青山和弘「どうなる東京都知事選挙、安芸高田市の石丸市長も立候補表明」「上川大臣発言は意図的な切り取り？それとも失言？」「総選挙にそなえる各党の思惑」５月２１日

MBSラジオ朝の情報番組。
MBSアナウンサー上泉雄一が、
月：高橋洋一　火：週替り専門家　水：石田英司　木：須田慎一郎　金：石田英司
と曜日ごとの専門家とニュースを深堀りして紹介します。
また日替わりアナウンサーは
月：西村麻子　火：武川智美　水：山崎香佳　木：海渡未来　金：松川浩子が登場。
お便りは uwa@mbs1179.com　まで
#青山和弘
#上川陽子

ここからはジャーナリスト青山和弘さんで ございます青山さんおはようございますご おはようございはい今週もよろしくお願い いたしますまずはこちらですさあ東京都事 線国島まで1ヶ月を切ったものの未だ構図 固まらずでございますさあ6月20日の 国事まで1か月を切りました東京栃知事戦 なんですがえ現在2期目の小池ゆり子知事 の参戦出場有力されていますけれども参 新聞によりますとん1日の記者会でえこの 補の考え問われまして原として下の課題に しっかり取り組んでいくとノベルにとまり ましてまだ態度明らかにしませんでしたで 主な動きとすると広島県は秋高田市長の 石丸市の立補表明だけで選挙戦の構図見え てきていないということですがさあ青山 さん東京都事線現在の構図ここはどうご覧 なってますでしょうかはいまね東京選挙 にあの日本で行われてるも大統領選挙に 近い唯の選挙なんですよねま1つの国 ぐらいの予算規が あるですからま本当に重要な選挙なんです けれどもだからこそやはり大きいからこそ 地名度がまず大事でそうですね非常に やはりあの候補者っていうのは激しい批判 にもさらされるという状況なんですよねま そんな中でねなかなかこの小池さんと やっぱりあの2期続けた知事がいる中で他 に手あげるって人が本当に出てきてない うんが非常にこの厳しいというかですね この政治の貧困を加速させてるような状況 になってるんですねまあの小池さんはです ね多分出るだろうと言われてるただ ギリギリまでこれあの表明しないのが小池 さんのやり方でそうですよねうんえそれ 理由あるんですかこれはねやっぱり ギリギリまで粘った方がいろんな意味で こう話題をさうというのが小池さんのやり 方なんですよねあどうなんだろうどうする んだろうっていうですねことがあの期待感 を高めるいううにうんま彼女はやっぱり 思ってるしそうやってやってきたっていう ところがあるんですよねやっぱりそれって もうあれですか勝つ前提ですかやっぱり そういうことですよねでやっぱりま自分が 勝つ上での戦略としてその人の注目を 集めるのはギリギリまで態度明らかにし ないというま恋流なんですよねから ぶっちゃけた話出はるんでしょいやあの 出ると思いますやはりあの今ですねもう 国性に復帰するんじゃないかって話はあっ たですもそっちの道は閉ざされたような はいはいはい 池うん見られているし実際自民党もですね もう独自候補立を見送ってもう小池さんに 乗る方向になってるんですねなのでその他 の政党が全部その小池さんの動向にばかり 注目していて自分たちでその校者が なかなか立的なで特にやっぱり情けな状況 になってるのは野党の立民中心とした勢力 なんですよねやはり小池さんが出る以上 なな勝ないうん出ないんだったら出たくな いっていう人が多くてですねうんうんま今 んとこあのはっきりとこう出ると言って 注目されてるのはこの秋高田市長の石丸 慎二さんだだけといううん石丸さんはこの 秋田の市長になって特にあのネット メディアとかではですね地元の議会だっ たりとかあるいは新聞社マスメディアに 対してこうしっかりとこう議論していくと いうかえななら強いメッセージを出して いくことでかなりその辺りは人気ですよね 石丸さんはそうですねやっぱり今のSNS 時代のやはり申し子みたいな市長さんでし たよねはいでまあのあれだけ議会に対して 特にま年配のう議員の方に対していりする なけしからんみたいなとこから始まり結構 細かいところついてくるメディアに対して こう気持ちよく返してくれるところで かなりえその部分での指示ってあるんです けどさ例えばこれが東京都事戦とかとなっ た時に実際おさんどうなんでしょその辺 りっていうのははいえやはりですね東京で 石丸さんのことをじゃ知ってる人がどれ ぐらいの割合いるのかとま私みたいなね 政治に関心がある人間はもちろん知って ますが正直言って地名はそんなにないと 思うんですねうんうんプラスやはりこの 都事戦に出るっていう時にじゃあ石丸さ んってどんな人だっていうのはやっぱりね 週刊誌含めね一斉に石丸さんのこと調べ ますよねそうですねまもちろんそれで何も 出てこない可能性もあると思うんですけど もその時に一体どういうようなま情報が こう飛びかうのかまこうしたこともまさに