【後藤達也vs鈴木おさむ】SMAP生んだ天才・謎のP！初めて明かされる仕事術【リスクマネジメントの鬼】

ひろゆき、成田悠輔、後藤達也…、新たな視点で経済・社会を見つめ直すビジネス動画メディア「ReHacQ」！

後藤達也MC「あつまれ！経済の森」！
今回は32年間放送作家として活躍し引退されたばかりの鈴木おさむさんをお呼びして、
SMAPメンバーの事件の裏側や解散の真相について語っていただきました！

出演者：鈴木おさむ
　　　　後藤達也

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【SMAPをブレイク】鈴木おさむ！51歳で全て捨て「新仕事」挑むわけ【ジャニーズ崩壊のきっかけとは？】

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#smap #槇原敬之 #スタートアップ #鈴木おさむ #スマップ #ひろゆき #後藤達也 #成田悠輔

なんでそのスマップが最後壊れちゃったん ですか ね話しますかねこれ僕これあんま話して ないんですけど話しましょうなぜこう解散 したのかっていう とその風景って絶対に今まで見ることが できなかったりとか あビ会議したです金曜日したらから電話っ てきてゴロが逮捕された今すぐ渋谷の タワーホテルに来てて言った来週の放送 どうするみたいなとかもそうだしてか解散 しちゃうのだうん次の日名古屋でドーム なやるわけないじゃないですか信できない と前日メンバーが人入って くる会議するためにそれでしたメンバーが そこでああだねこうだねああだねって言っ てでコンサートやってニュース見たら みんなが頭けてる映像が流れだからすごい ことたなつっ て僕は結果必然だったんじゃないかなと 歴史の上でメリさんの直撃インタビュー あそこが起点だと思うんですけど株式会社 嵐の株式会社時もスマップという犠牲が あったからできてることだと思うんですよ というプロデューサーそこが僕すごいと 思ってパロンが色々知ると面白いんです けど一切題に出てこないからねうんうん えこんにちは集まれ経済の森の時間です えっと今日のゲストは鈴木おさんです よろしくお願いいたします [音楽] 願もうねあのご紹介不要かと思います けれどもえま日本を代表する放送サッカー だった3月末に引退されたんですよねVC 始めたらしいですからベンチャー投 スタートアップファクトリーゴーイング メリーという名前ですね のファンドうんをスタートアップの ファンドを今え準備中で多分夏ぐらいから 動て感じです医業師の交流会をたりとかし てたらその方どんどんどんどん面白くなっ てきてでアイデアも出したりとか時にはお 金も出すんですけどなんかこう彼らと アイデア出しをしてるこって実は僕は テレビでやってることあんま変わんない なってなるほどなるほど俺何向いてるかな 聞いたんですよやめたらたらなんで ファンド本気でやらないんですかて言われ てあ面白いかもと思ってでSMAPも1つ のスタートアップ企業のようなものであっ てそれをこうプロデュースしてきたわけ それでこう時価総額を上げてきたみたいな 感じそれはままさにそうですね番組が育つ ことって本当に会社が大きくなることてて はいはいはいはいその辺の手当ってだいぶ 進んでるんですかえっと32年間放送作し たんですけどはいいざこうビジネスの場に ポンって出た時にえっと認知度高いから はいあのいいねって言ってくくれる人いる ですよいいねって言ってくれる人いるんだ けど連絡ないみたいあるうんうん そんめっちゃ悔しいしもつんけどでも なんかそれがめちゃくちゃいいですああ 自分の中でなんかそんな悔しい思いもする ことないしふざけんなと思うこともあるん ですけどでもそのこの経験を本当20年 以上なかなかしてることもなかったんであ すごいこペペに戻る会館みたいなものが あるんですかPPじゃないですなんか舐め られ てるなんかあなめられてんなみたいな感じ がするんすよ久々になんかこの感じがえお さんから見てすごいプロデューサーとか みたいな人のことは聞いてみたかったん ですよこの2冊にやっぱ共通してる人で あまりやっぱ思っに出てこない人飯島みさ んって人いるじゃないですかもスーパー プロデューサーですその人のこと聞いてみ たい最後のテレビ論ではすごいテレビマン で投げられててこの小説ごさんあの チラチラ見ましたましましひいですこれ これカみたいにカタなってますほぼ実名 みたい 絶だってさんさんてあのどんな方かとなん でその方すごいと思うのかちょっと教えて いただいてですかあの飯島さんが最初に こう出会って20か2歳かなうんうんで えっと最初近畿キッズの番組で実は出会っ たんですね近畿キッズが東京Fでまだ彼が 15歳強しがどうも強しが15歳かうんで 出会ってでなんかその旧ジャニーズがFM に進出する頃だったんですよねそん時に 近畿キズの番組でうん僕はも尖りまくって たのでえっとどもと高一がドラマでアダチ 海とキスするシーンがあったんですようん でラジオで足立の唇はどんな感触だったの かっていういろんな食べ物を用意して高校 生のどと高一にそれを再現させるみたいな ひどいことやってたんですよ全然FMに にかわないそん時に飯島さんが僕は初めて 仕事したんですけどあの子面白いねつって はいうんで木村拓也の番組を彼がキタって 言われる前に始めるって言った時に彼いい じゃんって言ってくれたんですよでそっ から僕は出会ってもう自由気ままに とにかくクレイジーにやり続けるんです けどまずあの人のすごいところは若い人を ピックする能力うんでスマッスマップって 番組があったんですけど1番組で大体ああ いう不備の番組とかだとADさん10人 ぐらいいるじゃないですかでディレクター も全員んですけど飯島さん何がすごいって 多分プロダクションの人僕は飯さんあ あんなポジションにいて飯島さんだけじゃ ないかと思うんですけど1番下のADまで 名前言えるんですよああで現場に来て すまその現場に来たら1番下まで言えて 名前を言うんですで何何何何って言うと 緊張するじゃないですかで1番下の駒で えっとコンサートに呼んでうんうんで遠く で見てです見てる感じ をでそうするとどうだったどうだったって 感想を聞いたりとかしてで能力がありそう なやつのうんフックアップが早いですうん でその僕も22歳の時に飯さんにフック フックアップしてもらったんですけどだ からねあの人に感謝してる人が多いから 例えば佐藤柏さん柏さんはもうスマップと 仕事する時に箱やめてもうもちろん売れ かけていたけど間違いなく佐藤柏店を見に 行くとスマッのアルバムコーナーが1個 あるんで柏さんはSMAPのこうアルバム で1個多分絶対にステージ変わってんです ようんなんか いさんにめちゃくちゃ感謝してるはずなん です最後までうんてそんな新身系だった頃 にピックアップしてもらったってことです か結構新身経だと思いますえていうか多分 いろんな仕事はしてたと思うんですけど 自分の作ったアルバムのSマッっていうが あったんですけどそん時にSMAPが