森永康平「日本経済の現状と積極財政の課題」「マイナス金利終了で金融政策はどうなる？」「楽天G５年連続最終赤字、金融再編で資金調達か？」４月２日

MBSラジオ朝の情報番組。
MBSアナウンサー上泉雄一が、
月：高橋洋一　火：週替り専門家　水：石田英司　木：須田慎一郎　金：石田英司
と曜日ごとの専門家とニュースを深堀りして紹介します。
また日替わりアナウンサーは
月：西村麻子　火：武川智美　水：山崎香佳　木：海渡未来　金：松川浩子が登場。
お便りは uwa@mbs1179.com　まで
#森永康平
#楽天

ここからは森永公平さんでございます森永 さんおはようございますおはようござい ますおはようございますよろしくお願いし ますさあまずはこちらでござい ますさあ森永さんがですね自民党の議員 連盟で講演をいたしました日本経済の現状 と積極財政の課題だそうでございますえ 自民党の若手議員打で作る積極ある責任 財政を推進する議員連盟で先週水曜日森永 さん講演されたそうなんですがえは日本 経済の現状と積極財政の課題ということ だったんですけれどもさあ改めて森永さん この責任ある積極財政を推進する議員連盟 というところからお聞きをしたいと思うん ですがこれはどういった皆さんの集まり でしょうか改めてはいまあの自民党の中で もですねその財政を再建するってい いわゆるまちょっとこう緊縮財政的な集い がある一方でその責任ある積極財政を推進 する議員連盟というですね逆にん積極財政 をやるべきなんじゃないかっていううんま 考えの議員が集まった勉強会みたいのが ありましてうんま過去には僕そこで何回か 講演させていただいてるんですけどもはい ほうほほま今回に関してはまその積極財政 をやりましょうというのはまもちろん言っ たんですがうんどうやってそれをより多く の人に支持してもらうかっていううんま ある意味ちょっとこうマーケティング的な 要素でほお話をさせていただいたという 感じなんですあのお話できる範囲で例えば どんな風なことができそうなんですか うんうんそうですね例えば その積極財政派は財政を出しましょううん うんっっていう話をしている一方でうん 財政を健全化したいって人たちはこれ以上 国がお金を出すと財政が破綻してしまう からそれはできないっていうわけですよね はいうんうんでここで歪み合っててもうん なかなかその白か黒かみたいな感じで結局 ダメなままダラダラと時が過ぎていくので はいはいお互い折り合え話ってないのか なっていう目線でちょっと語ってきたん ですがうんま例えば一例としてあげたのが ですねうんこう例えば橋とかダムとかです ねうんトンネルとかいろんなインフラある と思うんですけどはいはい例えばじゃあ そろそろこの橋落ちちゃいそうだなとか うんこのトンネルそろそろなんか壊れそう だなみたいな時にうんじゃあちょっと事前 に直そうかとうんいうことでお金を出そう とするとはいいわゆるその緊縮財政の人 たってうんお金使いたくないんでうん いやいやいやとまだこの橋使えるじゃない とうんこのトンネルトンネルまだ暴落して

ないんだからうんそんなとこにお金使うな よってなるわけなんですよなりますねうん でもじゃあ実際に橋が落ちちゃいましたと かトンネルが崩落しちゃいましたってなっ た後にうんはいこれはまずいということで お金を出して直すとするじゃないですか うんはいうんうんこう何かが起きた後に金 を出すっていうのを事後保全と言ってうん うんうんうんうん逆にこれからこうなり そうだから前持ってや直そうねっていうの が予防保全っていうんですねうんうんうん なるほどなるほどで実はこの予防保全をし た方が最終的にかかるお金の額って半額 ぐらいになるって言われてるんですよあ なる半分でなんですねうんそうだから結局 その積極財政の人たちが今これ壊れそうだ から金使おうぜって言った時にうんはい うん実はそうだねってやっといた方が うんうん財政の健全性は高まるとつまり 余計にお金貼らなくて済むんでうんだそう いう風に要は財政健全化させたいんでしょ とうんだったら事前にこうやって積極的に 金出しといた方が逆に君たちのやりたい ことになるんじゃないのっていうようなん ですねうんうんうんお互いがこうああだ こうだって言い合って結局何も進みませ んっていうよりはうんうんお互いが納得 できる理論を出してうんうん行くっていう この着地点を探す方が積極財政派にとって も大事なんじゃないですかっていうこう うんうんちょっと今までとは違ううん俺 たちが正しいっていうよりはうんまこの 結論を持つことが日本国民全体としていい んじゃないのっていううんうんまそういう 話をしてきたって感じですねいわゆるこの この逆に緊縮財政の人からするとま出し たくないとなってくるといやいやとはいえ 出さないものは出さないよみたいな話とか なってくるケースあるかもしうんしれませ んけどこのえっと者というかの2つの グループっていうのはその会合みたいな のっていうのは森永さんのしてる範でこう なんかやってたりはするんですかま大体 ですね積極財政側の方はうんもう完全に フルオープンでやってましてうん私の講演 自体もうん何日かしてすぐYouTube に全部公開されてますしあうんその勉強会 自体はもうメディアとか誰でもオープンで 呼んでるんですねはいうんなので基本的に そこで何を喋ったとか誰が参加したとかっ ていうのはもう全員が知れてしまうんです よほなるほどほ一方でその財政健全化の方 はうんすごいなんかこっそり合っていて そうなんですかあなんかそこに呼ばれて ない自民党の先生すらうんそういうのが

