【クルド人問題】「差別って言うなら自分で借金して貸してみ」と言った柴田阿弥さん。自分が川口市に住むか自分のマンションにクルド人住ませて下さい。【政治ネタ】

はじめまして。
元銀行員、元転職エージェントのはりーです。

#クルド人#川口市#柴田阿弥

【↓引用・参考にしたもの】
柴田阿弥「これって差別？」#アベプラ #shorts

クルド人問題で柴田阿弥氏「嫌なら日本人が引っ越せばいい」と発言は誤り　そのような発言はなかった【ファクトチェック】
https://www.factcheckcenter.jp/fact-check/media/inaccurate_statement_by_shibata_aya_on_kurdish_issue/

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【月1ライブメンバー】

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ライブの内容
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直近1ヶ月でアップした動画についての深堀や、裏話。
直近1ヶ月の活動内容の報告。今後の僕自身の事業活動の戦略などの共有。
チャットへの質疑応答。雑談など。
お酒を飲みながらゆるい雰囲気でやってます。

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ヒミツの動画の内容
→一般公開では話にくいニッチなテーマについて深く分析する動画、炎上しそうなテーマ、はりーのプライベートなどの小話。再生回数を気にせずに喋りたいことを自由に喋ります。
再生リスト【ヒミツの動画】にアップしていきます。

ヒミツの動画の更新頻度
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【経歴】
29歳。富山県出身。
立命館大学法学部卒。
新卒で銀行に入社し、法人融資業務などを経験。
その後、転職エージェントを経て現在に至る。

はいということでま今日もクルド人のお話 をやってみようと思うんですけどちなみに クルド人関連のお話僕が思っていた以上に 動画出してみると結構数字取れるしまあと はちょっと喋ってみて思ったのがやっぱり ねこの問題根深いというかねちょっと喋ら なきゃいけないことが結構たくさんあるん でえ今後も定期的にクルド人シリーズは 続けていこうかなと思いますのでえ今後 ともよろしくお願いしますそしてこれね ちょっと最初に言っておこうと思うんです けどまちょっと動画の内容への伏線みたい な感じにもなる話なんですけどなんかね どういう動画をあげたとしてもまたこの 話題かよとかねえこういう話題で再生数 稼ぎするYouTuberクソだと思うと かなんか色々そういうコメント一定数来る んですけどただ1つ言わせていただきたい のが僕がどのようなテーマで動画を撮る かっていうこととかも含めてえ僕ら YouTuberは別にボランティアとか 事前授業とかでやっているわけではなくて 自分の時間を使ったりとかあとはまこう やって僕の場合は顔出しとかで喋ってる わけですからそれなりにリスクを取って やっているわけでえそれは僕の合理的な ビジネス上の選択としてやっていることで ございまして当然こういう動画を出せば これぐらいの数字は取れるだろうそしたら 僕にこれぐらいのお金が入ってくるだろう とかいうことを計算しながらできるだけ 再生回数が取れそうな話題を自分で選んで 出してるということになるので当然のよう にYouTuberは再生数稼ぎをします 再生数稼ぎを逆にしないYouTuber ってそれ何なのって話になってくるからね で一方でただお金ののこととか数字のこと だけを考えてるかて言うとそうじゃない 部分もあってえこういうテーマを取り上げ た方が世の中のためにいいんじゃないかと か僕はまお金にはならないかもしれない けどこれは言いたいとかいうこととかも たまにあったりするんでそういうのを バランス取りながらそういうのも全部 ひっくるめてやっているのが Youtuberだということなんでえな ので僕の活動に関しては僕の合理的な ビジネス上の選択としてやっているという ことを最初に言っていきますなので別に僕 はボランティアでえ動画を撮ってるわけ じゃないですだから動画を一生懸命撮るの にお金もらわなくていいですなんてことは 全く思ってないのでねえそういうまこんな こと説明しなくても当たり前だよねって いう話なんだけどま一応ねえ説明しておき

