今回のテーマは、「教えて！気候危機」。ゲストは、俳優・タレント・インフルエンサーの村山千夏さんと、気候変動研究の第一人者である江守正多さん。ラジオの中にオープンする社交場、「スナックSDGs」は、再エネソムリエで株式会社UPDATER代表の大石英司とTBSアナウンサー上村彩子がホストになって、ゲストと一緒に、「この星の未来」を話し合うプログラムです。今回は「今日からできる、SDGsなプレゼント」もあります！
[音楽] TBS [音楽] PodスナックsdgsPowerby みんな 電力再生可能エネルギー100%のみんな 電力がお送りし [音楽] ますこんばんはTBSアナウンサーの上村 さですこんばんはサのズですこの星の未来 について語り合うラジオの中の車工場 スナックSTGS今夜も ですsdgsというキーワード気にはなっ ているけれど自分にとってしっくりくる テーマが見つかっていないという方にお 送りしているこちらの番組明日からの 暮らしが変わるヒントラジオとポッド キャストどちらでもお聞きいただけるん ですがポッドキャストではプレゼント企画 も行っていますこの番組が厳選する sdgsのアイテムをご紹介しながら プレゼントもしています番組の エンディングでご紹介しますはいという ことで今回のテーマ上村さんからお願いし ます先週に続いて今回のテーマは教えて 気候危機です先月7月4日は前日に記録し た最高気温を上回って公式記録で世界で 最も暑い日となりました世界的な異常気象 その大きな要因とも言われる気候危機に ついて今更聞きにくいなというあんなこと やこんなこと専門家の先生をお迎えして 伺っていきますお2人のゲスト いらっしゃっています俳優でタレントの 村山ちさんそして気候変動研究の第1任者 である江森正太さんですこんばんは こんばんは週もよろしくお願いいたします よろしくお願いしますではお2人の プロフィール簡単にご紹介させてください 村山ちさんは現役高校生の俳優タレント ですSNSの総フォロワー数は70万人 以上というインフルエンサーでもあり身近 なサステナビリティの話題も発信されてい ます2020年は舞台ゲートシティの恋に 出演8月25日には映画ハッシュタグ水山 の公開も控えていますそしてもう一方森太 さんは気候危機研究の第一任者です専門は 気候科学東京大学未来ビジョン研究 センター教授で国立環境研究所にも勤務し ていらっしゃいます気候機器について現在 世界各国が取り組む標となっていのが国連 によるipccの評価報告書ですが森さん は最新の第5次と第6次の報告書の主執筆 者でもいらっしゃいますということで村山 さんの手元には森さんが書かれた気候機器 に関する本があってポストヒットが
びっしり貼ってあるんですよね現役高校生 の目線から気候機器の専門家であるえも さんに先週色々聞かれていましたが今週も 地球の機構に関する気になる質問 村山さんあるんですよねあのなんか ニュースとかあとsdgsについて勉強 するとカーボンオフセットっていう言葉を 聞くんですけどネットで調べても本当に何 の話をしてるんだってぐらいわからなくて うんうんちょっと簡単にどういうことなの か教えていただきたいなと思ってああ はあはあカーボンオフセットもちゃんと 説明すると難しいね大雑把に言うとえっと ま自分が何かすると例えば電気をあのま 火力発電の電気を使ったりとかガソリン エンジンの車走らせたりとかお家でガス 使ったりするとco2が出ますよねはい 飛行機乗ったりとかねうんでその自分が 出しちゃった分のCO2をなんていうか 出さなかったことにしたいねうんてこと うん出さなかったことにしたいっていうの ははいあのま他の場所ではいCO2の排出 を減らしましたっていう人にお金を払って そのの減らした権利を自分が買うみたいな うんええそうでそれによって自分が出した 分をまオフセットっていうのはそのまあ なかったことにするみたいなうん へえするっていうま自分で何か例えばねえ 自分でCO2出しましただけど自分は木を 植えて木があのCO2吸ったんでそれで その分気しして差し0になりましたって 言ったらま自分でオフセットしてることに