あったらしいみたいな形でへえは入っちゃ いけないんですねあの同じ自民党の議員の 中でもというか呼ばれてないんでそもそも 開いてたのを後でニュースで これあのなぜなんでしょうねそこは オープンにしないんですかねいや僕は オープンにしたらいいと思うんですよ別に その彼らは彼らの考えで正しいと思うこと を言ってるわけですからそううんうんま逆 にその両方ともねオープンにしてうんそう そう国民にシーンを問えばいいと思うん ですけどなぜかそこはこっそりやってる みたいでうんうんうんおじゃあなんで こっそりやってるか森中さんまた今度聞い といてもらっていいですそうですねいや なんかそうそううんうめたいことでもある んですか然そう思っちゃいますよねえま 確かにこれだけま前週もま伸びてきてると いう中でまそのま一方で確かにこの国際 これだけ出ているものをですねいわゆる国 の借金というものをどう返していくのかえ どんどんお金を出していくことによってえ それを解消していこうっていう人とま森永 さんざっくり言うと税金で埋めていこうっ ていう感じですかねまあ要は税収の範囲内 でうんやりくりをすべきだっていうのが うんうんねでそうなってくるとえま本当に ちっちゃな予算の中でやってかなきゃなん ないしいろんなものも縮小していかなきゃ なんないしさあこの辺り我々がね おっしゃるように財政健全化の人たちの メッセージというのもま森中さんどういう 風になってるかオープンにしてくれた方が いいんじゃないそううんなるほどわかり ましたでは続いていきましょうこちらで ござい ますさマイナス金利の終了で日の金はどう なっていくんでしょうかさあ日銀今月18 日19日に開いた金融政策決定会を マイナス金利政策解除いたしましたがこの 日銀による売上げ2007年以来およそ 11年ぶりのことということなんです けれどもさあ森永さんこのお話が出てから ですねもう半月ほど立とうかなという ところなんですがこの改めてこのマイナス 金利の解除とえイールドカーブ コントロールま長金利の操作の撤廃という のを決めたということなんですけれども さあ日銀の政策の修正というのは改めて 森永さんこう23週間経ちました改めて いかがでしょうかうんそうですねこれに 関する評価っていうのはいわゆる専門家の 方たちでも結構意見が割れてるなという 印象を受けてましてうんまあ一方はやはり その正しかったというかねうんむしろ遅

