高橋洋一「岸田総理、起死回生の４月解散総選挙はある？」「セキュリティ・クリアランス法案、今国会で成立か？」「世は半導体バブル？半導体大手エヌビディアとは？」「万博の２億円トイレは高いのか？」３月４日

「上泉雄一のええなぁ専門家SP 激論大阪春の陣」
4/20(土)お昼1時から 梅田常翔ホールで開催
出演は高橋洋一、須田慎一郎、石田英司ほか
チケット一般発売は３月１１日（月）から
↓詳しくは番組HPをチェック↓
https://www.mbs1179.com/uwa/

MBSラジオ朝の情報番組。
MBSアナウンサー上泉雄一が、
月：高橋洋一　火：週替り専門家　水：石田英司　木：須田慎一郎　金：石田英司
と曜日ごとの専門家とニュースを深堀りして紹介します。
また日替わりアナウンサーは
月：西村麻子　火：武川智美　水：松川浩子　木：山崎香佳　金：前田春香が登場。
お便りは uwa@mbs1179.com　まで
#高橋洋一
#４月解散

上泉一のええなMBSラジオがお送りして い ますここからは高橋よいさんでございます 高橋さんおはようございますおはよう ございます今週もよろしくお願いいたし ますお願いしますはいよろしくお願いし ますあの先週の後半はですね大谷選手結婚 の話題で持ち切りだったんですけれどもえ 高橋さんはそのニュースはどんな風にご覧 になってたんですかあれあの インスタグラム見たらすぐ分かりましたよ ねあとはい高さんフォローされてるんです かフォローしてますええあじゃあその報道 がある前にもうご存知なそれ報道なんてで もみんなこたつ取材じゃないですかあれ あれみんなあれ見てるだけだから何の意味 もないよもう激走りましたからねだから えっと大谷選手がインスタを更新したら ペロンとこう高さんのスマホにも上がって きてそうそうそうそうあだからあれと思っ てねあのせっかくだからスクショ取って あげときましたけどねでその後に報道が あったみ報道関係みんあれててでそれあの やってるだけでしょあの書いてるだけ でしょだからあのもう報道の人って出ても わくないしねこういうのなるとねいやでも 本当その意味ではあの報道の仕方も変わっ てきましたよねもうもしあの本人が言う 以前にスクープがあったたら正規の大 スクープだったと思うんですけどもねもで ないんじゃないですか員ではうんだって あの日本にいるだ日本にいてねみ あのXとかねこういうインスタを見てる だけじゃないですかあのトランプの時から もうそうなってますねそうですねあの僕 ちょっと新鮮だなと思ったのは久しぶりに その囲みの会見というかねインスタとかX だけじゃなくって本人の肉でちょっとそう いうのを語るってのは最近まそれこそ タレントさん含めてあんまりね高橋さん なかったかなと思ってねうんでも囲みでや るってことはもうあれでしょほとんどもう 込みどでもいいですよって感じでしそう ですまこれであのその辺りの話が落ち着く だけでもね本人的には良かったのかなと いうところでございますがさあそれでは 高橋さんには今週この話から聞いてまいり たいと思いますさあ岸田総理騎士改正の4 月解散総選挙はあるんでしょうか先月29 日の政治倫理審査会で原職総理大臣として 初めて出席した岸田総理一方3月の韓国 訪問についてはこれ見送られたということ なんですね岸田総理はその後4月10日に 国民大空でアメリカを訪問しますがこの アメリカ訪問の帰国後に衆議院を解散する