プロモーション方法を書いてて彼らの姿 表さないでアルバムには柏さんのデザイン したものだけがメンバーの顔が出てないん ですね三角みたいそ記号みたいな感じだっ 色あったんですけどそん時に柏さんの デザインしたものがその時から街中に めちゃくちゃビルボードで飾るっていう 作戦を取ったんですよスマップはそれを 取ったことによって彼ら5人が出なくて スマップにかかってるものっておしゃれだ とかファッショ俺だとかかっこいいみたい なイメージをつつけるんですけど多分柏屋 さんの作った作品の中であんなに街が溢れ てたのって多分柏さん中で初めてのはずだ し柏さん間違いなくスマッのアルバムで 絶対に1個ステージが変わったはずああだ から最後までやり続けてたしと思うんです けどだからそういう人がいっぱいですよ そういう人がいっぱいいて若手の頃から フックアップされてだから売れた人を使う んじゃなくて結構若手の頃からフック アップされた人が多いうんていうその見る 見極める能力とうんあとなんかこの掛け算 のうまさああうん例えば えスマップがアイドルとして売れ始めた時 にはいのセックス特集の表紙やらせるとか うんそういうなんかちょっと踏み出し方の 鍵が今となって当たり前ですよだけど アイドルがアイドルってふりを1番うまく 遊んでた人でアイドルかけるセックスって ダメじゃないですかだけどそういうことを アイドルかけるっていうことの掛け算が めちゃくちゃうまかった人と思うんです けどで僕はこの諸説に書いたんですけど 1番僕がすごく思ったのは木村拓也が結婚 する時っていうタヤの結婚っていう賞を僕 書いているんですけどえ本当は結婚するっ て決まって東京ドームのライブが終わっ たら会見する予定だったんですはいそれが 1週間早く抜かれてしまったんですねで スポーツシに出た時に僕がたまたまえ夜 ホテルにラジオの収録が遅くなって止まっ ててで木村君も泊まってたんですけど ホテルに呼ばれてすぐ来てつって言って もう新聞をバホンって投げられて抜かれ たって言ってうんで今日会見するからって 言ったおおで1週間後なの普通大体これ1 週間も大体白を切るんですよ大体上等手段 としてはうんで何もないっていう白を切る のが普通なんですけどもう今日会見する って言った時に僕も驚いてえつってで湯村 君もえ来週じゃないのて言った時のはいイ さんが言った言葉が男らしくないって言っ たんですねここが僕はねもそ今男と女と かって言うんですけどなんかこの男らしく ないうんなんかが人間らしくないじゃなく て人らしくないとかって言葉で色々あると 思うけど男らしくないってところがあの人 のプロデュースの根幹だなと思っててうん だからマッってアイドルらしいとか タレントらしいとかそういうことよりも男 らしいかどうかっていうところの基準が1 個あったんだて思った時に僕はびっくりし たんですけどそこのやっぱこいさん自体は 叩き上げの人なんで別に2世でもなんでも ないじゃないですかうんだからそこの目線 と自分がかっこいいと思うかどうかとか男 らしいと思うかどうかっていうところを線 にしてたんだっていうのが意外と プロデューサーマネージメントでいない うんっていうところが驚いたでその男 らしいかどうかで決めてその日に会見し ててやるんですけどなんか自分が嫌なこと は嫌っていうことをすごくはっきりするん ですよねうんうんそこの感覚を前に 押し出す能力はすごく高かったしびっくり したなと思いましただ怒られたこともぱ俺 も怒られたことあるし飯島さんが自分が 発散したことで怒られたことめっちゃあり ますよもううんすすまで香慎吾君が特別編 ってやつで毎回好きなことやるんですけど はいカ慎吾は立てこもりしたことある知っ てます番組結構当時大問題になったんです けど香慎吾さんが立てこもってますって いうフェイク番組を1回作ったですはい はいはいでいさんがそれ多分やりたかった んでしょうねま僕も入ってましたけどで枠 を施5丁寧にテリ伊東さんとかで作って はい結構世の人は信じたんです よ本当ってんじゃないかであの今ラジオ やってるスカイロケットカンパニーて ラジオやってる社って僕の愛ですけどその お母さんが弘大変よ孫子君が食こもってる 言たていうのでもう大問題ですよ翌日大 問題なのに結構島さんも懲りずにはいうん 何年か1回結構大事件を押すんですよねで も例えば僕すごいなと思ったのがあの スマッが1番わって勢やった時に古畑 nzaブロ対スマッっていう特ありそれ こそ飯島さんモデルになってるさんモデル になってこの書いてますけどそれがvs SMAPていう時に要はその仮名じゃなく てはいSMAPなわけですねこれ何が問題 かって言うとSMAPが人を殺すわけです よでもう当時めちゃくちゃCMやってて ドラマの中とはいえSMAPという名前で 人を殺すっての結構タブてか絶対ありえ ないスポンサーなんかも絶対そんな オッケーするわけないわけですよスマッは 人殺すんだからなんだけどそれを僕はどう やったかわかんないですけど白いからって いう1点で多分企業も納得させんですよ ああで率30何%取って結果面白かっ たって意見だけでなりましたけどやっぱ あれでスパが最終的に正義のためとはいえ 人を殺すわけじゃないですかで最後逮捕さ れますからねでもそういうことをお正月に みんな見たいじゃんみたいななんかそその ために面白いじゃんみたいな感じでやって たのがすごかったですねへあのドラマの中 に あのさんモデルとてるはあれは本当の飯 さんによく似てるんですあれはやっぱ さすが三谷さん切り込みましたねあれいい ところまで切り込みましたかり似はい かなりいい感じですねはい確かにも男 らしくないとか言いそうな感じですよね あのドラのそうなんですよねだからその人 としての感覚とこうアイドルかけるってい とこの掛け算のバランスがとてつもなく 良かったですねはなるほど僕も何度もれ ましたしはい一度もうピックアップされた 人はこう長く使われるものなんですかいや そうでもないですだから僕がやめたことに も繋がるんですけどピックアップされて船 から降りてく人もいるし嫌でで落ちてく 振り落とされる人もいっぱいいたしだから 僕は振り落とされたくないと思ってずっと 頑張ってきたんですけどうんでも 振り落とされたくないなと思って頑張って きて彼らがいなくなって自分で番組作って たんですけどだ全てが彼らに向いてたん ですね僕は多分他の番組もなんかテレわせ で番組頑張ったり他で頑張ってんのも多分 彼らに向いてたああけどそれがいなくなっ た時に自分の中での俺は何のために メディアで頑張ってるんだろうっていう 感じになってきたからなんからそれがやめ た理由の1番だと思うんああ文字通り ライフワークって感じですねうんなんかね 自分の中でのメディアという意味ではま 本当に自分の中での人生の1個だったん でしょねうんうん彼らにそんな全部向いて たでその後その穴埋めるためにま照企画 っぽいもの一一生懸命頑張ったと おっしゃってたじゃないですかうんそこ までるなんかこうスマップさんのこの何が そんな優力単純にやっぱり見たことない 景色を見せてくれる例えば僕が出会った頃 