取材裏話も満載 2023年をまるごと解説するコタツトーーク！～総括と展望～（2023年12月29日）

株高や円安加速、中国の不動産不況、ウクライナ情勢にイスラエル・ガザ情勢、日銀の政策変更、自民党裏金問題などなど、2023年を語るうえで欠かせない重大ニュースについて、テレビ東京の解説者が独自の目線で解説。コタツに入って鍋を囲みながら、2023年を総括し、今後を展望します。

出演者：
山川 龍雄（WBS 解説キャスター）
篠原 裕明（テレビ東京 官邸キャップ）
豊島 晋作（WBS キャスター　※途中から出演）
長江 優子（テレビ東京 経済・マーケット担当記者）

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※2024年1月31日まで

テレトビをご覧の皆さんこんばんはテレビ 東京鑑定キャップの篠原弘明ですあの 2023年も本当に今年様々ニュースが あったなと思うんですけれどもそんな1年 をですね丸ごと独自の目線で振り返って いこうという企画を今回はお送りします こちら東京恵比寿にありますカブキントン さんというお店の一角を借りてまさに今 営業中なんですがこれを借りて収録をして いますえ説をはえWBS解説キャスター よろしくお願いしますえそしてえ経済 マーケット担当の長者お願いし ますそして私原の3人でお送りします よろしくお願いいたしますお願いします さん普通に司会できるんですねいや司って ことないですよこれにもう無理よりやって ますけどすごく然あそうですよねま あの本当にねいろんなことがあったと思い ますけどどんな1年でした今日もね裏話を ブコで色々喋る会だと思うんでまテレビっ ていつもあの僕報道番組いくつかやってる から視聴率見てやってるじゃないですか やっぱ視聴率追いかけるとま前半は やっぱりもう特にあのウクライナロシアの やつがまだやっぱりあの非常に関心高かっ たんだけど途中でイスラエルの中東の話出 ましたよねそたらバっと関心が中東に移り そして今はもうなんと言っても政治うん ですよ久しぶりにえ久しぶりに政治で数字 がつくようになったと思いませんあのね これ 私政治者人生で初めてなんですけど4 営業日連続で4日連続の放送日でWBSで 中継と解説をしたんですよこれWBSって やっぱり経済の番組なので政治がね正極に なってもま1日2日やってもですねすぐま 今日はVTRだけとかなるんですようん これ4日連続解説中継をするっていうのは うんこれやっぱり相当大きい今まで私が第 1安倍政権から政治記者やってますけども その中でも最大級のこのやっぱり揺れが 起こってるなって感じますね多分岸田政権 になって初めてですよね政治で数字がつく やっぱりね岸田政権になるとなんか あんまり政治が面白くないっていうね風に 思う人が多かったんですけどまこれ面白 いっていうのは不謹慎ですけども何か変が んじゃないかていうですねそういう状況 ですよねねやっぱりこうおいおい話が出る んでしょうけどやっぱりちょっとあの 先出ししてもらいたいんですけどやっぱ今 のこのはい操作どういう風になっていって こうどこに注目してんですかいやだから やっぱり議員の逮捕まで行くのかどう かっていうところをやっぱり長田町は気に してますよねうんそのやっぱ法律上ですね 刑事責任は報れる計責任者っていうたに ついてはまんらかの刑責任が問われるん じゃないかとなってるんですけどもその人 たちを指導する立場にある政治家に刑事 責任が行くのかそしてそれが在宅基礎に とまらないで逮捕までされてしまうのか どうかっていうところですよねでこれは もちろん今話題になってるのは安倍派だっ たり派だったりま岸田も一部ありますけど 田の話ではないんですでもやっぱり自民党 議員まだもしかしたら政権幹部を務めた ような人が仮に逮捕となったらやはり岸田 政権のですね政権上に大きい影響が出てき ますからで今ねテレビ東京と日本経済新聞 の世論調査ではま20%代後半という指示 率ですけど も社によっては10何%っていう指示率も 出てますからやっぱ年がけて長田町がが どういう景色になるのかっていうのはね 本当分からないですこの配信こうアップし てねでま年明けもこうご覧になってる辺り の時にバタバタっともしかしたらね何か あるかもしれないそういう時でしょうい 本当にわからないですよマーケット関係者 やっぱりリクルート事件のようになるん じゃないかってすごく今キルしていてそう なるとやっぱりマーケット今年すごく株高 だった中で一気にこの相場感変わってくる 可能性もあるっていうのはやっぱり懸念し てるんですよねあのね私もWBSでねと 解説したんですけどあの事件の性質は全然 違うんですよあのワイロの話とねですけど 確かに政治状況は似てるんですようんその 事件と関係してる人を切って内閣改造を やりましたとでもそれでも年明けやっぱり 政権が持たなくなっていってあの時は4月 の予算うん成立と引き換えにま衆議院の 予算通過と引き換えにですね竹下総理が 対人表明するということだったんですけど もですから石茂さんなんかはやっぱり予算 成立の頃に総理が変るってことはあり得る んじゃないかみたいな見通しを示してます よねうんまこれちょっとおいこれ止まら なくなるんでねこの話はいではあ長井さん 長井さんがよろしくお願いします今年今年 から登場ですよねテレトビいやあのですね 私あの去年の春にニ新聞からテレビ東京で 出行に来ましてあのずっとWさんの担当 デったんですけどもなんかちょっと去年の 年末ありからこそとやってた中でま今年 から本的にお邪魔させていたいてます急昇 中ですいやいやでですねあの実は10月 付けで私WB卒業しまして今は外禁の記者 をやっているのでまちょっとゴリゴリに やっていきたいなていう風に思っています それではここから2023年の1月から 12月までをゆるく振り返っていきたいん ですがその前に大変大事なお知らせが ございますあのテルトビズではですね年末 年始のこの特別なキャンペーンを実施して いますもちろんあのYouTubeでもね 皆さんよくご覧いいてるんですけれども このレトリのアプリとかですねこのウェブ サイトでもこのWBSやですねモーニング サテライトまたですねえガイアのやけ カンブリア宮殿などの報道番組の見逃し 配信などやっていますまたですね我々記者 とか山さんのキャスターの深掘り解説など オリジナルコンテンツもおります是非登録 してご覧いただければと思いますこの年末 年始もこの長江さん含めたね経済記者の 企画がたくさん出ると聞いてますけどそう ですねあのすごい年末なのでたまたま いろんな私のコンテンツとしては経営者に お会いする機会があったんですけれどもま そういった傾斜インタビューを交えながら いろんな企業のま成長戦略ですとかあとは ま足元の軽業感ですねまそういったものを まとめたコンテンツを今私自身は用意して ます結構者にこうガンガン突っ込んで しまったのであのちょっと経営者がぐ表情 もお楽しみいただけたらいいなとなるほど はいあとはですね私の同僚記者がですね あの2023年の重大ニュースという テーマでですねコンテンツをまた別で用意 してまして例えばこちらは金利ですとか 倒産とかそういったテーマでまた出てき ますので是非ご覧いただけたらと思います はいQRそうだそうそこ忘れてる とあのQRコードまたですね概要欄にこの ですねリンクが貼ってありますのでこちら からアクセスをして登録をしていただけれ ばと思いますよろしくお願いいたします 1番大事なところを忘れてた忘れてました これ読み上げるところが大事だったそれで はここから解説をスタートしますでは 2023年1月まず最初にちょっと私がね キックオフでお話をしたいんですけども 高居で3年ぶりに一般参画が行われたと いうことですねま私政治者なので専門の 分野ではないんですけどもま昔から大変 皇室が好きでずっとね内町担当の記者を 希望はしてるんですよあそうだったんです そうなんですよえなな希望が変わらないん ですけどもただねレトビでも新味記者の うん解説が大変好評なんですけどもあの 公許でねやっぱりコロナ中はずっと一般 参画ができなかったんですよでもあの皇室 の方とこの国民の大切な触れ合いの場なの で早くできたらいいなと思ったらま今年の 1月ようやく実現したとで今回はね実は今 まではこの当日行けば見られるんだったん ですけども今回やっぱり人数を制限するっ て言ってですね1万人およそ1万人を抽選 で選んで招待するっていう形だったんです ねででもやっぱりこのコロナの中で なかなかうつうつとしていた中であ皇室の 皆様もこうやって一歩正常なね形に近づい てこられたんだっていうのがとても今年の このコロナ正常化に向けて象徴的な出来事 だったなとあのコロナのね類への感染症法 上類への行は5月ですけれどももう月の 段階でこういう動きが皇室の皆様で起こっ ていたっていうのが1つ象徴的なこう映像 のシーンとしてね象徴的になります開けた みたいなはいもちろんマスクはされてまし たけれども天皇ご一家皆様皇族の皆さん 揃って出てこられたっていうのはあ やっぱり出口が見えてきたなっていう風に 感じました今年のいいスタートを起き たっていう感じがしましそうそうそうなん ですよそれでこれ年末ご覧になってる方 来年1月2日も一般参画がありますが今度 はね今まで通り当日行けばあいけるって いう形になります完全に戻りましたすごい ことになるんじゃない大体ね新年一般さん が10万人ぐらいなんですえですからあの 10万人ぐらいを想定してる内長も準備し てるようですけどもまそういう意味で是非 ご関心のある方1月2日公共にお出になっ てくださいじゃあ次はちょっと長さんまし ヨタです専門からあトヨあこれもねやっぱ 大きい話でしたよね大きかったです正直 すごい驚きましたやっぱりあのまトヨタ 社長まもうねあの大2期間長いんです 長かったんですけれどもやはりまトヨタの あのEVの戦略の見直しっていうのが やっぱりま必須だった中でそこにま三筋を つけてから引かれるんじゃないかていう見 方もあったんですよねまそれがまこの タイミングでガラっと触られて変なもお 引きになられてからほとんど表部今出て いらっしゃらないので出てないんですか あのまちょこちょことねあの介活動とかの 出ていらっしゃいますけど基本的にトヨタ 関電の会見とかはもう全部佐藤さんの方に バトンタッチされていて本当にこうガラっ とトヨタの雰囲気が変わった感じがします ねだ技術この佐藤さんって方技術畑出身の 方なんですよねそうですねでやっぱりこの 佐藤さんに変わったってことはトヨタが これからEVにね力入れてくっていうそう いうメッセージにもなってそうですねあの それこそ発表があった翌月の2月にトヨタ はあの新しい経営体制を発表したんです けどもその時にあのファーストの発想で やっていくんだっていうのをやっぱり会見 で強調されていてまでもそういうのを 振り返るとですねやはりまトヨタのEV 戦略が見直しが必須だった中ででやっぱり 豊田社長ま今会長ですけどがも変わ るっていうことがこのEV戦略を 切り替える上でやっぱり重要な節目だった のかもしれないなっていう風に感じました ね振り返ってみるとですうん 山川さんどうご覧になりましたかま佐藤 さんそう感じがねあのまずパっと見の感じ がいい人ですねま英語も達しだしねだから こうちょっと生まれ変わったって感じは するんだけどただまそのEVそのものに 関して言うとまだやっぱりトヨタは出遅れ ていてでまあ正直言ってやっぱりこう秋夫 