【株価最高値でも、迫るスタグフレーション／吉本興業、とプラマイ岩橋氏の契約解除／ドラマ中止、日テレと小学館／松本人志氏の反論は？】(尾形×望月) 2/22(木) 21:15~ 緊急ライブ

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[音楽] はい皆さんこんばんはアークタイムズ編集 長の大方俊彦ですはいナクアークタイムズ キャスターで東京新聞記者の持月底です はいはい今日はまなんと言っても大きく 報道されてる通り この日経平均株価株価がバーブルの最高値 を超えたとそういうことなんですがまこれ はたっぷりやるあの後ほどやりますけれど もまずですねやはり野島が今どうなってる のかという話から入りたいと思いますはい はいで今日あのま後は紹介してないんです けどノ半島で東京新聞のえ社会社会面に こう出てた水道艦の耐震化のお話について ちょっと触れておきたいなあすいません 最初にあれが画面が出てなかったですね ああすいませですはい皆さんこんばんは白 タイム選集長の大方ですあ白タイム選集長 の大方ですよろしくお願いしますはい 同じくアクタイムズキャスターで東京新聞 記者の持月ですはいすいませんあの画面が 出ないで声だけ聞こえることですはい 申し訳ないですではい先ほどもねちょっと 言った通りま株価が咲いたかねバブル5 最高ねっていうのが大きいニュースです けれどもまずはまノから入りたいなという ことではいはいはいはいですねあの今日の 東京新聞の長官社会面なんですけれども 水道艦の耐震化という問題でまこれあの 各社あの書いている話ではあるんですが 非常にまとまった記事でしたのでご紹介し たいなと思いますま今回この被災地で水道 化の断水の長期化ま現在でもですね2万 確か2000個で上下水道が復旧してない ということなんですねま発売から7週間 経ったんですがえノの6四町村で 2万2000個上下水路を復旧ししてない とでこの復旧率ま8割が超えた長もあると いうことですけどえまこちらでもね たくさん紹介してる和島市鈴ですねまだ ここは3割前後ということでえ熊本地震で は1週間で約9割東日本大震災でも同じく 約5700が復旧していたということでま 非常に遅れが顕著であるということなん ですねうんでそのま断水の部分のえ問題の 1つとしてその水道艦の耐震適合率という んですねま避難所周辺などを優先してま 耐震館への交換を急ぎたいということこれ 社説の頭に書いてあるんですがこの水道化 の耐震適合化っていうのがすごく遅れて いるということでうんうんこの厚労省の 資料を読み解くと2021年度末でに水道 艦のこの耐震適合率というのが全国でも 41.2とまこの4割ぐらいしか適合され かされてないでさらに石川県今回ね地震の

起きたこのの石川県はさらに低い 36.8%ということでうんでかつ被災地 のま鹿町七尾市すそれぞれですね鹿町が 非常に低く10.47で21.6涼が 36.2ということでまあの耐震感を早く あの耐震性の高いものにするということが 必要なんですけど全てこれ水道料金に 跳ね上がってきてしまうということでま 結局この水道料金自体が今え奥のではなん と金沢の約2倍ということなんですねねえ それは驚きですよねやっぱりねそうなん ですそのために各市町村ではさらに負担を 市民に負担させてしまうということで 二の足を踏んでいたという状況があった そうですだからこの状況はまこの社説で 指摘されてますけどどの過疎値でも おそらく同じような高齢化が進んで耐震化 というのが進んでないというところが たくさんあるんだけれどま負担をさらに 仕ることになるのでやはりその耐震化に 踏み切る市町村がまだまだ少ないという ことですねで厚労省によりますとこの耐震 化の前に対応年数40年を過ぎた水道艦と いうのは今全国で約15万kmに及んでる とで国はやはりこの更新というのを どんどん今回のこと受けてね進めつつま 2028年度末の耐震適合率の目標これ今 60%というのを掲げてるそうなんですね で今41%しかございませんだからま今回 の震災でいかに断水があの人々の ライフラインを奪れで結果として非常に 生活に困るということになるかっての 分かったと思いますのでこれいかに早く 全国地方特に地方ですね進めていけるかと いうことがま問題あの課題になってくかな と思いますで大震化に関してこれ名古屋の 取り組みも紹介されてるんですが名古屋市 ではですね災害時の避難所になるえ施設に つがる水道艦ですねここをなんか避難所と なる施設につがる水道感をまず優先的に 耐震化を進めているとそれで水平周辺の マンホールの中には水道艦から直接取水 できるような蛇口も取り付けるとで万が一 の時はその場で給水上が解説できるような 仕組みにしてるそうなんですねで国は4月 から水道行政を国交省に今度移管すると いうことなんですがまこの水道艦っていう 重要なインフラですねこれをやはりあの 特に重要だということに位置付け大震官へ の交換これを本当にね2028年度という 前にもう前倒しでね目標発するようにま 急ぐ必要があるんじゃないかなということ ですねはいうんまね耐震化はもちろん大事 でそれが今回影響した部分もあると思うん ですけれどもはいただま耐震化によって

今回のあれだけの地盤が4m流記する2m 流記するってところで対応できたのかって 感じは私はそうですね現地に行くと ちょっと思いますねていうのはこの社説に もありますけれども熊本自身ではうん1 週間で9割が復旧したとうんなってますよ ねうんじゃあ熊本がそこまで大進化率が 高かったのか全国でも4割ほどですよね うんそうですからちょっとまそこは私も 熊本の数字出して欲しいですけど熊本が じゃあ大進化率が8割9割でだから1週間 で復旧したっていうんだったら分かります けれども うんうんうんやはり 盤土地の流液化も含めてちょっと今まで 経験したことがない最近ではうんレベルの 地震だったと思うのでうん対戦がは もちろん重要ですけどねあのちょっとそこ はもう ちょっと検証が私は必要だと思いますし もう少しデータが欲しいと思いますね なるほどねそれからねやっぱり今でも男子 が2万2000個の理由についてこの2段 目にも書いてあるんですが浄水上から排水 までは復旧してもですねそこから家庭に つなぐ水道艦の継ぎ目ここがもう各所で 破損されてるということでこれ写真がそう だということなんですが結果として今全体 としてどう全体としてどうなってるかの 全容が把握しきれてないなので復旧させる にはこの地中に埋まった水道管の漏水箇所 を見つけて新しい間とのつなぎ替えこれが ま必要だということでま非常にだから地道 な作業が必要になってくるということなん ですが地上に応急的な仮の感を仮の感を 設けている場所も箇所もあると前期での 断水解消はそのため3月末の見込みという ことなんですねあだ1個1個そうかこの どこが漏れてるかっていう歌詞を特定させ てそこをつなぎ合わせないといけないと いうことなのでまあのこういうま1個1個 の特典のラナンキュラスさんが熊本の今の 耐震率は31ってああじゃあやはり低いん だ下手するとだから今回のえ大震化率が うんそれも低いのが熊本で熊本では1週間 で9割うんが復旧したっていうのだと ちょっとまこの記事の前提がちょっとゆく 感じは私はしますねうん確かにねただあれ ですよ対生値までね出してもそのここに あるように対戦化が大なもちろんですよで その水道事代よね少なくともその目がね加 値ほど設備投資ができない 問題あそうそうそうあとやはりまそうは 言ってもあの体進化率を高めていくことで まこの友人ですよだって今ハ戦地まで復旧