にはまだうん彼らは例えばじゃあ1番最初 にこう仕事して1年目でアイドルで紅白の 視界するってびっくりしたですよ単純に今 ではもう彼らがやった後は全てが当たり前 になるからここも悔しいとこなんですけど 若干24歳のアイドルが男性で司会するっ てすげえなみたいなところから始まって うんうんうん確かにでもなんかその彼らが 世の中をめ視聴率もそうなんですけど 世の中のこうワーケア具合とか世の中が 本当に全部動いていく感じうんなんか 当たるとその分が動くとかうん例えば サタスマって番組で慎吾ママっていう キャラクターができたんですけど慎吾ママ で朝ご飯作りに行くなんてたたかワン コーナーじゃないですかうんだけどその曲 はミリオンで売れCMやりその時はシマて 知らない人が色中にいないぐらいのことが 高々バライティの自分たちが作ったワン コーナーのキャラクターがそこまで世の中 に本当にミッキーマウスみたいな感じの 存在になってたですよあの時代にだから なんかその風景って絶対に今まで見ること ができなかったりとかう例えばその僕が えっとこっちの方に書いてのかななんか 飯島さんに結構怒られた度数の上なんです けどはいゴルちゃんがまそれもまたすごい ですよ彼ら事件多いからはい本当に事件 だって俺そのね本当すごくてはいある時藤 で会議したです金曜日はい来たら一番そ から電話買ってきて今すぐ渋谷の セルリアンタワーホテルに来てってわった ですいやいやいや僕会議中ですから今無 テレビででなんでですかつったら五郎が 逮捕されたいやいやいやいや はいそんなわけないでしょつってふざけ てんのかなと思って今なんて言いましたで ゴロが太ったから早来なさいっていやいや 全く意味わかんないんですけどだ出てない じゃないですかニュースにてその出る からってでブチって切られたで プロデューサーに会議中ですつって ちょっと今さんに呼ばれて抜けなきゃいけ ないお前会議中だろお前何言ってんだよも 事情言えないですちゃい声でコロちゃんが 逮捕され たそんなわけねえだろちょっとテレビつけ といてもらってそち出るらしいんでて言っ てそっ から抜けたんですよね で抜けたら本当にニュース速報で出るし 本当だと思っ てそんなもあの時トップですよトップ吹い てて時に国民的グループのでまずそれ 金曜日だったんで来週の放送どうする みたいなとかもそうだしていうか解散し ちゃうのとかうんで翌日名古屋で コンサートだった はい話しますかねこれ僕これあんま話して ないですけど話しましょう行きましょう 話しますからこの本買って ください買ってよマジで本当に買ってよ こっち本当に話しますからこれはこっちで も切った話なんです切った話があって文章 にすると強いなと思って切ったんですけど その時に うんセルリアンターにた金曜の夜ですね 金曜の夜セルリアンターにも電話が いっぱい置いてあってはいでそこに飯島 さん とデド会社の人と で俺とあとマネージャーがいたんですうん でえって言ったらまあまあ全部事情がつめ てないんですよでなんでなんで渋谷の ホテルだったかっていうと渋谷市に捕まっ たからははははでこちゃん渋谷賞に捕まっ たつってそれで待ってたんですよで次の日 名古屋でドームな今やるわけないじゃない ですかうんうんでやらないっすよねって 言ったらそれがやらなきゃいけないらしい のよって 嘘ですそれがやらなきゃいけないみたい 中心できないと前日ではいおお4人でです かつってでそっからメンバーが人入って くる会議するためにどうするつってでこで 1人ず入ってくんですよで入ってきてええ みたいなどうなってんのつってでもイさん は状況を掴むために渋谷の前にこう スタッフが行ったりとかうんわからない です情報はでもとにかく明日コンサート やらなければいけないから構成も変え なきゃいけないえどうするみたいなえでも 4人のメンバーはどういう反応だったん ですかええみたいな感じでマジで何が起き たのみたいなうんでも意外となんか焦って ないんすよえ大変なことになったねみたい なえで明日のコンサートやるのもまやるか ぐらいの感じなんですかしたらリーダーが 僕リーダーって言うんですけど中井君の ことリーダーって言うんですけどリーダー が遅れてきたんですよ結構あ1時間以上 最後に来たってことですか最後はい最後で いきなり入ってきた時の一言目がはいよし じゃあ五郎のレギュラー俺やる か さすが全然わらないですも みんな全然笑は多分1個掴もうと思って おしゴの俺やろうかみたいなて入ってきた んですけど何言ってんだよみたいな感じで さすがにメンバー言うんですそしたらメモ をパーって出して はいはいえでゴ抜きの構成作ってきたから なんかこれになんか意見ある人言ってって 言ってええ1局目から全部構成作ってきて 井さんははいすげえへでその空いてる1 時間の間全部構成作ってきてこうでこうで こうでどう思うじゃあこのトクなしでどう 思うて言って全部作ってきてそれでした メンバーがそこでああだねこうだねああだ ねて言ってでコメディコーナーもあったん じゃこれはこうでしょああでしょって言っ てで構成ができてでこっからその新幹線で 行くともう多分記者がすごいとどうするっ ていう話になってうん今から各自荷物を うん取りに行ってあの池尻のとこに高速 乗り口あるじゃないああの池尻の高速の 手前でみんな待ち合わせよう え路上でですか路上ですよみんなでババ2 台だったと思いますけどその早くみたいな 俺もみたいなじなでみんなが家帰ってで 荷物持ってきてで本当にあれですよその このバンにけのあの高速の入口の手前で あの大橋の小差のとこですねあそこで みんなで待ってたって待ったくんでるとこ ですねくんでるとこでそれでバに乗ってそ から車で4時間ですおで行ってで着いてで 翌朝になってでさん来なかったなで飯さん はそのもうもしかして起訴されたら ちょっと事件1個変わるじゃないですかだ から飯島さん東京残るつってで俺は名古屋 行って一緒にで構成変わることとかデジ さん来れなくてでもすごくてもうニュース が当たり前ですけどでとんでもないことに なってうんうんだけどもうグループがどう なるかも分からないからとにかくやるしか なつってで着いたら今度はリーダー以外の メンバーがじゃあもうみんなこうしてこう してこうしようよみたいなもう速攻形作っ て呼ですごいすよそういう時の チームワークと集中力がうんできてで とりあえず終わってコンサートになるん ですよでももうみんな不安じゃないですか なくなっちゃうかもしんないしうん でその日コンサートやってで頭下げたよ 全員はいでうちのメンバーがすいません でしたっていうこう頭下げ てで終わった後にホテルに集まっで でニュース見ながらニュースキャスター 関口ひしニュースキャスターは当時あって みんなでこうやって集まりながらこう ニュース見たらみんなが頭避けてる映像が 流れだからすごいことになったなつって みんなで言ってで翌日1番ちょっとうわっ てきたのははい全子のスポーチム全子が もう4人が下げてるはいったんですはいで 次の日もコンサートやっるつってうんし たらいさん