さん自身がちょっとおっしゃってました けどねあのやっぱり自分の台じゃなくて ちょっと違う発想でEVの時代はっていう ような言い方をしてますよねただ今まと いうハイブリッド売れてるからもう世界的 にすごく今売れてるんですよでちょっとE については揺り戻しが今来てるんですよね だからいろんな地域でま中国除けばま中国 もそうかなぱハイブリッドの方がいいん じゃないのっていうとこちょっとあるそう まとたもイやるって言ってるけども ハイブリッドやめるわけではないっていう 風に言っていてまやはりまEVまそれこそ やっぱり電気自動車のこの技術どうなるか まだ分からないとこ道なのでま手探り各社 そういう状態な感じがしますねなるほどま だからまそこをこうあのハイブリッドが いい間にねでま今利益もすごく出てるから その間にどうやってイの競争力をつける かってのがまトトの課題ででもう1つは もう最近出てきた大発ですよダうんま やっぱりここへ来てその大発の大発って もう全車の不正やってたってことですから で販売店の不正もありましたし自動食器と か日の伏もあったんでねこれは結構大変だ から佐藤さんになってまこれをどうやって その聞き対応だから切り抜けていくかって いうのは結構大変な話ですまトヨタぐらい の会社になるとあのあの1つや2つの新車 開発失敗したって別に屋台骨が揺らぐよう なことないけどやっぱりそのブランド イメージ既存するのは不祥時それから危機 対応のまずさそういうのが出てくると ガクッときますからここをどういう風に 切り抜けるのかってのはあの佐藤さんのそ シワの店でこだと思いますじゃ続いて今度 私ですけどね総の次元の策うんうんこれは やっぱりね1月冒頭これ1月4日に伊勢人 宮に行った時今ね国際近の総理大臣は伊勢 で会見をするんですよねそれで年頭の会見 をしてその場で発表したんですよでね我々 からするとえいきなりなんで少子家なのっ ていうあの脈なくいきなり出てきたのであ もちろんね政治の大きい流れとして少子化 をどうにかしないといけないってのはあり ましたけども岸田総理がここまで込んで 言うていうのは予想してなかったうん でまたこのね異次元のていうこの 振りかぶり方がえ異次元遅ですもんねおで でもその後すぐ次元の異なるって書いたん ですけど浴びてえそうなんですようんて いうのがありましたよねま具体的には自動 手当てを拡充してその子育て世帯の経済的 な負担をねえうん和らいであげるっていう こととかあと働き方改革をしてま子供持っ た人も料理子育とん 働くことをさせるんだいうこととかまその の年の壁対策にもつがってくようなことを やってきますよっていう発表だったんです がまあなんか弾が粒じゃないの と聞いたことがある感じがするんですよね 言いすぎ言いすぎた言いすぎてしまって えっていうねそこまでじゃないじゃん みたいな反応を論から受けてしまったて ところあるかもしれませんねご本はどこ 次元だと思ったんですかねあのまご本人は 多分用意されたものを読み上げたんじゃ ないかま側近があのフレーズを作ったと いう風に聞いていましてただその作った 側近の関係者から聞くところによると やっぱり岸田総理のキャラクターに合わ ないことを言わせてしまったんだって ちょっと反省しこれなかなか普段手は言え ないことですそうですねしかし1月4日 からって仕事始めからどびっくりないやだ からね私はねその時思ったんですよあ今年 解散するのかなってあそうなんですかいや やっぱり解散するってこを考えるとこう いうやっぱりその政策の一般の人に受けの いい話をしようっていううん インセンティブが見えてきますよね特に やっぱり若い世代の獲得を目指したいん だったらこういうのが刺さるんじゃない かっていうとこですかねそうそうそうなん ですよやっぱり岸田政権って若い人の指示 率があまり高くないんですね安倍政権と 比べてまそういう意味でそういう人たちの メッセージなんだろうと思って私はこの 辺りから年内解散があるんじゃないかと 思って色々取材をししてましたうん視聴者 からねでょはい40代女性のみみさんから え岸田政権の少子化対策はよく見ると いろんな制限がついていてケチ臭いです どうして本気を出さないんでしょうこれは どうしょう本気は出してるんでしょうか 岸田さんなりの本気なんでしょうねただ 岸田さんっていうのはかつての小泉さんの ように何かを怖いぶっ壊すような形で改革 するってこよりも今あるものをちょっと ずつリニューアルしてくっていうタイプの だから築さく見えちゃうんですかねだから ま基本やっぱり官僚側はある程度用意した 今よりあんまり変わらないようなものでっ ていうだけど額は増やします例えばえ自動 手当もね額を第3試行3万円に増やします とかちょっとそういうところは見せるんだ けどもなんか抜本的に何かを変えてくとか 抜本的にこの少子化対策のうん背景にある ような政府の考え方を書いてくってような ところには至ってないんでしょうね僕かね やっぱりなんでき臭いかって言うとあの さっきの話ちょっと矛盾するかもしんない けど選挙対策にあんまり繋がらないかだと 思ってる少子化対策っていうのが1番まだ から結局ちょっと選挙に響くようなその いわゆる今もうお子さんを持ってる人たち に対する何かサポートっていうのはま既に 投票に行く人たちだからでも本当の少子化 対策っていうのはこれから結婚する人とか ねままあちょっと表には繋がらないなって いうところに本当に当てないと少子化対策 にならないわけじゃないですかそれと成果 っていうのはもう10年20年かけない 成果出ない話1番政治家が力入らない私は テーマだと思うわけでもっと言っちゃうと 僕選挙にマイナスだと思うけどなんでか 最後財源の話になるから結局少子化対策を やるっていうことは若い人に対しての財源 を持ってその分だけ1番投票に真面目に 行くも高齢者の方々から源をっちゃうよう な話に最後はなるわけだからやっぱ力入ら なくて結局ケ臭いものになるんじゃないか なっていうのとあとやっぱ異次元って言う んだったら僕は常日頃言うんだけども 例えば海外の事例とか見てると少子化対策 って例えば1つは移民ですよなんで移民が 少子化対策に繋がるかっていうと別に人口 が増えからじゃなくて移民の人たちの出張 率が高いわけね基本的にでそれで欧米は 大体少し収率上げてたりするわけだしま あとは例えばあのいわゆる結婚しない人 たちのい返しこれにちゃんとサポートして 結婚しなくても同じようにバランスが 取れるようにするというこれね自民党が 1番嫌ういやそうやっぱりね日本の国柄に 合わないっていう思う人が多いんじゃない かと思いますね保守基本保守だからだから 移民と婚外って絶対ダメなんだから異次元 なことを最初から自民党の総理がやれっこ ないわけだから僕最初からどういう異次元 なんだろうなと思ってうん これについてねだからやっぱりまやっぱり こういうところになっちゃったんだなって のが僕の感想ですそうですねはいじゃ2月 まねこのアメリカの偵察危局ま振り返って も10ヶ月前の話なのかと思うんだけども うんうん結構衝撃的でしたよねうんだから こっから結局その米中のねこう本当はこの 2月あたりから話し合いの雰囲気が出てた 関係改善やってブリ県国務長官が行って 下味をつけてその後ま米中首脳会談という そういう段取りだったはいそのブリンケン が長官が中国に行く直前ぐらいの話でね 結局それを延期するしかなかったんです けど今振り返ってみるとどうやらアメリカ の分析だとあの偵察気球っていうのはま あん時すごい大騒ぎになったけどあの いわゆる大陸を横断していろんな軍事施設 をね見てたんじゃない州のありでそこが どうもあのICBMの基だったんじゃない かっていうですねうんでもどうやら分析だ とま偵察気球ではあるんだけどまま日本で もねよくあの気球がこう発見されたって いうあん時分かったけども台湾だとか いろんなとこ飛ばしてたのがどうも コントロールを失ってそれで結局アメリカ まで流れていったというあれあれはどっち かというともうあのま事故的なものだった んだけれどもあれがあのタイミングで飛ん だばっかりに今年1年間その米中のね関係 っていうのはやっぱこう後れしてで結果と してこないだまあのいわゆるAPで サンフランシスコでね首やったけどもはい あれもほとんど成果やっぱ乏しくてまあ あのなんていうかなお互い懸念を伝え合う というぐらいのとこで終わったで終わった 後もね独裁者とまた大統領が行っちゃって さっきの怪談なんだったんだっていうよだ から結局米中関係を今年1年振り返ると あの気球だったなていうねそういう感じは すごくするうんテーマかなと思いますけど ねあれですよねだから来年がやっぱり台湾 相当戦があったりアメリカ大統領戦がある からうん年はやっぱり米中が冷静に あんまり話し合いができない年だから今年 のうちにやっかないねやっとかないといけ なかったんですよねあの深い話はだけど そのタイミングをいしちゃうような間が 悪いが悪かったですねこれのせいで1年間 米中対立ずっと引きずってた感じがします あらゆるところに経にもにもかりこ色出て くると思いますけどでもねなんかその中国 はこれ気象観測だったというふになんか 反論というか言い訳をしてじゃないうんで アメリカそれったんですけどなんか調べる とあの1960年にソ連があの領空審判し ていたアメリカの偵察機を打ち落とすて いう事件があったんですけどその時 アメリカ は高い高度の気象観測をしてたって言い訳 をしてたんですよだけど実際はソ連の軍事 偵察だったですソが繰り返してますいや史 はね繰り返すんですよこうやって守ど変え てていう風なと思いましたなるほど さでは次ですね長井さんじゃあこのはい このね三菱行の国産ジェトこれも私も ずっとよくたまに忘れた頃にニュースに なるんですよいやもう私足掛け8年ぐらい ですかね集題をしてたんですけれどもそう ですね2015年ぐらいからいやずっとま 日経新聞だって日経ビジネスだったり あっちこっちでやってたんですけどもま 正直あの3年前ですね2020年10月に はいもう凍結するんだとね言った時にもう 実質終わってたのでま正直これ撤退って 発表たんですけれどもまそうですよね忘れ てましたっていう感じが的にはしました人 もかなり削減されてそうなですそうなん ですまやっぱりこれだけ時間かかったと ころていうのがやっぱり凍結の時にも すごくその調整に時間かかったんですけど やっぱりあの国家予算も入れていただいて 開発をしたので関係者が本当に多い プロジェクトだったですねでやはりその 撤退を決め切れなかった3年前でその3 年間の間にもうま調整もできたし皆さん ちょっと忘れてるしっていうところでま ようやく発表ができて最後なんかアメリカ の方でその作った航空機壊してる写真とか がなんかそうねあのやはりやっぱり維持費 ってすごい機かかるので置いとくだけでも ね大変なんですよやはりあのあれだけ 大きいものなのでもう置いとくだけでもお 金測っちゃんたらま壊しちゃった方が早い とでも正直三菱はもこの体を発表したこと の後に防衛予算の拡充だとかでものすごい 大風が吹いて足元めちゃくちゃ業績が やっぱりいいんです穴埋めしてもらったそ それ言いすぎか言いすぎかもしれません けどでも本当にこの撤退で全て悪いものは 落としてきたいう感じまもちろんあのこの 前あのプラタナホイットニっていうあの アメリカのエンジン会社のトラブルでその 室は出てるんですけれどもまやっぱIHI とか川がそれですごい決算ダメダメだった