土曜日の夜、ラジオの中にオープンする社交場が、「スナックSDGs」。毎週いろいろなお客さまを迎えて「この星の未来」を話し合う番組です。スナックのホストは、再エネソムリエの大石英司とTBSアナウンサー上村彩子。今回のお客さまは、鈴木啓太さんと角谷リョウさんです。「起きてすぐのコーヒーはNG？」「最初の目覚めは、光から」「ヨーグルトは、毎日、違う種類を」
スナックsdgsPowerバイみんな 電力再生可能エネルギー100%のみんな 電力がお送りし ますこんばんはTBSアナウンサー上村子 ですこんばんはサエソムリのシジです身近 な出来事から海外のニュースまで様々な 困り事をゲストにお迎えする皆様と一緒に 紐解いていこうという番組スナック sdgs今夜も回転 です今回も幸福そして健康という意味の キーワードウェルビーングをテーマに話し ていきたいと思います今日から始められる ウェルビーング先週に続いて睡眠のプロと 食事のプロお迎えしていますスリープ コーチの住涼さんそしてサッカー元日本 代表にして現在はバイオベンチャーの代表 を務める鈴木慶太さんですうんあの睡眠に ついて言えば先週勉強になりましたね7 時間とか8時間という時間ではなくてその 質が大事なんだという話がありましたはい じゃあどうしたら睡眠の質が高められるの かちょっと深く聞いていきたいなというに 思ってますうんはいそして胃腸の蝶を研究 している鈴木慶太さんからは町内最近体の 中蝶の中の金はできるだけ多様性に満ちて いるのがいいという話もありましたでは 具体的にどうしたら増やすことができるの かお伺いたいと思いますはいお招きし ましょう鈴木太さんそして住さんです よろしくお願いしますよろしくお願い いたしますよろしくお願いしますよろしく お願いしますではまずは今日のゲストお 2人のプロフィール簡単に紹介しますはい 鈴木慶太さんは浦和レッドダイヤモンズ 一筋Jリーグ年間優勝AFC チャンピオンズリーグ制覇ベストイレブン 受賞日本代表として国際Aマッチに通算 28試合出場数々の実績を残されています 2015年にプロ生活を引退した後は全く 違う分野で起業うんアスリートの弁を集め て町内細金を研究しその成果をアスリート や一般の人に向けた健康維持に役立てる 会社大部の代表を務めていますうんそして もう一方住谷涼さんはおよそ120の会社 で累計6万5人の睡眠改善をサポートして きた上級睡眠健康指導士スリープコーチと しての活動を行っていますうん複数の著書 もお持ちなんですが3月に出版された本 働くあなたの海民地図が現在話題を呼んで いるんですうんでもこのね本のねこの色々 こうキーワードがこう出てたりするんです けどはいちょっと目次だけご紹介しますね 早早起きではなく早起き早ね目覚めて 起きるではなく起きて目覚めるうん寝起き のコーヒーはNGえ目覚めには朝日では なく照明目覚めのコはシャワーと左右 目覚まし時計の使い方次第で1日の パフォーマンスがい変わる1日で最も ストレスに強いのは朝起きた1時間はい 色々とでもすごい興味深いうんうんそう ですかでもこの項目を見てうんなんか 寝起きのコーヒーNGって寝起きだから コーヒー飲んで目覚すってイメージあるん ですけどそれ違うんですかはいそうなん ですよあの寝起きにコーヒー飲んじゃうと 人間って自分で目覚める機能があるんだ けどそれをコーヒーに寄ってしちゃうから コーヒー飲まなくなると目覚めないみたい なことがあってなるほど 自力でそこは最初は自力で目覚めた後に ここでコーヒーを飲むと持続するってのが 分かってるんで最初に使わないっていう そういう意味ですえ最初に起きるためには じゃ何したらいいんすか最初に起きるため には腹筋腹筋とか腹筋で腕立てとか思けど ま基本的に光本当に光ですあ光を浴び朝日 じゃなく正明ってねあ朝日だとうんあの冬 だと7時ぐらいなんですよで夏だと5時前 なんで太陽で生活しなきゃいけなくなって しまうのでうん明だったら安定して同じ 時間に起きれるんでま光使った方がいいん じゃないですかって話なんですようんえ はいあの個人的には今コーヒーやめられ てっていうのもあるんですけど実は全ての うんま一般的な食べ物飲みのものの中で 1番健康なのってコーヒーなんですよええ これちょっとびっくりなんですけどコー ヒーって4台しっぺってあるじゃないです かあの神経納血管とか神経とかそういうの が飲めば4杯ぐらいまでだったら100が 60ぐらいなるんですようんこれ国立の ガケが出してるデータなんですけどそれ ぐらいめちゃめちゃいいんですよ他に そんな数値出す食べ物ってなくてうん 飲み物もなくてあらゆる食べ物飲み物の中 で1番いいのコーヒーだからコーヒーと いかにうまく付き合うかみたいなうはい ただコーヒーずっと飲みすぎちゃうと カフェイン中毒になったりと効けにくく なっちゃうから1回やめるのはすごいいい んですけど長期的に見るとコーヒーを うまくポイントポイントで使うとより人生 は良くなるみたいな感じですはいええいい ことはいはいらわそうなんですよそうなん だもうそうそうなんです僕もう半年ぐらい やめてるんですよコーヒー飲みすぎちゃっ てたんですよだからやめたんです4杯以上 飲んでましたもう4杯以上全然飲んでまし ただ会議ま朝会議夜眠くなった時にはい はいうんもうなんかもうコーヒーでもう お腹いっぱいみたいなはいはいうんもう そんなような生活だったんで一旦抜こうと 思ったんですそれいいと思います多分その 体性もあるんで多分鈴木さんの場合は2杯 ぐらいをポイントですると体にもいいし パフォーマンスにもいいみたいなえはい もうそしたらも明日から飲んじゃうそう ですね久しぶりに飲んだらまた体がどんな 感じになるのかね4杯ぐらいでねこうそう ですねま人にもよりますけど4杯ぐらい までだったらもうどんどん良くなるみたい なあでもそうですよあの睡眠なのでその 寝る何時間前はカフに取らない方がいいと かってあったりするんですよねあそれは 夕食以降はやっぱり時間とか8時間聞い ちゃうしま飲んで寝れる人もいっぱいいる んですけどそうすると寝れるんだけど睡眠 浅くなっちゃうんでうんうんまその6時間 とか8時間ま夕食前までいいけど夕食後は 飲まないうんじゃ午前中の1杯とおやつの 時の1杯みたいなイメージがいいですか うん完璧完璧ですうんそうすると睡眠に とってもいあこれ皆さん明日からやれるん じゃないですかしかも気軽に実践できます ねうんありがとうございます僕元々今 スリープコーチってやってますけど パフォーマンスコーチって言って1の中で どうリズム作るかみたいなところが元々 やっててスリープコーチになったんです けどやっぱり強弱つけれる人の方がうん やっぱりそのビジネスとしても強いしま 海外そっち側になってですよ頑張るのを今 の頑張るって頑張るおフル頑張るおフルの 方がやっぱり成果が出るというかそのやっ ただけの世界じゃなくなってるんで今そこ を意識してま経営者とかハイパフォー マーっていうのは自分がどこでうんの パフォーマンスがいるから今集中なんだ今 オフなんだってのをはっきりと明確にする みたいなそういう感じなんですよ睡眠は その1つって感じですかあまさにですねで もサッカーやってる時もそうなんですよね 大事な瞬間にやっぱ力出せないと意味ない んであだからずっと頑張ってる必要ない ですよねうんだ会社の社員とかもねあのね 鈴木さんも経営者の方でいらっしゃったら ま暇な時っていうか1日中忙しいわけない じゃないですかちょっとず暇だったりする わけですよそん時はだから堂々と寝て いいってことですよねそうなんですオフ するもう別に12時だから寝るんじゃなく てもう3時でも開いたら寝ていいっていう ねうんそうですようんで豆に寝とくと ショートスリーパーって言われてる人って まナポレのとで聞いたことあると思うん です事実基本まその短い睡眠を取るとま メインは短くなるっていうのは価格的に 分かってるんうん分断したりとかするとだ から例えば3時間寝ましたで途中でまた3 時間寝ましたとかてうん分断するとそ分化 すればするほど睡眠って少なくてすていう のが分かってるんですまとめて寝るから みんな何時間っているけどちゃんとじゃあ コア寝た後にポポポポって寝れば限りなく 短くできるみたいなうんへはいそういう ことは可能みたいなうはいだから人によっ ては9時からえっと1時まで寝てで1時 から4時までバリバリ仕事して4時から また寝てみたいな人って分割睡眠って言う んですけどそういうのが得意な人もいます うんうんはいいや時々ありますよねうん時 ぐらいに寝てうわめっちゃ良く寝たと思っ てパッと時計見たら12時半みたいはい あるあるあるありますありますうん上がる でもはい今寝る時間だから寝なきゃみたい になるじゃないですかうんうんうんそれは そこがまあなんすかね年齢行って必ず1時 ぐらいに起きるなしかもキレキレだなて 思ったらそのキレキレタイムをま シンデレラタイムてガーってやってまたあ ちょっと眠くなるなつて朝また寝るってし