通信によりますと日 国は27日の首脳会談で自由貿易協定の 交渉再開に向けた議論を加速することで 合意しました2013年に始まった交渉は 関係悪化により19年後最後に到着状態に しかしアメリカとの対立激化などで経済が 停滞する中国と自由貿易を推進したい日本 との思惑が一致し議論が前進しましたはい ここに来て少しその辺りが議論進んできた ということなんですが特にま中国非常に決 厳しい状況です本と韓国になんとか頼り たいというところで前のめりだという ところあるんですけどもそれこそこの辺り 安全保障の問題含めて経済はねありますよ ねはいはい続いてはこちらの話題です中日 スポーツによりますと将棋の藤井蒼太八官 は豊島正幸九段が挑戦した第82期名人戦 7番勝負第5局が26日27日に北海道 門別市のホテルオホーツクパレスで行われ 先手の藤名人が99はいでえ豊島を破り4 勝で初防衛に成功しましたこれでタイトル 戦22連勝というすすごいずっとタイトル を保持してるんですでもいよいよ次の王戦 がですね角番迎えてるということなんで実 はここの次の1曲がどうなるかていうとこ あるんでしょうけどいやでも一方で守り 続けてることが本当にすごいなと思います けどねメンタル強いですよねやっぱりね はいえ続いてはの話題ですスポーツ 日本によりますとと歌舞伎俳優の小菊五郎 さん菊之助さん牛之助さんが27日都内で 会見し菊之助さんが来年5月に8代目 小野江菊五郎を牛之助さんが6代目菊之助 を集名することを発表しました現在の 菊之助さんの父で東台の7代目菊五郎さん はそのまま菊五郎を名乗り同じ大名の役者 が同時に2人存在するというえ歌舞伎 400年の歴史で史上初となるうんの2人 体となりそうですですからもしかしたら 看板には小聞く頃頃そう並ぶことになり ますよね本当にあのすごいことですよね7 台8台がまでも400年の歴史の中には こんなこともあるのかなということなん でしょうけれどもねはいはい最後は スポーツの話題ですスポーツ放置により ますと日本時間27日ドジャースの山本 吉信投手が敵地でのレッズ戦に先発5回を 投げて6安打4失点初脱三振うん球で交番 えドジャ試合は1対4で破れ3月21日の デビュー戦以来10試合ぶりの2杯目を 消しましたロジャースは今期初の同一 カード3連敗で2019年以来5年ぶりの 5連敗となりましたあの大谷選手の状態も ちょっと心配なんですけれどもねで ドジャース5連敗でどうなのかなと思った はい