のに比べるともうそんなの全然気にんし ませんよっていうぐらいの工合席を出して いたのでこのなるMRJスペスペンス ジェットのこの撤退でまかなり会社が強く なったような気しま損切りをしてねあとは やっぱりこの開発費でま当1兆円ぐらい 使ったって言われてるんですけどもその 資金を出するためにかなり三菱銃口の やっぱり資産を売ったりあといろんな事業 の稼ぐ力を高めたりリストラをうまくでき たまあのやっぱりそうですね悪かった授業 っていうのはさんにお譲りした 残業ってのはそれなりに争力のあるもに なっているのでまある意味この国産 ジェット機の開発絶対は三菱重行のこの 会社の文化を変えるきっかけになったのか もしれないなと思います実は私 あの安倍政権第2次安倍政権の途中でした けどもこの開発の関係者からいや自分たち は計算書から国家プロジェクトって言われ てるんだけどその割に政府全体としての 支援が感じられないとうんちょっと鑑定の 温度感ってどうなんですかっていう問が来 たので当時の鑑定幹部に聞いてみたんです よそし たらえって言われたその鑑定幹部曰自分は 安倍総理にMRJのことをこれまで発言さ せたことないし今後も言及させるつもりは ないとうん要は計算書は国家プロジェクト と言ってももう内閣としては全くそんなも こと知りませんっていう温度感にもう 2000あれは178年でしたかね頃には もうなってましたねだからあこれはもう 相番ダメになるんだろうっていううんうん 雰囲気は出てましたねまちょっとね残念だ けどやっぱり日本の企業ってなんだろうな こう競業が下手だよねやっぱ何でもやっぱ 自分たちの自前でやるっていう発動で やっぱりこういう特にねあの大きな プロジェクトって外国人も含めてみんなで 共業して作っていかなきゃいけないしいん うんしなきゃいけないけどそうなってきた 時になんかこううまくいかないです三菱 中行はもうま最霊かもしれませんね本あの そういう象徴ですよね日本の物作りが ちょっと変わんなきゃいけない僕はそう 思いますけどね3月行きましょう行き ましょうい山さん食べてるとこすいません が3月ゆ大統領来日韓国のえこれも結構 岸田政権でも大きいトピックでしたねま 韓国って5年が人気でもう再戦はない うんまでとうなというまかなりその日ベト のあの安全保障重視ってに家事を切った わけなんだけど特にこうま配信なんかだ そうだけどま今ユ大との時だからこそ やっぱり日韓中田せずにねあのいろんな ことを共有していった方がいいっていう ような話をするとまどうせ韓国だから ゴールポストが動くでしょうとここで約束 してってまた次の政権に変わったにはうん 全部戻っちゃうでしょううんまあの昨日 だってあの例の元長陽校のやつのま最高裁 の判決も出ましたしま大体そういう コメント必ず来ますよもうこのねあの韓国 の話をするとでもねやっぱよく考えてみる と今の北朝鮮や中国のねこの動きを考えた 時に極東の中でね韓国と日本が中してる 場合じゃないしやっぱりこのユ大統領がま こうやって踏ん張ってる にどうどういう風に競技を進めていくか いろんなものをねあの経済も安全保障もて いうのはすごく大事だと思うで来年ま多分 うん4月かなあの総選挙があるわけです そこは大体その中間の5年間のうちの中間 の通信簿になるんですよ2024年の4月 ぐらいがねうんでここでまどのぐらいこの 与党としてねあの議席が取れるかっていう のはま非常に大きいでその後こうレムダ するかそれ を境目にいるとでで僕はこうあのよくあの 5番だとかロに見えちゃうんだけどあの よくほら安全保障の関係の人ってあの中国 から見た時の極東の地図って見たね壁に こう貼ってるじゃないですかあれ見た時に やっぱりま本当にあの知性学的今年唯一 良かったことっていうのは中国をまあの長 さんこう韓国からね日本列島があってま あの先島諸島があってで台湾があってで その後まベトナムフィリピンそして オーストラリアって蓋してわけですよ太平 洋ねで太平洋上にこう潜水艦がこうこう 分からないように出ないようにね中全部が 蓋してるで蓋したる中で今年良かった ことってやっぱりね韓国の政権がま アメリカ日本寄りになったってこととま フィリピンですよここがルテルテからまね あの今変わってこっち側もどっちかって いうべになったとつまりで来年1月に台湾 のま相当戦があるわけなんだけどここで やっぱりそのちゃんとアメリカとま あるいは日本と共業しながらね抑止力を どうやってつつけるかっていうそういう 政権になってるかどうか非常に大事なこと でこれから先のあの日本の安全保障考えて でその中で韓国が今そっちに来てる大統領 なんだからここでなんかブツブツ言ってね 目の前でどうせ韓国守んないからとかって 言ってる僕場じゃないとうんうん多分今回 の配信で色々と私でクレームが多分あの コメントがつくとは思うんだけどもどか そうあのねユ大統領の決意っていうのを私 感じた瞬間があってあの岸田総理とユ 大統領がその総理官邸で共同会見やるん ですけど終わった後にユ大統領が沿TH 降りて韓国の記者と握手してたんですどう するのかなと思ったらその横にいる日本人 の記者にも1人1人アし あうん私外国のとそういう会で握手したの 初めてなのでやっぱりもうこうやってその 国の心を掴んでいこうっていう気持ちが ビシビシと伝わってきましたねでその結果 岸総理も3月にユ大統領が来て5月にもう 判例で行ってるんですよ韓国にねでまた5 月のうちにサミットでユ大統領が来 るっていう近年なかったこの頻繁な往来で こういうことがあったからこそ12月に なって日米官のミサイルの情報共有 システムも始まりましたしあとスダのはい はい情勢が悪くなった時に韓国のこの飛行 機で日本人を運んでくれるこういうことは ちょっと首脳同士のこういういい関係が あるから起こるんだなっていうのを感じ ましたねま将来どうなるかっていう不安は ありつつもまこの今現状良くなってるこの 日韓関係の元でいい政策やですねいい経済 関係作ってくってことを考えるのがいいの かなと思いますよね思ねやっぱり経済の 部分では日韓のその関係性っていうんです かねやっぱりこう日本のものも韓国でよく 売れてて逆もしかりなので経済の部分では 割とこういい状態だった中で政治がずっと いつも足かせだった記憶があるんですよね うんあの経済もやっぱ厳しかったの僕も 主材に言ったけどまユニクロなんかももう 不売運動になったりとまそういう時期に僕 も言ったんだけど今ね逆に売れてるすごい んです今朝日のビールとか確か めちゃくちゃ売れてますよね向こうでさん が一時期ねから除れましそのドの時僕あの WB取材に行ったでもそうなんですね今 もう真逆全部反動で今すごいヒットしてる からまねあの今はやっぱりそういう時期か なと思いますけどねうんしじゃ金の黄門 っていうのも岸の結構大きな話だったあそ やっぱり3月は岸駅にとって外交が とっても詰まっていてこの時をきっかけに 結構支術がグイっと4割5割って上がって いったんですよねでこのキ訪問は直前まで インドを訪問していて我々同行者には インドから直接日本に帰ると知らされてい たんですが実は記者団が夜寝てる間に インドを極に抜け出してキブに向かってい たというも完全に出し抜かれたというです ねあの一部の車がね この隣のポーランドから電車に乗る電車に 乗るところを取っててうんそれで多分多く のシャワーえってなったです原さんもえっ てなった私もえとなった人ですただますぐ 確認しましたけど今ねもうもう今だから 多分言えるけどあん時随分インドのモディ シが起こったんですよねあそうなんですか あれあの首脳会談の時にモディさんはもう 知ってたわけですよ給に行くて当然その 飛行機の情報警あるからでも当然記者さん が対面でちゃんと自分に言ってくくれる だろうと思ってたでその時言わなかった らしいんですなるほどだからえっていう風 ちょっとその後色々隙吹いた時期あった じゃないあのえG20になんかこう行く いかないとかうんありましたね確かにでま 今はもう全然そういうのは問題ないらしい んですけどもちょっとなんかねあのインド とのインドってやっぱ関係大事だから ちょっと隙間風が吹いたって話は私聞き ましたね確かにあの首脳会談っていうのは その本当に首脳同士が服なく話し合うって いう前提になってるので隠しちゃいない うん ないねミ感じがしますまやっぱり こあれなんか今すごい ことしますねまただね あの実はここが後のサミットの不になって まして私このがウクライナに行ったていう 確認取材の中で目はんだ者に取材したん ですよしたらそれはサミットへの招待だ はっきり言いましたで最低でもリモートで 参加してもらううんできれば来日して もらうこれをお願いするのが1番の目的だ ともちろんサミット議長国としてG7の中 で唯一首脳として行ってない国だった行っ てなかったのでそれを埋めるって意味も ありましたけども1番の目的はサミットの やっぱり正体でそれが本上したんですかね 実現したまやっぱりそれはあの5月の選挙 次第だっていうところがあったわけです けれどもまここでやっぱりきちんと脱進を したってことが大きかったと思いますね うん続いて長井さんあのこれは解説動画で も結構あの評判が良かったですけどPBR 1倍割れこれでもね実はですねあのJPX 東京証券取引所はこういう風には俺らは 行ってないって今実はめちゃくちゃ起こっ てるんです実はですねあの当初として要請 していたのは資本コストや株価を意識した 経由をねしてくださいねっっていうことで 確かに資料を拝見するとですねPBR1番 改善してくださいっていうのは書いてない んですPBR1倍割れっていのはまこう 目標だったり指標としての1つとして乗っ ていたですねそれもまいろんなま投資家 だったり我々メディアがですね分かり やすいのもあったのでここが基準はという のでまあ報道したらですね見事にこの PBR1倍割れがまいろんな企業さんに 刺さりましてんうんま今年の株のやっぱり 最大のだなて振りそれはねでもよ結果とし て良かったんじゃないですかでも最近です ねあのJPXの会見でま例えば記者がです ねあのPBR1倍割れに関してって聞くと もうその質問が出た瞬間に山路さんの顔が 起ってますああなんで怒るんだ ね理解をしてほしいんですよね正しく理解 をしてほしいでもそれで結局結果がいやま あの当初のねあの当初の思惑として やっぱり企業はもうこの1年本にあの例え 株主ですとか例えばその市場との対話の 資料の拡充だとかやってきてすごい成果が 本当に出たなんか計画の中にPBR1倍 以上目立って入れたんですよいやもう最近 ですね大日本刷だけじゃなくていろんな 企業が急にこういうリリス出しです資本 市場との対話についてていうタイトルでで 我々はこういう例えば指標をクリアします よとかこういう定期的に投資家の皆さん なり例えばアナリストの皆さんとの談を やりますよっていうのをううん明化してで それを取りむってことを1つのKPにし てるんですね今はうんだね俺たちがやって やりましたって言えばいいのになんかそこ 完了組織っぽい雰囲気がありますね やっぱり反響が大きすぎると怖くなっ ちゃうんですかもしれませんねあのPBR 1倍割れっていうのが人で歩きするって いうところに関して危惧しているのかも しれないですなるほどま経済会から言われ たんじゃ ない言いすぎだってま達成できてない企業 も多いですからねいや達成できてない企業 なんてあの断面のの大企業がやっぱり多い んですよなるほどやっぱりそういう企業 からするとですねま余計なことを言って