してるのにそれから家庭に行くところの管 で全部ね詰まってしまそこはそうなやら ないりはどんどんやっといてほしいという ことではございますねはいうんそしてです ねま次のニュースはちょっとちっちゃいお 話ですけども昼間のNHKさんでやってい て和島市で大学生が炊き出しボランティア をやるということでま訪れた方たちが やっぱりこのあったかいものねおにぎりと いうのは水が出ないから食器を使うより このまま食べられていいってあったかい 炊き出しのあの えま食事を出してあげてる大学生の活動が 来月ぐらいまでえ続けるということでま 早く あのあったかい食べ物普通に家庭で食べれ ばいいんですけど和島では今こうやって 大学生のボランティアが入り始めたという ニュースですねうんうんそしてまあ21 ページなんですけれどこちらあねでもここ でもおにぎりというのは水が出ないから 初期を使うよりこのまま食べられていいと うんた基本はまだ水が断水してるっていう 苦しい状況があってていうとこがうんね やっぱ今でもきついんだなってのは分かり ますよねそうですねやっぱりあったかい ものとかまこうやって大学生との交流って いうのこと含めるとねあの励まされてる 方たちがいらっしゃるっていう状況がね 伝わってきますけどいやまさに今えもし 年月だったらって話があってああああの ちょうど私普に行ってる時にうんいやガス はもう大丈夫なんですって言ってたんで 被災してる方たちがであそうなんですか 言ったいやこのプロパンガスだからとああ なるほどな年ガスじゃないんだとだから ガスはなるほど割とすぐみんな復旧してて 使えるって状況なんですよねなるほど なるほどねそういうことなるのかそういう 意味ではうんまもしこれがですね年ガス 状態であればガスも使えないっていうこと がそう十分起こりうるうんなるほどね状態 だったと思いますねですね分かりましたで そして21ページなんですけどこちらね 東北森林管理局の大正局長えノトハンドの 地震で産地被害を把握するためにまえ職員 さんを派遣されるということでま道路です ねま数年かかるあの道路が復旧というて あの場所があるということですけれどこの インフラがある程度復旧し現地の復旧に 向け進み出せる状況にまなるようにま現地 に職員を派遣するということなんですね うんうん東北森林管理局からま派遣される ということなんですねあま知見を生かし てってことでしょうねそうですねはいでえ

この次の次なんですけど佐々木さんという この職員の方ですけれどもえ2月の26日 に和島に入りま今後被害の状況調査復旧 工事のための設計まこれを担当されると いうことでま山が崩れた箇所を元通りにし ま現地のえ方たちの力になればということ でそうかだから東北とかも被災で被害が あってその被害なんかについても経験値の 高い方をえ東北森林管理局の方をえ今回の 和島とか石川県内の和島に派遣させると いうことですねうんそういうことなん でしょうもうこういうことやらないと多分 復旧のインフラもなかなか進まないという ことですねうんはいましそしてもう1個 あの え株価の前に言っときたいのが統一協会の 解散請求で尋問がま今日から始まるという ことあ新聞ですね新門が始まるということ で13ページになるんですがえ全国霊感 商法対策弁護士連絡会の方たちがこの新聞 前にグループの弁護士グループですね東 弁護士等々が者会見をいたしました13 ページです ね えはいはいでえ被害者は長年財産を搾取さ れてきた高齢者たちが多いということです ねこの次行きますとえ教団への解散命令が 早い時期に出される必要が極めて高いとま 早く出してくださいということそれから ですね解散命令が確定した後ままさに救済 を実現するには教団のえ財産保全これが 必要不可欠だと財産保え財産保全の必要性 についても訴えられてたということでえま 今日新聞が始まりますがこの次行きますと まこれまで統一協会側が主張してきた内容 からすればま今回の新聞でも徹底交線を 図るだろうということですがえこれだけの 国民の関心も高い事件なのでせめてま裁判 所の側にはですね概要だけでも発表して もらえたらありがたいということをま安倍 弁護士可い弁護士えこの弁護団グループの 方たちがえ小クラブで記者会見をしたと いうことですねでこれと合わせてはいはい 今日もはい問題の森山文大文科省ですよね はいそうですねま今日から新聞ということ でこの2021年の選挙でね支援を受けて かつまえ電話かけとかですねえま説明会に も60人とか90人の統一協会の方たちが ね集まったということですけれどもえ今日 の文科大臣の回答では文科省としては裁判 所における今後の心理等への対応に万全を 期したいとでこの手続き自体は私に対する 報道評価で左右されるものではないと考え てるということでうんうんま今日も相 変わらずえ辞任する必要はないというお話

でございましたねこれでもやはり1番の 利害関係者でもあって政策協定も進んでた わけですよね森山大臣うんはいそういう人 が裁判でま解さ命令政を出しておく賞の 文科書のトップってのやっぱりおかしいと 思いますよね普通は例えば裁判の世界で あったりとか気比ってのがありますよね それは自分が利害関係者であれば例えば その裁判には関わらないとか うん特にその司法の場でそういった中立性 が求められる時にはそういった手続ある わけですよねよくアメリカで議論になるん ですけどトランプはい大統領の色々な裁判 が最高裁に来た時にトランプ大統領を ものすごく指示してる奥さんがものすごく 支持しているクラレンストーマスっていう 有名な判事がいるんですけども彼は気比す べきじゃないかっていう議論はすごくあっ てあでもそれは奥さんがてこそれでも拒否 しなきゃいけないっていう議論がま論争が あるんですよねうんうんそういう意味では 森山大臣は明らかにこれ当事者として関係 してるわけですから彼がどういう風に言っ ても れっ意関係者だよねとそういうレンズを 通して見えるじゃないですかそういう意味 でも政権として騎政権としてその中立性を 保つために私はやはり森山大臣は ふさわしくないと思いますよねうん本 極めて重要なま解散命令請求というものに 対して政府がの1番の責任者がだって一緒 にねハグしていたって言われたりとかあと はま中身を見ないで署名したはい政策協定 のね協定に署名をしたそうそううんえ本当 に読んでないか読んだか分からないけど 読んでないで署名したという言い訳でした よねそれ読んでなくても問題であるし読ん で理解した上で署名しても問題どちらにし ても問題だというねことですよねそうなん ですねだからこの状況のまままあの指示率 が非常に下がりましたので今週動きがある かなとはちょっと思ったんですけれど相 変わらず岸田首相としては鉄の意思はない と森山さんも今日このような形でだから 結局正極的なね自分の政権事のためしか 考えてないんでしょうけれどもうん やっぱり行政の長政府としてこういう見え 方でいいのかっていうま宗教法人に対し て解さ命令請求を出すっていう極めて思い 措置なわけですよねはいはいうんうん確か に新教の銃もある中でそうですだからこそ 非常に慎重な対応が求められるしやはり回 見た時に公大であるってことは非常に大事 だと思うんですよねでもそう見えないです よね毎回だってこういう言い訳しなきゃ

いけないし見れば見るほど私たちも やっぱりこの人で大丈夫かなと結局ラで 繋がってんじゃないのとで同時に出てきた その薄々思い出してきたとか記憶にあり ませんを10回繰り返したとかうんうん うんおかしいですね納得ないけないなら ない納得できないことが続いているでかつ まこの自民党の不債に関しても17ページ になりますけど今日の時点で施工参院全 幹事長も成林心への出席の一行を固めると いうことでま7人周と言われた方たちの うちあれですよね萩田さんを除く6人の 方たちはえいずれもえ成林主への参加 プラスえあれでしたっけえ武田亮太さん でしたっけあの方たちですねが参加するあ 高木さんのお名前はただ出てなかったよう な気がするんですけま今んとこ6人という ことですよね武田亮太さん入れて6人だと ま安倍7人のうちおそらくえ参加すると 言った方が5人か6人ってことになるのか な人数的にそうですね来週に向けたのは出 てましたよねはい6人が固めるということ なんですけれどこれやっぱりあのま私自身 がそのメンバーだけで限定されるという ことで許されるのかと思いますしキーマン はまここ出てますけど3000万円の ハードルを軽く超えてる3500万でし たっけ2回え全え全幹事長ですねま彼の 場合は秘書も起訴されているという状況 ですから非常にあの派閥の長でもあります し重いしかも強制操作を受けた2回派の トップですよねそういう立場の人を きちんと参加させるということはこれもう マストだと思いますしまなぜ今回萩浦さん が外れてるのかま事務早朝経験者ではない ということでしたけれどもま全成長会長と いう立場ですよねそれからまあの秘書がえ 1800万1900万えタンスにこう隠し ていて報告さえなかったというまいろんな 答弁してますけれどやはりここも納得の できないことが多いま2000万台で言う と山谷えり子さんなんか統一協会との関係 がかなり指摘されてたような方も いらっしゃいますしまこのうちの6人って いうのはかなり数としては非常に少ないな とま全容海面にはほど遠い状況なのでは ないかなとは思うんですがま今のとこ塩野 座長やまその全官房長官等々はそれから 西村ですねええ全村全経済大臣5人ですね 5人ですかはいということはやはり高木 さんも 拒否文科賞松野全官房長官西村全計算大臣 高木全国体委員長はいそして2回派の事務 総長を務めた武田元総務大臣武田さん武田 亮太ですねこの5人ですねうセコさんは