これからだと思うんですねうん石丸さんの 年まこれからだと思いますで石丸さんの ような立場の方は早く表明しておかないと いやメド浸透しないですしだからね東京 都事線ってどうですか300万秒ぐらい いるんですかやっぱり立あの勝ってくると なってくるとねそうですねあのもう 1000万を超えるあの人口がいる地域 ですからとなってくるとねやっぱり相当な なんだろうま知名度なり組織なりとがはい パワーがないとパワーがないとやっぱ勝て ないですよねそうですねま特にその知名度 ですよねま組織も大事なんですけれども やっぱ東京っていうのはもう無頭派が ものすごい多い地域ま人口の入れ替わりも 激しいですし若い人だて一定数いるという ことでやはりその知名度という意味では 本当に小池さんのその存在感というか強 さっていうのは際立ってるこれからこそ ええその組織が押してるだけだとなかなか 勝てないというこれまでもそういうことが 繰り返されてきたうん思いますね東京知に 関しては特に都事戦見てて思うんですけど ま僕東京はね向川さん私もあの学生の頃4 年間30年ほど前に住んだだけなんであれ ですけど実際そこ制作みたいなところて いうのはぶっちゃけどうなんでしょう あんまり争点になってるイメージがないん ですけどねいやこれがねそうなんですよで 実際ねじゃ小池さんが自分が掲げたあのま マニフェストというか公約をどれぐらい 果たしたのかということを考えてもですね ま例えばあの人ずっと電のうん す満員電なくすとかあと例えばまま オリンピックを見直すとかですねあの築地 のあの市場を移転するのをど見直すとか 全然公約が実現されてないんですよなんか ま正直言うと7つの0をなくなんか0に そうそう満でじゃなんかまだ全然満員です し連中なんてそのまま立ってますよねだ からまそういう意味ではいい加減だな東京 の元思うのも正直なところなんですねま ぶっちゃけた話ねそれで祝しと毎日は進ん でるわけですよねはいそうなんです予算も 豊富にありますしねで選挙前になると急に その教育の支援金とかあの貧困者というか ですね生活が苦しい人に対する支援金とか が急に増えたりしてですねそういう余裕も ありますしうんうんま東京っていうのは こうイメージ戦略でね勝ちきるっていう ところだなっていうのを痛感しますねこれ あのなんて言うんですか地方のねう東京 以外の自治体の特に知事さんとかていうと やっぱりその例えば予算感含めてそうです しま特にやっぱ加速進んでる地域って結構 喫緊の課題ってあると思うんですけどそう で言うと東京って豪華接ほ誰がなっても そんな変われへんのかっていうことなん ですかねうんうんそんな気もしますそう ですねまだからもしかしたら例えば ものすごいこの例えば石丸さんみたいな人 がなればま全然変わるのかもしれなるほど うんある程度誰でもその予算はにあるし 一定のことはできるというのは間違いない と思いますものすごい都長って大きいあの 官僚措置そうですよねうんうんただね やっぱり誰がなるかによって変わるのは 多分間違いないと思うんで1回変えてみる のも面白いんじゃないかなというのは思う んですがまやはり地名度がないと勝ち切る のは難しいという現実はあると思いますね 確かにもう小池さんに今こうフとイメージ しただけでねじゃよっぽどなんでしょうね 本当にみんなが知てはい 議なってる方とかうんそれこほ例えばね立 とかね蓮舫さんどうか話あるんですよ毎 ありますさんも小池さんが出ないならっ てい感じなんですよねやっぱりそこは 大きい存在として立ち結局小池さんと戦っ たら勝てないっていう風にも最初からみん が思っちゃってるところがねこういう状況 をんでると思いますねでもまどうですか やっぱり立憲民主党も立てないわけいか ないでしょうんあもちろんですやはりあの 立てないっていうのはねやっぱ国政でこう 野党大東になってる人の責任としてね おかしいとことになるんですが今ま後者 選定してるんですがこれがねなかなかいい 候補っていうのはやっぱいないようですね 私も取材してるとはいあともう1つあの 東京都事選挙にも出るはずだったこのつの 党なんですけれどもえ17日決勝にえ代表 始め逮捕されましたけれどもはいさこの 辺りどうでしょうねやっっぱりなんか東京 都ランデてのあったんでしょうかねどうな んでしょうかりあの東京都選挙に出ると いうことを明言してましたのでやはりま このこの前のようなですね選挙妨害が 繰り返されちゃいけないということで やっぱり警視庁も本越を入れたってところ は間違いなくあると思いますねそうですか えそれにあの特装本部というのをですね あのいわゆる普通ね特別捜査本部っていう のは警に作るのは本当に凶悪な殺人犯で 犯人が捕まって場とが多いんですがこうや 容疑者が逮捕されてるのに特本部を いわゆる2のねこの選挙妨害の件で作 るっていうのは極めて例なんですよらしい