4月解散の可能性について高橋さんに伺っ てまいりますがさあまずは高橋さんえ先週 の政治倫理審査会への岸田総理の電撃これ も出席だと思うんですがこの辺りの動きは 高さどなになりましたですかうんうん電撃 たって別にあの林ですねあの別に大した ことないですよそうだってあれ元々あの 政治の弁のためのやつですからねだから あれが初めて初めてだって言って大騒ぎし てるんだけどまきえば関係ないですけどね あそうですかえだって何も言わなかった じゃないですかあの要は結果なんですよね だからあのもうね国会であのなんかね そもそもあの相カなかできるわけないのに 何何やってんのかって感じですけどね やっぱで相解明求め無理ですか無だって 無理に決まってんじゃないですかだって あのこれ多分ね証人喚問とかしてもねさん 一緒ですよねこれね全く無理あの大体あの ほら捜査当局っってね警察がねまあ結構 大量の時間とねあっとあと人員をかけて やっても3人立見だけだったんでしょうん はいだそのレベルですからそれでそれ ほんのね何分かでね質問でね分かるわけ ないですうんそうですよね結局具体的なも のって何1つ出てこなくてそれは出てこ ないですよだそれ出てこないのにね出て くるかのようにねいやこれ総理が初めての どうのこうのすってねそう期待感を 盛り上げさせあのさせあのすぎてるだけ ですよさんも 何何にもと思ってたじゃその通りだったね そその通りだでえなんとかそれをクリアし てえいよいよ来年予算が土曜日審議されえ 通したということなんですけもさあ1つ これで年度内の成立見えたというところな んですがさ高さんこっからとどんな風に 動くかあとは参議院は消化試合になったん でもうあの次の話次の話ってどんどん どんどん行きますねで次の話ってなるとま いつ解散総選挙するのかっていうの話 ばっかりになると思いますけどねなります かえそれあのまあ3月の20日のま大陸 感染っていうかねあの韓国の話がなくなっ たんだけどあれはだって今今子の話がある からあんなでいけませんよねはっきり言え ばねの話でうん今ね違いますよ大リゴ感染 じゃなくって一応大統領との怪談ですよ高 さんうんだからでもそんないけないですよ ねもうねあの大体だってあの中の話でも 実損が出ちゃったですからねあああそう ですよね今回金をあのですから取られ ちゃったからうん実装が出ちゃったんで そんなのあのえっと1年以上前にゆさんが えっと韓国政府参加のえっと企業で語りし

ますって言ったのだけど断りしてなくて 取られちゃったんですからねあんなののこ のこといけるわけないですよねもうねうん てことは今回の選択としてみれば正しい 選択だったってことですかね行かないと いうの実行ったらもう最悪になりますから ねうんだから行かなくてえっとまあ4月の 10日のねあのうん方にかけてるん でしょうねはいであのどうなんですか帰っ てきた4月10日のタイミングで解散と いう可能性が高さこれでありますよあの それはあのえっと4月の16日告知のね 28日だったかなえっとえっと保線のが3 つ予定されてるんだねあのこれまともに 戦うと多分一生2敗になっちゃうんですよ ねうんそうするとねこれまずいっすねって 形になるでょそうするうんとおろしになっ ちゃうかもしんないと要するにえっと4月 の10日にアメリカであの記者会計する時 にねえっと解散を宣言してそれで帰ってき て11日がそこだでね解散すればあの ちょうどその日程に間に合うんですよ2に 間に合うと間に合いますねえ間に合うんで ねそうするとその可能性あると思いますよ あの多くはないけどまあると思います一生 2敗の一生は高さどこですか島島根島これ は勝てますけど普通は友せですからあのも 島根もなんだかう楽勝ではないみたいな いやもうそしたでも最悪ですねもうねああ もう参拝したでも絶対おとしになま必死 ですよじゃその辺りの情勢を読みながらと いうことになるわけですか4月10日から ええええもうそれは参拝したのも確実落に なっちゃうからそしたらあれじゃないです かもうもうそんなんだて一緒にやっちゃ えって感じになっちゃうじゃないですかう まあのあくまでJNの世論調査でま22と いうことでもう今更ここがどの数字が出て もって感じですもんね高さんなんか見てる とねお最近なんか5ヶ月連続だと言っても ね全然驚かなくなっちゃったですねもう あの下がるのが当たり前って感じになって てねうんで一方でそうなると野党はどう するのかっていうところなんですけど野党 の動きはどうですかね4月となったとして ですえ4月になると多分まとまれないから バラバラになるから多分高校であの解散 するのが多分自民党にとっては1番ねかつ かクリス高いと思いますよあのた向こうの 体制整わない間にうんそれはそうですね うんでそうすると高尾さん今なんか ざっくりですけど4月可能性解散の可能性 ったらかなり高いというイいやかなり高く ないで最初に言いましたけど高くはない ですよこれはやっぱりあまりにもあの