くれるなって言ったら変なんですけども会 で発言権の大きい企業にぐさっとくる話 だったですかね経済の話ってなると やっぱり今年どうしてもね見逃せない私も ま取材駆けずりもありましたけど日銀の新 総裁上田さんていうなかなかこれ人事でし たけどもこれはどうでしたこれはですね 確かにればいんは満していたんですけれど もますっかり候補として我々も忘れてい ましたね正直たやっぱ上座さんになって からですねいろんなことが結構ガラっと 変わりまして例えば記者会見1つとっても ですねま黒田さんっていうのは我々記者の 質問いろんな角度で我々もやっぱり 引き出したいか質問するんですけどやはり ま官僚語出身などもあって同じ言葉を ひたすら繰り返されるんですどんな角度で 来ようとも同じ回答されるんですけど上田 さんはやっぱりあのこう大学の先生やっ てらっしゃったご経験もあるからのかうん ついついこういろんなご説明をしたくなっ ちゃうみたいなんですね分かっていただく ためになるほどなるほどなので記者会見で こうご発言を聞いているとあれなんか ちょっと出現したっていう思うことが いっぱい実ありまして今月も大江さんがね 大キャスターが日銀総裁会計行きました けど結構あの重き深い回答がそうですね そういう考え方は不適切だみたいななんか はいはいはい結構そういうのが多々あり ましてあの務のの方からは上田さんの見は ちゃんと聞いてると面白いよて言われまし たいやそう思いますなんか私そこら辺の 政治家より言葉が面白いなと思ってこの前 チャレンジングとかあチャレンジングもね あれもかなり 試ねいやただ単に意気込みを語っただけ だったっていうこのあの言い訳も面白かっ たですけどねこいの言い訳はねでも やっぱり確かにあの時あの議員からのつ聞 れたのは確かなんだけどうんその年末から 年始にかけてチャレンジグってそ仕事 あなたの仕事の取り組みは年末から年始 だけなのかって話だからやっぱりあれ必ず 意識した上でねマイナ除あの条件揃い始め てていつされてもおかしくないって我々も 本当身構えてる中でこのタイミングで チャレンジングってちょっと冷やって やっぱりしましたねちょっとだからそれが あったからこの最新のとこのあの金融政策 決定会のうんは少し慎重だったかな思った けど今までよりやっぱりあの事務方の方々 は大変みたいですねだからそのせいか回を 重ねるごとに慎重に慎重に言葉を紡いで いらっしゃるんですけれどもところどころ あれっていことがあるので上田会見は 見逃せないですなるほど長江さんマイナス 権利解除いつだといや実は最初ですねあの 1月もあるかなとは思ったんですねなぜか というとですねあの1月5日ですね今年は うんあの3経済団体の合会があってま大手 企業のトップのみ揃って我々の質問に答え てくださるんですけれどもやはり今年の テーマはもう賃上げ一択なのでま弊社も です他者さんもおそらく賃上げについて ガンガン聞くと思うんですよねでま去年 同じま今年か今年のたに同じ場でま老子 交渉は着地しないけど方針としてはこれ ぐらいやりたいですっていう回答があつい でもう賃上げのムードドっていうのが成さ れていた中でま来年もですね同じ流れに なるんじゃないかと見ていてとですね春の あの春島の結果を待たずしてある程度 賃上げの方向性見えてくるんじゃないかと それがま日銀な後押しになるんじゃないか と思ってたんですがま先日エコノミストの 方とお話をしたらやはり今日銀が1番恐る ていうのは前倒してやって失敗することな んですねなのでもうここまで条件が揃って 下手に前倒す必要はないんじゃないかと あとありがたいことにですね為替が今 ちょっと円高になってきたんですなので 日銀としても が状況あればやっぱり安をちょっと止める ためにを早めるっていう可能性もあるん ですけれもそこが今条件としてはそいい 条件が揃っているのでむしろ急ぐ必要はな いっていう声があってま4月じゃないかと いうやっぱり見方が今強まってますね私も ね秋ぐらいに鑑定の関係者と話したら年内 はないうん来年春ぐらいだって言われたん ですま春説が1番ね今高いけどまだからね いわゆるFRBFMCが前倒した時にね 利下げをねもうできなくなっちゃうから そこだけだと思いますまにそれ大さんが 聞いてたんですよねでもそれはまそういう とこは考えなくていいんだみたいな [笑い] 切あそうだだからね上田さんて人事は政治 武的にもまびっくりだったんですけどそう うんただねやっぱり結果論としてうまいな と思ったんですやっぱりね財務省の方とか 金融長の方とかま日銀出身者でもある程黒 にがついただと黒田さんに近すぎるとあれ 何これもう修正しないのっていう メッセージになっちゃうし黒田さんと距離 がある人だと多分ね安倍派が納得しなかっ たんです当時の政治情勢で安倍のミックス を否定するのっていう中で鑑定幹部はね もう早い段階でこれは色のない学識経験者 しかないって見定めてたらしいんですよん なんかりそうだそうなんですよその結年齢 とか考えるともう上田さんぐらいしか なかったとだから早い段階で実は我々に 分からない形で総理と上田さんはもう面会 してたとやっぱりそのお願いするにあたっ て書面だけでは決められないと実際にあっ てやってたんだよって話をま事後には教え てくれましたねうんさあちょっと経済の話 続きますけど5月になったら今度33年 ぶりの日経平均株価の高値があったとえ これ長井さんまた取材されてましたよね もう正直ですねま今年も去年に続いてです ねマーケットに振り回されれた一年だった んですけどもま上半期は本当に株価に 振り回されましたねうんもう連日のように どんどんどんどん上がる勢いが止まらなく てうんで気づいたらうわもう33年分に高 だっていうので我々もびっくりしました こっからまたさらに上がってますよね 上がりましたねま特に5月っていうのは あの企業決算のあの発表があるんですねで あのま今期でけ前期にあたる2023年3 月期の決算発表あってで今年の2024年 3月期の見通しを発表するんですけどもま こういったその数字が悪くなかったま割と ま保守的な中でもいい数字が出てきたこと とあとは先ほどお伝えしたあのPDR1倍 割問題でですねこの5月の決算の発表の時 に例えば配当の引き上げですとか自社株買 の発表を発表する企業本当多かったです あのそれこそ解説でもやらてんですけど あのトヨタがですねやはりPBR1倍割を 意識して自社株買もやりますハもこれから ちゃんとやりまっていうところを表明し たっていうのはすごい大きなやっぱり ムーブメントになってこれが株価をさらに グッと押し上げ投に取ったら材料いい材料 だったってことですかやはりそうですね あの株主還元が強化されるってことは投資 会にとってあのリターンが増えるってこと なのでやはり日本株を再び投資しようって いう動きにつながりましたねあとは やっぱり4月にバフェットさん投資の神様 と言われるあこれは日経新部が インタビューをして同席したかったですね ねいや私びっくりしたのはバフェットさ んってまだ2回しか日本に来てないんです ね確かにそうなんですよねあの92歳でね もっといらしてるのかと思ってましたけど そうだからバフェットさんがこれから日本 株に投資をするってあの日経新聞の インタビューで出したことではいまやっぱ バフェットさんま日本にも世界でのチーム メトのが高いですからバフェットが言う なら思うバットが注目するなら日本株かと でましかもまあのこの時期でもやはり円安 傾向ではあったので海外の投科からすると 日本株が結構割安にやっぱり映ってたん ですよねなので割安だしバフェットも買 うって言ってるしでなんだら各企業は配当 引き上げた自社株がやるって言ってる中で も買わない条件はないっていうところでま バフェットさんもねインタビューで割いい 企業を割安で買うって言ってましたもんね そういう意味じゃはちょうどいい時期だっ たんですねなんならあの日本はやっぱり低 金利なので日本で資金調達 儲かるというポなので山川さんここはどう ですかいやも勝者の人たみんなね バフェット様様て 勝者あのこの日経新聞のインタビューで 勝者の自分のねあの持ち株比率を増やし たってことを明かしたんですよね2020 年から確か投資を始めてらっしゃったはず なんですけれどもまだ投資を増やすのかと もう帯になった人たがみんな結構持ち株で ま持ってんだけどなるほどすごいお小遣い になってるみた よもうみんなしかも勝者は配当成功高い からね持ってるだけでも配当ぱ入ってき ますしねまやっぱり私政治者として見逃せ ないのは広島サミットですようんWBSで も連日展開りましたありがとうございまし た受けていただいてでまやっぱりなんと 言ってもゼレンスキー大統領の来日まもう ゼレンスキーサミットでしたよ実際問題は うんだけど実はここで見逃せないのは1番 上にあるニュースコロナ以降これあの連休 明けに感染症上5類でもうマスクもつけ ないでみんな今まで通り平常通り行き ましょうとなったんですがこれはもう サミットを見越してなんですよサミットで まだマスクをやってね距離を取ってなんて 言ったら世界から笑われるよっっていう 感覚でここに向けて1月ぐらいからもう 政府は準備しててだからえマスクは3月 ぐらいにもう基本つけなくていいですよて いう流れにし てさして5月に正式にあそうていうことな んですよなので私はこの時は岸田政権本気 で解散考えてるなとそもうもうサミットの 先に解さが私見えてましたでここで ゼレンスキー大統領が来たら確実に解散だ なと思ったら本当に来ちゃったのでわもう 条件揃ってます正治者的にはもう条件揃い すぎましたま今振り返ってみればその時 だったそうなんね多分タイミングはねだっ てね今核戦争の可能性もあると言われる そのゼレンスキー大統領が広島に来て岸田 総理と一緒に平和のね記念公演で祈りを 捧げるっていうのは写真で見ても映像で見 てもこれはもう選挙の立場から見たら こんなキャンペーンはないですようんで それがま本当に国際政治の流れとはまった のであもうこれは解散するんじゃないかと 思わせるぐらいのサミット自体は上出なね あそこが正直岸田政権の1番いい輝き時 だった気がします輝きでした同同じきに ちょっとでも秘書感ちょうど鉄その そのあのあれが日曜日だったんですね サミットのうん日曜日明けた水曜日ぐらい に週刊文春がこの長男の秘書館のま スキャンダルというか鑑定に知事を呼んで ま写真が出写真をやそうおふざけお遊びの ようなことやってたのが出てなんだみたい な話になっててすぐ鉄すれば良かったかも しれないですけどなんかまた3日4日置い ちゃったんですよね週明けまでそれで ガクンてそっから落ちてくんですよで6月 ぐらいに解散するんじゃないかと私も総理 会見で聞いたらちょっと総理がニっとした 顔をしてみんなやっぱ解散するんじゃない かと思ったらその数日後に解散しませんっ て言ってええみい解散なしよみたいな感じ だったわけです長男がタイミングをいや これはねかなりちょっと歴史的には大きい あの事件自体は大したことない話だったと 思うんですけども岸田政権にとったかなり 大きいポイントでしたねうんじゃあ6月 ですこれ日本に来日したばかりのゼネス 大統領でしたがついに反転構成が出たと いうのが6月にありました山これはうん 期待されたんですけどまま結論から言うと 今半年を経てま失敗ということで失敗いま 失敗ですよねでまやっぱり あの色々あの専門聞くとま結局空を航空 優勢を取れていないのでもう今結局地雷が