なるんだけどえな分ではそうやってあの そんなに木植えて使用することできない じゃないですかはいだから他の人がなんか そうやって減らしてくれたCO2に対して お金を払って自分が減らしたことにするま それで時ま最近も人によってやってるかも しれないですけどオフセットっていう言葉 聞き出した頃っていうのは結構なんか意識 が高い人は飛行機乗ったらオフセットお金 払うみたいなっていうのがこうなんか ちょっと流行り出した時あったんですよね ま今もまそうかなうんうんはい なるほどうんただやっぱオフセっても結構 難しくてうーんあの本当は出すはずだった CO2を減らしましたうんていうことに 対してそれがじゃあそのオフセットになっ てるかって言うと今あのそのなんて言うん ですかまパリ協定の時代に入ってというか ま今世界では地球温暖か止めるために世界 のCO2排出量を実質0まで減らすこと 目指してるわけですよねうんはいだから0 まで減らさなくちゃいけないんだから出す を減らしましたっていうのがオフセットに
なってるのかっていうのはちょっと分かん ないところがあるのとうんであとはじゃあ 森林で吸収すればまあ吸収したんだから オフセットになるじゃないかって思うんだ けど植林ってすごくこう安く大量にやろう とするとま上手にやんないと自然破壊に なるんですよ実はうーんまそこの生態系に その土地に合ってない植物を同じ植物を ぶわっと植えて使を吸収させたりすると そのの元々いた生き物っていうのはあの逆 に被害になってしまうのでいやだから食品 も実は難しい自分がお金払って食人にお金 払ってその食人はちゃんとした食人なの かっていうことも気にしなくちゃいけない とかうんうんそういうこと考えると オフセットと結構難しいなっていう感じ 難しいですねそうなんですよへえでもし ないよりはいいですよねうんまあなんか 考え方によるんですけど例えばちゃんとし た食人でをセットしてくれるところがあっ てはいそこにお金を払うことによってそこ の植林の活動がちゃんと維持されるだっ たらみんなが自分の出した仕をセット しようと思ってそこにお金を払ってで ちゃんと吸収してくれればそれいい活動 ですよねなるほどそうなんですねま すっごい排出してる企業に対してちゃんと カーボンセットしてくださいねって言っ たらその企業をちゃんとお金払って うんうん他にクリーンな活動してるところ にちゃんとお金払ったり金がくようになる へ本当にただ排出し続ける企業にとっては ちゃんとおおそうそうはいだけどま考え方 によってはお金さえ払えば出してもいい みたいにうんそれは良くないですもんね うん見えるところもあってうん へねそこをなんかすごくあのいろんな見方 で考えるのいいですね面白いですよねうん うんうんうんえそもそもこんなに サステナビリティのことだったりsdgs のこと興味持ったのってどうしてなんです かきっかけていうのはきっかけが祖母が みんな電力さんとこう電力会社を変更して 契約したこととあとは学校の授業でさらっ とsdgsというキーワードを聞いてそこ からだんだん調べるようになったのとあと ドラえもんの映画を見たのがきっかけであ いですねそうなんです気候変動がテーマの 私たち人間が地球を悪くしてるよっていう テーマなんですけどええそんな絵があるん ですかはい題名がのびとの王国っていう あああ名前だけ聞いたことあるそうそれを 見て私たち別に何もしてなくないって最初 は思ってたんですけど色々興味を持って 勉強してたらこんなに影響を与えてしまっ
てるんだなと思ってそこからもうびっくり して衝撃受けましたねふーんドラえもん やっぱすごいなすごいですもっと下の世代 とかにもね届いてるかもしれないうんうん でも人間活動がねその影響を及ぼして るっていうのはipccの報告書でもはい ねうんうんまだからま夜にはなんか信用し てくれない人もいろんな理由から多いん ですけどうんはいそのまだから今年暑いっ ていうのは平均気温がだだ上がってる からってのが背景にあるわけですけどはい それが人間活動が原因だっていうのが疑う 余地がないっていうのが科学の結論なん ですよねうんそれとも結構みんな知らない