ですねはいうんえやはりねこの黒川さんの 背後の問題であるとか資金源とかもうあり と払えることをやっぱ徹底的にやるという ですね警視庁の意思の現れだと思いますね うんまあ1つ問題定期とすると例えばその 選挙活動でま動画を上げるまそれに対して ま再生にはいが入ってくるというあり方え この辺りもなんかすごい問題定期でしたよ ねうんそうですねやはりこれまではま供託 金300万を払ってまでねこういう床違反 みたいなことをする人は出てこないという 前提でこの法律でできてるんですがやはり このYouTubeとかの出現によって それを補ってあまりある収入がねああいう 迷惑系YouTuber的な行為で入ると いう事体にやっぱ時代が変わってしまった のでこれに対してやっぱり法律も含めて 見直していくきかになっていうん思います ねはいでは続いてこちらでございますさあ 上川外務大臣女性が産して何が女性化発言 え撤回も岸田政権にさらなる板となったん でしょうかえ上川洋行外務大臣静岡県知事 選挙の応援演説でえ自民党推薦候補の当選 を念頭にこの方を私たち女性がうして何が 女性でしょうかと述べた自らの発言に対し てえ女性パワーで未来を変えるという私の 意と違う形で受け止められる可能性がある として発言撤回しましたえ林官房長官20 日の記者会見で上川から一連の経緯につい て電話で報告受けたと明らかにしまして 発言は撤回したそれに尽きると表明しまし た引き続き外務大臣としての職務を しっかり果たしてもらいたいと上川の続と を明言したということなんですけれども さあ週末からここまでの一連の動き青山 さんどうご覧になってますでしょうかえま あの神川さんはこれ静岡の出身っていうか 選挙区静岡ですからこの検地戦に力を入れ てこ応援演説にま珍しく外務大臣の原職な に入ってるんですねはいはいただまこの 発言はね私やっぱりこの前後の脈絡を 考えるとそんなにまめちゃくちゃの発言と いうかもう女性ベシこが現れたなっていう 発言じゃまないと思うんですねなのでもう 野党がこのなんか鬼の首を取ったみたいに ワンワンやめろとか大やめろとか言ってる のはさすがにまた大騒ぎすだなとうん うんうん思ですが一方でねこんな言い方 する必はないしうい言い方では決してない じゃないですかうんうんうんうんやっぱ うまして何が女性かってのやっぱり女性が 産むことっていうのを前提にしたように 聞こえますしうんうんうんうんやっぱりね こういう発言が出ちゃうのがやっぱりこの 神川さんって人がこういう演説とかうん やっぱり慣れてないなっていうのはね 明らかにそうですね自民党内でももう言わ れてるんですやっぱ神川さんっていうのは こういわゆる外務大臣としてもねすごい 文章を読むんですよ全部はあほほほ外務省 で言われてるのは神川さん発言容量を全部 欠かせるんですねでその通りに上から読 むっていうのは有名でしかもまそのために 準備が完了が大変だっていう風に評判に なってるうんでもやっぱりそういうのは やるんだけれどもやっぱりこういう自由な ところに行くとちょっと荒さというかね 不慣れなところが出ちゃうやはりこういう 人が総理大臣として適切なのかなっていう のに一種の1つの疑問婦がつく出来事だっ たなとは思としてることが分かるだけに そうこんな言い方しなくてもいいじゃない ですかやっぱりねちょっとざらっとくる 言い方ですよねあの特にねやっぱり次の 首相候補として急にやっぱりここ半年 ぐらいでグっと名前上がってくるとそうな んですやっぱり注目されるしま今まで いろんな出現的なことがあった総理研究者 の方も多いですけどまたではなくまあねう あのそうですね今のうんうんやっぱりこの 特にただね神川さんっていうとその今外務 省でも女性活躍とかあの非常にその恵まれ ない人たちを助けようとかそっちの方に力 を入れてるどっちかこうリベラルなね自民 党の中にしてはリベラルな人なんですよだ からまこれが本音だというのはちょっと 辛いと思うですだからこそなんでこんな 言い方するのかってところがそうですま 神川さんのやっぱ限界っていうことまかね てから総理には向かないって言ってる人い たんですけどその人たちにこうやっぱりね と言わせちゃうようなところがあったって いうの間違いないですねうんこれいつも 思うんですけどねおそらくそれこそ30年 ぐらいまの選挙でねまだSNSとか云々と なかった時代とかって言い方なんですけど 指示者の方集まったかなり限定したところ だともっとえげつない話というかあったと 思うんですよ笑いを取るたべも含めてでも ま今結果として出やすくなったとなって くるとこれ本当に特にこれぐらいの政治家 でもねま首相を狙うような方とか含めて ですけどどう言葉をうん うんはいやそうなんですね特に今本当に みんながね録音機とカメラを持っている 時代ま要は携帯電話で何でも取れちゃう