なんか唐突ですしねえっとこそんなこと やったら自民との中だとびっくりすります からそんな下手にそんななったら吉士が 怒っちゃうかもしれませんからねそうで次 あるとすると4月がなければ次は6月でし よね6月のあのまちょっと国会の怪奇末 ぐらいであの内閣支が出たらじゃあ解散 っっていう形でってのはあるかもしれませ んねここで解散しないということはあるん ですかここであのその6月の206月の会 末てそれしなかったら9月に総裁戦がある んでねそれは岸田さんで戦えないって人は たくさん出ちゃうからもう自ら下ろされに 決まってますわねやっぱりでもなんか1節 ではまだまだ9月以降もやる気満々だと いう本人はやる気でしょ本人はやる気だけ そうでは本人はずっとやる気だと思います よえということは6月ま6月という可能性 はこれはかなり出てくるということですか ね今そうするとあれですよねオロシなっ ちゃうっていうのと狭でひょっとしたら6 月にあの下ろしてね解散するってのもある かもしれないしうんあ新しい顔で選挙する ということでうんそうなってくるといくつ かキーポイントありますが4月28日の 結果を待つのか待たないのかってことです ねこれねそれ1つ1番最初にありますね うんあるのがそこですよねでそれがもし ですか一生2杯でも危ないわけですよね一 2杯は危ないかもしれないねもうん辺りに なとわかんないですよねその雰囲気でね ええわかああとなってどうでしょう今後 高橋さんま岸田さんの動きについてという ところで言うと注目というと何になるん でしょうかねそれで言うとねうん注目って だから色々とあのダマのように赤きを たくさんするから何が出てくるかなと思っ て見てますそうですねあのなんか サプライズなことがいくつかあったりし ますもんねそれはもう結構もうもう東内も もう全然ガバナンス聞いてなくてもうあの うん池ばたりやってますからそういう意味 ではサプライズが多くなると思いますよ 可能性があるということですねはいでは 続いてこちらでございます時刻6時36分 回っていますセキュリティクリアランス 制度閣議決定今国会で成立するんでしょう かえ先月27日政府は経済安全保障に 関する秘密情報を扱う民間人だを認定する セキュリティクリアランス制度を導入する 法案閣議決定いたしました法案では インフラ情報やサイバー脅威やサプライ チェーンに関する情報などこれを漏洩 いたしますと安全保障上に支障が出る恐れ があるもの重要経済安保情報に指定を

いたします重要経済安保情報を扱えるのは 本人の同意のもで国が定めました適正評価 で認められた人に限られまして漏洩した 場合はえ5年以下の公金系もしくは 500万以下の罰金などが課せられます さあ法案でえ今回で審議される見通しと いうことなんですがさあ高さんにも以前 このセキュリティクリアン制度には何度も 言及いただきましたけれども今回の閣議 決定というのは高さんどういう風に捉え てらっしゃいますでしょうかようやくです ねようですかあの まこのま民間の方が中心なんですけどね この情報に関して言うとねえっと特定機密 保護法ってのがあってこれはえっと安倍 政権の時にえっとまたうん出してあのやっ たわけですよねはいうん えっとそれはでも政府の中だけなんですよ ねうんだから公務員の人は関係あったけど 民間の人は関係なかったんですけどねま それとそれと一緒っていうかねあの同じ タイプの法律なんですよねそでこれが民間 の方でも機密情報機密あの扱う人は一定の 資格予見を儲けるって話になるわけでこの ようやくこれで特定密合法とあのこのえ リティクリアランスで秘密の保持っていう のはまちょっと中身は結構あんまり良く ないところもあるんだけど法の制度の 仕組みは一応育ったって形にはなりますね はいこれでようやくいろんな外国と含めて ですけどこの特定機密に関してま民間の人 もう同じように扱えるようになってきたと いうななるということなんですね今後ねか もしんななるななるべきだって風に思う ぐらいですけどねうんあの国民民主党のた さんがねそのTwitterの中で指摘し てるそうなんですけども今回閣議決定され た中であのその評価が色々ね民間の方にも これ当然あって例そうそうどういう項目で 調査するかって話なんですけどねあのそれ がちょっとあのやっぱりセキュリティ クリアランスしてる人から見たらあれと 思うのがあったんでまそれをたきさん さすがにあのよく詳しいからそこを見て ましたねていうことですねはいはいあの 犯罪とかそういうところは非常に分かり やすいと思で薬物とかお酒に関してもなる ほどなんです けど玉さんが指摘されたのがいわゆる異性 こ有関係どせも含めてハニトラッですよ ハニトラップにかかってるような人はダ メってそれ当たり前なじゃハニトラップが かかってる人っての一番秘密が漏れやすい んですよまねそれはあの分かりますとか 映画の中だけかと思いきはやっぱりある

