2023年のラストは、この一年間のオンエアの中から「今日からできるSDGs」ってどんなこと？という切り口で傑作選をお送りします。気候崩壊、ジェンダー、ウェルビーイング、エシカル消費。ラジオの中にオープンする社交場、「スナックSDGs」は、再エネソムリエで株式会社UPDATER代表の大石英司とTBSアナウンサー上村彩子がホストになって、ゲストと一緒に、「この星の未来」を話し合うプログラムです。
[音楽] PBS [音楽] ポススナック sdgsPowerバイみんな 電力再生可能エネルギー100%のみんな 電力が送りし ますこんばんはTBSアナウンサーの上村 さですこんばんはさそのジですこの星の 未来について語り合うラジオの中の社場 スナックstg今夜も ですいつもなら土曜日の夜にオープンして いる番組ですが今日は木曜日というのも 今年最後の土曜日は12月30日TBS ラジオは今年も日本レコード大賞を生中継 している時間になりますスナックsdgs は今回だけこの時間にお送りしていきます 地球の未来sdgsをスナックで語り合う それが番組のコンセプトですこの1年間 たくさんの方にご来店いただきました今夜 はsdgs2023年の傑作戦をお送りし ますsdgsというキーワード日にはなっ ているけれど自分にとってしっくり来る テーマが見つかっていないという方も多い ですよねそこで今日からできるsdgsと 題して今日は過去1年のオンエアを 振り返っていきます今日からできる sdgsのベスト版みたいな感じですね はい最初に振り返るのはどんな会でしょう か世界中が観測市場最も暑い夏となった8 月にオンエアした会ですテーマは教えて 気候聞きゲストには気候変動研究の第一任 者であるえも太さんそして現役の高校生 ながら俳優タレントとしても活躍している インフルエンサーの村山ちさんをお迎えし ましたではお聞き ください本当にいろんなところに影響出て ますよねやっぱり本当に熱くてで仕事 とかで仕事してになっちゃう人とかうんが これからたくさん出てくるわけですし 例えばインドとかの無殿下の地域とかで あの夜暑かったらもう本当にエアコンも ないしえまそれでたくさん亡くなったりと かするわけですよねでま暑いこともちろん そうだしそれだけじゃなくて大雨が増え ますしでそれであの洪水でま日本も毎年 バイオの末期には洪水の被害を起きてけれ も今年もきましたけれどもそういうことが これからさらにどんどん増えるしで海面が 上昇していてでそこにたに高しよってのが 来てでも本当に家が流されたり畑が流され たりするような人たちがいるしあるいは 間伐ですね本当に水がなくなったり食料が なくなったりする人たちが出てくるので 自分が日本に住んでいて今年来年そうなら
なかったとしても世界ではそういう人たて のはどんどん増えてるっていうことが みんなこれやっぱ本当心配しなくちゃいけ ないですよねでこれがあの自分のことじゃ ないからと思ってほっとくとそのうち やっぱり世界中で水を巡る紛争だとか食料 を巡る紛争が起きたりうん難民が対応に 発生したりしてで世界はどんどん物騒に なっていって国同士の争いがどんどん増え てきてでもう本当にそういう風になって くると文明が持たなくなるんじゃないかな と僕思ってるんですよね うんあのパとかに行く時は必ずエコバッグ を自賛してるんですけど森さんの最近地球 がくってますっていう本を読ませて いただいてこの本でレジ袋を全く使わなく ても削減できる温室効果がさ0.2って いうのにすごく衝撃を受け てやっぱりそのプラスチック問題っていう のはその温暖化の問題だけじゃなくて生体 系汚染ですよね海海に流れていくとはい魚 が絡まっちゃったりとかするっていう問題 があるしあとマイクロプラスチックって 言ってこうバラバラに魚が食べちゃうとか そういう問題があるしあるいはそのま レジ袋の話で言うといらなくてももらうの が当たり前なわけですよねうんでそのま 大量生産大量消費大量廃棄のま象徴みたい なところもあるのでまそういう問題を 考えるきっかけとしても大事だとだから プラ問題にとって地球温暖化対策の部分 っていうのは 一部であってうんむしろ他の問題の側面の が大事なんじゃないかなと思いますねうん なるほどうんだから温暖化にそんな効か ないからそれ考えなくていいってことでは 全然ないですうんだけど温暖化考える時は 逆にマイボトルマイバックだけやってても しょうがなくてうんそうですよねええそれ はやっぱり発電だとかうん自動車だとか はいそういうことを考えなくちゃいけな いってことですねなるほどありがとう ございますはいはいあとねまマイボトル マイバックはもう1つ注意があってはい はい100回とか1回とか使わないと あまり意味ないですそれを作るのに そもそもることですそああとマイボトル 洗うのにもエネルギー使ってますからね そうですねはいなるほど確かにねなんこう ボロボロになるまで使って欲しいなと思い ますね [音楽] 大今冬だと忘れちゃってますけど本当に 暑い夏でしたよねですよねうんまやっぱり 今改めてねこう聞くとはいレジ袋からエコ
バッグから車から電気から洋服からま いろんな切り口からやっぱ気候変動って 考えていく必要があるんだなっていうのが はいま改めてねエモルさんのお話と村山 さんのやり取りの中でねこう分かってき ますよねうんうんあの私もマイバックは 持っていてでもたまに持っていない時とか あと買ったものでなんか汚れ時はビニール の袋も買ったりするんですけどこれを購入 するようになって意識は変わったと思い ますあと街中の人たちもこれは無料じゃ ないぞっていうだけでいらなかったら ちゃんと断るしでえもさんのお話でもあり ましたけど大量生産大量消費大量廃棄の 象徴みたいになっていたっていうところが あったのでその考えるきっかけになったと いう面ではすごい良かったなとは思います ね多くの人がねそういう思い持ったんじゃ ないですかそれがきに な暑い夏に初めてまだ繋がってない人多い と思うんですよレジ袋と熱い夏はいだけど どっかのタイミングでそれが繋がってあ いろんなこと他にできることあるわって いうことで広がっていくといいですよね はいうんうんそのきっかけにねこの番組も なるといいですよねうんさあでは続いて 気候危機気候崩壊の話題の次は一体何なん でしょうかはい続いてはジェンダーの話題 ですジジェンダーニュートラルと サステナビリティというテーマでお送りし た会ですゲストにはNPO法人グッド エイジングエルズ代表の松中ゴンさんと ファッション&ビューティーメディア wwtJAPANでサステナビリティ ディレクターを務める向こう千鶴さんをお 迎えしまし た報道特集という番組今担当していて岸田 総理の元秘書館荒井秘書館の発言があった 後に急いで新宿2丁目に取材に行ったん ですねうんその時に色々録って言って待ち ゆく人にもインタビューしてたんですけど 若い男の子が言った言葉がすごい覚えてい てその性的思考であったりそういうことに ついて話すことがカレが好きですかライス が好きですかって話すのと僕たちは同じ 感覚ですっていうのを言っていてうん私 より若い世代の男の子だったんですけどあ その食べ物を好き嫌いっていうのと同じ ぐらい今のZ世代の子たちはフランクに 話せるようになってるんだなってびっくり してなのでこの数字もなんかすごい嬉しい というかこの若い子たちがこういう考えに なってくれてるんだったら日本の未来は 明るいなってちょっと思いましたうんでも 私時々思うのはいいなっと思うんですよ
その未来ってと同時にどうしてもそう思え ないから苦しいっていう人も結構周りには いてやっぱり自分は受け入れられないとか がま言葉は難しいですけどどうしてもそこ に対して素直にイエスって言えないって いう人も結構周りにはうんえていうかそれ をみんな口にはもう出さないですけど最近 はいてその苦しさって多分その人が育って きた環境の中でそうなってった価値観で あって本人が元から持ってたものとは ちょっと違うとこもあったりするじゃない ですかうんうん生まれた場所とかお家族の 構成とかねうんうんうんでも身近にも結構 そういう方いらっしゃって僕石川県金沢市 出身なので結構保守的な街でうんうん特に おじいちゃん世代そういう方も多いんです けどその1人がガラっと変わったことが あってあれあれだけLGBT消しかな みたいなおじいちゃんだったのがどうした のかなと思ったらお孫さんからカミング アウト受けたうんああやっぱ身近な人に いらっしゃると急に自分ごかしてでその人 の幸せを考えるといやいや自分の考え違う かもっていう風になんかスイッチが入った みたいであこういう感じでなんか身近に 感じるってすごく大切だなとも思いました いい話ねね今日僕一言も喋ってないじゃ ないですかはいでこれやっぱりねさっきね すごい向こさんおっしゃれてたすごくよく わかってなんか喋っちゃうとなんかその 言ったことが正しいのかどうかっていうの がすごくね僕たちの世代で恐怖感があるん ですよねうんだからそのすごい炎上する ことをあるにこう取り上げられることって あるじゃないですかだからうんこの件に ついてなんか話すこと自体がひょっとした たらやっぱその世代間のギャップの中で 言っちゃいけないことなんじゃないかって いうようなこととかもあってうん僕もあの ゲの当事者ですけどはいでもそんな感じで いや自分もしかしたらなんか言っちゃうか もしんないけどねって最初に言って もらえると全然なんかあオって感じですよ ねなんか人こと言われるとあ今のちょっと あれかもしんないちょっと自分は傷つく 言葉かもって言えるのでちょっとそういう のってなんかコミュニケーションのコツと いうかテクニックだったりもするかなと 思いましたうんそっか最初に言えばいいん ですねいいかもしんないうん最初に言わ ないとあこの人もしかしたら近づいちゃ いけない人かも傷ついちゃうと思っちゃう けどね実は全然あんまよく分かってなくて とか教えてって言われたらこっちも ちょっと胸開いて話したいなと思いました
うんうん足踏んでるよって言えるといい ですよね うんなかなか言えないことあるじゃない ですか踏んでんだけどなみたい多分結構 踏んでますいそれ知らず知らずに踏んじゃ うってねすることがあるからまでもね踏ん でるよっって言ってもらったらねの1つの 学びなからね本当にそうですよ ね懐かしいですねいですねそうだこんな ことありましたねうんま2年前ね三奈さん からも色々ね教えてもらいましたねはい そうだそうだそうだから僕はね正直あの何 回かこの番組でやらせてもらっててここは ねもう180°考え方変わりましたねうん うんだからもう1人1人別々だからそれで いいんだっていうまずそれが1つ僕の中に はあって発見があってでやっぱりちょっと 間違ったこと言いそうな時は間違ってたら ごめんねって最初に言うっていうはいそれ 大事ですね私もあの友達でlgbtqの子 もいるので全く壁がないというか話す時に 緊張とかあんまりないタイプなんですけど lgbtqの方が多い集まりに行った時に この人は男性女性みたいななんて声かけて もいいかもわからないしカップルでお子 さんがいる時に似てますねとか言っていい のかなとかうんもしかしたらこの人たちは 同性カップルで子供はもしかしたら自分が 出産していないかもしれないしその時に 何にも声かけられなくなっちゃってきつけ たらと思うと怖いんですよね話ねそうそう そうそうやっぱ表情を見ながらね慎重に 話しするみたいな感じそうはいでもそれだ と本当に扉が開かなくなっちゃうじゃない ですかうんだから今度からこのアドバイス をもらったのでちゃんと自分でもし足踏ん じゃったらごめんなさい傷つけたらごめん なさいっていうのを言って次そういう機会 があったらちゃんとお話ししたいなと思い ましたうんなんて聞いたらいいのかなって いうのも聞けばいいですもんねこれはね 明日からできる1つのノーハウですよ ねSN sdgPowerbyみんな 電力ここからはデーターさん社員の時間 ですみんな電力みんなエアみんな大地たと など顔の見えるライフスタイルを掲げて 様々な事業を展開している会社アップ データ今日フォーカスするのは先日発表に なったばかりのアップデータにまつわる 情報ですそれがこちらファッションの顔の 見えるかに挑戦エシカルドレーティング ガイドシフトCをローンチどういうことな のかお話伺っていきましょう株式会社 アップデーターパーソナルSX事業部部長
竹ゆきさんにお越しいただきました こんばんはこんばんはよろしくお願いし ますよろしくお願いします産業はね色々 問題が多い産業って言われてますからね うんはいはい日本でエシカル消費が進んで いく大きな一歩を目指したサービスなん ですけどもエシカルレーティングガイド シフトC竹さんがどういうものなのか教え てもらっていいでしょうかはいこれは アップデーターが電気に続いて ファッションの顔の見えるかへの挑戦と なる新しいサービスになりますシフトCは ファッションのエシカルレーティング ガイドと言っているんですがホームページ でファッションブランドのエシカルドを5 