Z世代の方とかもいると思うので知らない うんえもさんからすると 状てらっ伝えるたのこうやって報告書も 書いていてうん日本の企業の最近の sdgsへの取り組みとかどう見 てらっしゃいますかどうですかね日本の 企業はまあのsdgs全体はわかんない ですけれども気候変動に関して言うとあの もうここ数年で相当変わりましてね変わっ てきてますええあのなんていうかもう候 変動の対策をするっていうことはうんその ビジネスをやる上での前提になってきてる んですよね今ねま特に大企業ですね うんうんま中小企業はまだ分かってる ところとまだそうでもないところがあるか もしれないと言われてますけれどもつまり その気候変動をちゃんと対策してますと いつまでに自分たちのビジネスから出る 音質効果ガスを排出をどれだけ減らしま すっていうことをちゃんと約束しないと あの銀行がお金貸してくれないとあああの 投資家が投資をしてくれないとかうん取引 先があの取引してくれないとかそういう 時代になってきたですもんねうんそうです ねうんなのであのだから少なくともすごく なんて言うんですかねやるのが前提 当たり前になってるだ問題はそのなんて いうかじゃそもそもなんでやるんだっけと かうまどれぐらいその腑に落ちてビジネス の人々がやってるかってのはちょっと わかんないところでありますよねうんうん だけどなんか知らないけどもうやるのが いつの間にか当たり前になったと聞こへの 対策ははい企業にとってそれはもう日本で も相当そうなってると思いますねうんうん 今企業のことを聞きしましたが私たち1 個人としてはこれからどういう風に危機感 を持ってどういう風にアクションしていけ ばいいでしょうかそうですねこれはよく 聞かれるんですけどうんあの僕最近すごく 思うのはあのやっぱ人によってこの問題
感受性が相当違ううんうんので一律に皆 さんこういう風に感じなきゃダメですよっ てのはちょっと難しい気がするんですよね でなんでかって言うとやっぱりあの気候 変動って地球規模の問題ですって言とでか すぎてピンとこないし自分がなんかしても どうにかなるような問題ではないような気 がするしうんっていうのがま多分普通の 感覚なんじゃないかなと思うんですよね うんだけどま人によっその程度の差はあれ ですねやっぱりそうは言ってもあのなんか そうな大変なことだからま自分も脅威持た なくちゃいけないしとかで本当にいい感性 持ってる人はそのまこれによって苦しむ誰 かが自分がその立場だったらどうしようっ ていう風にうんあの思う人っていうのは より真剣になれるかもしんないです けどでまなので難しいんですがあのですが うんまやっぱりですねそのまできれば持っ てもらいたい感覚っていうのはこれがまま 僕からするとやっぱりそのなんて言うん ですかね人類の危機っていうか文明の危機 っていうかまそういうスケールの話なん だっていうことですよね うん あのま人類のま今の文明がいつまで続くか うん結構この気候変動っていう問題に かかってるんじゃないかっていう風に 考える専門区がま最近増えてきてる感じは しますね うんSN sdgsPowerbyみんな [音楽] 電力地球の未来を考えていくラジオの中の 車工場スナックsdgs今回はは俳優 タレントの村山さんそして気候変動研究の 第1任者である森太さんをお迎えしてい ますお二方引き続きよろしくお願いいたし ますよろしくお願い願Z世代の インフルエンサーとして紹介されることも ある村山ちさんInstagramでは SGSについての情報発信も定期的に行っ ています気候機器という問題を始め世界の 課題というのは考えれば考えるほど大きな もののような気もしてくると思うんですが これから地球の未来のためにどういう風に アクションをしていきたいと村山さん思い ますか今後はやっぱそのsdgズっていう 言葉とか聞くと難しいとか壁を感じる人が 多いと思うのでこう今地球が危機だよ世界 が危機だよっていうのをもう実感ない人に も伝えていきたいでもどうしたら伝えて いけるのかなっていうのはすごく思うん ですけどあの私の私あの今A会話を習って てフィリピンの方とビデオでA会話やらせ