わけですから全てのところがほぼオレコに なったと言ってもいい状態ですよねま こんな中でやっぱり注目を集める総理大臣 とかま大臣とかをやる人はまそう発言も そうだしあと行動もそうですよねちょっと こう赤信号ギリギリで渡っちゃったそれ誰 が撮影してるかもわかないうん時代なので うまそういう意味では難しい時代になった とも言えるんですがまそういうあの品性と かですねそういうところが厳しく問われる というところになってると思いますねこれ どうなんですかその岸田さんとかま いわゆる汚閣にえなんだろうなんかう 大きく飛びするとかっていう事体までは なってないんですかどうなんですか正直言 となってないですねま野党の一部はま騒い でるとこありますけども割とこう世論がね ここでこんなに騒いでうんそうそんなに あの問題発言なのかっていう声もま半々 ぐらいですよね今ねうんうんえだから やっぱり今回その上川さんのあの立場が 外務大臣としての立場が危うくなるとか 岸田政権に大打撃かっていうとまそういう ことではないと思いますうんただ一方でね 決してやっぱ褒められた発言じゃないので えというところだと思いますねま騒ぎ すぎる野党が損をするっていうこともあり ますよねあもちろんですやっぱこれでね もう外性失格だとか言ってでもこんなに リベラルの外はい 野党がめろって代わりにものすごいマなね 的な外務大臣になったらそっちの方がいい のか率直に思いますしえやっぱりこう何で もねやめろやめろていうのはね逆にどうか なと思いますねあの今さん言ったように 前後の脈を読んだ時にあのそのま言わんと することは分かるけどっていう理解のある 方もまていらっしゃいますもんねはいそう ですねあやっぱこの人の本質っても やっぱり あの神川さんも今までねここまでおそらく フラットに喋ったこともなかったと思うし そういやそうなんですようんこれまで やっぱ神川さんってね総理候補として注目 されたこともなかったしはっきり言うと そういう準備もしてきた人じゃないうん うんやっぱそこのやっぱりこの未熟さと いうかまもうね70歳を超えた人未熟失礼 ですけどもまそういうところがやはり出た ということは間違いないと思だからあの 総理候補になるって大変ですな大変ですよ 年齢もそうですけどにはなれないですです ね候次の総理にってあのベスト10ぐらい までに上がってくるっていうだけで やっぱりすごいことなんだなという時代と とに自分もアップデートしていかないと ダメだっていうことですそうなんですよ やっぱ今までのやり方ではだめだという ことですよはいでは続いてまいりましょう こちらでございますはいさあ政治資金規制 法改正案孤立深まる自民党岸田政権は今後 どうなっていくんでしょうかさ自民党は 17日政治制改正案を総務会で決定いたし ましてこれ単独で衆議院に提出いたしまし たえ法改正の自民党案は政治資金 パーティー券購入者の公開基準額について 現行の20万円超から10万円超への 引き下げにとまりまして5万円長への さらに引き下げを求めた公明党との水は 埋まりませんでしたはいえ首都公開が不要 な政策活動費についても議員が出した 大まかな項目をの収支報告書に記載する 内容にとまりまして質の明細公開を求める 公明え政策活動費自体の廃止を求める立憲 などとの隔たり大きいということなんです けれどもさああ実質これ審議入ってきます がどうなっていくんでしょうか青山さん うんえこれねもう自民党とま公明党も含め て他の党が折り合うっていうのは極めて 難しい状況になってますねうんやはりその 今まこの前の補欠選挙の結果も向けて党は もう強気一点頭で来てますで公明党もこの まま一緒に同じ穴の無と見られたくないと まそうなると選挙で惨敗しちゃうかもしれ ないぐらいの危機感がすごい強いのでうん ま非常にこの自民党はも孤立感強めていて もう本当にもう自分たちのその主張とかを 投げ捨ててベタ折れして野党亜に丸のみ するかうんうんもう教皇採決してま公明党 にはもう連立離脱もちらつかしてますから はうとしないだったら連立解消だぐらいの まこれどこまで自民党も強気でいけるのか 分かりませんけどもまなんとか公明党は さすがに反対はできないだろうってところ で持ってきて強行採決するのかなるほども 岸田さんはもう身体極まる可能性も出てき てると思いますねこれあのどうですか僕ら が思ってる以上に単独で出すっていう ことっていうのは相当ハードルあったのか どうなのかどうなんですねいいやこんな こと私もほとんど記憶にないですねあそう ですかやっっぱりねいや単独つまりり公明 党にとっても法案を提出する前に与党で 話し合うのが実は与党でいるうみなんです よはいはいうんうんつまり国会に提出され ちゃったらそのまま採決しちゃえば通っ ちゃいますのでその前にはい公明党の意見 も聞いて考案ができるっていうところが 与党であることのま利点なんですねまそれ を要は断ち切っていや住民党勝手にやって くださいとうんあ国会で野党と一緒になっ て修正に応じますという態度ですからうん ま非常に異例の態度であることは間違い ないですねんあの今日読売新聞にもね立 民主党と国民民主党が共同提出したって いうこな形にもなってきてたりしてます けれどもこれどうなんでしょうこれ本当 審議としても青山さん読みとしてみれば どこに落ち着くそうなんですかねうんいや これねあのまそのパーティー権のね公開 基準をなんかいくらにするとかいうのは 本当にさな議論なんですねじゃあ10万円 と5万円の間を取って8万円とかなんか もう本当にまそれがどうなんだぐらいな それ全体の話にまずなってないんですよ これやっぱり政治と金の問題をこう大きく 見直すっていうところにきっかけにして 欲しかったんですがなんか細かい話になっ てるあとやっぱりこの収入が云々よりも やっぱ支出をちゃんと明らかにするうのは 今回すごい大事なことでこの政策活動費と かは非常にそういう意味ではもうちゃんと オープンにするいいタイミングだと思うん ですけれどもやっぱ自民党の本音はあの 鈴木啓介議員がねまさに言ったように自民 党の力をぎたい極うん的な話になって るっていう風にこれはねま鈴木啓介さんて いう議員がただつぶやいただけじゃなくて もう本当自民党の本音なんですねうんうん うんうんこれで自民党の力を削ぎたいと 思ってんだろうみたいないうムードが やっぱりこう根底に流れてますのでこう 非常にこの折り合うのが難しいと思います ね今の状況ですと総会でっていうことなん ですけどただ東内のねまいろんな声も きっとあったと思うんですよまとはいえ党 として出さなきいけないと思うんですけど はい このい次の首相候補というに言われている ね人た石さんとか小泉さんとかまあるいは 野さんとかいう人たってのはこれどういう 向き合いなんでしょうかねこの辺りっての はねうんいやそれがねこの人たちもじゃ 具体的にこうした方がいいみたいなこと 言ってないんですよねうんやっぱりあの 自分たちがそういう例えば強い意見を言う と今度は自民党内からあいつらかこ ばっかりつけてこれから俺たちどうやって 政治資金集めていいんだみたいなことを やっぱ言われちゃ裏切り的な存になっ ちゃううんなるほどだからこう自民党内は こうまさに立ちすくんでいるような状態で でもね私これやっぱ政治にお金がかか るっていうことであればこのパーティーを 残すっていう今のやり方をこなんかこう 適当にごまかして続けるなんていう手先の ことじゃなくても政治資金パーティーは もうやらないんならやらない一方でやっぱ 今税金でねあのれてる秘書は3人ってこと になってます公設しねじゃこれは5人に 増やしますとかうんまそういったいわゆる 体的な見直しをしていけばもっと建設的だ と思うんですけれども今のやり方の中で なんか先にこう20万を10万とかいう そういうこうさな議論に落ちちゃってる ところがやっぱ今回の議論の不なところだ と思いますそうですよねこれあのま元々ね ずっと辿っていけばそのキックバックが あったことみたいなところになってですよ まそれを森さんが言っただ言ってないだ うんいろんなお話がありましたけれども これ例えば今そのうん根本で言ったところ に森さんVS下村さんみたいなところが 週刊月刊所報道とか含めてあるじゃない ですかはいこれはもうど元々これどういう 風になっていくんでしょうねこの森さんと 下村さんの言った言わない争いもねうん そうですねええまこれも本当誰も中に入っ てた人がいないんで一体言わないは結論出 ないと思うんですけれどもやっぱりなんと 言っても今回の議論の問題点はそもそも なんで裏金が必要だったのか何のために 始めたのかが分かってないまま再発防うん るとなんですよねうんうんうんうん やっぱりこれが例えば本当に選挙の実とし て使われてたとかあの渡しちゃいけない人 に買収で渡してたって言んだったらやっぱ そこを立たなきゃいけないって話になるの になんで裏が必要だったかわからないまま 森さんが決めたのか決めてないのかも わかんないし下村さんがなんかあ土下座し たいう話になっちゃっていてまここを そもそも岸田さんがはっきりして調べよう としてないってところがやはりそもそもの この問題になってるし今のうん岸田さんの 指示率の低さのやっ根本原因になってると 思いますねうんうんあのねこれちょっとお 知らせ挟んであのちょうど伺いますけど さあいよいよ例えば今各種世論調査とか見 ててもえなんなら次の選挙ではう自民党で はなくって立憲民主党に投票すると言っ てる人たちがねえ数上回ったなんていう 世論調査もあるじゃないですかそうなった 時に今の今回例えば党内の処分を受けたと は言ってもいわゆるキックバックをしてい た人たちから何の弁名もなくうメッセージ もなくこのままこれはもううやむやと 