いっぱいあるんでまずは地雷状からこう 入ってくんだけどそれ全部こう空からもう 空爆されるわけですよだからもう前に進め ない状況なわけですでやっぱりうまくいっ てないほぼ失敗だからもう今いろんな アメリカともこう責任のなすりつけ合い みたいな情報が出てきていてでアメリカ側 はあのも1点突破であの1番この ザポリージャの辺りからアフ海に抜けてい くってここに全部のあのいわゆる兵力を 持っていけばいいっていう風に言ってたの にまゼレンスキー大統領はどっちかつうと 東も大事他も大事って言って分散させたん だだからそれがあの1つ失敗の原因なんだ みたいな情報がも今どんどんリークされて 出てきてるんだけどもまそういう情報が出 てくること自体がもうちょっとやっぱり 失敗だったんだなっていう感じがすで やっぱりプロじゃないからはい本当の軍人 じゃないからやっぱりそのすごくやっぱ人 に対してまある意味優しいというかねだ からたくさんの人が死ぬような攻撃の仕方 っていうのがやっぱできないわけゼレスキ だあなるほどで方やっぱロシアってのはま 人のやっぱりこうままはっきり言ってこう ちょっとこうね命の値段みたいなところが どうなのかなっていうような責め方をして いてもうどんどんどんどんもうあの若い人 たちをもう人間の盾みたいに送り出すよう なそういう攻め方をしていてでゼ大統領 あのま最近あの日経のあの秋田さんがあの インタビューしたんだけどやぱ聞いたら やっぱりああいう戦い方をあのロシアが やってくるとは思わなかったって言った らしいねだからやっぱりそこの人権という か人の命の考え方の違いでやっぱり構成を 受けてるっていうのが今実態らしいんです よそれやっぱり秘密警察出身のプーチン 大統領は全然やっぱりそういう戦いの考え がうんまそのロシアの軍人も含めてねで やっぱり来年はおそらくこう色々まあの いわゆる支援使れってのもあるから定戦 みたいな話もたくさん出てくると思うんだ けども秋田さんがやっぱそこも随分聞いた らしいんだけどやっぱりその全部の領土を ね取り返さないと基本的には和平とかそう いうも応じられないってでその理由は はっきりしているらしくてここで1回停戦 しても絶対ロシアはまた攻めてくる なるほどあの一旦停止ってのはありえない んだとであの結局その間さらに兵力なり 弾薬なりいろんなものを整えてさらに構成 に出てくるから止められないんだっていう のがやっぱ最大の理由で結局我々には わかんないけど同じロシアの人たちだった わけだからプーチンのことよく分かってる わけですよだから絶対にその定戦で止まる はずがないっていうのがやっぱりまず ウクライナ人の根底にあってだからそんな 和平に応じられないまそういう答えだった みたいただ年後半になってやっぱりその イスラエルとハマスの問題が出てきて ちょっとこの関心が薄いできてるとあ 明らかにそうですよあだからまあのねもう 来年の最低のトピックスはトランプだけど もまトランプ政権になったらもう支援 止まりますあままず間違いなくだからもう ヨーロッパはそういうことも見据えながら ねどうやって支援していくかってことを 話し合ってんだけどまそのヨーロッパも1 つにまとまらないという中でどうやっても もう多分反転構成のタイミングもう1回 ぐらいですよだからその時にどういうやり 方をするかま今もうちょっとさすにこの非 対象的な攻撃ままま要するに戦力がない方 が攻めるとしたら何かこうピンポイントで どっかテロみたいな感じでこう攻撃すると かねそのいろんなやり方をしないととても じゃないけど対抗できないんじゃないかな て話になって今ねあの戦場で戦ってる平均 年齢が倍違うんですロシアロシアのって いうのは20代前半ま25ぐらいなんだ けどもう今ウクライナの4 そんなですそのぐらいの違いがあるで やっぱ平気のれも結構ウクライナ色々あっ たりしてで片方はもう地方からいっぱい 連れてくるからやっぱそういうものがね いろんな重なってるからやっぱかなり 厳しい状況になってますね唯一やれるとし たら原油価格原油価格が半分になったら ロシアってのはそれが1番苦しくになる今 足元でも商品試ねあの割と成長ですから もう本当はアメリカがやんなきゃいけない のはうんガガにもうシェールか何か増産し て供給過剰にしてもう原画ガッて避け ちゃえばロシアは一気にあの苦しくなる から本当はそれやるべきなんだけど バイデン政権ってのは脱炭素だからやれだ ここが本当は僕は最後の多分やり方だと 思うんだけど 難しいでは年後半に入ってきました7月は です ねしこれはちょっとさんとん2お聞きし たいですけどこれも結構ニュースでよく出 ましたね今年やりましたねなんかこの辺り から一気に中国の悪い話がこう噴出してき たようなイメージがありますねうんもう 完全な債務釣果なんですよあのバランス シート見るとねでていうかもうあの後代 だけじゃないんです問題がもうほとんどの 大手の不動産会社がバランスシート上は もうあの債務釣果だから普通だったら潰れ てなきゃいけないのをまずっと今延命させ てる状態なでそれはもう社会不安になる からうん広代も本来だったらいろんなもう 生理に入ってるはずなんだけどもそれを 止めてるのは中国政府なんですよ現実はで なんでかって言うとそのバランスシートっ ていうののそのいわゆる資産の方あのこ です負債の方にはもうたくさんお金を もらっちゃってそのもう住宅ローンをあの 組みながら払ってるんだけども未だに物件 が与えられていないいっていういろんな もうそうそういうあの国民がたくさんいる わけですよでその人たちもみんなもうあの 怒っちゃってる状態だからこういうの一気 に潰しちゃうと社会不安になるわけねで 一方でじゃあ不動産式が回復するのを待つ 待たなきゃいけないんだけど要するに債務 超過を解消するためには一方で資産という のはほとんどあのいわゆるいわゆる開発用 不動産だからその不動産が価格上がれば あのいわゆるあの資産が膨らむから債務調 がだんだん解消していくんだけどそれが まず起きないなんでかていうとも当たり前 なんだけど 今年人口減少社会に入ったわけですよ 中国ってのはだから特に30代が30代 あの中国っていうのは大体あの結婚する時 に男の方が不動産をあの自分で準備するっ ていうまそういうのがあるんだけどもも そういう人たちの人数が減ってるわけで 人口が減り始めだから需要はないのに減っ ていくのに供給だけはもうワンサが今まで 作ってきちゃってるからまあの不動産格は そう簡上がるはずがないわけねだから ずっと今明していてあのその不動産会社ま 代が1番あの象徴になってるけども いろんなところが今ま日本で言うと2 ビッグフェルま大きくすぎて潰せない みたいな状況 にでもっと本当はひどいのはこっちの債務 長官っていうか負債が数10兆円ぐらいに られるあ数100兆円かなもなんだけども 実は桁がもっと違うのは地方政府が持っ てるそのる有兵っていうま第3セクター みたいなまこっちも不動会みたいみたいな もんですよこっち側はもっと負債がくらん でる状態だからまこれをいつね中国政府が どういう形で処理するかってのがまあの 来年に向けての見所ですよ中井さん日本の 経済記者としてはどうですかあのですね やっぱり中国の経共感っていうのは日本の 企業経営にも大きな影響を与えるんですね やはりあの視聴者からの質問にもあるん ですけれどもはいちょっといいですかはい お願いしますはい40代の女性ふわふわ さんから中国の不動産バブルの話は10年 くらい前から出ては消えてを繰り返してき た気がしますが今回のバブル崩壊は本物な のでしょうかという質問ですねやっぱり 企業経者の方とまこの年末あの中国の京京 官いろんな話をしてきたんですけども今回 はやっぱりかなり消費がまず減退している とで設備投資需要もすごく落ちていてこれ が夏頃から落ちてきたものがそこはおった んだけれども帰ってくる気配がないって皆 さん一応におっしゃるうんそ まいなのでこれまでのやはり不動産バブル の出てきた時もそれでも中国の軽感って いうのはやっぱり強かったんですよねなん ですけど今回ばかりは中国政府がこの軽感 の悪さをどう支援するかまだちゃんと具体 的な見えてこない中でかなり中国のこの 景気定命っていうのは続くんじゃないかと いう風に見てる経者が今本当に多くあの まだまだ崩壊はしないあのどういう状況に なってるかっていうととにかく中央政府の 債務だけはお化粧してるんですできるだけ そこに及ばないように地方政府だとか隠れ 債務ってのあるんだけどこっちはどんどん 膨らんでいてで最後は中央がどっかで 引き取らなきゃいけないでも引き取りたく ないからとにかくあの外に向けてあの なんていうかないいところを見せたいので 集金平石ってはだから中央政府の債務だけ 膨らませないようにしてるでもそこには まだ余裕があるから終的にはいろんな処理 をすると思いますだからバブル崩壊は本物 なのでしょうかとバブルがどんどん膨らん でるのは間違いないし今回もそういうこと をやるとさらにバブルが膨らんでいくんだ けどもま破綻することは僕はまだもう ちょっと後じゃないかなと思ってますただ あの今長屋さんがおっしゃったようにあの 景気の状況が非常に悪いこれが構造的な ものだったらも間違いないみんなあの数字 のレトリックで勘違いしてるんだけどよく あの5%成長とか色でしょで今ね中国って 実は物価がほぼゼロなんですよばなんです よ日本なんかよりもはかに物価上昇率が ない状態これあのGDP成長率なんで言っ てるかっていうとこれ実質なんです実質 つまり物価を感した成長率で5%って つまり昔の中国の10%成長っていうのは 物価がですよ物価がもっとすごい上がっ てる中でも質で 今は5%成長ってのはもに名目の成長率が 5で物価が0で差し引いて5なんですよだ から昔で言うあの実質成長率と今言ってる 5%の実質成長率ってとても弱いと思った 方がまずいいっていうことがで人口減少 社会になってるし長もおっしゃったような 感じなので相当やっぱ経済については期間 的に見た方がいいていうのとここの同じ7 月にあるこの この改ですよこれがもうピリピリしていて 日本企業にとったらとても中国で今後 ビジネスやってきるのかっていういや結構 実は今日本企業は中国のビジネスに閉め てるとことかもあるです例えば小松とかも 中国の生産能力ぐっと減らしていたり日 たちもあのこの前の決算の時に日本からの 投資っていうのはほとんど未もやってなく て中国の法の中での投資に抑えてるって話 を確かしていたんですねあの初めてねこの 市で初めて大外直接投資っていう数字が あるんですけどそれがマイナスになったん ですこれマイナスになったてどういうこと かていうと中国に投資するよりも逃げて いってる方のが多いってことですで今そう いう状況に今なっていてその最大の理由が このハスパイ法の改正でま結局もう運用上 どういう解釈ででも誰でも拘束できるよう に義がしっかりしてないアステラスの方が 逮捕されてるけどもう交流されてるけど はいあのその方もさまだ未だに何が理由 かってのを明確にしてないわけですよだ からそういう状況で誰が逮捕されるか わかんしかも裏話すると今みんな中国関係 者でま出張行ったりする方言ってると むしろ真中の人ほど危ないらしいんです それどういうこと今までの方々の傾向を 見るとあのつまり真中で長く中国に貢献し てきた人ほど人脈があるとそうすると いろんな人と会ってるわけですでいろんな 話を聞いてるはいでそういうところを持っ てして捕まえるらしいだから厳しく厳しく 