そこにはじゃあ記載さはあそうなんですか 私そうですかじゃあ最新のまNHKの NHKは5人なんですねじゃさんも萩さん もそ西村さんはいましたっけいましたまし ましたはいもう入られてないということな ん だこれはその週末を挟んだからハだしや2 回し2回は出ないってことなんですよね うん うんまあちょっと納得いかないですしま党 がこれ51人の参加を求めてた中でまここ で折り合いをつつけるということになるの か 否ねちょっとねま特に2さんは非常に重要 なあのキーパーソの方ですから ねるまということでござい ますなるほどねでも申し出た5人はし原則 通り非公開で行うことを希望しているとあ でもこれに対してその寺だし側立憲民主 ですよねうんうんうんうん公開で行うよう に求めてるとで2829の日程で開催する 方向で今うん ま週ですよね明ですね うん週明けの水木か目うんそれまでじゃあ その5人というと末というべきかうんそう ですねまあの予算との兼ね合いでね とにかくあの与党側としては何とか野党に 理解してもらいたいということ書かれ出て ますけれどうんまこの状況で野党がじゃあ 果たして納得してしうるのかちょっと不 十分なメンバーですよねいやだから少ない し非公会だから まま色々言われてねちょっとずつ小出しっ て感じですよねうんそうですねうん昨日昨 の時点では武田さんと塩野さんしかいない ということでしたからねうんということ ですねはいなぜハ出しは出てこないんです か ね元々だから事務 早朝ではないのにってことをなんかま前の 会見でもちょっと言ってたと思うんです けどじゃそういう立場であってもま自身と してはでも自分はね安倍派を代表する立場 の人間であるとも義してたわけですよね たらその派閥をま一種解散するところまで 追い込んだ話についてはやっぱり説明す べきだと思いますけどね自分自身がね リーダーだったと認識してるんであれば そうですね本当だ5人ですねうんであれ ですよねま最高顧問の江藤誠一郎さん自身 は全員が説明すべきじゃないかっていう ことまで言ってましたけどま今回ちょっと メンバーにはそう言ってた本には精神に 出るということにはなってないんですね うんそうですねうんなるほど非常に少ない

ですねしかも非公会ということなのでうん これはね全くま与党のね自民党自身の やる気のなさというのをま必死と感じます ね本当にやる気のなさひしと感じるってや あのいいですねうんはいま本当にだから 真面目に捉えてないってことだと私は思う んですよねこの前もきさんねきさんに来て いたいたにうん自民党の出したその発表文 の中にある言葉がうんカプ金だったとで 留保中抜きは留保金うんカプでも留保でも ないじゃないですかはいはいだって帳簿に お金を乗せないでそのお金は裏で使えてた わけだから裏がだしそれはキックバック ですよねうんうんまそういう意味でも本当 にうん うんまあのあみさんも昨日は話にならない と言ったが少しは話ができるようになった 幹部でない議員に出席以降の確認をしてい ない可能性があるのでもう1回確認する よう伝えたまいやいやあみさんもちょっと ね話にならないが少しは話できるように なったってこれでも全然不十分ですよねと は思いますいや完全に不十分ですよねうん はいでもう1つはきちんと公開するって いうこと今まで非公開になったのは非常に 少ないんですよね過去うんうんうん田中 まき子さんとかかつての動画見ると皆さん 結構開かれてあれですよねテレビ中継も あるいやほとんどがあの公開になって公開 ですよねあとは議員のみ膨張ってのもあり ますけど非公開になったのは96年の加藤 高一市ああの時だけは 公開ですねはいそうですうんま公開をしろ ということは維新の藤田幹事長もえ求め てるということでえ維新の遠藤国体委員長 は早い段階で開催すべきだということも 言い出してるとうんいうことです ねうんなるほど 分かりましたはいではじゃあ株価の方の話 にねはい今日のえ大きなそうだ株行く前に このああはいはいその支援してくださっ てる方がこういう私のはいおお似顔を書い て泉ふさんにもねそうくらえてた京都市 在住のはい79歳今年80歳なという方 そうなすごいそっくりねうんこれ鉛筆で 書かれて鉛筆なんですかねいやすごいです よね うんはいこういう本当ありがとうござい ますこうやって支えられてはいざはい あのアクタイムを運営できてますので是非 引き続きご支援もいただければちゃんと あの飾ろ飾ろうと思ってますありがとう ございますはいございますそしてじゃあ 株価の方にね入っていただきたいなと思い ますそうはいでまこれですよねうんバブル

絶頂記声ということですけれどはいこれ どういう意味を持つのか3800 3862円次ですけどね3000あのそう ですねうんこれ昨日からプラ83652戦 という前日費ですねえ数値が出てます けれどまあの会社にてもキンコンカンコン なっておりましたが1989年12月にえ 3万8617ドル [音楽] はいはいその会社で金庫観光にな るっていうのはうん共同通信が速報を流す と通信者のそうするとそのなんか音が鳴る んですよねうんうんうんはいそういう意味 ですね東京新馬は金婚カコなるんですか 金婚カコてなりますね速報が流れる時速報 が流れる時というよりもあの毎回速報が 流れる時じゃないですかなり大きな ニュースの時だけ金婚カコですねはいこれ は帆さんどういう風に見ればいいんですか ねいやです からまあ34年ぶりですからねもうまさに 失われた30年うんがあってそこで ようやくここまで来たというだけであって 各国に目を転じるばみんな経済規模もま 日本が結局成長しないからこういう状態が 追してきたわけですよねうんなるほどね それを示してるんだうんうん1つはねはい うんこちらの5ページ目これ今日終わりね でま3万900098円うんということで うんまあ一種NHKも先ほどFCの ニュースを見たんですけれどもなんかうん あたかもアベノミクスを始めたことで株価 が上がってここに来たような風に見える ような報道しでちょっと私はアゼとしたん ですけれどもうん うんそうですね確かにでこれあの2000 この次行くと289年12月にまあの今回 の最高地最高はいこれ38957円44戦 でこの次行きますと2008年にま株価が どんどん下がってって7000円に 割り込んでたとこれリーマンショックの後 ですよねああそっかそっか直後ね2008 年9月がリーマンショックですからねはい はいでそこからこの次行くとNHKです けどもアベノミクスというのが始まってま じわじわと株価が上がってたなとそうそう そうそうこのね説明の仕方がね私はねどう かと思いましたけどねそれによって結局今 円安にもなってるわけですしねん うんこのねアベノミクス効果でま私なんか もよく聞くのはま民主党政権よりも株価は 上がってきてるからいいんだと アベノミクスのあのいわゆるあの効果だと いうことをよく聞いたんですけどこれ実態 としてはじゃあどうだったのかあのこの