からゴロちゃん会見するからつってで えっと移動するって言ってで僕はとにかく 来てくれたその会見の時の言葉も含めて 一緒考えてほしいと言われてそれで僕は 名古屋に行くんです けどそん時にもう本当に忘れもしんない ですけど駅に着いた時 に飯島さんから電話買ってきてそん時 に基礎じゃなくなったって言った時にうん 飯島さんがもう電話で号泣してもうダメか と思ったって言ったんですようんでもだ からつまり起訴されてたら多分あの時五郎 ちゃんもおそらくグループにうん入れ なかったしグループに入れないってなっ たら彼らのジャッジもうん時やってなかっ たかもしれないですよねでもなんか井さん がただ1度本当にその僕に電話口で食べか と思ったって言った時にダメかと思った なんて思わせてないぐらい気を張って ずっと仕事してたんですようんうんうんで もなんかあれで起訴されなかったおかげで 欲てで戻ってポルちゃんとまた会見の感じ の話たりとかして でやったんですよねでもなんか終わった後 にそうするとまた メンバーが移動するこのバスで移動して また帰るつって時電話してきてなんか すごいのがそういう時も絶対明るいんです よ絶対明るくてリーダーとかゴロどうだっ たとかお前なんか現場明るくしろよとか なんかすごい言うんですよそういうとこ すごくてだからなんかそういうことを経験 して今のはこういいとこもいっぱい見まし たようんいいとこもいっぱい見たけど やっぱ彼らと過ごしててすごいのは とんでもないピンチじゃないですかうん 日本のトップアイルが逮捕されるってない 事件をとかまもう1人その年後に逮捕され ましたけどなんかその1回ピンチっつった でちょっと失礼ですけどその前年に木村君 が結婚したんですよねうんやっぱ28歳の トップアイドルの結婚ってあれで沈んで しまえって言った人いっぱいいるしこれで スマップ落ちろと思った人もいっぱいいる と思うんですだけど彼らそれをチャンスに 書いてそれねこの本に書いてあるで読んで くださいあのそちらがまず1年目があって 2年連続だも2年僕2年だけ2年津は一緒 ついたんですよそ2年津はついて2回とも 記者会見立ち合ってんですけどそそれでで もなんかそういうピンチをチャンスって 言葉がありますけどうんそれでまた巨大な ものを生み出してきた彼らの景色がもう うんただの番組を作ってるだけじゃなくて うんなんかそこがどうこっから修復してく んだろうとか で例えばじゃ4人になったら番組が放送 できないんですよだ4ヶ月間すごい色々 こう作ったしだけど本当に彼らってすごく てやっぱピンチはチャンスと思うからいや このままただ総集編なんかやめようぜとか 言うんすよでそう初も仕方ない分そう辺で やるんだけどいやもうこのチャンスにこれ でしかできないことやろうとか面白いこと やろうっていうそこの根性がすごいすよだ からなんか本当にある意味こうメディアと 共にメディアをお化けですよ なんに生てきていやこれがあったら チャンスで事できるじゃんとうんうん じゃあ今度4人になりましたって言った時 に今までリーダーは絶対料理作らないって ポリシーだったんですけどこうなったら 自分が料理を作るっていうことをいかに 面白くするかによってゴロちゃんが戻って くるまでの間にここでしか見れないもの 作るんだよていう考えとかなんか何が起き てもとにかく本当にメディアのお化けとし てそれが一緒に作れてったからなんかね あの 僕 がそれと同じ気持ちになった時があって コロナの時だったんですよはいコロナに なって番組が作れなくなったじゃないです かだけどその後にじゃあパネル立てて何 やってとかっていう時ってめっちゃめんど くさかったんですけど多分意外と制作者 ってアドレナリン出てたと思うんですよ テレビのピンチ世の中のピンチでテレビの ピンチでどう作ってこうかみたいな引き算 で考えた人もいるけど僕は足で考えたたの で多分これってきっとあの僕がスマップで 何度か経験したことはいがあってだから この中が過ぎてアドレナリンがよりより出 なくなったのはだから自分が多分そのそう いう経験をまコロナとは世の中違うけどで もそういうような気持ちで同じ経験で何度 も物作りをしてたんだなって思ったんです かねうんうんめっちゃいい話じゃないです かこれぐるっとしちゃいましたよけどじゃ 1個だけ聞いていいですかそんな めちゃくちゃいい話の後でちょっとま聞く のもためられればめられるんですけど なんかその飯さんのリスクマネージメント の馬さんみたいなてどこにあったんです 確かにその五郎さんの次もまもう1人 ミッドタウン事件みたいなったじゃない ですかでもなんか普通だったら結構いなく なっちゃう可能性もある事件じゃないです かそのままイメージ悪くなっちゃうな みたいなそこはどういうリスク マネージメントうまさがうんでもそこを 隠さない隠さないとななんてですかね えっとばいない頃逮捕されたということを ちゃんとうんその復活の方法の作り方から 例えば戻ってくる時のスマスマップの番組 の作り方のそれ島さんもあんですけど メンバーが異常にうまいていうところと 戻ってくる時の番組の作り方とかでやると それが例えばうんすずまの歴代の中でも稲 五郎復活会って30%超えてる会なんです けどその時の戻り方の雰囲気とあといさん がうまいのはあのそれ厳しいすねその後稲 五郎という人に対してもちゃんとそれを 踏まえて厳しくするし えっと翌年そのコンサートツアーで えっと僕は曲を作れって言わたんですね曲 を作れって言ったのはそれはえっと時間を 止まれって曲を作るんですけど五郎ちゃん がコンサートに行って行ってそれを歌う ためにもう涙するような自分が毎回申し訳 ないことをしたってファンの人に思い返す ような曲を作ってほしいって言われるん ですようんそれって普通しないすよねうん 忘れてほしいって思っ忘れてほしいし次の 年は次の年つってイエーイつってあって 去年ごめなくおかけしましたって言うん ですけどでもそれって五郎ちゃんにその ことを言わせてるかつそれをエためにし てるじゃないですかうんだからそこが僕 すごいと思ってだから僕がいさんの中で 怒られた結構トップの方でその翌年に あなたはずっと見てたんだからん五郎の それを曲にしろって言ってうん僕は曲にし たんです歌詞でうんしたら電話勝ってきて ふざけんじゃねえと僕はさすがにちょっと こう気を使って少し緩めに書いたんですよ こんなチャンスをこんな緩いもの作り やがったみたいな感じでめちゃくちゃ電話 で怒られたんですでその時の同じアルバム で牧原のりさんが逮捕されて事件後に いさんがチャンスでこういう人がいい曲を 作るんじゃないかつって振ったんですよし たら牧原さんが子供が生まれた歌を作って きたんですうんでそれは木村タクヤの結婚 の翌年であの人あの人はまたクレイジーな んですけどそのスマップというグループで 子供が生まれた喜びっていう歌を多分木村 拓也がいるグループで歌したらいいんじゃ ないかと思って普通ダメですよねなんです けど飯島さんがその歌をめんちゃいい歌 だったんだけどさすがにファンのことを 考えてうんうんやめたんですようんでそれ を言ってマアのりがねつってこの タイミングで子供が生まれる歌作ってきた んだぞ言ってなのにあんたのそのひより ぶりはなんだみたいな感じでめちゃくちゃ 怒られてまあ牧原のキはボにしたけどね みたいなボにしたんかみたいな感じなん ですけどボにしたんかいてでそれで僕は 反省して確かにこんなチャンスをもらって うんねそうあんな事件のことを歌にできる ってないじゃないですか作りてみになのに 俺自分でブレーキかけてたなと思って うんうんそれで作り直して時間を止ま れって人いいじゃん褒められたうんうんで 褒められてよかったっていう話があるん ですけどここに落ちがあるのが牧原さんは そこで締め切り直前だったんで牧原さんは もう無理かもっていうことだたんけどさん がいやちょっと待ってくれつって1週間も なかったんですけどそのがボになって 新しく作ってきた歌が世界に1つだけの花 なめいい話すごないすごい落ち結局負が 1番すごいって 話なるほどでもそういうところからだって それがなければマさんだから1回ぼられて なければその曲が世に出てないからそうだ からね世の中でいろんなヒットが生まれ たりとかでで何が本当に玉事故みたいな もんだ思うんですけど何がきっかけか わからないとああ本当ですね1つ1の偶然 の積み重ねみたいなそうですそうです本当 偶然の積み重ねであれがボツになって なければなでも結果それは飯島さんの ジャッジが全部でうんだってねそのその曲 が採用されてま採用されることはなかなか ないかもしれないけどだけどやっぱうんま で才能ある人同士が本気でぶつかってく からできんでしょうねそれきっとさんだけ うんダだし牧原のも多分牧原さんも自分が 逮捕されたてでアーティストやってたけど でもマアさんは確実にあの曲を作ってから シンガーソングライターとしてもよりまた ステージが変わったじゃないですかうん からやっぱサイのあるも同士が本気で ぶつかった時ってあことが生まれんだなて 本に思いますかねでもそういうことに 振り落とされたくないから必死だったん ですねうんうんお父さんに戻して前に そんな才能あったいさんうん でしたけどま今またご活躍ですけど もちろんなんでそのスマップは最後壊れ ちゃったんですかねそこはまあのそこら辺 にいる会社の人たちがまちょっと1回ほじ たってのありますけどそままそのまほじる ま事実だからそれしょうがないじゃない ですかまでもそそのそこにやっぱいろんな 原因があったと思うんですよねそこに至る までなんでそのそれ壊れちゃったんですか ねうんやっぱそこはみんな大人になってっ たからっていうところがあってうんなんか こうま本当は理想はこのでね株式会社嵐 みたいのができたらよかったんだと思うん ですけどうんでもあれって株式会社嵐の 株式会社時もスマッという犠牲があった からできてることだと思うんですよはあ うんでも本来は多分ああいうことが絶対に できるべきだったしできたらいいと思った んですよね多分であの文春に出たじゃない ですかそのさん直撃インタビューして井 さんが呼ばれてみたい多分あそこが起点だ と思うんですけど全てのでもああいうこと があってうん会社のこの内分的なものが ああやってこう文集に出たりとかするのが う1個のスタート地点だとするならばでも その中でああいうことはかこ悪いよとか うん良くないじゃんて思う人も当然いる わけでうんだ本来はそっから多分株式会社 嵐みたいなものがスマップでできたら理想 だだったんだと思うんですけどでも やっぱりこうみんな年を重ねてきてうん いろんな考え方があったりとか うんあとまSMAPの犠牲があったから 色々変わってきたと思うんですけどやぱ 芸能事務所というやっぱ圧倒的なパワーと されてたものがあの頃はまだ変わらなかっ たうん からうんなったのかなとうんですけどでも やっぱり 僕自分の中で結局まこ本書いて絶対怒られ ですよもう絶対よく思ってないだって テレビ局が全部スルーするしうんあの テレビでランキング番組でこれサインなっ たんですよはいサインになって鈴木おさむ もう明日が待ってるつってスマップの素地 も言わないですランキング3位になったの はいそんなことあるっていうぐらいうん 無視するああそうですかなんかやっぱり そのそれ今でもだけどでもうんそれでも 変わったなと思うテレビ局と プロダクションのバランスさっき言った みたいにけど彼らの なんかなんでああなったかって言って ファンの人はすっごい嫌かもしんないけど 僕は結果必然だったんじゃないかなと思っ て歴史の上であうんうん あの信長が殺されることもねていう風に 思ったりとかんな事件が必然だったんじゃ ないかなと思っててやっぱこうあれだけの スーパーグループがこう1996年のうん 4月15日にスマップスマップって番組が できてそこまではゴールデンプライム隊で え9ジャニーズとか男性アイドルが冠番組 をやったことなかったんですねあ当たった ことがなかったんですそれによって彼らが テリビシを変えたですねうんうんテレビを 変えたことによってどんどんその男性 タレント旧ジャニーズの人たちはテレビに 本格的にうん進出してたんですねそれに よってやっぱり今までは歌手だったけど テレビタレントになったんでうんそれに よってこうテレビ局とプロダクションの バランスが変わってうんでそれを体が望ん でなかったとしても結果それがたまに言わ れるメディア支配と言われるところになっ ててしまったかもしれないだからうん 彼らが歴史を変えたんだけどそれによって うん変えた事実によってプロダクションが より強い力を持っていきうんうん最後に 自分たちのあの放送うん謝罪放送という あれが成り立つのってテレビ局の力が 強かったらあれやれないじゃないですか 確かにうん事務所側ではコントロールでき ないですからそうなですでも事務所が本当 はコントロールしちゃいけないじゃない ですかディアはいあれがあったていうのは 自分たちが成功したことによってその バランスが変わって最終的にそうなって しまったっていうなんかうん面白いっつっ たらあれだけどすごい歴史だなと思ってて うんだからなんかそれのことをなんか今回 小説書いてて自分ですご思ったのか自分で 丸たいと思ったんですけどでもなぜこう 解散したのかっていうともちろん彼らがね 本当だったら理想な形ってあったんだろう けどでもま年を重ねてきたしあのやこう 40代過ぎて40中盤とかになってきて うんやっぱ人って背負ってるものが色々 違うからうんそこによってこう考え方も 変わってくのかなと思うんですけど彼ら5 人だけだったら本当はピュアだと思うん ですけどでもそこになんかいろんな大人 たちがい てでだ僕がここでもそのうんあの謝罪放送 の時に言葉を言わされたっていうねって いうことも書いてんですけど僕でもそこで もすごくこう書く時に思ったのが向こうに も正義あるですよ絶対やっぱ プロダクション側にも絶対正義があって 管理する方からしたらやっぱりそれは許せ ないだろうと思う気持ちもすごい分かるん です会社側としてはその気持ちも分かるん だけどそこがぶつかって崩れてしまっ たっていうのが1番大きいとは思います けどうんうんでもなんかうんなぜなくなっ たのかって言ったらなんかそれが必然だた のかなってうんもうねそんなことなくて ほしいって当然思うんですけどでもそれが あったことによっておそらく救われた人は めちゃくちゃいると思うんですねそれが あったことによってあれがあったことに よってみんなめっちゃ疑問になったと思う んですよ何テレビでこんなん流れてんのっ て思ってま葬式って言われましたけどでも あの時に世の中の人にいっぱいハテナが ついておかしいじゃんおかしいじゃん おかしいじゃんと思ってそれが色々溜まっ てってで去年とかその昨年ぐらいからの この流れが変わってったのかなっと思う ですかねうんこのこの1年のジャニーズの 騒動は鈴木様どういう風に眺めて いらっしゃったんですか僕はその成華外 云々ってことは被害者の方とうんそのそれ が明るみに出たことによってますごい勇気 だったしだから自分たちも正直そんなこの 業界に働いててそういう噂って耳にしてた と思うんすよ絶対みんなだけどなんかそこ に対して 本気誰も本気じゃなかったっていうかだ けど誰も本気じゃなかった裏ですっっごく 悲しんでる人いっぱいいてうんでも誰も 本気になれなかったっていうことの罪の 意識ももちろんありますそこはやっぱ本当 だったんだなっていうことを誰かがもっと めくるでもめくる勇気もなかったっていう そうん日本のさうんうんだからさっきも 言ってましたけどなんか北朝鮮とかことと かフィリピンの芸能界のこととか起きて 意外といやいや日本の方がすげえじゃない かっていうことが起きてるっていううん とことあとは僕はそのことによって1番の そのメディアとプロダクションの関係って いうことがはい大きく変化していって90 年代のうちにそしてまた今回大きく変わっ てほしいなっていうのうんが1番強く思う ことですからねうん実際も劇的に変わって ますか今ってどうですか劇的に変わってき てると思いますけど思いますけどまたそう でもない部分もあってまだ気を使ってる 部分もあるしでもこれをもし1個大きく 変えるとしたら今うん テレビにおいてでもですけど1人スターが 生まれることですねうんうん1人スターが うんスタート者以外からすごいスターが 生まれてきたらこのバランスって変わると 思いますああうんだから僕はナンバーアに 期待してんですけどねやっぱヒラの小の スター性て半端ないしそれにおいてあの ナンバーIの楽曲とかも最近の曲もいいし でもああいうグループというかなんか他の スターが男性のスターが生まれきた瞬間に はいうんテレビの人は絶対そこを向くので うんやっぱこうそこに向くのがテレビじゃ ないですかいやなんか新しいスターが 生まれてきてほしいなと本当に思います うんすごいすねでもSMAPってこう扱っ ていたものがいや当然なんですけどあれ だけのスーパーアイドルだとその社会への 影響とかうん単にその視聴率がどうとか そういうギャラがどうとかって世界じゃ なくて動かして多分経済も広い意味では ものすごい世界でしょうしすご思うん なんかうんそれに携わられてたって本当 すごいなと思いますしその知見って多分次 の仕事で他に持ってない他の人が持って ない経験ですよねそうですねなんかあの 木村君がパラパラブームっての起こしたん ですよあのスマップスマップのコントの中 でパラパラの曲を踊るっていうコントが あってそれでパラパラブームが起きたん ですけどうんそれ俺がタワーレコード言っ てブザとCD見てたらこクソダサいなと 思った曲があってはいはいはいパラパラ みたいなこのクソダサいものを木村が踊 面白かこよくなるんじゃないかて思って やってコトは当たるんですけどはいたら パラパラブームが起きたんです よだからそんな自分の言ったらタワー レコードの思いつきからはいすごい パラパラブームが起きたからなんか その自分のなかそれはもう本当ちょっと ですよちっちゃいことなんですけどなんか やってったこと1個1個でブームが起き たりとか世が変わってくっていうのは スナップっていうこのフィルターがうん とてつもなく世に噴射するものが強すぎる うんうんうんうんうんうんうんだからそれ は面白いよなと思いますねうんうん なるほど メデアってすごい刺激があるんで刺激中毒 になっちゃってだからなかなかやめられ ないんですよだけどまサクっとやめられて だ今後VCとしてどうしたら鈴木さんその 人生ああVCなって良かったんて楽しいん ですかそこまでのこうちょっと中毒性の あるこう刺激だったらなかなか超えるのっ てなないじゃないですか裁判エージェント 作るぐらいの大きいバエントバ エージェントを作るんですあれくらいので でやってないとうんそれがどのぐらい かかるかわからないですけどまサイバー エージェントを作るぐらいのものじゃない とダメなんじゃないですかねうん上場する 企業を一発作るみたいな1発じゃだめ でしょうね上場する企業を1発だけだと 多分ダメだと思いますそれあの企業を成長 させたいってそのいわゆるファンの イメージなのかあるいはそのやっぱり 根っこはエンターテイメントをやりたいっ ていうことなのかその辺のなんかこう 目指してる世界ってどこなんでしょ エンターテイメントをやりたいんじゃなく て僕はなんか自分の人生を エンターテイメントに行きたいですよで 自分の人生をエンターテインメントに行き たいんでこっからテレビやめて僕が上場 企業とか仮にサバエンジンみたいな企業を 作れたとしたら僕の生き方が エンターテイメントなんでだから エンターテイメント結果生き方が エンターテイメントでありたくてだから そのエンタメを別にやりたいわけではない ですねうんうん生き方が面白ければいい ですああはいそこにはその金を稼ぎたいと かっていう欲はあんまりないんですか金が 入ったらいいですけど金が入ったらいい ですけどまその結果なんで金を目指してく と絶対金稼げないんでかそこよりも単純に その中で自分の中で面白いやいるんすよ 何人か出てきてうわお前面白いなってやつ がいてうんそれとの出会いだった今までも ずっとはいなんかそこにベッドしていきた いって感じですかねうんそれってあの 例えば1年後とかこういうところに投資し てみてこううまくいったとかこう失敗し ちゃったよみたいな話とか聞けたりするん ですか失敗してたら言えますねでうまく いってたらいいと思いますでもありがたい ことにこれ言っていいのかななんか自分が これまで5年56年で結構良くなってきた 企業とかいるんですようんで良くなってき た企業とかが俺に言ってきてくれておさん ファンドやんだったらここのシリーズで 入れていいですよとか言ってくれるんです よねなんかそういうのが普通だと絶対あり えないはいステージとかでもなんか ありがたいことにこの本当67年でやって きて結構調子いいところもあってそことか がなんかね優しさで言ってくれたりして うんよかった時ご飯ってみたいななんか うんでもねなんかわかんないですよだから 何がどこで本当にこう花開くかわからない からうんそういう意味で行くと結構他の VCとかとは絶対違うアプローチを僕はし