言ってる人ほどまそんなに人脈が現地では ないからそういう接点がない分だけ危なく なくて意外に傾向としては自分はずっと 中国に貢献してきたと思ってる人ほど 危ないらしくてもう誰が捕まるかわかんな いっていうそういう状況らしいからまあ なかなか今投資しづらいとそういう状況 1度身柄されてしまうとなな日本政府もで ないとがあってあの北海道大学の方がされ たい事件ありましよねあれ安倍総理が首脳 会談とかそういうところで直談判してそれ でようやく動き出しただそれぐらいの レベルで動かないと物事が動かないいや それでもなかなか時間かかったと当時聞き ましたんで今回も者さんはそこは言ったん じゃっているはずですねはいですけど現状 動きはまだ出てないですよねはいだから 福島 第というはこれ国が結構大きい絡んでくる 話ですよねこれについて言うとかなり中国 はま結局結果的に孤立しましたねもう ちょっと中国があのま韓国とか台湾とかね いろんなところも含めてあの自分たちの側 につくとこの処理の問題ではねっ思ってた んだけれども結果としてほぼ中国だけま 香港は残念ながらもう今ね中国になってる から香港もそういう形になったけどまそこ で止まってるんでまあのここについて情報 性について言うとあの非常にあのま そもそもが中国の原発なんかから出してる あのねあのいわゆるお言うってあります お前が言うかっていう議論ありますそう そうそううんだからまそこをしっかりと あの伝えたってことでここはま良かったん じゃないかなと思うんだけどただだけ気を つけなきゃいけないのはこれ処理水まこれ からその何十年もかかる話でやっぱ今現地 あのいわゆる福島のね現地っていうのは 相当やっぱりあの人出を確保することでも 大変な中で混乱してるわけですよでその中 でちゃんとこう希釈化してこれを処理して めて出していくっていうことを何十年も かけて続けていかなきゃいけないわけで そこがちゃんとできてるかどうかこれ1回 これ何か謝って何か起きた時には もう世界に向けて日本のブランドって ものすごいる話だからここだけは本当にね あの東電初めとして関係者の方にね僕は気 をつけてねうん根気よくやってもらわない とここで1回出たら大変なことになります うんそこだけは 申あの中国がねこの件で孤立してるって話 ですけども実は11月にえ日中首脳会談が ありましたよねその前で馬国家安全保障 局長と中国の大き外商のが中国で会談し てるんですけどもその際にちょっと妥協点 みたいな話が出たようですよねあのま中国 は独自のねモニタリングをさせてくれと いう話が出てるんですけども具体的にこの 地点でやりたいていう話を出してきてうん どうも日本政府側はそれをやって落とし所 にするんじゃないかあなるほどねいうの かなり具体的なところで日本先生どうぞ どうぞという一応姿勢をうん示している らしいのでもしかすると来年ちょっとこれ は収まる方向にうんうん行く可能性もある とまモニタリングやってもらったらいい じゃないですかうんどうせだったらあの なんだっけね中国の漁船があこであの取っ てるじゃない未だにねあ角してるでしょ乱 あの辺りでモニタリングしてもらいたいよ ね実近長かもしれませんねいろんな いろんな議論ありますが秋に入ってきまし た9月うんこれはねやっぱちょっと久し ぶりに政治の話をさせていた国民民主党の 玉代表が代表戦で再戦されたっていうこと とえその月の後半に第2次岸田改造内閣が 北足したというまちょっと政治の季節でし たあのこの人事の時に実はその国民民主党 との連立が行われるんじゃないかというま 報道も出たんですけどもま結果それは なかったんですよねだけど僕は政権関係者 に取材すると実際 に住んでるとこまで行ってたあそうなんだ うん実は9月半ばに内閣改造やってるん ですけどもその日程っていうのは国民民主 党側からたきの 再戦が決まったら時間を置かずや内閣改造 で入った方が東内を説得できるという風に 鑑定側にサゼッションが来てうんだから9 月下旬っていう案もあの日程はあった らしいんですけども9月中旬にやったうん でそういう設定をしたんだけども的に国民 ミがまとまらなかったあそうなんいう風な ことを明かしてくれる人がいましたでなぜ 私はね衆参で今公明党も含め て過半数足りてるじゃないですかその中で なんでわざわざ国民民主こだわるんですか という風に聞い たら国民民主と維新がくっつくのが怖いん だとああなるほどです国民民主党は不動票 は持ってないけど組織表があるああで なるほど維新は組織表はないけど不動票 無藤破を持ってこの2つがくっつくと とっても怖い野党になるんだとだから自分 たちとしたら前原代表になっちゃうことが 1番怖かったうんでま玉木さんになって もらってよかったしできれば連立世に来て 欲しかったけどもまそれはできなかった から事前の策としてや若子さんという総理 補佐官を元国民民主党の参議議の方を 迎え入れる形でまちょっとうんみたいなに なまさん自身にねそういう思惑はないん でしょうけどもま周りがそういうお立てを したというところでだからだからこそまだ ああいうトリガーの話とかが消えたようで 消えなかったり今年タラレバ多いんですね そうなんですよでも結局それでね前原さん がリトするわけですよねこれはどうなんい これはねあのなんかほ柴田で小池さんが うめえてんじゃないかとか色々話あるじゃ ないあいやいやこれはねそれはえ色々取材 しますとさんは小池さんはもうイコール 自民党だと思ってます自民党の側の人だ ああで東京で維新とはあ維新じゃない東京 でトミファーストとは組まないとうんうん で維新と前原さんたちが組むことによって うんその自民党に対抗できるような やっぱり党を作ってきたいんだっていう ことを周辺に話してるようですねですから まいずれ選挙が近くなればま維新とですね このうん教育無償化の党がうんなるになる と思いますうんまそこら辺は同じこと言っ てるわけですねはいこれねジャニーズのね ことはこれはもうあの我々うんほと第3者 的にね何か論するような話じゃなくて我々 自身がもう本当これ当事者でねで今年は テレビ東京でも随分あのま過去のその報道 のあり方だとかあのいわゆる取引のこう 状況だとかいろんなものをあの分析検証し たりしてやっぱりこう の問のがああってはいけこれからそういう 問題が起きたに我々がどういう風に適切に ね対処できるかどうかっていうのをま我々 自身も色々ね今年はあの検証して勉強して まこれからあの本当適切に対応できるよう にねあの今我々自身がもう意識を変え なきゃいけないっていう風になってるんで まちょっと本当それ以上のねあの票はでき ないんであの視聴者の皆様にあのこれから もそこはご指導いただきながらあ我々も こう変わっていかなけいかないかなと思い ますはいはいえ皆さんちょっとお待たせし ましたお魚があの焼けましたので何てです かちょっと待ってどうもすいませんお店の 方だと思ったどうもすいませんあの皆さん ちょちょちょ今日先ほどまでずっとあの 映ってます豊島キャスターが豊島ですあの ねちょっと1つ文句言っていいですかはい あ豊島さんそもそもこの企画をやる時お 声がけしたのに忙しくて来れないっていや すいませんちょっと色々今日だからもう 最後の今10月ですかもうすぐ10月です よもう10月のところからギリギリ入ね そしてあなたいいところ来たねあなた得な 国際問題があるわけですよせっかく豊島 さん来てくれたんでこのハモスと イスラエルへの大規模攻撃これについて ちょっと簡単に大規模攻撃の論理を教えて くださいそうなりますだいぶ長気がします オフになってるこれ今の全部入ってないな なっ てワンツーワンツーワン ツーワンツーワンツーあこった音ワンツー ワンツーワツいかがでしょうかいかが でしょうか大丈夫ですか大丈夫ですかここ ももう全部ちゃさんのそこの携帯大丈夫 ですか皆さんこれ大丈夫ですかこの顔この 顔足がなかなか顔も今足伸ばし ちょっとこれ1時間座ってましたずっと うんそう割とずっとてよく座ったんです さこの顔がいや俺さっき釣りそうだった私 もうね前半でに足閉めましたこれねごじゃ ないこれ今最初から喋り直した方がいい ですかどう最初からの方が いいはいはいハマスとイスラエルこの攻撃 の話ちょっとぜひしてくださいこの配信が れてちょっとどう動いてるかわからないん ですけれどもあのやっぱり今その ネタニヤフ首相が自分の政権の求心力を 維持するために古回の対立をちょっと使っ てるんじゃないかと生で見れたがいやいつ ももYouTubeでごしにみたい生で こうやってよう言いますわほとこの顔この 顔ズームでズームでちょっとお願いします さんのあのグしくださいはいということ ですのでま今回ちょっとかなり悲劇がね 続いてるんですけどもやっぱネタニア首相 が自分の権力を維持することと今回の戦争 がちょっと絡み合ってしまってるのが相当 これ厄介でアメリカ側もですねま イスラエルを基本的には指示するという スタンスはあるんですがネタに政権に対し ては相当苦しく思っているというのもあっ てまアメリ今回イスラエルの インテリジェンスの失態だとま一応言われ てるわけなんですが相当現場から声が 上がってたようなんですねこれは兆候が あるぞとしかしハマスの訓練もいろんな 具体的な訓練してるとあれは相当危ないん じゃないかって声がどうや現場からは舞台 から上がってたそうなんですがそれがま ほとんど帰り見られなかったとま結果とし てネタさんは国民の命守れなかったてこと ありますからもう相当これやめろという ような自任圧力あるわけですよねただ やっぱ彼は権力維持しないのでやっぱ今回 の戦争で今戦時だから自分は変わるわけに はいかないっていうロジックなんです けれどもこれ下手するとま色々人気の問題 とか色々あるかもしれないんですがもしか すると来年11月の大統領選挙でトランプ さんが政権を取るまではなんとか 踏ん張ろうとまどちらかというとバイデン さんよりもトランプさんの方がネタさん 多分相性がま色々難しい関係ありますが いいのでそこまで踏ん張りたいなんてこと を考えてるうんかもしれませんけどもねま そうなるとかなりちょっと長期化すること になりますけれどもまなかなか難しいです はいすいません山川さん今のいやもです もうあの同じだあのトランプ待ちをしてる とあそうですか最初はあのあそこ統治 なんかできないって話をしてたんだけど 最近になってネタにもあのだんだん だんだんしばらくは自分たちが占領しない とだめだみたいな言い方してるってのは あるとにかくまあの大統領戦アメリカの 大統領戦見据えてできるだけ粘るでもう この戦争終わっちゃったら彼はもう完全に 追われてしまう立場だからだからとにかく あの待ってる状態でその見立ては私も全く 一緒ですそう考えるとやっぱりワフは そんなに早く来ないですかそのネタニヤ さんの権力維持のことも含めてまもう1つ は未だにあれだけトンネルだなんだって 攻撃してるけども結局指導者を誰もあげ られてないうんあだからあれ色々今あの なんかVTRでこトンネルだった病院の下 やっぱりこうこんなに持ってた色々やっ てるけども結局みんなイスラエル人も待っ てんのはこのハマスがテロを起こしたそ 守護者をいつ上げてくれるんだいうのをま 待ってるんだけどそれが未だに上がらない だからいずれず自分の指示がもっと強まる ないと彼はもやめられない状態になってる から今もうすごく合わせてそんな中探して 今ものすごい懸賞金を出してねそれで とにかく指導者がどこにいるかてうん いうやって海水を入れたりしてるとかて