ますでその上でねえ今日の本題に入って いこうと思うんですけど今日もちょっと 柴田あさんの発言についてですねで前回 柴田さんの発言取り上げた時にコメント欄 でまいろんなコメント来てたんですけど なんか今回の引っ越し発言とあとはえ以前 の賃貸発言があまりにも矛盾してるので それも取り上げて欲しいみたいなのが結構 たくさん来てましたで僕ちょっとねえ今回 話題になるまで知らなかったんですけど それであまりにもその賃貸の話がコメント で結構多いからあ柴田あや賃貸とかで検索 したらねアプラで別の議題の時に喋ってた 柴田さんの発言のショート動画みたいな やつが出てきてでそれ見てみたらま なかなか面白いことをおっしゃってました ま確かにこの発言と引っ越し発言矛盾 大きいからまそれはツッコみどころはある なみたいな感じうんであはま言っている ことの内容にそこまで問題がなかったとし ても本人の言い方とかキャラクターとかで ま嫌われてしまったらまこういうことも いじられるよねみたいな風に思ったりもし ましたみたいなところなんですけどえそう いうことがありましたので今日ちょっと 賃貸発言についてねえ先ほど文字起こしし ましたのでそれ見ながらね感想を喋って 引っ越し発言と賃貸発言のこの矛盾につい てねちょっと比較してみてっていうところ をちょっとやっていこうと思いますであと はね最後の方に日本ファクトチェック センターについてもなんか色々来てたんで えこの日本ファクトチェックセンターって いうところがちょっとなんか意味不明な ファクトチェックをしてたということで ツッコみどころがあるんでそこも最後 ちょっと雑談でねえ軽く喋って終わりにし たいと思いますでえ柴田彩さんの賃貸発言 の中身を見る前にちょっと1回え前回 取り上げた引っ越し発言をもう1度だけお さいしておきますねちょっとそのまま読み ますえ暴走行為は日本人も取り締まられる べきですけどこれを一部外国人によるとし てしまうのは分断が進んでしまうというか コミュニケーションが取れなくなって しまうと懸念を示し強制は不可ってなっ たら別に日本人は引っ越しできちゃうんで 人口がどんどん流出しちゃうだけだと思う 強制するための政策と犯罪を取り締まる っていうのは両立できるので一部外国人の 犯罪取り締まり強化っていう風に絞らない 方が良かったんじゃないかと試験を述べた ということでね外国人の方に配慮して えいきましょうみたいなねそういう趣旨の 発言なんじゃないかなという感じなんです

けどえその中でえ日本人は引っ越しでき ちゃうでていうのと人口がどんどん流出し ちゃうだけだと思うとかねえそこがかなり 問題あるよねということで大炎上しており ましたそして今回え取り上げる賃貸発言を 呼んでみたいと思いますえなんか賃貸の その入居の審査の時に例えば外国人とかで 断られる人がいるみたいなねそういうこと についておしりしてる時にそれって差別な のどうなのみたいな話ですねでそれについ て試験を求められた柴田あさんがこういう 風に言いましたうも実家で賃貸をやってい て外国人の方であることが理由で断られる とか風俗電で働いていたことを理由に断ら れるということがちょっと問題になったり もしてるんですけどただこの問題で言うと 不当な差別とビジネス上の合理的な選択は 区別して考えた方がよくってこのビジネス 上の選択を差別だっっておっしゃるのだっ たらまず自分で借金して貸してみって話な んですよ家賃が払えないリスクがあるのを やめておこうってのは合理的なビジネスで あって差別じゃないですよね大家さんにも 生活があって管理会社もビジネスでやって てボランティアじゃないのでこれは差別 ですかって話なんですよという感じでねま 自論を展開されたでちなみに僕ねこの発言 の中身自体には特段問題がないというかね ま概ね同意しますっていう感じなんですね うんで多分多くの人がこの発言自体が問題 だと考えてるわけじゃないと思うんですで ただこの発言をしていた人が川崎えっと 川崎じゃない川口市のクルド人問題につい てて真逆なんじゃないみたいなことを言っ ていることがあまりにも矛盾が大きいから お前どういうことだよっていうその矛盾に 対してま批判が殺としているという感じ ですねでえっとちょっと話を整理します けどその外国人が入居を断られるとかそう いうことが差別だっておっしゃる人がいる けれどもただ不動産のオーナーさんとかは え貸側の人は誰に貸したらビジネスが 成り立つかっていうことを考えて家賃が しっかり払えそうな人とか近隣住民と トラブルを起こさそうな人えマナーよく 使ってくれるまあ一言で言うと民度が高い お客様を選んで民度高い人に住んで欲しい と思ってるということですねであとは長期 的にビジネスやっていく上で自分の物件 傷つけられたり物件の価値が下がるような こととかもされたくないのでえそこでま 問題とかを起こして欲しくないみたいな ところである程度有料そうなお客さんを 一定の審査基準で審査して選別してまこう いう人に住んで欲しいなっていうことで