うん中だけで全然あの日常であの前にあれ ですよねいろんな秘密漏洩の事件って たくさんあるんですけどね外務省があの海 であったやつなんかは完全にハニー トラップでしたよねあのハニトラップて すごく多いですよハニートラップで情報 留出するってのはこれはあのなんあの なんかなんかわからではないさんはこれは ハニートラップ今かけられてるわって思っ た時ありますありますよあの要するに結構 これはあのハニトラップがかかってく るっていうのは多くてで私ねネットの上で は結構ハニはいアジラ専門家と言われてん ですけどねいろんな人にいろんな質問し ちゃってねあこの人かかってんじゃない のって結構これは案外わかんのわかんです よ私あの経験経験もあるからあの要はね えっとうん経験がある人とない人だいぶ 違ってて経験があって黙ってる人は結構 かかってるんです経験があって黙ってる何 の経験かかってるからですよハプ経験が あって黙ってる人ってのはみんなかかっ てる人ですよねかてことを自覚してるか 自覚してますよだから黙ってんですよ みんなはあ自覚してない人もいるんすか あの1番ね簡単な質問っていうのはえっと 敵国にどのくらい単身で言ったことがあり ますかって質問なのれで結構みんなねあの キスね何回行った何回見たって言うんです よその時にね次にねあ同販士は誰ですかて 聞くんですようんほで1人で言ってたら かなりの確率でハトラップにかかりますよ へえああそうなんですねそれはそのま複数 人で行くとかの方がいいんですかえ複数数 ああのえっとね必須なのはねあのあの配偶 者あはいはいはい配偶者で行かないとそれ はだダメですねはあということはもう単身 でそれなりの地位のある人が行くとそれは もう本当にかかりに行きようなみ感あのね メッセージとしてね配偶者を連れていか ないとねあもそっちお願いしますそんな 感じうんああこれだから高さん整理すると 海外ではその辺りのこ有関係というのは その調査の項目に入るってことなんですね あ当たり前でしょやっぱハタイプかかっ てる人ってのはそれはもう情報すぐ漏れ ますからこれなんで日報入んなかったん でしょうねそれで言うとね思議ですねこれ であともうちょっと抜けてんのは政府交換 も抜けてんですよね政府交換うんうんあの 政府の関係者で交換の人はみんな退職から 覗かれてんですよねだから多分1番今言わ れてるのはねうんうん政府交換でハニ トラップかかってる人って結構いそうなん だけどその人どうすんのって話になって

ますよはあいやそれはもう対象に入れて ですよねちゃんと調べた方がいいんじゃ ないへあのでこの辺り高橋さんねさあ おっしゃったようにま4月解散の可能性 まで含めてある場合にこの辺りは国会で こうどんな風にあのこれが閣議決定した後 どういう順番でやるあの法案を審議する かってのは国体の話になるはいちょっとり にいんですよねまだあの決定したばっかり なんではいえっとその国体っていう国会の 方の中でえこれは多分内閣委員会になんの かなどっか委員会になんだけどそれがどう いう順番でやっていくかってのはまだ ちょっとはっきりしてないんでねその順番 によりますね順番ですごく優先順位高けれ ば早くやって早くやればそんなに長く 多分1ヶ月ちょいでんできちゃうような案 だとは思うんですただもこれねまたね反対 するしがいるんですよ特定密方法と一緒に ねうんうんそれで言うと優先順位が仮に もし低いとなってくると今国会であそう 国会の後ろの方に回されちゃうんでそう すると解散とかそういうので巻きもっ ちゃう可能性はあのゼロではないですねあ そうなるとまた随分後回しになってあの また継またなきゃいけなとことになるわけ ですそうですねえあま比較的あの早く確 決定したと私は思いますけどねでも要する にあと国会の中でどういう順番でこれが嫌 な人はみんな反対するからあキーワードは そこかもしれないわかりましたはいでは 続いてこちらでございます時刻6時44分 回っています世の中は反動体バブルなん でしょうかアメリカの反動体大手Nビディ アってどんな会社なんでしょうかえ 日本経済新聞によりますとアメリカの反動 体大手エビアの自家総額が1日終わりでも およそ300兆円を上回りアメリカの企業 としてはMicrosoftとApple に継ぐ時価総額3位となりましたえもしも ですね10年前にこの会社の株を 100万円分買っていたらなんと2億円を 超える価値になっていたということなん ですがさあ高橋さんは昔からこの NVIDIAという会社を詳しいという ことなんですけれども一体改めてどんな 会社なのかまた反動体にまつわる今の動き 高橋さんにまとめていただきたいと思い ますが こというの名前取り上げられておりますが パソコンやってる方の中ではもうお馴染み の会社なんですよねやってるっていうか あのまやってるってのにりますけどね パソコンを自分で作る人私あのパソコンっ て買ったことあのないんでね部品を全部