終わっていきそうですもんねこれねそう ですねだからま選挙があって選挙でま勝っ てくればいや有権者から指示を受けた私は みぎは済んだという形になっちゃうわけ ですよねでそのためにもま田さんは選挙の 前にとにかくこの法律再発防止まで 終わらしてということでこの国会で絶対 この法律を通すって言ってるわけなんです けれどもうんうんまただねもうそういう こうなんかこう全くこのなんでかっていう こう根本相がされないままなんか選挙で うむにしちゃおっていうのはやり国民は それ許しちゃいけないという部分だと思い ます実際論調査見てるとその辺り政権交代 というのもねえなんかにか現実も帯びてき てるのかなというところなんですがさその 辺り含めて今自民党含めですけどえ国会 どうなってるのかお知らせ挟んでさらに 青山さんに伺ってまいります時刻6時57 分まりました続いてこちら です権の示率の一方で次第に高まる政権 交代への期待一体どうなるんでしょうか 18日19日に実施されました毎日新聞の 世論調査でえ9月に予定されている自民党 総裁選挙で岸田文吉書が再戦されて首相 続けた方がいいと思うかどうかの質問に 対して交代した方がいいが 72%続けた方がいいの12%大きく 上回りましたまた自民党の政治資金 パーティー裏金事件に関する自民党の姿勢 に不満を持つ多くの層がえ首相交代を望ん だということで次期衆院選挙での比例代表 の投票先を聞く質問でも自民党立憲民主党 を下回る結果となりましたえさらに4月 28日に当開票された衆議院の3つの補欠 選挙前哨している立憲民主党さあ果たして 政権交代というところは出てくるん でしょうか青山さんいかがでしょうかうん はいあの今ねうんに選挙をやった場合はま 事項で関数割れする可能性が高いていうの は私前回の放送でもちょっと紹介したと 思うんですけもただね事項半数あれと政権 交代ってのは動議語じゃないんですよほう 自民あつまええつまり自民公明が下半数 233期席割り込んだからと言ってじゃあ 残った野党はもちろん半分を超えてるけど 野党は全部で一緒に連立政権を組めばそれ で政権交代になりますけどもそこには やっぱ共産党も令和も無所属も全部入れて ことはいなんですよねはいだからそこが 一部が自民公明にくっついちゃえば実は 自行政権はそこと達して政権が続く可能性 が十分あるわけですよそうそういうことな んですよねなるそうなです特にまず1つ 問題なのは共産党も入ってじゃそこに立憲 とか維新も加わる政権ができるのかこれ やっぱ極めて難しいしありえないと思う ですそうですよねそうやっぱり共産も 加わって維新も加わってなんていうことは もうそんなのなんか政権構想なんかできる わけもないし政策合意もできるわけがない うんねじゃあ共産党が除いても野党がそれ で感想超えるのかそれでもやっぱり条件と しては立憲と維新がじゃあ連立合意し なきゃいけないこれだって今の状況では 非常に難しいですようわあでもそうなって 考えると次の総選挙は一体どんな枠組に なってくるのかま特に安全保障とか憲法へ のスタンスとかと考えた時に今の野党が ガシャッと一緒になるってのはもう本当今 青山さんおっしゃったようにありえないと 見ていいですもんねそうですね特に立憲と 維新はやはり結構これ水と油でやっぱり その維新のね馬場代表はじゃ自民党が政策 実現してくれるなら自民党と協力しても いいみたいなことをおっしゃってます けれどもどっちかって言うたらやっぱ維新 は今の状況だと自民公明の方が近いと私も 見てるんですねうんはいはいはいだから カス割れしても自民公明維新でそのまませ 政権が続いちゃう可能性やっぱり十分まだ あると思うんですまもちろん議数により ますけどだけどやっぱ選挙うん結果が あまりにもひどいし政権交代を求める行為 が多いのでまそれを乗り越えて維新と立憲 でじゃあ政権連立工作できるのかさらに それで足りてるのかどうかカスをねまここ も大きなポイントになってくるとは思うん ですようんうんあの毎度のお話になります が立憲民主党と例えば共産党は選挙協力 みたいな含めてねういうのは果たして できるのかま今一部やってるところあり ますけれどもえ実際どうなってくでしょう ねこのありええやはりあの共産党もあの 選挙協力したいんですよねだから立憲と 共産党っていうのはなんとなくこう選挙 協力と歌わなくてもお互い候補者をま融通 し合うここは立てませんここはあの共産党 の候補者がいるから立憲立てません逆も あり共産とか引きますみたいなのはあると 思うんですけどもうんだからと言ってね 政権構想連立政権入りまでできるかって いうとこれやっぱなかなか難しいでしょ そっかこの辺に野党のねの極めて難しい 状況があると思うんですようんあのリケ面 ともねまた今までだったらもうなんか自民 圧勝みたいな状況の中で本当に風向きが 勝手に変わってきてですよそうそうなん