貸してるとでそういうところでま弾かれる 人がま結構いてでその中に例えば外国人と かそういう人も含まれてくるんだけどそれ は合理的なビジネス上の選択としてえやっ ていて別に差別だとかそういう話じゃない え逆にこれで外国人を受け入れろとかいう ことを言われてしまうとオーナーさんたち だって困っちゃうよというのをえこの柴田 さんの場合は実家が賃貸をやっていると いうことなのでま自分ごとして考えたら これは全然差別じゃないですよ全頭な ビジネスですよっていう主張をされてると である通りですね当事者の立場に立って 考えたらそりはそうだよねっていう話です ねうんでそういうま自分の住みたい物件と かに住めないような人ま審査で落ちちゃう ような人に関しては別に全部の物件で 落とされるわけじゃなくて審査に受かる ようなところもあるわけで物件のある場所 とかによってま価格とかも全然違うしえ レベルとかグレードとかが全然違ってくる しま場合によってはえそういういいとこに 住めなかったとしてもも別に地方のボロい 公営住宅とかに住もうと思えばどんな辺の 人でも受け入れてくれたりしますんでま そういう上でえまいいとこに住みたいと 思ったら自分が努力していい仕事してお金 たくさん稼いでとかでそういう審査に通り やすくなるように自分の行動を努力して それでえ東京のすごいいい駅の近くの めちゃめちゃ家賃が高いような立派なあ マンションとかに入居したいと思った時に できるように自分自身頑張るとかねえで そういうとこ入れないんだったらちょっと グレードどんどん下げていって自分が入れ そうなとこに入るとかそういうのは それぞれの人がやればいいだけですからで 最終的にえちょっと溢れそうな人に対して は公営住宅とかもあるわけだし公営住宅の 中でも人気が高いとこもあれば人気が低い ところもあって空いてる公営住宅のところ とかだったら申し込んだら全然入れます からねとかそういうこととかも色々あるん でみたいなあことだと思うんですけどなの でうんまあまあそれも含めてえ住む側が どこに住むか選ぶのも自由だしえ審査する 側貸す側がどういう人に住んで欲しい かっていうのを選ぶのも自由だよねって いうことがあある当たり前の話ですねと 一方で埼玉県川口市のクルド人問題につい てはねそもそもが議論の前提としてえ川口 市だったりだとかあとはその住民とかねえ 普通の一般の市民たちは別に外国人である ということを理由に外国人は川口から出て いけっていうことを言っているわけじゃ

なくて一部の法律とかルールとかマナーと かを守ってくれない外国人の取り締まりを 強化してくれっていう要望をしているだけ なのでねうん別にえ法律をちゃんと守って 適法な日本への滞在資格を持っていて就労 ビザとかをちゃんと取ってまともにお仕事 してまともに税金払って日本とかあとは その川口市の地域社会に溶け込むと思って いる全量な外国人がたくさんいるとは思う んだけどそういう人のことを別に外国人 差別をしてお前外国人だから出ていけやっ て言ってるわけではなくてそもそもがえ 不法滞在をしていてえグレーゾーンの ビジネスとか違法行為とかやりまくって たりとかしてプライベートでも無免許でえ 改造者乗り回して騒音出しまくってとかえ 夜中に大勢で集まって大騒ぎして近隣住民 からうるさいなって注意されても聞かない とかそういう一部の外国人に対して取締り を強化して欲しいという話をしているので それに対してえなんか一部外国人ってして しまうのは分断が進んでしまうとかヘイト スピーチは良くないとかえ強制を目指す べきだとかまそういう事をおっしゃって いるんですけれどもただね当事者の立場に なって考えた時にそういう迷惑行為を 繰り返す違法行為を繰り返す外国人にこの 町に住んで欲しくないよねって住民たちが 思ったりそういう住民たちの声を受けて 市議会が県とか国に対して意見書を出すと かそういう決定を下すことていうのも地元 のま思いとしてこれも自由だと思うんです よこういうことまで差別って言い出したら この人たちどうすればがいいのっていう話 じゃないですかでこの人曰く日本人嫌なら 引っ越せとは言ってませんよっていうこと なんだけどただもう1回見てみると別に 日本人は引っ越しできちゃうんで人口が どんどん流出しちゃうだけだと思うていう こういう軽い言い方をされるともし外国人 たくさん受け入れてえそこが住みにくくて 強制不可って思うんだったら日本人は 引っ越しできちゃうんでってその文脈で 言われるとじゃあ日本人嫌なら引っ越せば いいじゃんっていう意味で言ってるんです かて思う人が多くて当たり前だと僕は思う んだけどみたいなだからそういうことを どういうつもりで言ってるのっていうのと かはすごく引っかかるしねで実際問題川口 で生まれ育った人が突然引っ越せって言わ れたりとかね引っ越しできちゃうとか言わ れてもそん簡単にできることじゃないんだ 引っ越しできちゃわない人の方が多いと 思うんだけど引っ越そうと思ってもお金も かかるしえ例えばマイホーム立てて住宅ロ