買ってきて組み立てるんでそうするとこれ はもう必須のパーツの1個なんでうんのは 30年ぐらい前できた会社ですけど私もう できた時からずっとその製品は使ってます よあああのまパソコンってあの作った経験 のある方ってあまりいらっしゃらないと 思いますけど実はあの前言いましたが僕も 作ったことあるんですけどあのNビデアっ てこの特に画像処理とかっていう時に必ず ここのボードをつけろねCPU つけあの作ったことある人でしたらこれ あのグラフィックボードささなかったら 画面出てこないですからねええわか必です よね分かりやすく言うとなんかほら例えば 今すっごいゲームパソコンとかあるじゃ ないですかあのあれなんかはこの NVIDIAの技術がすごいなんか評価さ れるんですよねそうですねあのあのCPU っていうのはね多くの人知ってると思い ますよねあのマザーボードの中にあるそこ でも画像所有は大部分はできるんですけど だからジム計算とかそういうする時には そこで全く十分ですけどねあのやっぱり ゲームになると動きがすごく激しいんで うんうんあのCPUの計算ではまもうつか ないですからねそのマザーボードドって いうの他にグラフィックボードドって別に あのえっとつけてそこであれですよね画像 処理をあの3dの画像処理なんかはそこで するっていうので使うやつでCPUをま 保管するていう保管するんですけどね えっとCPUだとちょっと複雑な計算には 向いてるんですけどまこの画像処理みたい に単純で結構早くするのは向いてないので それであのnvdiaのあのグラうん フィックボードを多くの人はまゲーム屋と してはみんなけますねねでもちろんこれ ゲームだけではなくって他にもあのここ まで伸びてきた理由ってのはたくさんある と思うんですけどそれは私もだから30年 前でゲームでねよこんなオタクの会社が だってオタクの会社だってずっと思ってた んですよ別にあのゲームやる人以外 ほとんど関心がないような会社だったんだ ねそれでもあのそのあの画像処理のあの 計算のやり方ってのは単純なやり方なん です単純なやにはぽ強いんですよねだ単純 なやり方っていうのがあの多分1番最初 仮想通貨の計算の時にすごく役立つって 分かった人がい てそう仮想通貨の計算で使う人が増えて そこで収益がグっと上がってあれいな 変わってきたなと思ったら今のAIでも このこのAIの計算方法ってすごく単純な やつなんだけどあのいろんな場合分けして

単純に同時平行的にやるっていう計算がり 多いんだけどそれにもこのGPうんが CPUよりかは向いてるっての分かった んでそこでAIの需要でこのnbiaの 反動体がものすごく売れちゃったっていう ことですねことはどうでしょう今お話聞い てるとまだまだ伸び代がある会社のそう ですねAIのえっと生生AIとかAIの 技術がどんどんどんどんあの進行してるん でねそうするとここのあの反動体をあの グラフィックボードの反動体作んのはま NBかんないですからね今うそれこ昔3社 あったんだけどね2社はもうCPUの方に 開始にあの吸収されちゃってnvdia だけがま作ってる作ってるすてもねあの 実際は本当は作ってんのは別の会社なん ですけどねあのtsmcなんですよあの 要するにここは設計してるんですよああ そうなんですねそうこれアメリカのでも この設計ももうほぼ独占ですからねこの AIの方の技術が進展うんするともう受注 はどんどん来るしそうするとNVIDIA とtsmcが儲かってしょうがないって そういうことですよねうんあの高さんそれ で言うと今ねMicrosoft Appleに継ぐこの辺りほらガーフ なんて言われて大きな1つの括りにされて ますけどなんならここにNが入ってくる 感じですかうんうんそ入ってくるかもしれ ませんねあのだからマイクロソフトえっと Appleみたいなのは要すに ソフトウェアも作ってますけどねあの全も 一応うんハードもマイクロストはほとんど ソフトウェアばかりですけどねApple は両方作ってますよねハードとえっと ソフトウェアこのnbiaはもうあの ハードのしかも自分は作らないで設計だ けって言うんですからものすごい会社です ねるのはtsmcに任せてそうtsmcで もtsmcしかできないから要するにあの 設計はえっとNVIDIAしかできなくて あのつんなtsmcしかできないてすごい コンビですよねここはすごいコンビですよ ねであの日本はもちろん熊にねその工場 できたということ持ち切りなんですけど今 北海道の千歳でえっと反動体の工場が建設 中らしいんですこれ日本のメーカーがや るってやつですねうんうんでま熊本のやつ もあのtsmcもこのNVIDIAのよう なあのものすごくね最先端のやつは作って ないですけどねあそうなんですねうんそう ごく非常に汎用性の高いやつっていうやつ ねえでこの回答の方はま日本企業がNTP なが出してはいラダうんそう頑張ってや るって言ってんだけどうんこれがねなんか