点満点のシンプルな結果で見ることが できるサービスですうん日本の皆様に向け て価格を知るのと同じくらい簡単にその ブランドが社会に与える本当の影響を知る ことができる世界を私たちは目指してい ますでですねこのシフトCというのはです ね実はオーストラリアのあのグッドという サービスのサポートを受けていますはい それの日本版がシフトCになるんですが グッUはですね900項目以上の詳細な 評価項目を用いて専門家がブランドのエシ カルドを評価しているサービスなんですね でこのシステムをお借りしながら世界中 5000を超えるブランドのエシカルドを ホームページ上で公開していますはい ファッションブランドのエシカルドを5 天満点のシンプルな結果で見ることが できるというのは消費者にとっても分かり やすくて嬉しいサービスですがこの組を ローンチしたアップデーターとしての思い というのはどんなところにあるんでしょう かそうですねまず今回シフトCという オリジナルの名前を作ったわけなんですが このシフトCには3つの思いが込められて いてチョイス コンサントレねま世界のファッション産業 は人々の暮らしに彩りを生み出す一方で 例えば大量生産大量廃棄ですとか労働の 問題そして動物保護の問題だったりまそう いった社会課題を多く生み出していると 言われてきていますだからこそ私たち アップデーターでは見かけだけではなくて 根拠のあるサステナビリティを ファッションにおいて実現したいと考えて いますそしてですね私たちはこのグッUの システムを日本に導入することでもう 世界中のファッションブランドに未来の ための企業作りをして欲しいで消費者の皆 さんには安心してご自分の望むエシカルな お買い物をしてほしいデザインと値段で
ファッション選ぶ時代だったところを エシカルドも考慮して選ぶ時代に変えて いきたいというところで私たちはそんな 思いでこれからシフトCをお届けして まいりますウェブサイトもうすごく シンプルなドメインSHIFTC.jpと いうところで是非皆さん検索してみて いただけると嬉しいですうこれ無料ではい もちろん無料なのではい皆さんもお買い物 の前にシフトC是非参考にしていただけれ ばと思います今夜はファッションの顔の 見えるかに挑戦エシカルレーティング ガイドシフトCooローンチという話題を ゆさんに教えていただきました竹さん ありがとうございましたありがとうござい まし たSN sdgPowerbyみんな [音楽] 電力この星の未来について語り合うラジオ の中の車工場スナックSTGS今夜は 20233年に放送した番組の傑作戦をお 送りしています前半は気候を聞き気候崩壊 そしてジェンダーがテーマの会を振り返り ました後半の最初は今日からできるウェル ビーングはい今年の4月にお送りした会 ですゲストにはサッカー日本代表の久保 武久さんのパーソナルコーチとしても活動 するスポーツジャーナリスト中西哲夫さん と日本におけるサステナビリティ研究の第 1任者ふ健二さんをお迎えしました 今回スポーツがテーマでお送りしているの でコロナで運動不足になった人たちが始め やすいスポーツのこともお伺いしていき たいんですが中西さんどうでしょうかいや もう僕はいつも言ってるんですけど生活が トレーニングなんで僕ジムにも行ってませ んし走ってもいないので地下鉄乗るのも トレーニングですし階段降りるのも登るの もトレーニングですし歩くのも トレーニングなんでやっぱり生活が トレーニングになるのが一番いいかなって いつも思ってます確かにどうしたらいい ですかまず人間の体ってこう左右さが 生まれやすいんですよねやっぱり癖が出て くるんでどんどんどんどん例えば自分が どっちの方でカバを押すとかねやっぱそう いう中で特に歩くっていう作業は必ずする ので歩くって作業をトレーニングにするっ ていう意味では自分がどっちの足から出る のが得意なのかっていうことを自分でまず 認識した上でその逆の足から出るように するっていうのはすごくいいトレーニング になるんへえ特に階段降りる時ですねうん ああどっちの足から降りられてますか僕は
右足僕右だと思いますうんてなったらそれ を左に変えるってことですねへえなるほど それだけで全く変わるんでうんなんで 変わるんですかそれは結局一歩目が出る数 の方がやっぱり増えるじゃないですかああ そっち使ってることですねはい右から出る 要するに右半神が前に出る頻度が多いんで それによってネジが少しずつ出てくるん ですけどそれを左から出るように例えば 横断ホルで止まった瞬間に必ず右から歩い てらっしゃるう そに はあそれってでも結局いつもそうやって 意識してるの無理なんですよねうんあ しまったって思うことは何でもこの後 例えば今日この後ね地下鉄に乗る瞬間にあ カード降りる瞬間にあ俺やっぱり右から 降りちゃったって思うじゃないですかでま それはそれでいいんですけど自分が気づい た時だけでいいんで逆足から行ってくれる とだんだん少しずつずれがなくなってくる んでうはい僕はそれが今すごくいいかなと 思ってますうそれだけで全然変わってくる と思うんではいあとはおすすめなのは上を 見ることですねあそうですかはいただ上を 見るだけで首のポジション良くなるんで ああやっぱ今の時代はスマホを持つ時代な んで少しでも頭の重さって体重の10% ぐらいなんですけど大体ねってことは ボーリングの玉が頭に乗ってるぐらいの 感覚でいいと思うんですよねそれが ちょっとでも前に傾くと重さ倍ぐらいに なっちゃうんですよあうんてなるとま僕は 70kmなんですけど70kmでじゃあ倍 になったら7kgの倍で14kmになっ ちゃうわけじゃないですかどんどん どんどん姿勢も崩れてしまうんでまたまに こう上向くで耳の後ろにちょっとこう くぼみがあるんでそこを押さえたまま両方 押さえたまままっすぐこう正面にもそこが 一番いい位置です首のうへえ自分が思った より結構自分が思ってるあ上じゃないです かえ上それぐらいでちょそうすると水して への距離伸びてますよねはいああ本当だ うんやっぱ上向いてこう正面に持ってき たりよくしてるんですけどああ上向くと やっぱ思考もポジティブにやっぱなるんで ああ人間の体って騙すことができるのであ そういう特性をうまく利用していくのが 重要かなと思います確かになかなか スポーツの時間は取れないっていう方でも これだったらそうどこにでもみんな電車に は乗るし歩くし階段を降りにし登るじゃ ないですかうんそれだけでも1本目は誰で も踏み出すんでうんお金もかからないお金
もかからないじゃあ新生活ではいねまず 最初これからやってみようっていうのをね 私たちも実践していきましょうはい実践し ていき [音楽] ましょういこれ神会ですね本当に改めて 聞くとはいねやってますか神村さん いや正直やってない ですそうだ言われたのを思い出しましたで 数日は意識できてたんですけど人間の習慣 は恐ろしいですねうんだからねちょっと いい話聞いてもすぐ忘れちゃってていうの あるからからこうて振るの大事ですねね これあとね上見るうんね上見ましょうって いう話でこれねあの四大輔さんも同じこと 言ってましたよね言ってましたそうだそう 空を見よう上を見ようと自然と繋が るっていうねうんうんうんうんうんそう体 のバランスも良くなるし自然とも繋がれ るっていうねそうですね今日いつもと放送 の時間が違うのでめめて聞いてくださって いる方も多いかもしれないですけどああ SDGズって難しいことじゃなくてまず 自分のウェルビーイングからやってもいい んだっていうねそんな気づきもねあると いいですねこれなら簡単是非今日も聞いた 方まず上を見るそして歩く時も意識する など挑戦してみてくださいはいこの星の 未来について語り合うラジオの中の社交は スナックSGS2023年に放送した番組 の傑作戦あっという間に次がラストとなり ますおお最後はね スナックの1万の常連さんでもある伊藤 聖子さんの会ですねはい気候危機と エシカル消費というテーマでお送りしまし た伊藤成功さんとフットウェアブランド オールバーズの美光さんをお迎えしまし たsdgsっていう言葉が浸透して9割の 人が言葉は知っているんですけどじゃその 人たちがみんなそのエシカル消費とかを気 にしてやってるかって言ったらなかん 結びついてないじゃないですかやってる人 とやってない人の差が結構大きいと思うん ですけどうんうんうんうんうん言葉を知っ てからどういう風にこれから製品選んだり アクションしていけばいいですかねいやで も結構あればそれを選ぶっていう人たちは 多いと僕は思うんですよあそうなんだ じゃあこっちでっていう人たちがいっぱい いると思うのでそうじゃなかったらあんな エコバッグあんなことにならないですよま あのプッシュすればいろんなことが起き るってことなんですよねでそのプッシュの 仕方というとかプッシュする先の物がまだ 足りないっていうことですよだからオール