NHKの次のパワポが非常に分かり やすかったんですけどじゃ海外はどうかと 言うとこの差ですよねもうこれ同じ3年間 で海外の市場はイギリス韓国が3倍韓国が 33倍近くドイツが9倍アメリカはすごい ですね14倍にまで膨れ上がってるという ことですから結果として今日本の経済って じゃどうなっちゃってるのか市場っていう のはどういうことになっちゃってるの かってのが逆に客観しできたニュースだっ たような気がするんですいやだから経済が 成長しないっていうのはこういうことに なるわけですよねま結局いろんな形で みんな金融緩和してるので実的のお金を 吸ってあのねマネサプライ増やしてそれで 経済をに刺激を与えようとしたわけです けれども結局のところ景気もそんなに日本 は回復しなかったしうんうんその経済成長 もゼロ近辺をずっと行ったり来たりしてる 1%以下の部分とかですねそれが続いてる わけですよねうんだから全然成長しない から日本にはお金が流れ込まないしそう いう意味では株価も上がらないうんうんで まやっぱり1番大きいのはずっと本当に 30年近く成長してないってことですよね うん成長してないということうん実に ですねそうですねうんでこの株価の解説も 見てるとまアメリカの株価の株高の影響を 受けてとかで日本のま大企業のですね工業 績を期待してとかまそういうことをみな 言うわけですけれどもうん日本のその株式 市場の記者たちの取材ってどうなってる かって言うとそ今も変わってないって聞き ますけれども証券会社の人があの馬橋って 言ってレをするんですよねうんうんうん うんでレをしてじゃあ午前中のレとか午後 のレってのがあって証券会社ですよその人 たちがなんで記者が株価上がってんです すかて聞くとだからアメリカのこういう 影響だこういう影響だとかいう風に言うん ですよねうんなるほどなるほどだけど株 っていうのはやっぱりま上がる日もあるし 下がる日もあるしうんうんうんでだから私 も最初経済部にあの98年ですかねあの 朝木市で入った時あの経済部に上がった時 にの株式市場も担当しましたんでそういう 記事も書きましたけれどもはいはいまあ1 前日あったことがと全く違う状況になると 全く違うこと今度言うわけですよね前日は アメリカのその経回復の期待が高まったて 言ったのに翌日下がるとアメリカの企業 業績の懸念が高まって高まっアメリカ動い いそうそういう話とかだからやっぱり すごく後付け的な理由でまはっきり言って いい加減なんですよねでいい加減だ

るってことはその人たちも分かってるん ですよ聞くとうん協ってレクをしてる人 たちもだから皆さんもこのなぜ株価が 上がってるのかって聞くとうんなんか 分かったようのは分からないような感じに なると思いますけれども実態はまそれほど 分からないことは後付け的にま企業業績が ねいい企業があった時にそこにお金が集ま るっては普通ありますよねうんでもま同じ そのファンダメンタルズと経済の基礎条件 の中で動いてる中で前日やったことと翌日 やったことなんてほとんど変わらないので うん毎日のところを聞いててもいまいち 全体像が分かりづらいけど今回のこの最 高値ということを更新したけれど相対的に どうかってことが1番こう客観しはできる わけですねあの世界のあの市場との合わせ これはだから本当に結果ですよね日本の 企業がやはり稼力を失ってきたのがこの 30年間だったしそれはまだ変わってない ですよねうんでこの後ね色々触れたいと 思ってるんですけども結局日本の企業の 競争力ってどんどん下がっていてでそこは もうはい非常にこう海外でお金を稼ぐ力が 落ちてきていてそれがまあいろんな意味で 冒険赤字にも繋がってますしという部分が あるのでそこは日本の経済が悪くなって いってる良くないっていう状況は全然 変わってないんですよね相対的にうんだ から円安は今100今日150円ぐらい ですよね149で15変わらない変わら ないですねでこの次がまた本当に ショッキングなあの世界企業の時価総額今 も 150円日時価総額出てますけど1989 年も日本がトップ10のうち7つ閉めてる とNTTをトップであと日本工業銀行住友 富士第一会議てま銀行勢がずらっと入って ますよねでまさに今今年2月の東京電力も 入ってるっていうねああ東京電力も入って ますねうんそして2024年2月の時点で 見るとま日本勢は0とMicrosoft Appleサウジオイルnidia アルファベットAmazon.comメタ えバークシャーハサウェイあハサねイライ リディテスラとうんあテスラ今10位なん だ10位ですねうん最近株価落としてまし たけどねテスラはねうんうんだからそう いう意味でもまこれよく出るグラフです けれども図ですけれどもバブルキのね絶頂 期は日本のま本当に大手銀行がかなり トップのいくつかを占めていて当時都市 銀行って言いましたけれどもねでもんも これは当時になぜ彼らの株価が高かったて いうとそれは日本の不動産バブルの影響な

んですよねそれによって業績が良かったん でうんでもまNTTもそういう意味では 時価総額としてはね社会に簡てあるという ことでしたしでもこの頃からそれほど製造 業とかそういうところが例えばIT企業ま NTは当時はまIT企業っていうかま日本 のね うんま電電 あのしてっで日本の中で株価が高かった だけで世界に出ていってるって状況じゃ ないですよねだから当時から世界で非常に 競争力があってっていう企業たちはなかっ たんですよねなるほどバブル機の土地だっ かというかバブル機のその土地資本うん 主義みたいな不動産資本主義みたいなもの の中でその上を得ていたのがこの人たちで 当時からそれ競争力がなかったしでもこの 頃やはり日本の自動車さん業っての やっぱり強かったわけですよねすごくね うんうんそれトヨタやホダや日産ですよね そういう死体はいたわけですけれども今や 2024年になると今まアメリカ Microsoftが1位でAppleが 2位これずちょっと前まではずっと Appleが1位だったんですよずっとだ からそれはまiPhoneとかそういった Appleの強さを示してたわけですけど Microsoftが再び1位を奪還した んですよねしこれはなんでAだからA GPTにmicosはものすごく投資し てるし元々Microsoftが元々相当 関わってるとも言われてるのでそういう ところでこの12を見るだけでも結構な その逆転劇もまた起こってるんですよね なるほどねうん私がMicrosoft 特にあのまビルゲイツあの当時の会長に あったりして主題してた20003年 ぐらい2002年から2008年ぐらい まではやっぱりmicosoftは本当に 1位1位ですかうんうん ねでもその頃Appleってのはもう 1/10ぐらいの会社だったんですよね当 うんだからApple潰れるんじゃない かって上が戻ってきてiPodが出た頃 でしたけれどもでもそのAppleがこう やってま長く1に君臨するようになってで もそこをまたMicrosoftが奪還し てるうんなるほどでこの4位のnvdって いうのはやっぱりAI系のこのあのうん チップのああ今ね反動体で非常に強い ところですよねうんずっとこの間NBの 決算表あるいうで注目もされてましたし うんうんうんそういうこう競争力のある 企業がたくさんあるわけですよねだから 株価があやってさっきのこの14倍って

いうのまこれもちょっとバブルだと私思い ますけれどもうんそういうことにつがる それに対して1番の問題は日本に海外でお 金を稼げるような力の休業が今どんどん 減っていっていてみな国内のうんその国内 需要そうは言っても日本ってやっぱり GDPが550兆とか590兆とか600 超弱なので大きい経済なんですよねこの前 ドイツに抜かれてうん4位になったとは いえだからその市場狙の企業が増えていて あとは政府に寄り添って中抜きのあのお金 をもらうみたいなモデルが非常に増えてい てそういう中でなぜ今株価が上がってる かって言うとやっぱり円安が進んでますよ ね政府も円安政策進めてますし150円で うんはいでそうすると企業は海外で オペレーションがあるトヨタとかそういう 企業は海外で設けたお金が円安分だけあの 計算上大きくなるんですよねうんうんうん うんそっかそっかそうなるよねうんだから いやこれがうん株が上がることによって その企業がですね日本に再投資するように なって日本の雇用が増えるとかだったら いいんですけどもそうじゃなくて海外で 稼いでるお金が帰らのお金がうんえ計算上 は上がってるだけなので日本の中で及ぼす 影響がうんその一部の第大企業のま賃金が 上がるってこと以外あんまりないんですよ ねうんそこが非常に問題だと思うんですよ ねうんうん国内が育たないってことになる んですか逆に言うとだから国内に彼 あんまり再投資しないんですよその動きだ から内部留保っていってあの自分たちの中 に投資しないで持ってるお金がたくさん あるんですよねうんそれは国内に再投資に 値するようなものがないという風に投企業 度がまさに実体的にはそういうことなん ですよそれよりは内部法で持した方がいい 投資するんだったら海外に投資しよう なるほどうんま悪循環になるってことです ねだからまこないだちょっと石葉さんが こちらでアークに来た時に言及してました けど内部リホ課税というなものもやらない 動かすために必要なんじゃないかという話 もあるですねうんうんだからまさにこれは 面白い図でもそういう意味であると思うん ですけれどもまそうは言っても1989年 は日本企業のまず存在会が大きかったうん けれども今2024年2月にここに日本 企業が1つもないうんそして海外で競争力 を持って戦える企業もうトヨタも力を 落としてきてますしうん特に電気事業者で ですねそういう中で はこ今ねバブル後最高値って言っても4 34年前でっけ34年前の水準に戻るのに