もう日本の反動体っていうのはもう30年 ぐらい前はすごかったんだけどそれから 以降長楽のイトだったんだですよねで今度 あれですよ聴くしたんだけどまた世界の トップに踊り出ようっていう壮大な野心は ありますねが今回のこの ラピダランおおどんどあのだって30年間 サボってて急にねまたやれつったってっ たらなかなかできないしそうかそんなに 甘い世界じゃない30 年じゃ昔の名前出てますなんて30年前に 急になれるかって周りは30年間すごい 進歩してるわけであそうですよねだって 30年前でちょうどあれですよベリアが できた頃ですからほんまやそうかその間 日本は完全に止まっててで向こうは どんどん30年進どんどんそう30年か 成長しててそこは一生に競争なんてお がましいでしょなんかあのなんてんかな 小学生のリトルリーグでプロ野球とやる といような感じがしますそれぐらいまだ差 があるって感じですか30年経つとそんな もんでしょそリトリーグの人がまあのね 10年20年だったらブレークになるかも しんないそじゃその10年20年先どう なっていくかということです がのええなあMBSラジオがお送りしてい [音楽] ます時刻6時59分になりましたでは続い てこちらです関西万博の2億円トイレ高い のか妥当なのかでございますえ大阪関西 万博の解説上の建設費当初のおよそ 1.92倍となる2350円になる中 若かって建築家が設計する2億円の デザイナーズトイレが話題となっています 万博では40箇所の公衆トイレのうち8 箇所に若手建築家が設置するトイレがえ 設置されるということなんですが便器の数 50から60となる大規模トイレが2箇所 あってえ設備費がそれぞれ2億円という ことなんですがさあ果たしてこれは高いの か安いのか時報の後お伝えいたしますさあ 高橋さんこの2億円のトイレという言葉が こう大阪ではよくいろんなところで話題に なってるんですが40か所のトイレのうち 8か所分かって建築が設置するトイレが あってえそれがそれぞれ2億円うんこれ どう捉えたらいいでしょうか高さんうん これはでもトイレってなきゃ困りますよね ななか困りますねもしかなかったらどう するかってことですけどねま必ずどっか 行ってしますよねはいそうですねうんそし たらその時間無駄になりますけどねうん うんその無駄な時間にそのトイレが見合っ てるかどうかって考えればいいだけですよ

ねはいうんうんそうすると万ってえと開催 中3000万人ぐらい来るんでしたっけ はいうんえまそれ2000万人としても いいですええ2000万人でもいいです けどねそのうち半分は多分トイレすると 思いますよねうんああするでょねはいうん それで1時間かけて行ったらいくらになる かっていう風に1000万円でまえっと1 時間で多分平均の時給は2000円ぐらい ですよねうんうんその1000万人がだ からえっと2000円ぐらいなるほど かけるといくらか計算すればい1時間かけ てなるほどそうですねそうすると多分 200億円ってそういう数字になるんでだ からするとトイレ全体で2億円ぐらいまで だったら我慢できるあ共範囲っていう風に 計算できますねあそういう計算式があるん ですこれあの今計算式っていうか今普通に 言って自分に置き換えたって必ずどっかし なきゃいけないんですけどそれ時間無駄に して行くわけですからね時間無駄にする時 に無駄にする時間っていうのは時給で 考えるしかないじゃないですかあの弁弁役 うんあの弁駅ということだそうなんですが そうかということは今あの2億円という 言葉がこう踊ってますけれどもうんそれで 言うと全然え高いわけではないということ からもし必要な人かで持ったら高い話じゃ ないですねだからそのさっき言った 200億円ぐらいの範囲内でねえっとあと はどんだけ安くいけるかって話でいろんな ので比較すればいいんでしょとでま今回の 話も普通のトイレとうん比較してそんなに ベボに高いわけじゃないっていうことは なってますからねえあの高橋さんに前この 万博のね経済効果みたいなお話をして いただいた時に結局まその投資学とその 効果みたいなところとお話しいただきまし たけれどもうんうんで効果っていうのも あの万博のやつであれで非常にあ交通の弁 が良くなってこれからあれでしょ関空の方 まで繋がるんじゃないですかそうすると 交通てのもこのの計算は簡単でしてねどの くらい時間が短くなるかっていうので何人 利用するかそれと後それで時間短くなって それに時給をかけてあければ経済効果って 出てきますよねはあなるほどあの例えば その今回もですね会場の運営とか支出に 対してどれらの経済効果があるのかって いうところ高さんまいずれにしてもこのお 金が降りてきてるっていうところもね 大きいというところ自分た一緒公共事業と 一緒ですけどねで万の場合はる歴史がある からこの手な計算はやってあんまりぶ誤差 が少ないんですよねうんうんうんそれです