組んでる人とかだとうんそのそもそも 引っ越すってなかなかね別に物理的に全く 不可能なことではないけどかなり難しい ことではあるしえ子供がいたりすると学校 も転校しなきゃいけないそしたら友達とか もねせっかく仲良くしてる友達がいるのに 別れなきゃいけないとかお仕事新しく探さ なきゃいけないとかまサラリーマンだっ たらまだ転職とかでさあなんとかなるかも しれないけれども自営業でお店とかやっ てる人とかで地域にねざした商売とかをさ れてる人とかだったらそそう引っ越せって 言われてもいや俺この土地のこの コミュニティで商売してこの土地で生活 基盤あるんだけどそんなのを全然遠方の ところに引っ越してまた1から新しい生活 基盤作っていくの大変じゃんみたいな人も たくさんいますからだから日本人は 引っ越しできちゃうんでとか言われても いや引っ越しそんな簡単にできない人の方 が圧倒的多数じゃねみたいな風に思うんだ けどねみたいなところなんですけどなので 当事者の立場に立って考えたら今回一部 外国人の犯罪とか問題行動とかがあまりに もひどいので国や県に対してなんとかして くださいって要請を出したいっていうその 住民たちの気持ちとか市議会の決定とかも ま合理的な判断なのでこれ別に差別とか ヘトとかそういう話じゃないよねっていう ことが分かると思うんですけれどもどう でしょうかっていうう感じですかねうんで もう1回賃貸のところ振り返りますけど この人はうん自分の実家が賃貸のオーナー をやっているということで当事者の立場に 立って考えたらオーナー側が誰に貸すか 選ぶのは合理的な判断だから別にそれで 結果的に外国人が弾かれることになっても それは差別じゃないと主張している一方で 川口市の人たちが一部のルールを守らない 違法行為を繰り返す外国人にはあこれ対応 何とかして欲しいなと県や国にお願いする ことについては差別とかヘイトとかになる 可能性があるからここら辺は慎重にした方 がいいみたいなすごい配慮してるすごい すごいなんかま他人事だから言えるん だろうだ結局のところこの人はその賃貸で なんかその差別だとか言う人に対しては 自分で借金して貸してみって話なんですよ そしたら当事者の立場になって考えたら 分かるでしょってことを言って るってことはこの人がね川口の人たちに 対してえ強制しなさいとかさ差別良くない よヘイトスピーチ良くないよ外国人と強制 しなさいあなたたちの主張はねヘイト スピーチとか差別になるかもしれないから

そんな意見症出すなよって一言だから言っ てるかもしれないけどそんなこと言うん だったらあなたが川口に住んでみて くださいよとま別に実際住む義務はないん だけどただあなたがね借金して貸してみっ て言うんだったらあなたが川口に住み なさいそしてえなんならあなたの実家で 賃貸やられてるんだったらそういうところ にじゃあクルド人入れてみろようんまその なんかマンションとかどれぐらい持ってん のか知らないけどクルド人入れてみたら どうなると思うみたいなねで実際さ川口市 で賃貸のオーナーやってる人とかも たくさんいると思うけどそういう人たちが クルド人にたくさん住まれて治安悪くなっ たりした時にどういう風に思うかとかさま 別にその自分の物件に関してだけだったら まそのうちはちょっとお断りするっていう ことができたとしても近隣にそういう違法 行為迷惑行為を繰り返す外国人がどんどん どんどん今後もねえ現状でも結構問題だ けど今後も増え続けて収集つかなくなる ような事態になった時にそこで不動産の オーナーやってる人とかどうなんのって いうそういう問題が起こったらさま今の 時点でまだ影響どれぐらい出てんのか知ら ないけど今後もっとひどくなって めちゃくちゃ治安悪くてもうすすめたもん じゃないってなった時とかどういう悪影響 出ると思いますかとかっていうことを当事 者の立場に立って考えてみてください よっっていうでなんならそこまで言うん だったら自分が川口に住むとか自分の持っ てる物件にそのクルド人大量に住まわせて みるとかさそういうことできますかって いう立場で考えて喋って欲しいなっていう ところがま大方の人たちのご意見だったと いうことでねえちょっとね紹介させて いただきましたであとはねなんか日本 ファクトチェックセンターというなんか サイトがあんのかなでそこで今回のえ柴田 綾のえ嫌なら日本人が引っ越せばいい発言 は謝りだそのような発言はなかったという ねなんかファクトチェックの結果を出して くださってるのでねま一応最後その件に ついてちょっと触れてみようかなと思い ますまちょっと読みますけど石井高明さん ていうこの問題結構取り上げてる ジャーナリストの方がいてでその方のえ ポストがえこういうものがありましたと この柴田あという人物クルド人問題で日本 人が引っ越せばいいと本当に言ったの でしょうかこれタレント永久通報レベルの 発言でしょうに拡散希望ということで ポストされましたで現時点ではこのポスト