これだけかかってでこういうところに日本 企業の競争力のある企業がいないっていう のはやっぱり非常に重いですよねだから なんかうんあかもねめでたいことのように みんな報じてますけれどもこれは本当に 日本のしれた30年ってのは本当にいかに 長かったかで今も世界に対して競争力って 味では非常に列にあるっていうねことだと 思いますねうんねとで次のねあのNHKの パプ行くとそうそうP成長率去年10月 から12月まさにね2期連続マイナスと いうことで実態としては成長率がま マイナスであると実質賃金は確か低下さし てるままですよねそれで実質賃金は21 ヶ月連続のマイナスですからねうんじゃ この状況って先ほどあの見出しに入ってみ ましたこれまさにスタグフレーションて ことになるんですかインフレが今始まっ てるように見えますけれど経時代は全然 良くなってうん いうこの状いやだから非常に問題なのは そので今日こういうこと言ってるわけです ね今日デフレ状態でまNHKもこれはいい ことだっていうことでデフレを脱却する ことでいいことだっていう感じでこれは 報じてるわけですけれどもうんこれ私非常 にマイナですからねその問題だと思うのは GGP成長率2期連続でマイナスこれって いうのは普通は景気交代っていう風に見る んですよねなるほど うんうんで日本の場合は確かに景気指数の ねあの研究会にみたいなものが内か風に そういうのがあってその人たちが最後 ケーキの底とあのケーキがいつ景気回復し てあの うんそうそう形式のあのねあの頂点の部分 と谷の部分を判定する人たちがいるんです けれどもうん普通はまあ2期連続でGDP がマイナスになったらま景気交代っていう 風に見るんですようんでも本では全然そう いう報みしてないんですよねだから全然 良くなってないんだよっていうよりもて いうかだからこれねですかこれ書いてんの BBCなんですよ日本予想外の経費交代経 交代りあまさにこれが今日のニュースだっ たらメインになって今日のニュース先週 先週その先週15日に内閣府が1012月 期のGDPを発表してこの時にうん日本の のGGP4期が全部出てきてカレンダー イヤの2023年1月から12月の国内総 セタが分かったんですよここでうんだから それでドイツに負けましたねってのが15 日に出てきたんですうんそうかそうでその 時にまドイツに負けましたねと用意になり ましたねとそれが確定しましたねとという

のは去年の12月とかそういう11月とか そういう時にIMFの推計で日本が4位に なりますよってのは分かってたのでみんな そのIMFの推計値で日本4位入れて返し たんですけど内閣が自分で発表した数字で ドイツに負けてるってことが分かったので みんな書いたんですよねはでもこの時大事 だったのはやはり10122月期に予想外 の2期連続のマイナスになっちゃったとで 2期連続のマイナスは経費交代なんですよ もう普通はうんあ2期連続マナスがもう 結構うんそううんそういう風に普通海外で は報じますし日本のメディアも海外の GDPがそうなったらそう書くんですよ アメリカが2期連続でマイナスなったら 事実上の景気交代と見られるとかそううん が普通なんですようんなのに日本の メディアは出てないですこのバブル号最高 に近づくばっかりずっとやってて今日それ を超えたわけですけどそればかりやってて GDPが2期連続でマイナスで日本は経費 交代に入ってるんじゃないか本来はその ことをもっと議論しなきゃいけないんです ようんだってね4034年前の水準やっと 追いついたっていうことがポイントじゃ なくて今日本は経費交代に入りかけてるん じゃないかでこれが分かるのぐらいしない とわからないんですよる内閣のその研究会 が判定しなきゃいけないででもメディアは そんな判定なんて待ってられないから普通 すぐ書くんですよでこれを書いてるのが BBCでありCNNっていうねうんほとだ 日本ではこの見出し見てない見てないです よ見てないかもろ高割小のがどうなるそう ですよいや違う違うこれはもう先週のあの 15じゃの話ですだからその時から認定し てないんですよ全然あリセッションなん じゃないかリセッションだということね リセッション経費交代じゃないかってのは 非常に重いことででそこでなるほどあこの インフレっていうことはうん実は1番恐れ なきゃいけないのは日本は スタグフレーションうん1番経済であの 厳しいと言われるところに今口に本当に 立ってるしだ日銀総裁までインフレって こう言っててうんそね 2期連続でうんGDPはマイナス成長だっ たってことはもうこれ事実上の スタグフレーションに入ってるんですよ うんでスグフレーションってね歴史の教科 書でしかみんなね私もそうですけどまそっ か第1オイルショックの時ですから私は まだ子供でまだねよちよちあらの子供だっ たんだよま全然覚えてないですけれども第 1次オイルストックの時に

スタグフレーションになったって言われる んですよねなるほどこの時以来の可能性が あるんですようんでもそんなこと全然話し てないでしょはいはいそうですねうん今最 高値でバブル語最高値わっしょい わっしょいみたいなちょっと私は異様な 感じがしていてうん うん報道も分かっていながらそうしてるの かあえてだからなんか避けてるんだと思い ますよてでも景気 交代の可能性があるっていうことは本体に 書かなきゃいけないんですよメディアは はいはいはいだって普通のそれが常識です からねうん世界のその経済報道する時のだ から全然関係ないBBCはCNが書いてる わけですよこうやってうんうんだから今 こう結局は大企業だけベアが上がってうん うん中小企業は全然上がらなくてで実質 賃金実質賃金ってのは毎月の勤労 あの勤労所属統計調査かなあのとにかく あの月額の給与をうんあの調べてる統計 調査ってのはあれ確か5人以上の 企業うんあの中業は小さい業まで全部入っ てるんですようんそういう意味では実金に 下がり続けてるんですよずっとうんだて 去年だって昨年だってものすごい大企業 上がったじゃないですかベアででも小が 上がってない上がってないから21ヶ月 連続マイナスなるのマイナスになっちゃっ てるんですよ うんそこをどう脱却するかっていうのは 一番肝にしなきゃいけないんですけど リセッションという風に報道しないしな いってことです始まらないということです ねはいでそのね競争力って意味で言うとま この前あの金子さんにお越しいただいて ですねうん金子さんと色々話をしてうん うんそこは別の動画で出してはい話をうん ねやってたんですけれどもその時の うんうん金子さんにも持ってきていただい たこのグラフでもういろんなことが入れ てるんですけれども うん結局今の日本経済の状況って うんまこれで見るとGDPうんこれで見る とずっとほら89年はまだそうですけど 95年ぐらいからずっと横ばいじゃない ですか横ばいですねうんこれがまあ全然 経済成長してないってことですよねうんと いうこと表していてうんうんで賃金 もはいはい赤ね赤で番日本だけ赤で100 のままだから賃金上がってないですよね うんでアメリカなんかはま140とかです ねいうとこにも来てるしイギリスも上がっ てるしうんうんうんっていうことですよね あねで円安とかが続いても結局かつては