ても全然いいすあなるほど 結構夜だから寝なきゃとかねねそんなこと ですうんはいはいで僕すごい睡眠に関して は自分の中でも社員とかにもよく言って ますけどえっとそ何回も何回も細かく寝る じゃないですかでいつもすごい体感してる のはなんか課題ってあるじゃないですか ビジネス上のなんかどうしか資金だとか なんかいろんな課題がある時にはい15分 寝ると次起きた時に結構解決してることが 多いっていうかこうしようって決められる ことが多いんですよねだから寝てるたびに いろんな問題解決していくような気がする んでいっぱい細かく寝ればうん寝るほど それだけ問題解決していくっていう風に僕 自身はちょっと思ってたりするんでだから みんな細かく寝たらっていう風に結構言っ てんですよねほほうほほほほへえじゃあ寝 ても問題ないもう全然あうちの会社点寝て も問題ないですはいだからこうやってビっ て寝てますみんな素敵スにはいすごいうん 海外です素敵な会社だうん俺も寝たいうん うんて言ってますうんはいうんやっぱり 睡眠のこと聞きたいこといっぱいあります よね本当にうん時間足んないそうなんです アスリートの方の弁もオンの時とあの試合 のシーズンの時とオフの時とかとまた状態 全然違ったりするんですかあのそこまで 詳しくってなるとま1度調べたことあるん ですよ駅伝チームでええ大会の前後うん5 回ぐらいに渡って調べましたけどやっぱ 違うんですようん違うんですけどじゃあ それって本当に何がいいのかってうんまだ データがたくさん集まりないのと例えば パフォーマンスは本当に良かったらそれ それでいいかもしれないけどでもそれって この人にとってはいいけどこの人にとって 違うかもしれないっていうこともまだまだ これからなのでただま我々としては1つあ これだなっていうところある見る部分が あるんですよへなのでそれをどういう風に はい見るかどういう風にそれをこう検知 するかあじゃあポイントは見つけたって ことそうですねあすごいなのでまそのの データを見ることも大事ですしうんじゃ それが何を物語っていてどうするべきなの かっていうところをうんま突き詰めて るっていう段階ですね [音楽] ふSN sdgPowerbyみんな [音楽] 電力すさん他に今コーヒーの話も聞きまし たけど食事に関しては睡眠にどんな影響 ありますそうですねあの食事ってたくさん 食べて寝ると気持ち良かったりするじゃ ないですかでも胃の中に食べ物が残ってる と行って実はすごい動いてて隔板したり 胃液が出たりしてま洗濯機みたいにガーっ て動いてるんですけどこの状態で寝ると 睡眠ってめっちゃくちゃ浅くなる上に胃も うんやっぱりゆっくりになるんで消化悪く なるんですよなので胃を通化してで腸まで 行くとそうすると吸収良くなるんで めちゃくちゃいい睡眠なんですようんうん でそれこそ海外のサッカーの選手で1個 だけやるってなるとうんその食事を3時間 前まで済ますていうことをして寝 るっていうルールだけ作っていてそれが 24時まで食べちゃったら3時に寝て くださいってゅうルなんですよそうすると 必然的に3時寝たくないからじゃ早くし ようっつって早くなってくんですけど チームから言われるのは基本そこが1番 われるみたいなそれが睡眠にまデータ取る と出てくるみたいな感じなんで特に アスリートが寝る前の時すごい重要みたい なはいうん3時間前うんあの慶太さんは 会社でいくつかアイテムも販売されている とこですがそれはどういうものなんですか うんあの腸内細菌って多様性を高めること が大事だという風に話したんですけどうん うんま例えばヨーグルトも金が入っていて 食べればいいうん食ます食べてます僕も うんでもあれは1つの金なんですよねう 何々菌が入ってますようんうんうんうん 生きて届と金が入ってますよとかっていう 風に書かれてるじゃないですかうんで太陽 性が大事なので毎日違うヨーグルトを食べ てくださいってお話をしてたりするんです よあへえ入ってる金が違うので毎同そうな んですよ大変なのでうんあの我々 サプリメントにして30種類の菌が入っ てるうん金のミックスを作ったんですよ うんていうことでそのサプリメントオーブ ベースというものをまず作りましてうん またあの5月にはですねその実はこのお腹 の中にいる金を外から取ってですねこう 増やしていくってこともあるんですけど うんこのお腹の中にいる菌って働いてくれ てるじゃないですかうんこの菌に餌を 与えることも重要なんですようんうんうん うんうんねみんな働く時に報酬なかったら 