てもらってるんですけどその時になんか フィリピンは値段が高いからクーラーを つけられないって言っていてやっぱそれが もし日本だったらどうなるんだろう自分が それだったら生活どうやってするんだろ うって考えるとすごい不安になるので やっぱそうですねそこはそう思いますね あのSNSのフォロワーの方も全部で 70万人ぐらいいてはいたまにその サステナビリティのことだったりsdgs のことを発信するとフォロワーの方の反応 ってどうですかうん聞いてみたいうんあで も結構返信とかは来ますね自分たちがこう ちなんがこう発信してくれてなかったら もう関係ないと思ってたみたいなこないだ もあのアンプさんっていう記事に出させて いただいたんですけどそれをSNSで投稿 するうんと結構反響という か世界ってこんなすごいことになってるん だねとかコメントが来るともうそうなん ですもうみんなにして欲しいんですって すごく思うのでやっぱりSNSでこ発信 するのも1人でも多くの方に届けられたら なって思いますうんえもさんからすると こうやって高校生の世代が興味を持って 色々発信しようとしてる姿どのようにご覧 になりますかいや あの は呼びたくなりますねちっちゃうあの グレタさんはどう思いますグレタトンベリ さんグレタトンベリさん知ってます環境 活動家の名前はなんか耳にしたことあるん ですけど詳しくはなるほどなるほどあのま 高校生とかねあぐらいでそうだ分かった 資料はいはいていきますあの世界中では そのきこ変動問題に関してはも本当にその なんかデモとかやっているまグレさんが 始めたの学校ストライキって言ってあはい 変動対策を大人がちゃんとやらないと学校 に行かないうんうんうんうんうんて言って でもうそれに世界中の若者がわーって賛同 してうんで何百万人とかの学校ストライキ がうんうん何年前かには起きたんですよね はい5年前ぐらいにあ4年前かはいあの そういうのどう思いますそうそうですね 日本でそういうことが実際起きたらどう なるんだろうってどうなるんですかねうん 日本でもね1番あのまあ多かった時で 5000人ぐらいうんあのま日本全国で そういうそのまマーチって言ってんだけど 参加したんですけどで大体日本でそれやっ てる若者っていうのはまあ日本に限れない んだけどあのなんていうかSNSとかでは ディスられてるうんうん えあのそんなこと言うんだったらお前は
自分は電気も使わないし車にも乗らないん だろうなみたいなうんそういうのに ディスられながら悩みながらやってる若者 がま日本にもいるんですよねうんうん誰か 1人がこう何か我慢するとかじゃなくて 平等にみんなが節電とか節水とか簡単な ことでもやれればいいんですけどねうん はいまあねなんて言うんですかねまだから エネルギーの場合はあのもう社会全体が 再生感のエネルギーになっちゃってうんも も考えなくても再生感のエが使えるように なればう別に誰も我慢しなくてもいいので そうですよねだからそういう社会になる ことをみんなが望んだり選んだり後押しを したりそういう風になるかどうかだと思う んですよねうんうん村山さん色々勉強して きて色々世の中の見方もちょっとずつ 変わってきてると思うんですけどこの若い 10代からしてもっと大人の人将来のこと 考えて動いてほしいなって思い ますう大人の方がこう行動するっていのも すごい大事だと思うんですけどやっぱり 私たちの世代がsdgs自体を知らないの でうん結局は私たちの世代が将来大人に なった時に地球がどうなってるんだろうっ て想像したら結構今よりも全然ひどい状態 になってると思うのでうんこの世代がまず 動き出すことが大事だなって思いますうん そのね通報もう動き始めてるね山さん今日 来ていただけてすごい良かったですそう うんね今日はもう聞きたいこと聞けました そろそろ終わっちゃいますけどもしそう1 つた1つ1つどうぞあの私スーパーとかに 行く時は必ずレジ袋持ってレジ袋じゃない えっとエコバックエコバッグごめんなさい 反対だエコバッグを自賛してるんですけど この本でレジ袋を全く使わなくても削減 できる温室効果がさ0.2っていうのに すごく衝撃を受けて逆にあのペットボトル