バーズがあるからこの靴吐くわってでも私 ちょっとハイヒールも履きたいんだけどっ て思った時にハイヒール版のそれが やっぱり目の前にあってほしいでそれは 生産者の問題でもあるんだけどもちろん それを買う消費者の問題なんだからそう いうの作ってよってやっぱり言うべきなん ですよねでその消費者と生産者の クリエイティブな言い合いみたいな場が ないんじゃないのうん私たちの未来にとっ ていい商品よこせってそういうもうあの デモンストレーションがたくさん起きれば いいんじゃないですかねうんもっと本当に 企業とかに政治家とかもそうですけど言う べきだと思いますよね僕ら見てますから うんああもうサーチしてるしでねその クレームとかじゃなくてやっぱ貴重な アドバイスは本当助かりますし見えてない ところもたくさんあるのをこう気づかして いただけるうんそういうなんかねこのお弁 うんなんか放送めちゃくちゃいっぱいある じゃんとかそう思ってるんだったら ちゃんとなんか怒りの文句じゃなくて ちゃんとそのなんか理論生前として冷静に 言ってくれるとこっちも受け止められるん ですけどなクレームになるとやっぱ日本の 企業どうしてもネガティブな意見どうして もカバーしちゃうんで建設的なねこう意見 が上手されないですよねだからもっと アイデアマンが欲しいってあなたの名前は 歴史に残らないかもしれないけど歴史って そうやってすごい勢いで僕たちを違う世界 にに連れてってくれたんだからあなたが その1人になる可能性がものすごくあり ますよってことをこういうラジオからも 言うべきだよねうんでもうこのラジオに 投書してくればいいじゃんもうこういう ストローが欲しいんだけどとかそれはこう いう製品で多分できると思うんだけどって 言ったら僕らはそれを発表したらその人の 名前でそのストローを呼びますよその人の 名前をそうやって検証しますよお金じゃ ないかもしんないけどすごいプライドです よ彼らにとってみたらそういうことがも うんんだね確かに簡単なことなんだけどで その何かしたいことをちゃんと拾って あげるということもそういう会社の務めだ と僕はやっぱりもうでそれをさせてくれる 会社を僕らは信頼したいしそういう会社の ものを買って自分のプライドを取り戻し たいうんということだと僕思うんですよね [音楽] うん sdgPowerbyみんな [音楽]
電力スナッsdgs今週は2023年に 放送した番組の傑作戦をお送りいたしまし た今日からできるsdgsと題して過去1 年のオンエアを振り返ってきました最後は 伊藤さんによるプライドを取り戻したいと いうメッセージ強烈残ってますねねこれは パワーワードでしたね結局エシカル消費と かsdgとか何のためにやるんだという話 なんですけど自分の誇りを取り戻したい 自分を取り戻したいっていうねそれだろ うってねこの伊藤聖子さんのプライドを 取り戻したいっていうワードは本当に何 でしょうそれがただ自分に気持ちいいから やってるじゃなくってもっと先の社会貢献 とか広い意味でのもっと自分がもう1歩 踏み出してる強い一歩に感じますねうん 意思というか意思というかねうんだから どんどんどんど来年こそはもっとこういう 人たちを増やしていきたいですよねうん うんまた来年もいろんな方の出会いがある んでしょうねこの番組でそうですね楽しみ ですよねねえ今年もだって45人以上の方 に出会って私たちも勉強になりましたね 本当に本当ですね今後もねリスナーの皆 さんと一緒に勉強していったアクションも ね一緒に起こしていけるといいですねねで もこういうやっぱり傑作戦いいですねねで 今日の聞いてあ過去のも聞きたいなと思っ た方ももちろんいると思うんです私たちも 振り返りたいなと思いましたよね今日お 送りしたダイジェストも含めて過去の放送 会ポッドキャストでもお楽しみいただける んです是非この年末年始に皆さん聞いて いただけると嬉しいですきっと皆さん 1人1人の心を動かしてくれる会見つかる と思い ますさてST最初の放送は1月6日となり ます次からは通常通り土曜日の夜7時30 分のとなりますので是非お聞きください 今年1年本当にありがとうございました ありがとうございましたお相手は上村子と みん電力の多いジでし [音楽] た