すぎたんじゃないかっていう評価をしてる 人たちとうん逆にむしろちょっと早すぎた んじゃないのていう評価をしてる人たちに 大きく分れてるこれも分れてるんですね はいそうですねまだからこれがま経済のま 面白いとこでもありややこしいとこでも あると思うんですけどもうんじゃあ僕は どうかって言うと僕は少し急いだな早かっ たなっていう風に思っていますとうんうん はいでなんでそう思うかって言うとまこれ 上田さんがですねその金融政策決定介護の 後に記者会見をやってるんですよねうん はいでその会の内容っていうのは日銀自身 が文字起こしをしてうんまホームページ上 に公開してるんで皆さんも普通にただで 見れるんですけれどもうんうんまそれを 読んでみるとですねこう中小企業の賃上げ はうん行われる可能性が高いとかうんうん 私たちのヒアリング情報によるととかです ねはあはあなるほどなんから自信とか根拠 は必ずしもないけどある程度情報収集をし た結果うんうんなりになるんじゃないかと かですねうんなんかすごく微妙な表現が 多いですなるほど確かに微妙ですよねうん うんうんうんで要は大企業は確かに今春島 の妥結状況とか出てますからはいまあ5% ぐらい賃上げするんじゃないかとそううん ただ中小ってまだわかんないんですよね うんうんでただそれいずれは中小の結果も 見えてくるわけでうんま例えばですよ6月 ぐらいまで待ってればうん所の結果も出る わけですからうんはい上がると思うとか うん予想したとか別に言わなくたってうん 上がったんでマイナス金量解除しましたと か言えたのにうんうんうんなぜかちょっと 23ヶ月待ちゃいいものを待たずにやって しまったとうんうんはいなんでだろうなて いうところがやっぱりこう僕なりの疑問 だったんですよねうんそこまでなぜそこ まで急ぐのかうんそうなんですよやっぱり その国民としてもうんこうなると思うので とかそういうなんかこう根拠が薄い状態で 制作変更されるとあれあれってなるわけ ですよねうんうんうんうんじゃなぜそんな に23ヶ月の話で急いじゃったのかなって いうのを見ていくとうんま今現状ですね アメリカの利下げていうのがマーケットで は6月ぐらいなんじゃないかっていうのが ま一応織り込まれてるんですねはい例えば 私が今言ったように6月とかまで待って じゃ中もん上げしましたとうんで6月にね 大体分かったから利上げしますわうんうん で日銀がやってしまうとうんアメリカは 利下げしたのにうん日銀は利上げすんのか いって話になるわけですようんうんうん

そうすると金利差がこう縮小しますから うん例えば川がそって円高に触れてうん うんまずっとここ最近ね株式市場押し上げ てた円安っていうのが剥がれちゃうわけ じゃないですかうんうんそうすると株が 下がったりするのでうんま国民から何して くれてんだとうんいうような避難が来る 可能性があるとうんうんうんうんつまり そのアメリカの金融政策と逆の政策を同じ タイミングでやるっていうのは結構日銀 からしてもリスキーなわけですよなるほど はいであればそのアメリカが動き出す前に うんさっさとこの異次元の金融緩和って いう枠組自体はやめたいとうんうんうん いうことがあってうん度急いじゃったん じゃないかなっていう風に思ったりもする わけですようんうんうんだからそうすると ねうんそもそも金融政策って何のために やってんのって言うとうんま普通に考え たら日本経済であるとか日本国民のために やるわけであってうんなんかそこを本来は 1番に見なきゃいけないのにうんアメリカ の同行だったりとかうん日銀としての都合 だったりっていうものが先に立っちゃって るって考えるとうんうんうんうんなんか何 を持って金融政策を決めてんだとつまり どっちを見て仕事してんだとはいうんいう 話になるんで私としてはちょっとこうなん か焦った理由っていう明確な理由あ なるほどねとこれなら焦るよねとかこれ なら3月だよねっていううんあんまり理由 というか根拠が見えないのがうんうん ちょっと怖いなという気はしますよね なんかそれで言うとあげるための理由 みたいなものも解除するための理由みたい なのを探してたっていうとこもあるん でしょうかねうんま一応その上田総裁昔 からずっと言ってんのは物化と賃金賃上げ うん 確ってで物に関してはま皆さん実生活で 感じてる通り上がってきてますねうんそう ですよねうんじゃあ賃上げてどうなのって いうところを考えた時にやっぱりその確認 が甘いというかうんなんかちょっと見切り 発射しちゃった感じがそこには感じられる のでうんそこが僕としてはこのちょっと 早かったかなという指摘の理由の1つです ねま一度こういう形でまいわゆるこのある 世界にっていうところを目指していくと 例えばこの1年の間でもねあのどんどんと どっかのタイミングでまた次々と利上げて いうのが発表されてくるんじゃないかって いうところもありますけれどもこの辺 りってのはどうですか森永さん見立てと するとそうですねやはりこのまず今やった