円安になればその輸出が増えて景気が良く なるみたいのあったんですけれどもかなり 海外にもそういう輸出企業は生産拠点を 映しちゃってるので普通に円安になっても あんまり日本からの椅子が増えない構造に なってきてるというのが結構それは政府の 中枢の人たちの心配でもあるんですよねだ から永安なば輸出が増えてみたいなこと じゃはもうなくなっていて輸出が増えれば 国内で雇用増えるみたいなことに本来に なるんですけどもそういうもう回路がない んですよね うんですよねで結局問題はこれね金子さん のグラフですけれどもうんさっきと同じ ですよね株式時価総額の100社の うちアメリカ世界のですねアメリカが62 社あるわけですよ62社ああ6割をもう アメリカだけなんだうん中国は13社です よで日本よりに中国ねその人口が少ない イギリスはフランスもイギリスが4社 フランスも5社ですようんあスなんかま これ金だと思いますけど3社あんな小さい 国でオランダでも2社あるわけですよでも 日本は1社ですからねうんうんこれトヨタ のはずですけれどもうんうんうんだこれ だけ競争力がないってことなんですねもう ねうんそれが株価上がらない原因でもある しでもそれはどんどんさらに現状で悪化し ていってる状況うんなんですよねでそう いう企業はどういう企業かっていうと やっぱり情報技術ITこれはさっき出てき たAppleやMicrosoftだし ヘルスケアここ世界のヘルスケア あのまファーマスータクって呼ばれる回 ところですけれどもうんうんいファイザー とかそういうところですよあじゃあ今回の コロナワクチンとかそういうことそうそう うんそこも巨大産業だしうん会社うんそう いったところがやっぱり企業が世界でこう 伸びる伸びるしみんなが戦ってるところ ですけど日本はそういうとこに全然世界の プレイヤーになってないてことですよだ からここでま金融も2者出てますけれども 日本のさっきやった八年には日本のね日本 工業銀行とか都市銀行の組あったのがそう いうとこの人たちも全然今プレプレ プレイヤーじゃないってことですようんだ からそこから考えれば競争力がないから こういうことになっちゃってるんでその 競争力はまだまたどんどん失れてる状況だ からそういう意味では今日の株価の3万 89001円超えま終わりにで3万 9000載せたっていうのはうんまあ一種 日本の低成長というかしなかったことを 改めて認識させられたってこととこれに

よって日本が良くなってるっていうことで なくて日本の競争力はさらに列2どどなっ ていってるうんだから日本の生産性が 上がらないからみね我々みんなの賃金も 上がらないしそれ が物価高を超えて上がってく見通しは見え ないってことですよねでそれにさらに今 さっき言った日銀捜さも言う通りインフレ になってきちゃってるわけですからで景気 交代うんに日本は迎えつつあるで50年 ぶりのスタグフレーションうんっていう ところの鳥口に立ってるけれどもそこを メディアは全くじ応じずにバブル5さ高で わっしょいわっしいって言ってるっていう まあちょっとなるほどそれオイルショック の時はそのスタグフレーションから脱する のはきっかけは何かこうあったわけですか 自社会的な環境変化とかこれがじゃ今ねに 入り始めてるとなるとどのぐらい続くん だろうとか出すまだからオイルショックは そんなにあのま あの後のショックってのはその後はうん数 年経ってだんだん回復していってそこから 80年代になってくわけですねだんだん そこで数年ですかしかしその スタグフレーション数年ぐらい続いたと うん数年続いたと思いますねうんその感じ 国民の生活ってのはどんどんどんどん冷え 上がってスフレションって本当に厳密に そう定義した時間はうんあのそん長く なかったと記憶してますけども結局その後 のなかなか苦しい状況だからまさにその頃 田中士とかが首相でであの物価だけ上がっ ていってその景気悪いんで彼のシは ものすごい下がってくるんですよでこの前 NHKではその時にその教訓というかその クリスタルの中で田中学氏はNHKの ドキュメンタやってましたけど原発原発電 にを切るん火を切っていくと要するに オイルってのはそのね中東の中東のその 戦争によってエネルギ価が上がっちゃって 日本がま一種ねその高くなったエネルギー に対応できなかったっていうことでした からねなるほどねあじゃ原発に火事を切る 大きなきっかけにもなってしまったという ことなんですねうんうんうんそういう意味 でこの流れが続く先にどうなってくのか なっていう意味でままだあれですかねあの 自戦闘輸出というところがねはいうん なんか逆にこのスタグフレーション景交代 の流れをね打ち切るあまだ防衛そうんそれ 今その防衛金に繋がるじゃない戦時きがる と思うのでこれもう1つ金子さんが持って きてくれたうん多いねあうんパワポです けれどもはいそういう中で日本は競争力も

下がってで実質グも上がらないのに防衛 だけ突出させてるとうんでこれは高年度 負担の高年度負担にどんどんあ平ローンて ことですね年そうですそうですそがもう バンとこう2021年からでこのはいでも これで見ると結局なぜ日本が防衛費倍増さ せなきゃいけなかったとかっていうのは うんもう高年度負担で大きな負担が来る からそうやって増やさざもう得なかった うんっていう背景があるってのも見えてき ますよねじゃそれも安倍政権の時代に滋賀 政権の時代にもうコミットしちゃって買い ますすて言ってるのの実際のローンが 増えるのがもうこの今の時期からだった からうんうんうんああやって増やさないと 防衛費をうんうんあ同様もならなかった そういう元々もう決まってた事情があ るっていうことですよねなるほどねあの 安倍政権の兵器の爆害のけがもうここから ドーンと来てるってことですねこれだって 年間の防衛予算を超えるま6兆円とかを 超えるようなあの高年度負担金がもう毎年 毎年どんどん積み上がってましたからね あの実はその民主党政うん民党政権では ずっとあの年度負担で横ばいだったのが それ以降に跳ね上がってくっていうのは まさに第2ジ政権の兵器爆外の流れが ものすごいだそれが後になって聞いてくる わけですよ最初はまず調査費とかねそう いうのでうん払うお金は少ないですけども 実際兵器がまデリバーされて買わなきゃ いけなくなるとうんお金払なきゃいけない ですよねでそれに高年度にわってどんどん その負担が増えてく構造になってるのとで もちさんもよく言ってる最初に行った時の いいねと言われた値段と全然変わってる わけじゃないですかあのありますしねはい で向こうの陰で変わっちゃうんでうんうん あという流れの中で今日ですねまあの昨日 も昨日昨日か少し青木さんの時にお話し ましたけど次期戦闘機有室はいまこれ今 イギリスとえ81ページなで834ページ になってるかもしれないイギリスと イタリアとの共同開発というのにも家事を 切っていてまアメリカではないんですけど イギリスイタリア日本の共同開発で次期 戦闘機を作りますと言ってるんですがま 大量生産してうんにま世界各国に 売りさばきたいこれはまイギリスと イタリアの意行なんですねそのことに関し て日本もあの同じようにやってくださいと いうことでま月内にでも結論を出せとま これあの一応この事項の成長会長が今日初 協議をしたということなんですが元々実務 者レベルで話し合ってたんですが戦闘機ま

殺傷能力兵器そのものの戦闘機を輸出する ということにま非常に山口夫代表もえ国民 の理解が得られないということでもっと 説明をすべきだということを繰返うんして ましてま今日初めてあのま現場務者レベル の協議でなく成長会長レベルで協議しろと いうことをま北首相自身がま指示をしまし て今日ま初協議をしたということなんです ねうんでこれ見てるとま最終的にこう山口 さん納代表はコメトのね代表は抵抗はし てるんですけどまもうあのいくつかの メディア媒体には出てるらしいんですがま 時期戦闘期だけはいいということで公明党 に配慮し限定解禁させ方向ではないかと ただねこれだけのものをもういいとしたら じゃああと何をじゃあダメとするのかが私 正直私からするとわからないなし崩しです 崩しですよねま既にパトリオットミサイル パック3に関してはあのライセンス生産だ と言ってアメリカの要望を受けて出して ますからま本当にこういうところまで来て しまったかなとで先ほどあの見てるとま そのスタグフレーションに入ってまそのね この日本の景気交代を脱するためにもこう いったものをガンガン売ってけといううん 方向性なのかなという風にも見えますよ ねね景を良くするためにうんうん うんだからこういうこといのまも過去そう やって 防衛自国の経済に比して防衛産業とか国防 産業を肥大化させた国っていうのは衰退し てきますからね歴史的うんうんねそうです よね日本がそもそもそうだったしその流れ を繰り返してるでも経済安保推進法なんか ができてもそこでやっていく先端技術支援 っていうそのを見るとえ無人戦闘期なるえ あごめんなさい高速架空団技術の開発です とか無人型対空システムというねいわゆる その防衛書が欲しがっているという いわゆる軍事技術ですねそういったものに 対する先端技術支援ということを行ってる しもう全体としても安倍政権以上に今の 記者政権っていうのはま軍産不興体国家 アメリカ的なまその戦争が始まればまこう いうことをやってればどんどん儲かるわけ ですよねで最終的にはあのま壁産業によっ て国内の重え雇用を満たしてくみたいな こういうことに実はこうま大きく今家事を 切り始めてるという本当にその場面なのか なという気がしますよねうんそんなまあで も儲けるって言っても競争力がね実際はい ないないと思いますけどね でラセン生産って言ってもやっぱり1番 コアな技術は出さないですからねアメリカ もねうんうんなるほどなるほどにとっての