とかってどれぐらいなんですかまペット ボトルも音質効果ガスの排水にしたらま そんなにちょっと数字わかんないですけど はい1%とか行くのかいかないのか分かん ないですけどえ結構少ないですねうん やっぱりそのプラスチック問題っていうの はその温暖化の問題だけじゃなくてうん 体系汚染ですよね海海に流れていくと魚が 絡まっちゃったりとかするっていう問題が あるしあとマイクロプラスチックって言っ てこうバラバラに魚が食べちゃうとかうん あのそういう問題があるしあるいはその レジ袋の話で言うとまいらないものをいら なくてももらうのが当たり前なわけですよ ねうんでそのま大量生産大量消費ので大量 廃棄のま象徴みたいなところもあるのでま
そういう問題を考えるきっかけとしてもも うん大事だとだからえっとプラ問題にとっ て地球温暖化対策の部分っていうのはまあ 一部であってうんむしろ他の問題の側面の が大事なんじゃないかなと思いますねうん なるほどうんだから温暖化にそんな効か ないからそれ考えなくていいってことでは 全然ないですうんだけど温暖化考える時は 逆にマボトルマイバックだけやってても しょうがなくてうんそうですよねえあの それはやっぱり発電だとかうんうんうんだ とかはいそういうことを考えなくちゃいけ ないってことですねなるほどありがとう ございます はい8月のこの夏休み期間で聞いてる リスナーの方もねすごい一緒に考えていく アクションにつがるようなね会になったら 嬉しいですまあとね ま閉めようとしてとこであれですけどあの マイボトルマイバックはもう1つ注意が あってはい100回とか1000回とか 使わないとあんまり意味ないですそれを 作るのにそもそもことですそ あと前ボトル洗うのにもエネルギー使って ますからねそうですねはいなるほど確かに こうボロボロになるまで使わないとはげて きてますねちょっとずね私も今結構剥げて きてます自分の今持ってるはいそういう風 にはい使ってほしいなと思いますねはいま ある意味ねこうエコな方の象徴みたいな 感じげてねそうですねでもこういう風に物 を大事に使うのをこえてボトルだけじゃ なくって1つ1つのに うんいいよねもう大丈夫ですか話して 大丈夫ですかはいすませありがとうござい ましたはいはいありがとうございました 地球の未来を考えていくラジオの中の 車工場スナックSGS2週にわってお話し してきましたお迎えしたゲストは俳優 タレントの村山ちさんそして気候変動研究 の第1任者である森太さんでしたお二方 ありがとうございましたありがとうござい ましたありがとうございまし た [音楽] SN sdgPowerbyみんな [音楽] 電力スナックsdg今回のエンディングは 今日からできるS プトです毎日の買い物の選択1つ1つが SDジーズにつがっていくアクションに なるということで番組からより良い未来と つがるアイテムを2週に1回ご紹介してい ます今日のアイテムは何でしょうかはい
岐阜県の三郎から作った何度でも使える キッチン用のラップその名もアコラップ です台所には欠かせない存その1つが キッチンラップですがそのほとんどは 使い捨てもいないなとってももう1度使う と密着力が弱くなってしまいますよね オーストラリアでは洗って何度でも使える エコなラップが人気ですこういうのが日本 にもあったらいいのにそんなことをふと 考えた1人の女性のアイデアが形になり ましたみろとオーガニックコットンを素材 にメイドインジャパンにこだわって染から 加工まで1つ1つ丁寧に手作業で作られて いるラップがアコラップです海の親である 裏川子さんによれば野菜に巻いたりパンに 巻いたりするとみろが保湿してくれるため 乾燥しなくて野菜の持ちがいい地球に 優しいという面からではなく最初は野菜の 持ちがいいというところから是非入って もらいたいということです素晴らしいじゃ ないですか機能的にもいいわけでしょ野菜 巻いてねほうんあと画像など見てみると とてもカラフルで可愛い柄もあったりする のでうんうんんでしょう冷蔵庫の中が急に 可愛い空間になるというかねお気に入りの お皿にそれを巻いたらねもう次の日食べる 時すごい気分ウキウキしますよねねえ なんかキッチンからできるね明日から できるキッチンでできるSDチーズです もんねうんプレゼントでもらったらすごく 嬉しいと思いますうんということで何度で も使えるキッチン用のみろのラップアコ ラップスナックsdgsのポッドキャスト リスナー3名にプレゼントします 応募の宛先はメールで2030@TBS .co.jp プレゼント希望と書いて住所電話お名前も お忘れなくご応募の締め切りは9月の3日 日曜日までです当選者の発表は発想を持っ て変えさせていただきますあの番組の感想 とかもちょっとこう触れていただいて送っ ていただけると嬉しく思いますスナック stgここまでお相手は神村子とみ力の [音楽] アップデーターの様々な取り組みに注目 する時間今週は発電所さんいらっしゃい です全国各地で再生可能エネルギーを生産 している顔の見える発電所にフォーカスし ますはと奈良にある太陽光発電所手掛けて いるのは60年以上にわたって廃棄物処理 つまりリサイクルサービスを展開している 会社山陽商事です産業廃棄物処理の会社と して初めてエコファースト企業にも認定さ れている会社さんです環境についての先進 的な取り組みをたくさん行ってらっしゃる
んですよねお話伺っていきましょう山陽 商事株式会社地球環境未来創造部部長石田 さんにお電話がつがていますこんばんは こんばんはろお願いいします願いしますお 願いいたします石田さん早速なんですけど もはいこの産業商事さんま東大阪をねが 誇る会社さんなんですけどもどういう会社 なのか伊田さんから簡単に教えていただい ても良いでしょうかはいありがとうござい ますあのそうですね一言で申し上げますと 地球にありがとう伝える企業を経営理念に 掲げる危機類を中心とした産業廃棄物の リサイクルをしている会社になります なるほどなるほどはいあのあれでしたかね 携帯電話とかいろんなそういったものです かねあおっしゃる通りでわかりやすい ところで言うと携帯電話とかパソコンとか サーバーとかそういったものをリサイクル しておりますうんだからねそういったもの を電気屋さんとかに出すとそれが巡り巡っ て山陽商事さんのところに行って色々こう 部品を分解されて綺麗にしてっていう感じ ですよね再利用されるっていうそうですね ねあのそんな山陽商さんがなんでエネ電気 を作ろうと思われたんでしょうかあそう ですねあのま本業ではえリサイクルをして いて投資鉱山資源のま有効活用だったり ゴミ問題の解決に向けた事業っていうのを 展開してるんですけれもそれだけではなく てま地球にありがとう伝える企業として 気候変動とかCO2排出量の抑制なども 考えてできることをていうことで2009 年から奈良と大阪の2つの拠点で太陽光 パネルを設置した時発電を始めましたうん あのその電気をみんな電力に売って いただいてるんですよね今ねあそうです今 ははいあの売らせていただいている形に なりますだから東大阪のね出身の方とかは 東京にいながらその東大阪の発電集のお金 をね払うこともできるってことですもんね うんそうですね是非そのような形にして いただけるとですよねあの石田さん最後に なんですけどもはいはい石田さんが欲しい 未来ってどんなのか教えてもらってもいい でしょうかそうですねえっと自分の大切な ものとまこの先も幸せを感じて生きて いける未来が欲しいですうんはいま大切な そうですねもっていうのはま家族恋人友達 とかうんまあとは自分の好きな自然とか 大切な場所とかまペット生き物ま楽しい 時間とか趣味とか過去の思い出とかま色々 あるんですけれどもおおまそういった大切 なものを守っていくためにも仕事や プライベートとかまそれこそこういった 環境問題とか社会課題の解決に向けて
できることを取り組んでいきたいなと思っ てますかっこいいじゃないですか大切な ものを守るために仕事をするってね なかなか言えないですからはいありがとう ございますありがとうございました ありがとうございます今夜は石田正さんに お話を伺いました山陽商事による太陽光 発電所を始め日本全国の顔の見える電力の 情報詳しくはみんな電力のホームページへ どうぞ以上発電所さんいらっしゃいでし た