のは何かって言うと10年間にわたる異 次元の金融緩和と呼ばれるはいその異次元 の部分をやめたんですよはいうんなんで 上田さんは金融緩和はやめてないっていう 言い方をしていてうんあくまで異次元のっ ていう部分を取っ払ったとうんはいはい うんでじゃあ異次元を取っ払って終わりな のかって言うとやっぱり少し見えてくるの は追加の利上げっって話でうんうんで僕 自身もやっぱ念なあるのかなっと思ってる 理由がうんメディアの報じ方なんですよね はい今回マイナス金利の解除する時にうん 漏れてるんですよどう見ても事前にはい はいうんでもちろんそのリークがあったと かなんか明確な証拠僕は持ってるわけじゃ ないですけどうんそのそれなりの大手の メディアがうん会合が終わる前の段階で 利上げが決定とかっていうかりそう タイトルをつけたりとかはいうんまその 全て要はマイナス機にの会場だけじゃなく てうんそのイールドカーブコントロールも やめるしETF買のもやめるしみたいな 詳細を事前に報じて全部あってたわけです ようんってことはどう考えたって漏れてん だろうとうんでその漏れてる漏らしてるに あるメディアがうん日銀の制作変更の後に 何を報じたかっていうとうん追加利上げ説 みたいなんで7月だ10月だとかて早くも 書いてるわけですねはいはいてことはこの メディアと日木の関係を考えると早くも 地ならしが始まってる可能性は相当にある なとああはあはあはあはもう上そう考える そうですねもう追加利上げていうのはうん もう内内的にはもうなんか議論はされてる 可能性はあるって考えた方が自然だと思っ ていてうんうんうんそうするとじゃあ次は 何を根拠にややるんだろうとうんで僕が今 1番思っているのはあの実質賃金がですね うんプラスになったのを確認してやるん じゃないかなとはあはあはうんうんうん今 物価上昇率は徐々に鈍化してるんですよね うんはいそうですねうんうんまもちろん 高いですよもちろん高いし2%今でも超え はいるんですけど徐々に化してってると うんでこの傾向はおそらく今後も続くんで うん物価上昇率は徐々に鈍化していくと 一方で春島の影響が出てきますから現金給 総額自体はおそらく上がるでしょうと 上がるでしょうとはいうんそうするとです ね夏ぐらいに実質賃金がうんうんま おそらくその当時の将来の話ですけど なんか2年ぶりにプラスになったみたいな ニュースがまおそらく23ヶ月後ぐらい 出るんでしょうとうんでそのグでもう明確 にうんこう皆さんの給料も上がりましたと

物価上昇を超えましたみたいな話をして うんうんうん追加でやっちゃいますって いう話になるんじゃないかなっていう気は しますよねあのせっかく上がってねいい 状況でなんならちょっと蓄えまでできる ような感じになってくるとするとするじゃ ないですかそのタイミングで上げとなった 時ってそれもちろん当然それに対してのね 利もつくんでしょうけどそれ以上になんか また精神的に出ていく感じのが大きい イメージがあるんですけどそうですね やっぱりそのそんだけ金利が追加で上がっ ていくとなるとうんま当然短期の金利も 上がるしはい釣られて長期の金利も上がる 可能性高いわけですからうんうんうんそう すると変動で組んでようが固定で組んで ようがそうね住宅ローンの返済額っていう のははいま増えていく新たに借り入れる人 たちも含めて増えていくわけですからうん はいまそうすると借入れしてまで何か消費 しようかとうん投資しようかなっていう マインドは冷えていくわけなのでそうもう ちょっとあのその状況をししませてって いうところてなんかイメージとしてあるん ですけどねうんそうなんですよねなので 非常にこの前から指摘してますけどもこの 日銀の癖っていうのははい本当にちょっと こう回復しそうだなみたいな雰囲気が出て くるとやっぱりそこで頭はくっていうのが はいあもう本当に修正というかですねうん なんかある意味その日のDNAに組み込ま れてるというかあの僕らからするとそう いったことのプロのような気がするんです けど世の中のこのねあの金の上がり下がり とかっていうところで言うとなんかそこは 今お話聞いてるとなんかいいところになっ てくるいやいやみたいなちょっと早くない かっていう感じが出てくるうまあなんか ちょっとなんかビビってるんですよね物価 が上がり始めるとうんま例えばもうすごい 物価コトハイパーインフレが起きちゃうと かはいそういうところに対してちょっと 景気が良くなるとはいまバブルになっ ちゃうみたいなそうなんでしょうなその辺 がねそんなことはないだろって普通に思う んですけど思ですけどねなるほどだから 普通はやっぱりその世界的に中央銀行の動 きっていうのはある程度効果を確かめて からうん金融政策を変えましょうっていう のがまよく言われるスタンダードのやり方 なんですけどさんもビイザカーブという ことよおっしゃってますもんねはいなる ビハインドザカーブが普通なのになんか 日銀はちょっとこうカーブ曲がるそうです ねちょっと早わかりっぱを打てみたいな