働かないじゃないですかうんはいそういう ことでその餌を与えてほしいっていうので オブグローというものを開発しましてうん これはですねあの約50種類以上のうん うん食物からうん取った食物繊うん約8 種類ぐらいですかねうんま分類すると8 種類ぐらいになっちゃうんですけどうんま 本当いろんな食物繊維が取れるうんって いうスティック上のものになっていてうん こうお腹の中の餌になる食物繊維取り ましょうってよく言うと思うんですけどね それはなんで食物繊維折りことを取り ましょうっていうかって言うとうんうん金 の餌になるからなんですようんでそれが そのツとかそういったものにもいいです よっていうこと言わはいるんですけどうん ま我々はいろんな金がいるからいろんな金 にいろんな餌与えるためにいろんな食物 繊維を混ぜて作ったうんへこれ工場の人に ですねこんなもん作らせるなって怒られた んですよそう大変だから大変だからこちら どこで買えるんですかこれはこれですね 私たちの自社のECサイトオーブストアと いうところで販売しておりますのでぜひお 買い求めいただけたらいくらぐらいなん ですか5000円ぐらいじゃないですか1 月かうんうんはい初回は確か3000 いくらだったような気がします日100 くらいでしょそうですね終わったらそう ですよねでもヨーグルト1個買える安い くらいじゃないですかそうそうそうそう あのちょっとしたそうですうんもう本当に あの私たち自信作なのでこれ是非ですね 撮っていただけたらもううんうん皆さんね ベストコンディションでうんいていただき たいじゃないですかうんはい蝶って体の中 の本当に土台なのでうんそれで言うとです ねもうこのすみやさん の本の項目にもあるんですけどはい目覚め のコツはシャワーと左右でこの左右ですね うんこれ腸にもいいお腹にもいいんですよ うん結局あのお腹ってあっためてあげた方 がいいので今ウォーターサーバーとかま もちろん朝お湯沸かしてもらえればいいと 思うんですけどうんまそのぐらいの あったかいものうんで左右を1杯飲んで いただくとうん胃を通ってうんこうなんて ですかお腹の中にあ食堂通って湯の中に こう入ってくるのが分かったりするんです けどうんうんこれがお腹にとってすごく いいんですようま消化期間みたいなものを 目覚めさせるっていうこともありますし うん温めるっていう効果もあるのでうん これ是非ですねあのやってもらいたいな そうすると多分その睡眠の部分でいう 体内時計みたいなものを整ったりもするの かもしれないですしはいうんはい良さそう じゃないですかうんダブルそうですねうん 私左右飲むのやってるんですけどこの時期 になってくると朝起きてもちょっとずつ 気温上がってるじゃないですかはいはい 最近飲まなくなってきちゃってやっぱり1 年通して飲んだ方がおすめですかおすめ ですね逆に大体こういう夏場って冷たい もの飲むじゃないですかうんうん確かなの で一応はやっぱり弱ってくんですようんな のであったかいもの飲んでもらいたいん ですねうんでまあ1つコじゃないですけど うん普段別に冷たいもの飲んでもいいん ですようん冷たいもの飲んでもいいんです けどやっぱ食後にあったかいものを飲んで もらいたいんですね うんとにかくお腹冷やさないってことが 大事なんですねなぜかと言と金たくさんい た方がいいっていう話しましたよねうん金 が活性化する方がいい活発に動いてくれる 方がいいこれ何度かっていうと37°って 言われてるんですようんうんだ体温うんま 新部体温とかまよく言われますけどまこの 体温が高い方がいいだからこそそう冷やさ ないでいただきたいなとうん特に夏場 ビール飲んだら直後あったかいも飲んで うんうんうんうんていうぐらいでいいん じゃないかなと思いますわかりましたこれ は実践しやすい実践しますはいなんだ気軽 に取り入れられますねねえ色々とうん めちゃめちゃ興味深いですねずね本当に うんもうたくさんお話を聞きましたまた やりましょうよまはいぜひぜひお願いし ます話はつきないですねもそれこそもう 聞きたいことまだまだいっぱいねはい そうそうそうそうなんですえ地球の未来を 考えていくラジオの中の社交はスナック sdgsうん先週と今週の2週にわってお 迎えしましたサッカー元日本代表にして 現在はバイオベンチャーの代表を務める 鈴木太さんそしてスリープコーチのすり さんお2人ありがとうございました ありがとうございましたありがとうござい ましたありがとうございまし た SG 電力