とあの普通に見積もってもあの狭い意味で の経済効果だの1兆円ぐらいあるし ちょっと広くあの給も考えと2兆円ぐらい あるんでねそうするとあの2000億円 ぐらいかけたって余計にかかったって全然 大した話じゃないですねあのだからえ建設 費がそ2倍になったっていうところがある んですけどじゃないだから本当はだから 最初にあのこの回効果があるからえっと 1兆円ぐらいかけてもあのペイしますよっ て言ってこれで最初に1円ぐらい言っとい ていや本当は色々と精査したらあの 5000億円できましたて言った方がいい かもしんないですねでもさすがに1兆円 かけますって言となんかインパクトとして すごい強いのがありますよねえだってそれ 以上稼だからジいに決まってるんじゃない ですかとうんこれあの高崎それこそま来年 万博が順当に開かれて云々となった時時に その経済効果みたいなのって実感するもん なんですかねやっぱりこう自あ関係業者は 関係業者はみんな分かります関係業者は 自分のと関係業者じゃない人人はあんまり 関係ないですできればああの広く大阪府民 にとかという感じじゃないわけですねそれ そうれは違いますねこれはねだ高級事業を やってる関係業者だけはすごくわかります てそういうことですねうんでもどうなん でしょうそれを含めて大阪というか関西 全体のこうなんだろうこう景気の不要感 みたいなあるんでしょうかねあのそういう なんか関係業者の人が儲かってねあのそれ がねあの波及するってこはあるかもしれ ませんけどね関係業者から遠いう人に遠い 人ほどよくわからないですねこういうのは ああそうかそうなってくるとなんか言わ れる割には自分ところにあま感じないなと いう方もいらっしゃるのも現実だったり するそれはそうですよだから関係業者に 近いか近くないかで全部依存しますよああ そういうことなんですねなるほどま今のお 話聞いてると一口に2億円と言けもうん その1人当たりの動く時間と使う人の数と 掛け算をしていくと決してそれが高いわけ ではないということだそうでございます はああのどうですか高橋さん今後大阪でも 含めていろんな報道が出てくると思うん ですけど高橋さん注目されてるところ気に なるところていうとどうでしょうね大谷 大谷が一番気味なですけどああの関西の 万博よりも大谷が分かりましえではまた 新しい来週の大谷情報も含めて引き続き よろしくお願いしますありがとうござい ましはいどうもありがとうございました どうもさああその高橋さんをお招きしてと

いうことなんですが上泉優一のAなー専門 家スペシャル劇論大阪春の陣4月20日 土曜日お昼の1時から梅田上昇ホールで 開催でございますえ今ご戦をいただきまし た高橋洋一さん菅田慎一郎さん石田英二 さんそして私上泉雄一と西村麻子 アナウンサーも登場ですえ観覧チケット 3700配信チケット2000円であの 先行販売ええ終了をいしまして次は一般 発売が3月11日ですからちょうどあの 来週の月曜日ということになりますね午前 6時からとなりますで一般発売後はですね ロピーなどローソンのえ店内端末からも 購入いただけますまた配信チケットも一般 発売からあ購入で購入可能ということで ございますのでえ詳しくは番組ホーム ページまたは公式Twitterなどご覧 をいただきたいと思いはいあの手元にね あの来場記念のあのなんかいろんなグッズ をねお配りをしようという中のイラストが え届きましてあいい感じでへえこの イラストがある何かグッズグッズを今え 制作中で販売もするということなんで よろしけれ 石さんとか高橋さんとかすごく可愛く そして菅田さんまで可愛くデザインされて ちなみに私泉も うんいいなこれ私もイラスト書いて ほしかった なしあの西村ちゃんのはまた別でねえあの 昨日ほらMBSラジオではMBSではこの はとアナウンサーのロールオブイベント やりまして多くの方にお越しいただいたん ですが20日も行きまていうとお声がけも いただきましてありがたいお話ではい是非 4月20日土曜日お昼1時から梅田上昇 ホールでのえ専門家スペシャル激論大阪春 のえ一般発売が来週3月11日月曜日から となりますのでまた詳しくは番組の公式 Twitterなど情報ご確認いただき たいと思います皆さんのご来場お待ちして おります時刻6時18分回りましたこの コーナーお送りしましょう取立て ピックアップニュースこだわりの朝 ニュースをご紹介まずはこちらはい岸田 内閣の支持率が政権発足後過去最低だった 先月の調査からさらに0.8ポイント下落 し22.%だったことが最新のJNNの 世論調査で分かりましたこれで5ヶ月連続 で過去最低を更新したことになりますま各 新聞社各系列のですねデータによって誤差 もというかね餌もあるんですがも今更もう 本当にどの数字が出てもあそうですかと いう感じでまもちろん岸田さん自身は危感 持ってるところはあるんでしょうけれども

