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【坂本龍馬】教科書はウソだらけ？司馬史観が共通認識に？歴史のクリエイティブは必要？本当の人物像とは？｜アベプラ

2024-04-10
【坂本龍馬】教科書はウソだらけ？司馬史観が共通認識に？歴史のクリエイティブは必要？本当の人物像とは？｜アベプラ



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【子連れ拒否】飲食店の判断は差別？ギャン泣き放置が迷惑？子育て家族は肩身狭い？あおちゃんぺ&大空幸星｜アベプラ
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◆キャスト
MC：哲夫
加来耕三(歴史家/作家)
岩崎与夛朗(映像ディレクター/ライター)
あおちゃんぺ(ギャルタレント)
赤木円香(AgeWellJapan代表)
大空幸星(あなたのいばしょ理事長)
田中萌(テレビ朝日アナウンサー)
司会進行：仁科健吾(テレビ朝日アナウンサー)
ナレーター：新井里美

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平日よる9時 アベマで生放送中

#アベプラ #坂本龍馬 #歴史 #アベマ #ニュース
　
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36 comments

  3. 話はそれるが、韓国の歴史もエンタメと史実を分ける必要がある。あと、日本は近代史をしっかり学ぶ必要がある。

  4. 土佐藩出身でいうと坂本龍馬より
    大政奉還を交渉実務担当として推し進めた後藤象二郎
    自由民権運動の板垣退助
    三菱の創業者岩崎弥太郎

    これらの人物の方が影響力でかいだろうな

  5. 14;00~ 「大空さん、あなたの話は長い」←ありがとう。今回のみならず、ワイもずっとそう思ってたから溜飲が下がった

  6. リアリスト対ロマンチスト。歴史は為政者の創作的意味合いもあるし、事実も見方によって大きく価値付けが異なる。
    多少脚色があっても、現代の人が理想像となうような行動なら、ありに賛成。

  7. 薩長同盟の立役者は小松帯刀で、帯刀(たてわき)ちゃんの部下が西郷隆盛と大久保利通
    それなのに、薩長同盟の立役者は坂本龍馬って間違いだよ

  8. 先生が言う通り、大空さんの話長いのめっちゃ分かるw
    長いというかまわりくどいって毎回思う
    若いのに自民党の政治家みたいな喋り方してるよな

  9. ビジネス展開だとか、生きづらさだとかしか言えないコメンテイターってバカなのかな？
    学者が研究者の立場で語り、研究をベースに教科書を作るべきだって言っているのに、
    研究よりもビジネスだっていうのは、論点が違う。

  10. 加来さんはこんな短い時間の番組で無知な人に囲まれててはいけない人だ。
    ちょっとビックリ。
    メンバー次第では無知な学者とすり込みされかけない。
    ちょーもったいない

  11. 吉宗を語るのに　暴れん坊将軍を見て歴史を語らないでしょ
    竜馬を語る時は　おーい竜馬を見て歴史を語るのが多数
    これはおかしなことですよって事を言いたいんじゃないの？

  13. 水戸黄門や暴れん坊所軍を史実として教科書に載せないのと一緒で、司馬先生の坂本竜馬も載せない。
    でもだからって、水戸光圀公や徳川吉宗将軍は虚構で無価値な人物やないのと同じく、坂本龍馬も歴史に影響を与えた人物。
    2人の業績として諸国を漫遊したり江戸町内を出歩いて代官やら役人を成敗してるのを含めへんように、歴史家が否定してる薩長同盟・大政奉還を含めてくれるな。
    水戸黄門や暴れん坊所軍で史実とエンタメを区別するように、坂本龍馬/竜馬も史実とエンタメを区別してね。って云うてるのに、エンタメを素人が、それは史実だ！と認めない。
    決裁者は決めるだけで、アイデアは部下がやったんやから、部下の名前をっていうなら、歴史すべて総取っ替えやんけ。

    ただ、
    坂本龍馬、薩長同盟・大政奉還の立役者じゃないって、そういう噂は聞いた気がするけど、歴史的にはホンマやったんや。。ってのが、衝撃ｗｗ

  14. 自分も加来さんの真実を知りたいと言う気持ちはわかる。むしろ歴史はそうであるべきだと思う。

  17. 俺も長いと思った😂
    ちゃんと伝えたい気持ちは他の回でも思うけど、もう少し掻い摘んだ方が良いよね。

  19. 人の話を聞かず、自分の意見のみを押し付ける専門家ってホンマウザい

  20. 日本史の教育で間違わなければ特に問題ないと思うけど
    事実を描いた作品が大衆に売れるわけないから、加来さんの望む未来はありえないだろうなぁ

  22. 観光とかエンタメのための坂本龍馬を認めろとか言われると
    一次資料をちゃんと読んで本物の坂本龍馬を勉強した人が怒るのはわかるよな。

  23. 四十代ですが、別に会社で働き生活する上で歴史が間違っていてもなんら影響無いのでどちらでも良いですね。

  24. 史学において真実の追及といった観点で実証主義史学といった考えがあります。
    そういった点や実績も踏まえ、司馬氏を批判している賀来氏も主観によって論を展開するエンタメ寄りの人かと。
    「真実」というテーマなら、最前線の教授（最新の研究成果を把握し、論文執筆されてる方など）もう１人くらいいて欲しかったです。

  25. 史実とされるものも大部分は事実を元にした推測・憶測でしょ、記録に無いからといって事実ではないとは言えない。
    名前の漢字の読み方すら本当なのか分らんし、書付すらも現代と単語の意味合いが違ったり、書いた人の思惑も入ってるかもしれんし、情報伝達速度の遅い時代に時系列すらも正確な日時を全国民共有していたのかも怪しい。

  28. なるほど、歴史上の人物は美化されるってのはそのとおりかも。キャラクター化していて、たとえば織田信長もどれが歴史上の織田信長なのかわからなくなってそう。

  29. 創作龍馬と事実の龍馬は違うって言うてるだけやのに、岩崎さん批判されたと思ってピキってるん土俵がもう違う

  32. 歴史の創作って許容できる範囲とできない範囲があると思う。731部隊を正当化したりするバカな小説家もいるからね。加来先生みたいにちゃんと事実をチェックしてくれる歴史家はとても大切な存在。

  34. 学問するには、文献を読まなきゃダメですよ。坂本論みたいな、他の誰かが書いた論文だけ読んでてもダメ。例えば聖書を勉強したかったら、日本語でも英語でもなくヘブライ語で読まなきゃダメ。ニーチェ本人の本を読まずに、名言集を読んで分かった気になってもダメ。エンタメと学問は分けなきゃいけない。

  35. 歴史は変わるよね
    戦国時代でもつい最近まで「一代で素浪人（あるいは商人）から大名に成り上がった下剋上の典型」と思われていた人たちが、実はそんなことなかったと知られてきているし

  36. 加来氏は龍馬のことは偉人だとほめていて、ただ司馬遼太郎が盛りすぎだ、と言っているだけなのに、そのほめられている龍馬のファンが反論する、という理解不能な番組（笑）

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