いうあやっぱ捕まえなきゃいけないとから そのとにかくトランプ待ちだとだから やっぱりあのクッシュないうねあの娘さん の子があの旦那さんがいてはい彼がま いろんな中東政策をやってま基本的には イスラエルよりだからまあのトランプ政権 になったらいろんなものが変わるいうにし そうですねイスラエルよりも歴代の中でも かなりイスラエルよりの大統領でしたね島 さんせっかく来ていただいたんであのこの ハマスとこのイスラエルのね問題が ウクライナの情勢に与える影響って豊島 さんどういう風に見てますやっぱですね今 アメリカはあの2正面戦争みたいな状況に 近いものになってるのでまそれにこれ台湾 北朝鮮加わりますと3正面ですから相当 戦力を破あの分散された状態まオーバー ストレッチっていう言葉がぱあるんです けれどもあのま今しかも風派を対応する ためにまた空母撃一どどうやらあっちの方 にも移動させたんじゃないかと風派の大砲 えっとあの公開の方ですねですからまあの 地中会航海そしてウクライナそして台湾 海峡北朝鮮なりますと結構アメリカは相当 まパワー分散になってしまうんじゃないか ということですねそれがまかなり影響され てあとはまウクライナはやっぱりお金が もうこれ出さないかもしれないとま年始 ぐらいには合意するとも言われてるんです けれどもあのそうですねウクライナ支援は もうアメリカの援助がないとほぼ敗北する ともういう風に見られていますので相当 これは厳しい状況なあとさっき言った11 月の選挙で来年11月の選挙でもし トランプ大統領が当選したらこの ウクライナへのアメリカの関与ってどう なると思あ俺はほぼほぼま打ち切りと言い ますかどの程度絞るかわかんないんです けどまほぼ事実上今のような気はなくなる あこれやっぱり山川さんと同じですねはい まそういうところか今トランプが言ってん のはナから自分たちは族ぐらいのこと言っ てるわけまやっぱり集団安全保か時刻は 自刻で守るって考え方の人ですもんね相当 危ないでさっきの話言とやっぱアメリカの なんていうか論理ってのがもう崩れつつ あるわけつまりあのま今回やっぱりかなり 支援っていうのを先に言いすぎちゃって イスラエルに対してはあのな局イスラエル の論理っていうのはなんでここまであの こう過熱なことやってるかっていうのは やっぱり自分たちはもう絶対にあの元々 ここは自分たちの土地だったんだけどその いゆ歴史的な論理を1ちはい神から与え られた年だっていうことですねというのが 論理としてあってそこに対してアメリカを 支持してるわけでしょうんところがそれっ てプーチンがウクライナに言ってること 全く同じことなわけつまりそのここは かつてはロシアの土地だったんだっていう その歴史を持ち出しちゃったらその何百年 もねあの1000年も2000年も前の話 を持ち出しちゃったらもうどんな大義も出 てきちゃうわけでそれはおかしいでしょっ て言ってロシアに言ってることはおかし いって言ってウクライナを指示支援してい たのにうん今イスラエルになると立場に なっちゃってるというその論無が今出てき ちゃってるからその非常にやっぱ難しい ですよそのアメリカのスタンスってのがで そん中でプーチンは何考えてるかてま来年 大統領戦があままおそらく圧勝するん でしょうけどブリックスが来年11カ国に 増えるわけでそのブリックス会議ってのが あるんだその議長国がロシア来年そうです かだから来年はもうもう大統領もう1回 再戦 うん メカGとはう グループ見せ始めるいわゆるグローバル サウスの国々ですよねそういうことを考え てるいやだから岸総理は多分それも含めて 年明ですね南米の訪問を予定してたんです よ10日間ぐらいしかしこの極自民党内が ガガしてるって状況で年末の段階で見送り が固まったんですねやっぱり外にちょっと 影響が出始めてますねやっぱりそういう ところで来年南米はリスクですうんですよ ね豊島さんもし詳しいと思うけどやっぱり もうベネズエラだとかブラジルだとか いろんな政権が出てきてるから多分来年の その色々こう重大リスクなんてよく出て くるでしょ年明に南米は出てんですそれが ロシアと強固になっていくとなかなか日本 にとっては難しい状況になっていです豊島 さんとなんかほぼ考えてることが一緒で 安心しちゃいやいや どんな 11月もうすっ飛ばしてきます11月入り ましたもう色々聞きたかったけど すっ飛ばしますよで楽天これやっぱ経済 ニュースをねよく見てる人は楽天最近 大丈夫なのって思ってる方多いと思うん ですけどうん楽天のこのニュースは ちょっと長い楽天はですねどんどん首が 閉まってるうんなんでかというとですね まず私の解説でもやったんですけど車載で あのかなり資金出してるかやっぱり発行 条件がどんどん悪い まその個人投資家にとっては率がすごい 高い商品が出てきるのでかなりおいしいん ですけどやはりこれだけの率出さないと もうお金が集まれないっていうのはかり 高い率じゃないと買ってもらえないって ことになったですねやっぱりこれを 借り換えするタイミングが来るんですけど 今のこの状況とあとは日がやっぱり金利 金融感まで金利引き上がってくる可能性を 考えるともっともっと資金を借りるのに 高い金利を払わなきゃいけなくなってくる 可性 なるとりん厳しくなってくるあともう1つ ですねあの先日あの水保証 ファイナンシャルグループが楽天証券の 追加出資発表したんですけどこれね実は 関係者とかに聞いてみるとこの追加旨実は ポイントがあってですねあの楽天証券の 追加2回目だったんですけども1回目の時 には楽天側っていうのはあの出比率の部分 ですねあのはたくない結構こったらしい ですだからあの水じゃない別の会社さんと かではいや半分取れるんだったらうちが 買いたいって言ってるとこもあったらしい んですけどそういた条件が合わなくてま水 保証権になったとで今回2回目の時には ですね水保証権に対してもうどんどん持っ てってくれうんも過半数なんて全然いい ですよっていう感じだったらしくてですね やっぱりこういう話を聞いていてももう 正直楽がまなりふり構わずとりあえず資金 作に走ってるっていう状況が伺えるのでま やっぱりかなり厳これ楽天がやっぱり今の まずい状況そのま財務的にまずいのは やっぱり携帯電話の事業がうまくいってな いてことなんですかやはり設備投資が すごく重んでいてで一方でま確かに契約者 数は増えているんですけれどもそれに対し て設備投資とのこのバランスがやっぱり 圧倒的に悪いんですねなかなかやっぱり その設備とした分を回収できる事業モデル になっていないので電波の基局とかを やっぱりプラチナバンドを獲得できたん ですけどこのプラチナバンドの整備ですら お金がやっぱりかかるんですねこれがうん 衛のだて言ってたんですけもまずそこを 整えるためにお金を測るんでもうソフト バンクですら助けてあげましょうかって 決算会見でやっぱり指摘するぐらい大変な うんどうし最終的には三谷さんが勝つのか マーケットは相当厳しいんじゃないかと見 てるこれは楽天下手するとこれ携帯事業 売却とかですま債務超過に落ちるんじゃ ないかとかいう見方もありますけど谷さん はいや絶対やりとけ最終的にどっちが勝 難しいなと思うのはですね三谷さんを 下ろす動きがいつおかしくないかなと思う あの会社でいや可能性は全然あると思い ますやっぱり三谷さんがこれだけ携帯事業 にこだわっている一方でもう楽天証券が 楽天金行が売れるものどんどん出していっ てもう今最後虎のこ楽天カードカードね うんやっぱマーケットではあれを出したら もう本当に楽天の売れるものは残ってなく なるとやっぱりそこまで行ってしまうと ですね 楽楽の魅力高まっているのでここまで来る と三谷さんがいるからこそこの状況なんだ ていう考える動きは出てきてもおかしくは ないと思いますね解した方がいいと思い ますけど ねの 放送言ったんだけどそれは楽天のためだと 思うしでもう1つはねもうあのやっぱ 孫さんが賢かったのはあれ色々動いて アームだとかね色んな買収したりAIだっ て言ったのはあれもう要するに携帯の授業 っていうのが日本ではピークアウトし たっていう判断から来てるわけですもう ほどもういっぱいいっぱい色々設けてもう こっから先は利益はだんだん落ちていくと でそこに楽天も入ってきてね4社になっ ちゃったらでまあの菅さんのあの指示で いろんな形でま安くしなきゃいけないとま いろんなことがあってもうその前の段階で もうこれは携帯事業はピークアウトだっだ からこそ資産を入れ替えてたでそこに三谷 さんは突っ込んでるわけだからこっからさ も頑張って頑張ってね石にしがみついて あのいわゆる44代目のねそのキャリアに なったとしても大した利益出ないですよ うんだからそこに向かってわざわざ ピカピカの金融事業をねどんどん切り売り してるってのは今の姿だからこれも維持に なってる経営者をやっぱ誰かがどうにかし なきゃいけないんだけどまさんそう言った けどやっぱりあそこのバランス考えたに そう簡単に三谷さんが降りるとは思ない そうですね私もね三谷さんの取材した時に 周りがすごいあてなってるのを見てあ テレビで見てたイメージと若干違うんだと 思いましたまあそこのフロアーに取材に 行くとバっていう感じそうですよねピリッ とするでこの用紙でご理解くださいただ やっぱり昨ガバナンスっていうのは やっぱり当初に上場してる企業に強く求め られてる部分なのでやはりこの状況がいつ まいつも続くとは思えないかなと思います うん 視聴者の方から20代以下の男性アストロ マスターさんからです楽天はこのままだと 潰れるとしか思えないんですが騎士改正の 一手は何でしょう か個人的には先ほどお伝えしたようにあの ま楽天カード売るとかっていう手立ては あるんですけどこれはもうやっぱり延命 措置でしかないと思うのでやはりま携帯 事業からの撤退まイコール三谷さんを引き す動きが出るかどうかかなりそれ今てどろ か今の楽天のままでいられないてられいっ てことですねただやはりもうこのままで いくといずれ金融期間の方があの 突きつける可能性はありますねいや楽天の あり方次第でそのメインバンクとかのね そうですそちらの方から状況に影響します よねはいそっちから言われてしまうと三谷 さんもどうするかていう分なってくるので なちょっと来年以降これは目を離せない 会社のいやもう毎半期の決算ごとに我々は 目が離せないですねはいこんばんはで11 月うん駆け足でいきたいんですがこれだけ 触れさせてください総括学会の池田大作 名誉会長が亡くなったとこれはま政治部的 にも大変大きいニュースでしたで私は テレ東60歳っていうですね横浜で開いて いた弊社のイベントの現場に行ったあこれ これ実はその時のハピなんですえ今日3人 4人来てるんですけどもえそのテレ東60 歳の会場にお手伝いに行った時に一方が 入ってきてうんですぐ確認をしましてね その現場でで速報テレビ東京としても池田 名誉解除がなくなったという速報をしまし たでまやっぱりすぐ言われたのがこの池田 名誉会長が亡くなったことで総括学会や 公明党がどうなるんだとでまそれはヒては 事故を連立政権に与える影響が何かあるん じゃないかっていうことをまいろんな人 から問い合わせを受けたんですけど私はね もうはっきり言って今池田大さんがたとで もまそれ皆さんの総学会員の1人1人の中 の喪失感とかあるかもしれませんけども それが今の日本の政治システムに与える 影響はほぼないと思いますというのはもう 池田会長は10年前から大の場に出てこ なくって総括学会の運営にもほぼ関与して