てるんでなんかそこはすごいオンに感じて くれてるかなっていうのは思いますうん いや あのどううまくいくかもちろんこの段階で は分からないですけども鈴木さんのそのご 経験とか人脈とかこうそれこそその いろんなものをスマップ含めて プロデュースしてきたわけですからその プロデュース力っていうのはいろんな ところにあるVCとはまた違う強さですよ ねもちろんそういうプロのVCが持って うんてないものもあるかと思うんです けれどもうんあのなんて言うんでしょう 活躍するポテンシャルってすごくありそう ないやそう思ってくれたら嬉しいですし こうやって五藤さんにそんなこと言って もらったらそれが宣伝になるしやっぱ自己 暗示みたいなもんなんでこんな自分が才能 あると思い続けゃ才能も膨らんでくる でしょうからだからあのそうやって言って もらったりとかするとうんあと人に言って もらってこう自分の良さに気づいたりし ますよね自分の良さって自分で気づけ なかったうんああだからあの自分がフン いいんじゃないですかて言われないと自分 あと思わないしなんか自分の良さって なんかこう人に言ってもらって気づける はいうんこれでもその失敗したやつほど 言いやすいっていうことですけどあの 例えばリックとかで1年後とかにちょっと どうなったかチェックしてみましょうとの ファンドの運用ファンドのでいやいやでも それこそそのあのVCって一体どんなこと をしてんのかとか分かりにくいじゃない です 本当にですね俺放送サッカーってどんな 仕事してるのて未だに言われるんですけど それ以上にこのVCでファンドって言葉 ですよはいうんテレビ局のあるテレビ局の 超ヒットメーカーに何やんのって言われて ファンドっつった時に最初に出てきた言葉 は村上ファンドなんです よそのぐらいイメージが悪うんイメージが 悪くてだからそういうのもちょっと変え たいなと思ったんですよねなんかあまりに もみんな知らなすぎうんいやでもそれこそ その鈴木さんのファンドがであればこう 例えば失敗した事例を出すなんて普通 恥ずかしくてできないわけですよでもそこ に真実というかVCの本当の姿が隠れて たりするわけですよ成功事例ばっかり見て も多分真実ではなくてそことかもし話して くださるのであればそそれ自体がもう コンテンツとしてめちゃくちゃ価値がある しうんなんかそれちょっとぜひあのや ましょあの例えば僕が今までエンジェルで 中でやっぱ失敗したなといはいあって単純 に法が遅いやつてダメだなっていううん ああもシンプルですけどやっぱできるや つって連絡早いし開始いいんですよでも 才能あるなと思ってもLINE1日遅いと か返事が遅いとかってやつってやっぱダメ だなって今の僕はですよそうじゃないやも いるのかもしれないけどでもなんか今自身 僕はそう思ってたりとか気づくこともあっ たりとかしてなんか細かいすけどでも多分 1年経ったらめっちゃ言えると思いますあ 高橋さん法連想めっちゃ遅いんであの出資 しないだからファンドから や絶対報告できないから遅遅いっていうか もう返事も来ないとかもありますからね はい半年後ぐらいですね津田将も書かなと いきまし津田将もLINE1万件貯まっ てるなんであれはもうあの向いてないです 枠ねはいすいませんうんいやでも本当その スマップに限らずあのあのま今日スマップ の話ばっかになっちゃいましたけどあの 業績としてはですねまいろんな番組出かけ てきたじゃないですかそれそうそれって なんか経済に絡んでたことって めちゃくちゃ大きかったんじゃないかなっ ていう風になんか感じましたねそうですね 基本当はね僕は外食産業をいかに バラエティにしたかとかね結構いろんなも 変えれまてんって番組やったりするんです けどそうです外食産業をねバラエティに する工場見学とかありましたよだけどあの 多分初めてなんですねいろんな番組におい てえっと外食をエンタメ化するっていのは 確実に僕自分の実績としてはもし履歴書が あったら書きたいなと思うぐらいだねうん 店の番組が当たってびっっくりドンキー やった時に連絡来て夜工場から肉が なくなったって言われたんですよそ時にか はい次のにファーストキッチンとか言った 時に垂れ幕があってはい帰れまてでやり ましたって垂れ幕があってランキングが店 中に払せた時に世の中動いてんなって思い ましたやっその時帰り店はどういう流れで 企画あ思いつかれた帰店はそん時に僕は TGC東京ガールズコレクションを元々 作ったえ社長がいるんですよそいつと月に 1回ご飯あ何ヶ月に1回ご飯を食べた時に ちょうど渡海とかがうん15年ぐらい前 ですね居酒屋から脱却しておしゃれ居酒屋 になってランチとか始めたり要は女性が今 となった当たり前ですよていう前はもっと やっぱり渡海とかあいとこも居酒屋だった んですよなんですけどえっとそれでえごえ その人と打ち合いしてる時に20代の人に アンケートを取ったらテレビを見てない 時間に何テレビを見なくなったのさ でテレビを見ない時間に何やってるでしょ うってクイズ出されて俺がブログとかって 言ったらテレビの人ってやたらとネットの せいにしますよねとかむかつくこと言われ てで正解はつって居酒屋でご飯を食べる でしたって言っておさん最近居酒屋行って ますて言われて行ってないって言って とにかく居酒屋とかがそういうお店が おしゃれになってすごい女性が行ってん だって言われたんですようんうんで言われ てそのまま会議行ったテレ屋さんのお試し 勝ってで今こんなこと言われたと俺は猛烈 に腹が立ってるつって本当にそんなに 居酒屋が流行ってんだったら今回は渡海 ですとか今回は白ですとかって毎回居酒屋 とかをタイトルに出してやるゲームを作ろ うって言ってそっからカルまてのゲームを 会議で作ってやってみたら初回から めっちゃ数字良かったですよああだから 本当にですごいのがテレビでは全然そんな こと報道されてなかったんですよテレビの ニュースとか番組でも今居酒屋がブーム なんてやって言ってることやってなくて やっぱテレビて当本当に遅いだなってま今 はねネットが相当流行ってきたんで変わり ましたけどはいからそれがきっかけでした ね うんでもあれがきっかけで1社1社の番組 を60分やるみたいななかったんで本当に すごかったですよ未だにねでもあの番組 面白いのがえっと来週えっと木村学で調子 丸僕そこの回までやってたんですけど3月 1ぱで会議で何見るかって言うと今年1年 のあの売上あるじゃないですか企業ので あれを真似して作ってる番組って絶対 うまいことできなくてなんとなくガスト 流行ってんだろうとかってやってんです けど全然違ってこの1年特に半年の売上の 成績を見て売上が上がってきてるかどう かってだけをチェックするんですよねそれ を見てあ腕上がってきてんねとか売上げ 下がったなとかつって上がったとこを 上がり始めたとこをやると本当に視聴率が いいんですようん売上の規模というよりも トレンドに乗ってるかどうかトレンド乗っ てるかてるからみんな気になるだけど定番 になりすぎてるものって知ってるんすよね みんなメニューも当たりだからだけど