変化球の打ち方じゃないんだからはい なるほどそういう節はありますよね分かり ましたはいでは続いてこちらでございます 日銀館製造業が4期ぶりに悪化をいたし まして非製造業は8期連続で改善をして おります日銀が1日に発表した3月の全国 企業短期経済観測調査いわゆる日銀単艦で ですね大企業製造業の軽業感を示す業況 判断指数え前回の2023年12月の調査 から2ポイント悪化してプラス114期 ぶりに悪化をいたしました一方大企業の非 製造業は好調なインバウンド需要や価格 転嫁の進展を背景に前の回よりも2 ポイント上昇してプラス34とこちらは8 期連続で改善をしておりまして1991年 8月以来およそ33年ぶりの高水準という ことなんですがこれあの森さんね日銀の 単管っていうのはまいわゆるアンケート 良い強いいですかていうところとと判断し たとこと悪いと判断したところこれ引くん でしたっけそうですねそれが結果が いわゆるDIと呼ばれる指数なんですけど はいまDIって言うと難しいんでうんはい ま考え方としてはいいって答えた数引く悪 いって答えた数でうん考えちゃっていいと 思うんですねはいうんはいで今回の結果で まそのニュースのヘッドラインとかでよく 使われているのがうんまその大企業の製造 業うんこれが4期ぶりにま軽業化が悪化し たっていうものがまヘッドラインよく使わ れがちなんですけどもうんはいはいまこれ はまちょっと特殊要因がありましてうんま あの自動車大手のですね品質不正問題うん こういうものがあったのではい自動車生産 がちょっと停止維持してしまったとうんま こういう特殊要員があったのでうんま結論 から言うとまそのヘッドラインとしては こう4気ぶりに悪化みたいな感じ出てくる んですけどはいうんまそれはシンプルに ダメだったっていうよは特殊要員のせい ですよねとうんまいう風に捉えた方がいい ということとうんま一方で大企業の非製造 業の方を見てみるとうんま非常に強い結果 になっていてはいまそれはなんでかと言う たら株価が上がったりしたのではいま投資 してる人たちからするとうんまちょっとお 金増えたからうんまちょっと出かけようぜ みたいな話もありますしうんあと円安背景 にですねインバウンドで外国の観光客が来 たりしましたからうんまそういう意味で正 増業に関してはうんま今回非常に強い結果 が出てきたとはいまいうのが大企業の ポイントですね一般的にこれ数字20を 超えてるとねいいというような見方をする という風に聞いてるんですけれどもあの

それで言うと例えば2023年ぐらいから のデータ見ていくと非製造業の方は 19202327334はいますこてます ねそうですねおまやはりそのみんなが株高 でうん潤ったとか外国人が円安してきたと かうんうんまそういう要因も大きいと思い ますけどねうんであのさっきもお話してた んですけど例えばこういう風にねま大企業 の非製造業と言われてるところでま数字が いい数字出てるんですけどさあこういった ところのお金とそうでないところのい みたいなものていうものま森田さんお感じ になってる方も多いと思うんですけれども この差ですよねいわゆるこの2極化して るっていうようなところというのをどんな 風にこう解消していけるのかなっていうの を我々も感じるところがあるんですけども うんやはりですね今その国の大きな戦略と してうんはいちょっと会社数が多すぎる みたいなこと言う人は結構いるんですよ はあははははうんだからその中小企業とか もうんある程度自然な競争の中でこう淘汰 されていってはいうんどんどん集約されて 結果的にそれがま人口減少していく日本に おいてはなるほどまある意味望ましいと いうかそうなるべきだみたいな論調がある んですよねははだから中小企業の方の単価 を見てみるとはいうんまやっぱり非製造業 とかはむしろ下落してるんですね中小企業 の非製造業は下落だとおっしゃる通りま 格差というか全然景が大企業と中所で違う わけですようんうんだ本来はご指摘の通り でじゃあ中小に対してどういうセーフティ ネット引くんですかていう議論が出てこ ないとおかしいんですけどもうんうんうん やっぱりそのなんか根底にある考え方とし て人口が減るんだからうん企業は集約され てった方がいいみたいな考えが多分相当 強いのでうんうんうんここに対するま手打 ちっていうのは何も考えられてないし提言 も起きてないという印象を受けますよね さんおっしゃるように例えばその資本主義 社会のま理屈としてこの市場に残るのかま 市場から出ていくのかあのいわゆるゾンビ 企業という会社もあるっちあるわけなん ですよなんだかの形でこう生きならえて いるとところが一緒ごになっちゃってる ところてのは森永さん正直あるんでしょう かその辺りというのはそうですねだから このゾンビ企業っていう言葉を使いたがる 人も結構いるんですけどうん果たしてその そういう人たちが言う企業って本当の意味 でのゾンビ企業なのかっていう精査は大事 だと思っていてはいはい例えば花から補助 金だけが目当てでうん補助金をこう吸い

ながらただただ生きてるっていうその利権 むさぼってるような会社うんまこういうの はよろしくないと思いますけど中には別に その経営の怠慢とかじゃなくて外的要因で 苦しいとうんはいうん例えば今回のコロナ であるとかウクライナ戦争であるとかです ねはいそうですねそれは別に経営者がめだ からコロナが広まったわけでもないしうん うんですねうん別にプーチンが進行したの 別に傾斜が悪いわけじゃないですねはいそ 外的要因を政府がその支援していくって いうのは別にそれイコールゾンビ企業だっ ていうのはおかしな話でうんうんうんうん うんだそこをどう見極めてそこは大事です よね行くかっていうところがだからそこに リソースをかけなきゃいけないんですけど うんやっぱり先ほど指摘した通りい そもそもま減ってった方がいいと人も減っ てくんだしとうんああなるほどまやっぱ こういう発想が根本にあるのでうんやっぱ そこにかけるリソースっていうのが全然 足りないまどっちが先かっていうのは本当 おっしゃるようにあるんでしょうねあの 00融資があったことでなんとかそのその 厳しい状況の中回復したっていうところも ま森中さん実際そういう会社も終わりだと 思いますしうんはいでもまだからその制作 に関してもやっぱり日本ってやりっぱな しってのがすごい多くてうんうん00優勝 をやった結果確確かにこので倒産検査は 大きく減ったんですけどうんその後実は コロナが落ち着いたら逆に度倒産が どんどん増えてってるんですよねうんこの 00優っていうのが果たして良かったの かっていう検証も全然なされてないんです よわかりましたはいでもお知らせ挟んで さらにお話伺ってまいります上泉一のAな 専門家スペシャル激論大阪春のジ4月20 日土曜日お昼1時から大阪梅田催出演は 高橋一津田一郎石田チケットは現在販売中 詳しくは番組ホムページをご覧ください 時刻間もなく6時59分になります続いて こちらでございます楽天グループ金融事業 再編で議協議開始楽天銀行の上場は維持と いうところでございますさあ日経新聞に よりますと楽天グループは1日金融子会社 の再編について議を始めたと発表いたし ましたえ10月を目に上場している楽天 銀行楽天証券ホールディングス楽天カード を1つのグループにまとめるということで 一体運営によって企業価値を高めて各社の 連携を強化することでサービスの向上を 目指すというところなんですけれどもさあ 今楽天でですねえ口座を持っている方も実 は多いんですけれどもさあこの辺り再編と

いうことになってくるうんと実際まえ我々 の生活にも影響出てくるんでしょうかさあ 森永さんこの楽天グループの再編なんです けれどもこれはどういう風に捉えればいい んでしょうかうんまこれはですねニュース とかを見てると単純にその楽天の金融事業 部門ですねまそもそも楽天っていわゆるe コマースというか楽天市場そうですねと あとはその金融事業例えばカードであると か証券保険これも大きいですよねはいうん とあとモバイルっていうこの3つの大きな 事業が3つあってうんニュースを見ている とこの金融事業の部分をうんま1つのなん かこう会社にしていくんじゃないかとはい うんまいうようなことしか報じられてない んですけどもそうそうそううんまで何な のって話だと思うんですよねそうそうで何 なのそうなんですで僕がこれから感じてる のははいおそらく資金調達の新しい手段な んだろうなとああそうなんですかうんうん つまりその金融事業つまり銀行とかだけ じゃなくってうん楽天カードとかですね こういうもの全部ガっちゃんこし楽天の 金融部門ってめちゃくちゃ強いんですよ はいもう今なんなら本体のそのeコマース 元々の所業であったeコマースよりも金融 全体の方が強いわけですからうんうんうん うんこれを1個ガっちゃんこしてま1つの 会社のようにすることによってはいはいま 新たに価値を大きくして資金を調達したい とうんはいいうことなんでそんなに資金を 調達したいのかていうとなるほどはい ちょっとお待ちくださいえっと今ニュース 入りましてえ防衛省によりますと北朝鮮 から弾道ミサイルの可能性のあるものが 発射されましたえ船舶は今後の情報に留意 するとともに落下物を確認した場合は 近づくことなく関連情報会場保安庁に通報 してくださいと呼びかけていますえ防衛省 によりますと先ほど北朝鮮から弾道 ミサイルの可能性のなるものが発射され ましたえ入息報でしたえ森永さんお話に なりました途中になりましたごめんなさい はいでどういうことかと言とはいうんま これ資金調達をしたいとうんつまりその 新たな金融だけの会社によって資金を どんどん調達していきたいっていう多分 発想だと思うんですよはいでなんでそん だけ資金が必要なのかって言うとやっぱ そのモバイル事業をやるためにあかなり いろんなところから車載を発行したりして お金を調達してるんでえそれを返さなきゃ いけないわけですよねうんうんだその一連 の動きなんだと僕は はあなるほどうんまつまりその一言でこの