ですよま予想外に変わってきちゃてそう なってくるとリか現実に帯びてくるじゃ ないですか 思るかみたいなうんとなった時にさあ現実 路線にシフトをしていくのかどうなその 辺り東内は立内どうなんうんですか大山 さんえまずね今後補者がですねまだ180 人も行ってないのかなつまり単独でカス 取るには233候補者が絶対すに全員 受かったってカス取れないです立だけで そうねずそうんせてやってるんですこれも なかなかそんなに簡単に進んでないそんな 中でね私実はねえも野田さん野田義彦元総 に金曜日にちょっとお話を聞く機があった んですよはいなんとおっしゃっましたその 時野田さんがねじゃどうやってじゃ政権に つげるのかっていうので1つかなり強く 言ってたのがはいうん自民党から議員に出 てきてもらってえへま立憲と維新が組むの はこれ前提条件これ難しいけどこれはなん とか超えたとしてそれでも関数超えてない 時自民党を割って出てくる人が20人30 人いてそれを足してはあこれでカスを超え るってのが最も望ましい正解再編だという 風に言ってましたえええそこはなんかこう あるんですか賛というかうんそうでしょ さんそう思いでしょで私は聞いたんですよ じゃ具体的にこの人は出てきそうだって いう名前はあなた浮かんでるんですかつっ たらうん浮かんでるって言いましたあらで もでただ名前を言えないとまあそうです ねって話なんですが私の田さんが言うには こっちともやっぱりそのあの政策も合うし 実際向こうと一緒に向こうも一緒にやり たいと思ってくれてる人はいるからで自民 党に不満を持ってる人もいるからまそう いう人たがうんきてくれればただなかなか 簡単ではないとことはもちろん言ってまし たけそれってね自民党から出てくる20人 30人はうどうでしょうまた独自で党を 立ち上げるってイメージですかねまそう いうことでしょうねうんつまりま小沢さん がねその神聖党とか立ち上げてま細化連立 政権ができたのと同じようなイメージそう あのただねはいこれはねやっぱまそういう 動きも出てくるかもしれない逆にでも自民 党は維新を抱き込んで政権を続けようと するからうんその激しいもう要は多数派 工作の戦争になるんですよそうなったい ですねなんかも大移動です ねで結局細かいところ見ていくとねさっき の話じゃないですけど例えば安全保障とか 憲法みたいなところのスタンスだったりと かえ組み合いとの向き合いとかって言った 時に多分自民党から出てくる人たちも どっちにも入れないっていうケースがある わけでしょ立憲民主にも入れないし維新と 組み合うのちょっと違うちょっとうんこれ でもどどどうで選挙はいつですか青山さん いやまずそれも大きいですよねつまり選挙 が岸田さんが本当に無理やりでも6月とか 7月とかに打ってくればまあの結構負け ちゃう可能性もあるけどま例えばさっき 言った上川さんであるとか石さんであると かやっぱ顔を変えるとね一気にこの情勢 ガラっと変わっちゃう可能性もあります からま普通に考えれば自民党は今選挙でき なくてま9月の総田さんを変えてっていう ことになってま情勢はまた1から考え直し うん あでも岸田さんこの状況でもねやる気満々 なんでしょうままみたいですそうなんです よ岸田さんはねこのまま雑誌てしまつもり はなくてうんまあまさっきも言ったねこの 政治資金規制法改正案が本当にまず成立 するのかどうかっうの大変高いハードルが あると思うんですけどもまこれを乗り越え た後はま最後の手段であるま人事に 踏み切ってはいあまオールスター内閣 みたいのを作って指示率をま少しでも上げ てできたら解散したいっていうのは やっぱりうん今でも考えてるようですね あの今日ね読売新聞に出たんですけど定学 減税のね給養迷彩をえちゃんと減税分は 減税したという風に明細にあの書いてくれ とはいでここで実感実感をさせてくれあの あのすいません僕らそれで実感するかな やっぱりやっぱり岸田さんやるなって思う のかなまでも岸田さんはねその景気で少し 良くなったとかあとま外とこの人の3うん 柱で指率上げるっていうのがもう基本戦略 でずっとやってきてますからま6月の減税 はもう本当になんとかこれで上がってくん ないかなっていう頼みの綱であることは 間違いないです昨日高橋さんがねウルト ラシーで国会会期延長してねなんなら総裁 戦ぐらいまでズルズルっとみたいなところ でなんならそこに大きな課題でえ憲法改正 の発議だったりとかあるいは北朝鮮訪問 みたいなところまで含めてま延長みたいな とこまで含めてっていうのは青山さんあ 読みとしてあるもちろんあります はいっ延長てやるうる断念ちゃったらも 岸田さんこれ約束違反だから対人とことに もなっちゃうしうんまいろんなこうテレを 考えてくると思いますねだからここから1 ヶ月にか月本当何が起こるかねわからない 状況になってきてるんですよということは 青山さんこれはもう政治者とした腕の 