1番の防の金めになるところなのでうん うんでこういったものをま日本がF35 戦闘機をこれでも私は数年前なので今円安 でさらにパワーアップしてると思います けど 99億でアメリカで1期あたり買われてる F35戦闘機があの当時これ数年前なんで 今多分もう少し高くなってると思いますが 1期116億円ということですのでま 1.5倍売り付けてるわけですねアメリカ は日本に対してでそれをんえ130 1446期買ってんのかな世界最大の快適 国になってで同じようなことをですねで 兵器ロマ積み上がってるわけです高年度担 金が同じことを逆にこれから日本はですね ま周辺の東南アジア全体の安全保障環境を 維持するためとか言いながらま東南アジア 各国に高値で売り付けてくのかなとかね そういうことを考えるとですねで当時国 紛争当時国でないからいいんだと言い ながら実質的にじゃパック3を出してく アメリカっていうのはもう実質的に ウクライナのねあの戦争を支えてるような ものなのでまはっきり言って直接的には やらないしても間接的に戦争に関わってく ということに他なりませんよねうんそう いう ことだからまさにね公明もこれでOKと いうのかねでもそういう方向で進んで るっていうことはまそういうシナリオが あるんでしょうねやっぱりねうんそうなん でしょうねこの限定戦闘期だけで定までも 戦闘機ってやっぱり最大のね近代線におい て最大のね武器でもあるしうん 解そうでありけもそうなんですねそういう 意味ではうんなんか戦闘機だけにすれば 公明党がOkっていう論理も私はよく わからないですよねうんあとじゃあ何を ダメと言のかというあらゆる先端技術が 詰まってるのがその戦闘機と言われてます し今あの実は戦闘機のあの旧式のものに 関しては一部をインドネシアにですね戦闘 機のエンジンをえ輸出せようとかですね そういう一部を解禁させようと武器もある んですねでそういう流れの中で今回はこの 最新への新型戦闘機に関してもまイスト 前提であの生産してくということですよね うんうんうんまあの月末月内にということ ですけれどまこれやこれ急じゃないですか 月内まだからそうこの3月までに結論出 せってイギリスとイタリアが言って るっていう報道ですけどね うんでもなんかこれはこういうねその事故 で協しててなんか揉めてますみたいな なんか意てだけに見ますうんそうそうだ

からシナリオがシナリオができてるのか なって思わせるような展開にもなってるし そもそも今でも選手防衛捨ててないって 政府は言ってるわけですよねその時に戦闘 機作って他の国に売りますと共同開発 するっていうのがどういう思想なのかそこ をきちんと国会内でその大きな思想とか 枠組とか国をどの方向に持ってくか議論を しなきゃいけないです小さいね事故が揉め てるから解決策考えてますみたいな話では ないと思うんですよねうん本当だね本当 ですねうんはいですえではじゃあえ松本 さんの疑惑というか訴訟ですねはいはい あのこないだ話した時は松本さん自身がえ 訴訟が私も週刊文書に取材した時点では 届いていないというお話でしたのでこれ あの具体的に裁判にならないんではないの かももしくはあの取り下げたんじゃないか という噂は出てたんですが実は確か今週の 月曜日ですよね朝日新聞が夜に え所場が到達したというニュースが出まし てこれごめんなさいね私どこでしたっけね あの所場が到達したというニュースが出 まして実際に具体的にどんなえ訴訟内容な のかということに関し てこれはそうですね週刊文章今日ですね上 公開はい今日発売ですね今日発売え話訴訟 の公開ということとまこの反論検証という のを今日え週刊文春さんが昨日のオン ラインから始まってますけれど出しており ますま無罪受け人とされる広中さんや伊藤 しおさん広中弁護士等々のえ解説というの もついてるんですがここを読みますとです ねま上入手したということでこれ私今一生 懸命探してるんですけど私私自身は入手し てあのできてないので入のは朝新聞がって ことですねそうニ入手したのは朝新聞それ から今あの宮さん見てると日程で宮さんの 方も入手したということであの解説されて たんですけれどもまだ今んところ私は手に 入ってないので今日この記事紹介のところ から入ってくんですが松本さん側が今主張 してる名誉既存ですねあの5億5000万 弁護士費用5000万名誉を毀損されたと いうことで5億の倍賞ということで求め てるんですが1個目はあの昨年こちらでも 何度も紹介してる12月27日に報じられ た週間文集の中で登場してるa子さんです ねa子さんの発言部分やこれに関しての6 箇所の記述このことについてま所場では こういう風に出ているとa子さん記述部分 の記述はa子の体験としてま原告の方から いきなり松本さんからですねいきなりキス をされそうになったそしてまたキスされ そうになったのでしゃがんで抵抗したがえ

今度は足を固定され3点止めの状態にされ たということでま中略してなどを記述する ことで一般読者に対してえ本さんが明らか にa子さんの意思に反し無理やり行為に 及んだとの事実を認識させているという ことなんですねまだから無理やりではない のだという部分をまあ1つポイントとして 言いたいんだと思うんですがそういう風に でもa子さんは今もやはり意にそわない ことをされたという風にあの訴えてるわけ ですよねだからはいこの後に出てきますた a子さんの内心の部分でもあるしうんそこ のさんが今でも嫌がってるっていうことの 事実は変わんないんじゃないですかね 変わらないと思うんですがまあのそうです ね確余裕でいくとどんどんそうなってき ますそしてですねええまa子さんがえ やっぱりそうですねそで冒頭に出てたのは a子さんが今回この訴訟手にとって読んだ そうなんですねでやっぱり松本さんはえ 自分自身のことしか見えていないんだなと この訴訟を見て改めて思ったとま文春の 記者さんにお話をされていてえ2月15日 の午前11時に東京地裁から送られてきた 文春の編集部に来た訴訟を見て栄孝さんが そういう風に感想を言ったとで1月22日 の日に裁判所に出された訴訟の原告まこれ は松本さんでありa子さんはその松本さん から行為を迫られえ告発した女性であると であのま所場ページからするとまあのま ちょっと少ないというか13ページという ことなんですけれど松本さんは去年12月 27日後で松本さん松本仁と恐怖の一夜ま 俺の子供梅やと題した記事によって名誉を 損されたと主張しえ5億5000万の損害 賠償に加え文字の大きさやフォントまで 限定したあそっかそこまで指定した謝罪 広告の掲載というのを今求めてますという ことですねでごめんなさいえっと先ほど ポイント1で1つ言いましたけど2つ目の ポイントですねここ記事中に今度もう1人 ねBコさんというまa子さんのえまあの 事件が起きた約数ヶ月前の確か口にえ被害 にあったと訴えてる登場するBコさんです がこの彼女に関しても4箇所の部分でえ 関連記述についてまあの事実を認識ご認識 させてるという風に書いているんですが b子さんの記述の中でも場の中ではですね こういう風に出てんですビコさんの記述に おいても松本さんがビコさんに対しま全裸 でベドに引きずりこんだとそしてま中略が あってなどを書くことで一般読者に対し 原告がBコさんが必死に抵抗したいにも かわらずまそういう行為に呼んだという 事実を認識させてしまうとまだから抵抗し