ニュースを表せと言われたらうん僕は別に 金融事業の変とかそういう話じゃなくて うん単純に資金繰りがきついっていういや でもあの楽天グループというとねあの 2兆円規模というところでもあるんです けどもそのモバイルっていうところがねま 毎回このテーマになるんですけれどもさあ このもら三谷さんはこのモバイルはどうし たいんでしょうね まやはり三谷さんの中ではこの楽天モバイ ルっていうのは非常に大きいと思っている と感じていてそれなんでかって言うとうん 楽天のサービスってうん例えば先ほど言っ た楽天一場eコマースだったりとか楽天 証券銀行とかって結局全部ネットサービス ですよねはいはいそうですねあで今の人達 てネットって何で使うのって言ったら モバイルで使うわけですよスマートンです よねはい特に今の若い子がパソコンす使わ なかったりするわけですからうんうんうん てことはこのモバイルの部分を抑え るっていうのは楽天にとっては非常に重要 なんですよねきですね確かになうん例えば だっってドコもなんかで言ったらうんd ポイントとかもあるしありますありますね まソフトバンクとかで言ったらまその paypayだとかとかって話もあるし うんま大体そのまKDDIでもauPay があったりとかですねあうんまそのポンタ があったりとか大体その通信キャリア プラスポイントサービスみたいな大体こう いう座組みなんですよ組ですねうんだ楽天 もつに楽天ポイントっていうポイント経済 権を持ってるからうんそこにやっぱ入口と なるモバイルを持っておきたいとうんうん でつまりそのもう何から何まで楽天 ブランドでまとめてもらってうんまその ことによって楽天ポイントも付与され やすくなるしということでもう日本人を この自分たちを経済権の中に囲い込みたい とうんそうなった時にモバイルだけ持って ないっていうのはうんかなり辛いってこと でまちょっとけけに出たんじゃないかなと 思いますき入口ことそうですよねま確かに おっしゃるようにどこもソフトバンクau という3台大きなキャリアがあってその今 4番手をもうこの中の4台キャリアにし たいわけですね楽天さんとするとね楽天 モバイルをまだから非常にま1経者として はすごくうんなんか意義のあるチャレンジ だと思いますけどただやっぱそれをやる ためにはかなりいろんなものを犠牲にして てうんうん投資家からするとちょっとこれ どどどこまで突っ込むのっていう不安感も あるって話ですよあのこれがうまくいくと

ものすごく大きなものにはなるんだろう けれども若干そのヒヤヒヤするところも あるしはいそこまでがねそうですねはあ なるとはいえあの改めてデータ見て思った 時に確かに今楽天カードを持っている若い 世代の人とかも多いですし楽天銀行の交差 って結構持ってる人多いですようんさね そうですねまあとはやっぱ新任者が始まっ たので楽天証券の講座を持つ人も増えます すご多いらしいですね多いですからねもう だから逆にその金融事業がうまくいってる からうんモバイルへの先行投資をしすぎ てることに対しては投資家的には結構 ネガティブに捉えてる人の方が多い気はし ますねこれだけま色々考えてその一体化 するってことは森永さんおっしゃった通り その資金調達のためにグループをまず1つ 大きなものにしてうんが森さんこのプラス に出るのかうんそうですねまただ見方に よっちゃその金融グループを使って資金 調達をするってこはうんそのドル箱である 金融事業を少し切り売りするようにも 見えるわけですよそういうことかうんうん だからそこまでのことをしてモバイルに 突っ込むんですかっていう判断を投資家が どう評価する評価するかなるほどなわかり まはい今週も非常に興味深いお話 さんどうもありがとうございましたござい はいありがとうございましたさて上泉優一 のえな4月20日の専門化スペシャル こちらおかげ様でですね上昇ホール チケット完売をいたしましたけれども ありがとうございますあの配信チケット こちら2000円で絶賛販売中でござい ますえ詳しくは番組ホームページまたは 公式Twitterをご覧をいただきたい と思いますまた配信でご覧いただける方に もですねなるべくイベントに参加できる ような内容を考えておりましてでえ4月5 日今週の金曜日夜7時ぐらいからグ いただきます高橋さん須田さん石田さん そして私上泉でYouTube生配信やり ましてこちらの方でも詳しくお伝えをし たいと思いますがあの番組グッズがAま イベントグッズできておりましてドリップ コーヒーのサンプルが上がりましたあいい じゃないですか可愛いへえかいですねこれ ちょっとこれいいなこれこれは売るのよね おいくらで売るのかはちょっと僕らも 分かってないんですがはいぜこちらもあの 会場に来ていただきたこれちょっとしたお 土産とかにいいですよね向さんありがとう ございます行ってきたんだってありがとう ご川さんのTwitterありで宣伝して いただくとさらに売上も上がるのかなと