やっぱなんか売上がってきてるから世の中 は気になってるはずだって思ってやると 売上上が るっていうねなんか考えてみたらそうなの かもしれないですけど放送作家とその ビジネスをプロデュースするセンスって 重なるとこ多いんですいすごい多いと思い ますだからすご放送作家の人で優秀な人で コンサルやったらめっちゃ向いてますよあ やっぱり結局その人の心をどう動かすか あるいは人の行動をどう促すかっていう ことで言えばそれは金を稼ぐことも視率を 稼ぐことも多分一緒ですよねだからそ 重なってるところでも外見上振る舞いは 違うように見えるかもしれないですけどね だからそういう意味では放送作家やめられ てVCっていうのは面白いすね本当うん なんかだから自分の中でその事例ができ たらいいなと思うとテレビでこうやって僕 みたいな人間がこうやめてこういう世界に 行ってもしうまくいったらその流はできる よううんうんうんなんかもっと違う ジャンルでやろうとかなんかそういう形を ちょっとなんとかして作りたいなと思うし 僕みたいな人じゃないとなかなか有も出 ないだしはいなんかねそんな人が1人 ぐらいいてもいいかなっていうはいかっこ いいっ すえちょっと話付けもあと23回来て ほしいですけどで今日ちょっとそろそろ 時間来ちゃったせっかく書籍が2冊あり ますので1冊どういう本かと内容を教えて いただければと思いますこれはですね 先ほど言いました僕はスマップと出会って から えっと解散していくまでの話なんですけど えっと要はその森君がいきなりメンバーが 抜けたりえ結婚したりうんでもそん中で 番組がマイケルジャクソン呼んだりとか どんな風にマイケルジャクソン呼んだのか とか結局僕らと彼らだけじゃなくてその プロデューサーとか仲間の話であって90 年代の芸能士でもあるんですけどさっき高 さん言ってましたけど飯島道という プロデューサーそしてえっとこの番組 関わってる人たち例えば5人旅っていう 旅行企画があったんですけどその裏で5人 が町で成立するのにどんなことしてた かっていう 例えば彼らは運転し ながらスポンサーのことばっか気にするん ですようんセブンイレブンのCMやってる からセブンイレブンしか入れないです セブンイレブン入って絶対旅行雑誌かう はずだつってその旅行雑誌を全部買しめて えっと絶対USJ行くって言うはずだと USJのCMやさんうんだからそのUSJ のところの全部連絡先は候補に繋がるよう に張り替えたりとかみたいなことを前子 ですよどの雑誌を買うか分からないんで 全部返しめてコンビニにお願いしてやって もらったりとかまその苦労はすごいんです けどもっともっといっぱいあるんですけど そういうなんか本当ねプロフェッショナル とかプロジェクトXでもやりそうな話で 最後解散していって終わっていく時に何が あったのかって話なんですけど結構その僕 と彼ら5人といさんと男たちのうん作り手 の物語どうやったらあんな番組ができんの かっていうか作りともSQだったって話な んですけどしかもそのうちの プロデューサーこないだ死んじゃったんで なくなっちゃったんでそのプロデューサー がなくなっちゃったなくなんじゃないかな と思いも込めて愛を込めて書いてんです けどこのなんか本当の仕事がこうメンバー と膝ね付き合してやってきた人たちの大人 の男の物語と思って結構アイドルの本と 思いがちなんですけど結構ビジネス書だな と思って作ってますうんでこれはこっちも そうなんですけどこれは実力で書いていて テレビで起きたことのテレビエッセって あんま正直面白い見たことないですテレビ ゲで今回もうテレビ局の人を全員実名で書 くっていう風に決めてです ね衝撃の事件も全部起きてるんですけど ここに伝わるのはこっちも プロフェショナル面白いものをいいもを 作るにはっていうこだわり尽くした人たち と僕が番組でですねえ金スマって番組と 目上って番組の間に挟まれてノロゼなって 話あるんですけど一体なんでそんなことが 起きんのかこんなことにこわんのみたいな こととそういう話が書いてテレビ会の融合 やめるから書ける話ですこう文春でずっと 連載してたんですけど相当面白いと思うん でこちらの拶是非えあちなみにこちら僕 全額募金してますんでノトの地震にえ僕 スマッスマップで番組は最終回まで募金を してたんですねなんでこれは僕の最終回だ と思ってますで僕の著者税をこちらは全額 募金してますので是非お買い求め いただければと思っておりますありがとう ございましたありがとうございます最後の テレビ論はTBSの安倍さんとあの藤の 片岡さんてやばい人たちの実明エピソード とかあこっち本当に飯島みさんって本当 ビジネスパーソンが色々知ると面白いん ですけど一切本に出てこないですからね その人の思考回路とか出てこないですだ から最後に島さんは何にも言ってないけど こんなにあの人の名前を書きまくって消え られんじゃないですか大丈夫か多分怒怒っ てるかもしれないだけどなんか1個その 記録としても飯島道という天才の記録とし ても両方とも書いてますんで是非皆さん うん買い持っていただければそうね難波 さんとか女性リダあれですけど飯島みって いう女性リーダが実はいたんですよね闇に 隠れてそう是非お買い物お買いあげ いただければといやありがとうございまし た本当にありございましたあのなんか最近 ここ鈴木さんいろんなところで出てた Youtubeってこう過去を振り返る話 が多かったんですが今日は割とあのこれ からの話が多かったので鈴木おさん2.0 の1回の表みたいな感じだったと思であの あれですよその五藤さんがいろんなとこで 話して僕結構YouTubeに出る時に なるべく被らないように話してたです いろんなところでなるべく被らないような 話をしてたんですけど五藤さんが煽るもん だから俺絶対しないと決めてたゴルちゃん の逮捕な んあんなことを煽る前にいろんなとこで 話してますもん嫌な作戦を使うでしょさ 事前に学でちっちゃい そうこと言われるとねやっぱ僕もじゃした ことない話をしようかことちゃいます やっぱ良かったいやでも1年後とかぜひ 聞かせてください本あのベンチャー キャピタルの話をはい絶対に面白い話に なると思いますじゃあそこで続編という ことでえ引き続きよろしくお願いし ありがとうござい [拍手] [音楽] ますえッではですねえサブスクのまったり リハというえサイトもやっておりますえ こちらはですねえムダとかえ [音楽] リハッピートークみたいなものもえたまに ちょこちょこ配信したりしてますなんか 本編だ聞けなかったちょことした本当 ちょこっととしたちょこっととした話をえ したりも意外にそこが面白かったりして ますあとえ生配信とかですねたまにやっ たりしてますんでえ皆さんとこうダレに やり取りしながらえお話をさせていただく 回もえ私非常に楽しみにせてたいと思い ます本当にいま全然登録しなくても大丈夫 ですしちらっと登録してみた方はえ登録し てみてくださいえ引き続きよろしくお願い 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