見せどころですそうなんですよも選挙頃ね さっきの多数派工作も含めてねそういうの がやっぱり今回じゃ例えは政治資金規制を 改正で維新が自民党に乗ればうんその後の 連立の枠組にもやっぱ影響があるですここ で野党がどう協力できるかま維新と立憲が じゃあこの政治改革で協力し合うとかま そういうこともま将来も見据えたやっぱり 攻防になってくると思いますねまた青山 さんさっきの野田さんの話じゃないです けどまたマヒあったらこっそりと教えて くださいねこね誰が出てきそうかええ わかったら面白いと思いますはいわかり ました今週もどもありがとうございまし たうございましありござ取立て ピックアップニュースこだわりの朝 ニュースをご紹介まずはこちらの話題です はい毎日新聞によりますとイランの来 大統領を載せたヘリコプターが19日 イラン北西部の山岳地帯で墜落し20日に ラシ市の死亡が確認されたとイラン メディアが報じました道場していた アブドラヒア外交も死亡事故の詳細は不明 ですが悪天で視界が悪かったことが原因だ と見られています本世界に大きな衝撃まし たが悪天だったということまたあの ヘリコプターの期待もね随分やっぱり古い ものを使ってるということであるんですけ もこれ本当原因わからないんですけれども ね本当世界情勢大きく変わりますもんね これねはいそうねえ続いても国際情勢の 話題です朝日新聞によりますと台湾で20 日相当に民進党の来鎮東氏が就任来は就任 演説で商店となっていた体中関係について 共に平和と共栄を追求することを呼びかけ た一方 台湾への攻撃や力にをるよ求めましたうん まこれに対して中国政府からメッセージも あるんですけれどもトータルしてですねま あの現状をしっかりと守っていくという ところというところであまり亀裂を生ま ないようにしてるのかなというところでは あるんですけれどもさあ今後ねあの本当に 世界今年は首脳の選挙が多いですから 大統領選挙ねさああのその辺り世界情勢が 大きく変わる年になりますよねうん続いて はこちらの話題です毎日新聞によりますと イスラエルとパレスチナ自ガザ地区の イスラム組織ハマスの戦闘を巡り国際刑事 裁判所は20日イスラエルのネタニヤフ 首相とハマスの指導者ハアが戦争犯罪に 関与している疑いがあるとして逮捕上を 請求していると発表しましたまこれ アメリカ政府がですね特にネタニヤ府省へ のねえ逮捕上請求について反発していると いうことありますけれどもこれま両者にと いうことですからねまこれ本当国際経裁判 所はうんどうしていくんでしょうねこれ あのねなかなか外国にはこれ出られなく なってきましたからねはいえ続いては国内 の話題です毎日新聞によりますと経団連は 20日大手企業の2024年春島の第1回 集計を公表しました定気昇級と基本級を 底上げするベースアップを合わせた賃上げ 率は平均5.518%で1991年の 5.6以来33年ぶりに5% 幅 企業実査 不足賃上げに積極的な姿勢が浮かび上がり ましたまあの上がってはいるんですけど それに合わせて物化も上がってきているの で実質賃金としてみればなかなか上がって こないというところですからま実感が薄い 感じのはあるでしょうねこのありははい 続いてはこちらです日本新聞によりますと 京都藤道教は人のIPS細胞から男子や 精子の元になる細胞を大量に作る技術を 開発したことが分かりました男子や精子が できる仕組みや不妊症の原因を解明する 研究に役立つということで今後人工的に乱 子や精子を作れるようになる可能性がある ということですま不妊症で悩ん でらっしゃる方にとってればね少し明い ニュースですしまただあの実用となって くるともうね何でもまた時間がかかって くるのかもしれませんけれどもではい本 難しいのは今度は行きつきとんだ生命 リディみたいなところにほなってきます感 がねどうなるのかいやしかし術も歩すごい ですすごいですね日ですはいおしまに スポーツの話題です日韓スポーツにより ますとパドレスのダルビッシュU投手が ブレーブス戦に登板7回んだ無失点今期 最多の脱三振1四球の回答で今期4目をげ 野夫さん黒田さんについで史3人目の日米 さん200勝を達成しましたあの ダルビッシュ投も37歳なですけど知って ますあの二十歳の時に自分が40歳になっ てね大した選手じゃなくなったことを後悔 して神様に20十に若返らせてくださいっ てお願いしたというつもりで20から トレーニングになってらっしゃるつちょ すごすぎます今鳥肌立っちゃった ええそれを二十歳からずっとあ40代の時 に自分は後悔 したのでもう無理やり若返らしてもらった んだかなっていう思いでずっと取り本当に 悔いなく1日1日をっていうか一瞬一瞬を 過ごしてるってことですよねそうですよ 若者聞いてるかって感じですよねいやお前 も聞いてるすいませんいや本当にはい すごい方ですね