思いますコーヒ飲めないんですよすいませ ん本にでございますえ皆さんも是非ぜひえ 配信でのご参加もお待ちをしております 取れたてピックアップニュースこだわりの 朝ニュースをご紹介まずはこちらの話題 です2日午前4時24分青森岩手県で最大 振動5弱を観測する強い地震がありました 気象庁によりますと審議地は岩手県沿岸 北部で震源の深さはおよそ80km地震の 規模を示すマグニチュードは6.1と推定 されますこの地震によるつみの心配はあり ませんま今からおよそ2時間ほど前です けれども我々もねあの大阪にいてその数字 見てびっくりしましたけれどもあのねご 通知の皆さんにとってのは大変な地震だっ たと思いますが本当にま日本中でね いろんなところで揺れてますからもう本当 我々もあのいつでもね対処できるようにと いう意味ではしっかりと備え大事だと思い ますましょううん続いては政治の話題です 毎日新聞によりますと自民党の茂木俊光 幹事長は1日の記者会見で自民党派閥の 政治資金パーティー裏金事件を受けた東内 処分について当期委員会による処分対象を 39人とすると発表しました安倍2回両派 の元幹部や政治資金収支報告書の不記載 などが5年で計500万円以上の39人が 対象となりますうんあのま塩野さんとか セコさんにですね離島勧告を検討してると いうことではあるんですけれどもさあ実際 えこの2人どうなっていくのかま受け入れ なかったら今度除名というとこもあるのか もしれませんけどあと一方でねこの金額の 大償だけの問題なのかっていうところも あるじゃないですかきそう思います役職も 含めてですしまそこれね本当その意味では こう野党がいあの改めてですけどこういっ た問題に対してどういう風にね対処して いくのがね問題提していくのかっの本当 大きなことだと思いますよねはいうん続い てはこちらの話題です産経新聞によります と政府は1日防衛力強化の一環として有次 に備えて平時から自衛隊や会場保安庁が 円滑に利用できるよう整備する特定利用 空港公案に北海道や沖縄など7同権の計 16箇所を選定しました [音楽] 湾 訓練国民保護活動の拠点を確保する狙い ですま港ってのやっぱりそれぞれ癖がある ということなので大きな船がこういった形 で入ってくる時にまこれもちろん有事と いうこともあるんですけども先ほどもあり ましたけれどもこうって災害の時にもね 対処できるという意味では我々の生活に

とっても大事なことなのかもしれませんね はい続いては海外の話題 ですにます日米両政府は来週予定されて いる岸田首相とバイデン大統領の首脳会談 で反動体調達での特定国依存度を下げる ため供給網構築に向けた協力を確認する 方針を固めましたうん自国さや同士国産に 切り替え中国長の解消を目指します本当に これ21世紀の大きなテーマですからね 反動体をどんな形で作っていきそして地獄 内あるいはねえその同じ心のたとうんに 作っていくのかというところ大事な話だと 思いますはいはいうん続いてはこちらの 話題です読売新聞によりますと全国経自動 車協会連合会が1日発表した2020え 2023年度の軽自動車の国内新車販売 大数で鈴木が大発工業を抜き2005年度 以来18年ぶりに首位となりました大発は 認証不正に伴う出荷停止が響いて 21.6%現の4436194台となり2 位に転落しましたまこのニュースは本当に 大きなニュースだと思います大発を抜いた というのはとはこれですからこうなん だろう鈴木さんが頑張った頑張ったんです けれども今ダ2がこういった形で生産でき なくなったっていうことですしま本当に 一方でこれだけの生産台数減ってる出荷が 減ってるということはそれだけ2030ね あの仕事を失ってる方が多いということ ですから本当に大きなスだと思いますよね うんうん最後はの話題です 日韓スポーツによりますとセクシーゾーン は1日新グループ名を発表しました タイムレスコンフォート