までもその辺り含めて高さんの話色々と 聞いていきましょうはいうん続いては こちらの話題です 東京オリンピックパラリンピックを巡る 汚職事件で大会共産者などからワイルを 受け取ったとして住宅集合罪に問われた 大会組織委員会元理事の高橋春之被告が 共同通信のインタビューに応じましたはい 無罪を主張している高橋被告は組織委員長 組織委員会会長だった森郎元首相に 対しうん裁判に出てきて本当のこと言って ほしいと証言を要請しましたあの今成林心 が行われてる中でですね野党からは一方で 森元総理の証人喚問もした方がいいんじゃ ないかえいろんな意味で森さんが持って いるキーワードいろんなものがあるのかな という感じもいたしますねさ続いては こちらの話題 ですロシアの新しい中日大使ニコライノズ ドレ氏が昨日午後4時頃羽田空港に到着し ましたロシアによるウクライナで日関係は 冷え込み中日は1年あり空状態となってい ました今後ロシア側が窓口役の新大使を 通じどのようなメッセージを発信してくる のかが注目されますあ新しい大使の方が 非常に日本語に堪能な方だということだ そうなんですけれども今コメントにある 通りこう本当にこの冷え切ったという関係 の中でまだまだねロシアによるウクライナ 進行は続いているわけですからそれこそ再 をどんな形でスーはい 大ですよねはいです続いては国内の話題 です捜査関係者が眉を潜める匿名流動型 犯罪グループ通称特有への対策が課題と なっています警察省は去年SNSなどを 通じた緩やかな結びつきで理合周産を 繰り返す集団を特と新たに位置付け部門を 超えた人員配置や先のなど道府県に通達し ているということですほんとニュースの中 でも多くなってますけれどもネット上で 集まってネット上でえ犯罪繋がっていくと いうことですからあのなかなか特定でき なくってしかもやっぱ警察もどっかで縦割 のところがありますから刑事部だったりと か生活安全部とか暴力団組織対策部とか この縦の繋がり中でまたそこのどこにも かからないという意味でえどこが今度は 管轄するんだということも含めてなんです けども本うんそういった意味では新しい ものに対しては何か新しい形でまた対策を していかないと従来のものではまいろんな ものそうなんですけど行かないっての 改めてこういうところでも分かってきます よねうんはいさ続いてはこちらです野半島 地震で被害を受けた石川県にある日本航空

高校石川と日本航空大学校石川の卒業式が 山梨県開始で行われましたはいこれまで 卒業学年の生徒や学生はそれぞれ自宅で 学習を続けてきましたが運営している日本 航空学園の系列校である開始の日本航空 高校で卒業式が実現しましたま本来なら もちろん地元でやりたかったっていう思い はあるんでしょうけれども先ほど映像も ニュースのもの出てたんですけれども やはりこう友達同士て久しぶりに顔を見 られて集まってっていうところでねま1つ 大きな区切りになるんだろうなという ところなんですけども本当の新たな旅です よねはいはい続いてはスポーツの話題です はいパリオリンピックの男子マラソン最後 の代表先行レースとなる東京マラソンが 昨日行われましたうん西山優介選手が2 時間6分31秒で日本選手トップの9位に 入りましたが設定記録を切ることができ ませんでしたこのため去年の代表先行 レースで3位に入った大迫す選手が2大会 連続のオリンピック代表に内定しましたま 本当最後の枠をかけてという っあとなんかペースメーカーの方も なかなかうまくペースを切れなかったと いうとここの辺りもしかしたら後半の西村 さんのコーナーでということになるかも しれませんがでも本当にパリオリンピック はもうあと半年もないですもんねあと3 ヶ月4ヶ月ですはい始まりますね最後も スポーツの話題ですプロ野球のオープン戦 昨日阪は日ハムに後の逆転負けでオープン 戦開幕から5連敗となっていますはいうん ネットではちょっと心配になってきた 大丈夫かなどという声が上がる一方ではい 逆に課題が残ってよかった今のうちに負け とこなどと大変前向きな声も上がっまあの オープン戦ですからというところもあり ますしなんかキャンプの充実とか見てると あんまり心配することではないかなむしろ 今のうち負けとこというか課題うんっいう のは岡田監督のことですからそこも含めて やってるんじゃないかなという風に思い ますあのかさんがおっしゃってました僕は もうオープン戦で基本的にホームラン打た なくていいと思ってますへええでこの えっと自分が打ちたいと思ったタイミング で打てるかどうかだけなんでという意味 ですからおっしゃってましたんでそうだと 思いますわかりません