ないですおそらくま健康状態が悪かったん だと思うんですけれどもそういう中で池田 大作名誉会長がいなくても回ってく システムを総学会も公明党ももう作ったん ですよでこれがね池田さんが亡くなるのが もうちょっと早かったら混乱した部分は あるかもしれませんけど10年の中でもう 池田さんがいないっていう前提のシステム がほぼ作り上げられてるんですよね実際 政治記者じゃなくても今総画学会とか公明 とかなんか混乱してる様子って見受けられ ないじゃないですかなんかその意味で はかなりその人にするんじゃ システマチック な宗教法人として のそうになっているっていうのが私の評価 ですね結構そのこれによってねえ総学会が ガタガタになるとか公明党がガタガタ選挙 がえ弱くなるっていう議論ありますけども ま公明とは確かにここ数年得票率減らして ますけどもそれはもう池田大作さんとか そういう問題ではなくてえまその公明党の 議員の不事があったりとかあとはま岡学会 の齢とかそういうことがあるんだって池田 さんのがいなくなったことのよ政治 システムへの影響っていうのはまほぼない んじゃないかってのが現状私が感じてる ところですねさあ12月終わるか駆け巡り ましたさあいやこれねお店借りてるんで 時間があるんですよだからもっとお話し たいんですけどもさあ12月何をし ましょうかね12月あのFOMCで ハンウル議長がですね思った以上に結構 ハハいますかうんあはびっくりみんな びっくりしたもうドル円も相当夜中の日本 時間の深夜だったんですけども動いて株も 相当上がると金利は下がるということに なって日本日経も結構上がったんです けれども今ハト派っていうのはこれどう いう鳩派っていうのはま金融緩和により 前向きよりまお金をみんな借りやすくする よま金利をこれから下げるよっていうよう なスタンスに近いま金利が下がりますと 株価にとっては追いかですから金利が安く お金が安く調達できるわけですからねだ からま相当年末のサプライズになりまして たこれ面白いのはですねマーケットって 為替市場株式市場え再建市場ってあるん ですけれもこれまある見方によると再建 市場の人たちが1番こう慎重で保守的な 味方をするという風に次にま株式市場は 釣られてお祭りをするで為せはもう瞬間 瞬間で常にるやってるとで今回ですね株高 は何がちょっとあの不思議かというと実は 今回最もですね前のめりなマーケットって のは再建市場なんですつまりもうFRBは もうこれだけ金利Fレートていうま いわゆる日本でいうとま政金利ですけも 5%を今超えるぐらいのとこにはこれはも どんどんこれから下げ来年はもう下げて いくと非常に債権市前向きなんですだから 債券は金利が下がれば値段が上がります からみんなどんどんこう債券を買って 値上がりしていくという風につまり金利は 下がっていくと思ってるわけで金利が 下がるとどうなるかていうと株式市場はあ 金利下がってんだったらこれ株価のとが 追いかずだどんどん株価上がってくわけ ですだから今回どっちかて再建場手動市場 手動で結構株高になったりしてでわも みたいうんなっですねそれが結構面白くて 昔はあの株がわっと上がっても再建の人 たちは株の連中はまた騒ぎすぎなあのやつ らみたいな感じがあったんですけど今回 割と再建市場が利下げに前のみになっ さっきちょっと議論したんですけどね来年 とアメリカがね金利が下がってく方向に なるじゃないですかまちらでそうなるとね 肩や日本は金利を上げようとしてはいここ のね関連性って豊島さんどう見あ基本的に はやっぱりアメリカがげをし出すと 我々はあのマートそうけど日銀はちょっと 嫌なんじゃないかとなるべく確かに円は 止まったけどだから今のうちにもっと日銀 として早く行動しといた方がいいんじゃ ないかというような見方もあるんですがま こない記見で上さんがそれを問われて アメリカの金融政策うんたらで我々は 決めるわけじゃないと一応たおっしゃって ただ実際はやっぱりなかなかね厳しいと 思います日銀がこう取るっていうのは やっぱりアメリカに相当左されますのでげ らくなじゃないやっぱそこは考慮しざるは えないアメなぜなればアメリカ当然金利 あの下げ下げ今景気これから悪くなってき ますからアメリカの景気悪化すると やっぱり日本経済にとっても逆風が吹き ますので逆風が吹いてる中で金利上げるの かとそういう気もなってくるわけ ですのですね今日銀がこれ以上景気がもし 悪くなったですて取れる柵が実は意外と ないのですマイナス禁にしていてむしろ この景気を底上げする選択をずっとやって きた中でここからねアメリはいに釣られて 景が下がってる時に取れる政策がないので 逆に今できる時に少しでもこのね伸び代を 取っておきたいんですよねそういうところ でいくとま物価の部分っていうのはま しっかりもう強いまどっちかてコストプシ インフレですけもで一方で今賃金の上げの 流れっていのはもうムードの情勢にかなり コンセンサスが取れてきているのでここで 1回やっぱりやっておきたいっていう強い 意思が結構そこはだから長井さんは アメリカの同行関係なくやるはやるんだと ただですこれがですね春までに うんちあるは変わってくる日本の景が 落ちるなるほどでも今の状況が続いてくん だったらアメリカの同行関係なくやっぱり マイナスキ解除に貼るぐらいまでに動き 出すんじゃないかいうのはいいですねこれ だけ議論が戦さればいいですねはいじゃあ もう1個行きましょうやっぱでもあれじゃ ないですかもう12月やっぱりさっき冒頭 でもありましたけどこの裏金問題うん裏金 問題そうこれでしたいですねがありました 派閥を離脱するいは政権と派閥の問題を 切り離すんだっていうことですよねで加え て安倍派の閣僚を4人徹し2回派の2回派 も硬く創作を安倍派と同様に受けましたの で2回派の閣僚も続とは現状してます けれども派閥は抜けるという形になりまし たよねうん かなり厳しいこれ年も うんあのね岸田総理はやる気ですよ常に常 にやる気なんですよだ けど支えてる人の中から実はこの問題が 起きる前ですよこの問題が起きる秋の 入り口ぐらい秋に入るかなってぐらいの時 にある岸田総理の側近と話した時に来年総 戦前に解散するんですかと今年見送った 場合解散するんですか総裁戦前にって聞い たら え来年の秋で3年やっ たらもう十分な政権じゃないかつて自民党 政権は1年で交代することも多かったし 橋本政権とか宮政権開封政権も竹下政権も 2年ぐらいなんですよね確か僕も計算した けど確か歴代3番目か4番目ぐらいなそう もう実はね3年やる来年総裁戦までやれば ねまでやればかなり長期政権自民党の中で は安倍政権と小泉政権と中政権とかが国際 では例外でなので即金の中は もう来年引けばいいんじゃないのっていう 議論が実はこの問題が起きる前からですね あったんですまそういうことを言う人もい たんですこれ安倍政権が強かったのは安倍 さんのためなら俺は命を投げつって思える よ言えるような政治家が100人ぐらいい たんです よさんの人としての魅力っていうとこは何 が違うんですか安倍さんは多分一緒にいて 楽しいんですよ小話がとっても面白いと 例えばあの分かりやすく言えばね私は本当 あの滑らない話他局ですけどあれに安倍 さん出たら絶対MVP取れるんじゃないか と思っもうほんとあの小さいネタが たくさんあるしその小話がその小話の主人 公がプーチンとかトランプなんですよこれ ね面白くないわけはないんです例えばこう やってね何人かで話してて黙っちゃう時 ってあるじゃないですかあります安倍さん 必ず自分からネタをパンパン出してくるん ですよだからそういうところでみんなで心 を持ってかれるんですまあと人事ですよね やっぱりもうあの敵と見方というかね可愛 がる人は徹底的に可愛がるしそうじゃない 人ともうはっきりしてるからやっぱ可愛 がる方になった人たちは徹底的に尽くすっ ていう第1次安倍政権を自分ね心ざし中で 降りたにした人は絶対投しなかったです その時に助けてくれた人実はあの時ねみか さんは大定春さんからもうサインをもらっ て安倍さんに頑張れて届けてあげたんです それもあったからその後の総務会長幹事長 に繋がってくんですすごいそうですねだ から五音と方向ですね自分にあの尽くして くれた人には返すていうそういうま論交渉 的なねところを強くやったのも安倍さんの ま政治家にとっての魅力の1かな北さんの 話に戻るとその本人が少なくとも総裁戦 までと思ってる中でえどうしても辞職し なきゃいけなくなるシチュエーション本人 はまだ思ってない本人ま総選挙も含めて あのやめる気はまないわけじゃでもそれで も菅さんみたいに途中でやめ るっていうことがあるとしたらどういう 環境にそれはね菅さんだったらやめる前日 までやるって言ってたんですあ結構ね家族 の一言って多いんですあの大きいんですよ お父さんも十分頑張ったじゃないとああと はお孫さんから言われておじいちゃんもお じいちゃんのことで私学校でいじめられる のとかそういうので大臣を辞めた人も知っ てます結構こういう家族のね一言っていう のは政治家の心をうんおるんですよねうん ですからま記者さんももしかするとそう いうタイミングが来る可能性ってのはある んじゃないかうんとは思います逆にそう いうのが来なければまだまだそういういや やっっぱりねあの 自民党総裁ってのはなかなか引きずり 下ろすのは難しいですからうんあとは森井 さんもそうなんですけどねえ森さん辞めた のは2000年2001年の3月とかでし たけれども3月か4月でしたけどもある年 も本当は秋まで早人気があったんですけど ももう支持率が10%とかになって自分で もう総裁戦前倒しするって言って早く 切り替えたんですその夏に参議院選挙が あったので自分では戦えないと悟っうんだ そうやってでまどっか悟った時に自ら やっぱりやめるってパターンじゃないと なかなかね自民党総裁内閣総理大臣は 下ろしにくいっていう僕は最近ここ数日 ちらちら聞こえ始めてるのは はい派閥解消解散うんあのま予算通したと かアメリカ行ったとかわかんないけどあの 辺りでうんもう派閥解消します派閥テジ 解消しますって言って解散するそこまで 言えたらすごいですよねでそこまで言うと 今度は岸田さんの権力が再構成されるかも しれません既存の権力構造が崩れるわけ ですただ今岸田さんを支えてんのは麻生 さんという派閥の親玉ですからその人が 納得するかなその人の反対押し切ってまで できるかなっていう思いはでもそれは 面白い1つの案ですねはいいや駆け足で 最後皆さんの感想聞きたいとこでしたけど ねもう時間ないですね それではもう2023年もテレビ ありがとうございましたたあの来年も是非 よろしくお願いしますそうもう1回ね皆 さんに大事なお知らせをしますあのテレ トビではですね年末年始のこの特別な キャンペーンを実施していますま YouTubeでも様々なコンテンツ出し ていますこれもYouTubeでご覧に なってる方多いかと思うんですけれども テレビのwebとかアプリがあるんです けどもねこちらではWBSやモーニング サテライトあとはガイアの夜明けカビリア 宮殿など経済番組の見逃し配信はもちろん 我々記者やですね山川さんとか豊島さんの ようなキャスターによる深掘り解説など オリジナルコンテンツも多数配信してい ますですから是非こちらのテレトビズの アプリとかねWebも登録していただける と我々大変喜びますのでよろしくお願いし ます2024年もテルトビよろしくお願い いたしますありがとうございました ありがとうございました や