は誤りだと指摘されたから削除はされて おりますがということはま一応補足として あるんですけどでこの石井高明氏のポスト についてのなんかファクトチェックみたい なことでえじゃあ本当に日本人が引っ越せ ばいいという発言をしたのかっていうこと を検証するということででで柴綾の発言を ちょっと見てみましょうということでねえ でそのまま読みますえ強制不可なんですね となったら別に引っ越しできちゃうんで 日本人は人口がどんどん留出しちゃうだけ だと思うんですよ強制するための政策と 犯罪を取り締まるのは両立できると番組内 で発言されましたしって嫌なら日本人が 引っ越せばいいという発言はなかった柴田 氏自身もそのような胸は全く言っており ませんと2月25日にポストしているとで 判定としてはえこれファクトチェックの 結果としてえ柴田市は番組内で日本人は 引っ越しが可能であると発信しているが嫌 なら日本人が引っ越せばいいとは発信して いない柴田あ嫌なら日本人が引っ越せば いいと発言は謝りという感じでね出てるん ですけどこれねこれどう思いましたこれは ただのヘリ屈だよねっていう話でまだから みんなちょっとね何なのこれっていうこと で取り上げてたと思うんですけどあの ちなみにね千田がそのような胸は全く言っ ておりませんていう発言に関しては僕は嘘 だと思いますねえそのような胸の発言はし てる全く言ってないことはない少なくとも そのような趣旨の発言はしてるそのような 趣旨で捉えられかねない発言はしてるただ そうは言ってないってだけなんですよ つまりめちゃくちゃ分かりやすくま単純な 例え話にするとお前頭悪いよなって僕が 言ったとしますで言われた側の人がハリー にバカって言われましたって言われてで僕 は僕はバカとは言ってないです僕がバカ って発言したとおっしゃってるそれはデマ ですそんなこと僕は言ってないって切れ てるみたいなでも頭悪いとは言ってるわけ ですよつまり同じようなニュアンスのこと を言っていてそのような趣旨のことは言っ ててただバカとは言ってないってだけ みたいなねえーまそんなレベルの減り屈な のかなっていう感じですねなんでこれね 文脈的に考えても日本人引っ越しでき ちゃうんでっていうのはま少なくともま 日本人って全なんかその守護がでかいです からこれ日本人って一言で言われると普通 に想像すると多くの日本人はっていう意味 なのかなってまず思いますよねで多くの 日本人は引っ越しできちゃうでできちゃう のこの言い方も解釈色々あると思うけど

引っ越しっていうものをすごく軽いもの 簡単にできるものと捉えているようなね 発言なのかなって思うよねで強制不可って なったら別に引っ越しできちゃうんで日本 人はって言われるとえだから嫌なら 引っ越せばいいのて思うこと自体は別に おかしな解釈だとは思わないのでそういう 解釈の可能性は全然あるよねっていうかま 僕もそういう風に取りましたからねだから なんか少なくともこのような趣旨の誤解を 招きかねない発言はしているのでだから ファクトチェックの結果それは出までし たってるともこれ全然用語にもなってなく てなんか結局のところま前の動画でも言っ たけど本人が違うって言うんだったら私は こういう意味で言いましたっていうのを 改めて明確に説明しないと結局何回 読み返しても何を言いたかった発言なのか が分からないからそれは言ってないって 言われてもそのようなことは言ってるから じゃあどのような意味で言ったのっていう 話にしかならないからねえなのでまあ一部 不適切な発言がありましたっていう風に 訂正されるのかそれともみんなバカだから 私の言ってる言葉の意味分かってなくて 誤解してるっておっしゃるのであれば じゃあどのような素晴らしいご意見を おっしゃってくださったのかっていうのを 改めて解説してくれないと僕たちバカだ から理解できませんという感じですねと いうことでねなんかくだらないファクト チェックみたいなものもありましたんで 一応合わせてご紹介というかね雑談してみ ましたということでね思ったよりまた長く なっちゃいましたが柴田穴の発言がうん またま色々コメント来てたんでこすらせて いただきましたということでお疲れ様でし たまたコメント欄で感想とか書いてくれる と嬉しいです