ていたにもかかわらずま無理やりそういう 行為に及んだという事実を認識させている と ああ期日の問題なんですかねその引きずり こんだこととかねそういうことが言いた いってことですかね引きずりこんだという その表現のまだけど全体から言っ てまだからそれが実のだっていうことを 名村の訴訟だから言いたいんでしょうね この訴ではねほこの訴ではねそっかうんま だけど結局のところ最初はねそうした当該 事実は一切なくという風に吉本工業は コメントしたわけですしそうじゃなくて 結局飲み会はあったし結局ここで言っての は行為はあったということですよねその 受け止めて意味でこのa子さんB子さん今 でも嫌な思いをしてるということが書かれ てるわけじゃないですかうんうんうん うんうんだからそこの事実関係は揺らが ないわけですよねだから彼らがその松本市 やこの弁護士その代理人が合意があったん だといくら言ったところで本人たちが うんうん被害を受けた方たちがそうじゃ なかったと言った場合まさに前坂さんに来 ていただいて話した通りうんうんやっぱり 密室の中の出来事については被害者の言っ てることっていうのはやはり裁判所強いて いうところは私は変らないと思いますね そううんでも3つ目は小識者が松本さんに 直撃取材をした際のことについて書かれた 2箇所の記述記者の質問部分は一般読者に 対し松本さんが女性に対し不倫に属する 行為を強制したという事実を認識させる ものだとあだから強制性のこと言ってん だま強制ま異に沿わないことですけどね うんそしてですねさん側はこの次ですが こうした計12箇所の記述に対してこう 指摘されてるそうです行為を共用したと いうレッテルが張られれば芸能活動をする 原告松本さんの社会的評価を著しく低下さ せてしまうでましてやそれが複数の女性に 対し行われていたかのごとき記述は松本 さんの芸能活動に致命的な負の影響を 与えることによって社会的評価を低下さ せるのは言うまでもなく松本さんの名を存 するものであることは明らかであるとっ うんでも複数の女性に対し てまこのa子さんB子さんに対しては本人 の意に沿わぬ行為だっていうことが今も 本人たちは言ってるわけですよねそうです ねで複数の女性に対してまa子さんBコ さんだけでも複数ですけれどもそれ以降ま 色々飲み会が開かれてそこでゲームと称 することが行われ携帯がうんされっていう ことはその事実関係自体は吉本工業の芸人

たちも争ってないじゃないですかそこにい た人たちがうん田村健治やあのそういった 人たですねだ から行われていたかのこの話の時はあの たけさんはいませんのでねあの小沢さんの 話ですね小沢さんと男性のタレントさんと Xさんなのであのたけさんたちはまた別の でそのもについて争ってないですそうです 月2このa子さんとB子さんの話ですもね 合併語に書かれてる最初の報道について ですもねうんうんなるほどそれその通り ですねはいでこの上で精神的損害をま松本 さんが受けたといって慰謝料を請求されえ 記事をこういう風に結論しているとえ今回 の記事はえ松本さんがa子さん及びB子 さんに対し行為を共用したという客観的な 証拠が存在しないにも関わらず一方的な教 だけを取り上げて記事として掲載すると いう極めてずな取材活動に基づくものだと まあのね今読み上げたように行為の共用と いう客観的証拠が存在しないんだという ことを言ってるんですね うまやっぱりこの共用ではない行為を共用 したんではないということをあくまでも 主張したいのかなというここの部分です ここの私はここで言っている客観的証拠 って何なのかなと思うんですけどんうん うんうんそれ は共用したと共したかどうかの証拠って いうのはじゃあそれはただ動画があるかと かそういうことが言いたいですかうんあと は録音が残ってるか武勝があるかうんいう ことですよね うんで も客観的証拠なあるものが何なのかでも 本人たちは室の出来事でさんさんも意に 沿わないことをされたと言ってるわけです よねうんうんうん うんでもその人たちには客観的な証拠がな いっていうことですかじゃあその客観的 証拠のために何持ってればいいのかそれは 本来はじゃあ携帯で撮ってるとかビデオ 撮ってるとかいうわけですけど彼ら募集し てるわけですよねそれをうん客観的な証拠 も残しようがないじゃないですかうん うんうんそこにこの問題のすごく悪質性が あると思うんですけどそうね客観的証拠が ない理由は募集してたからじゃないです かって話そう 残せしてたわけじゃないですか誰が来るか も明らかにせずうんそうだねうんうんで 証拠を取れそうなものは募集してね不食に 入れるうんあの袋に事前に用意してた袋に 入れるうんはいそうですねということです ねそしてごめんなさい同じものが2個続い

たかもしれないのでもう1個飛ばしますと はいまだが当然ながら少子ま週刊文春さん としては客観的証拠吟味し算ではなく慎重 に慎重期した上で報道に踏み切ったんです とま今週後を読むとあのどういうどれだけ こう裏取材を重ね合わせてこれ先週後も そんな感じはあったんですけどあのそれ 以上に今回はこの書上と向き合う意味で どういう風に客観証拠を積み重ねてずさん でなく慎重にやったのかってことをま割と 詳細に書いてるというのがこ面白いですね そう面白いですよそもそも少子が最初に このa子さんに接触したのが今から3年半 ほど前の2020年7月18日のことだっ たとうん遡ること3年以上前ということな んですよねはい都内の弁護士事務所でa子 さんは取材に応じたものの当時はまだ松本 さんから受けた被害を面で告発する勇気を 持ち合わせてはいなかった少子もまた 裏取りの困難さやa子さん1人だけの証言 ではやはり不安が残ることなどを鑑み すぐさま記事することを見送っていたと うんはは それがなぜ昨年末に代々的に報じるまでに 至ったのか理由は複数あるが2017年 から世界的な広がりを見せているミート 運動も無関係ではないうんこういうことを 書いてるんですねうんで次行きますとえ 少子は週刊文春さんは2022年3月映画 監督坂木秀吉の映画に出演した複数の女優 が行為を共用されていたことを報道ま まさにこの坂木さんえ昨日か昨え逮捕され ましたねこの女性のワセ行為の部分でで今 あの余罪含めてえ警察の捜査が続いている とま一部動画が保存されていてその中に 被害者がいないかなどの操作が続いてると いうことですがこの坂木さんのえ行為の 共有の部分の報道これが皮切りとなって 医科会にはびこる加害問題が明らかになり 日本でも多くのme2というのが叫ばれる ようになったとでこれ去年ですねこちらに も来ていただきました旧ジャニーズ事務所 の創業者ジャニー北川市による加害問題を カワ岡本氏が実明顔出しで告発とそして それがきっかけとなり多くのメディアが 取り上げれる取り上げられるようになった え今ジャニ北えジャニズ事務所は現在社名 を変え解体的でし出直しを強いられるまで に至っているとでこうした社会の流れが a子さんの背中を押し自分自身の声で告発 するという決断に至ったのだとうんうん 一方でまそうですねその間も取材を少が 継続とa子さんと同時に同様の被害を受け たB子さんにも話を聞いたなるほどね なるほどねでも週刊文春そのもののま週刊

文春自体がうんme2が背後にあるんだと 自分たちはそれは同視してきたしその一環 なんだって書いてるのは非常にうんね今回 の報道で興味深いところですねそう ままあなんかかっこいいですね いやいいことだと思いますよいですねそう ですねあのそういえば坂木さんえ園シオ さん含めてねあの時続いたんですよ映画 会議の監督さんや俳優さんのねえ行為に 関する女女優やあのタレントたちの告発が 続きましたよねはいうんいやそういうこと さっき最初の頃にチャットで坂木の話に ついてどう思うかってうんいうのもいや私 はね水蓮みさんにここに来ていただいて その話をしたとこだったのでうんあこれが この話がずっとねあの問題だった話がに ついて警察が摘発するうんそれも8年前の 事案についてもう自己ギリギリなぐらいの ところで摘発して逮捕したとうんいうのは ちょっと司法の動きを見る上ではあ今まで と違う動きだなという風には思いましたね あなるほどメディアでバッと出てで時間今 までは地方はずっとあね動かな動かなかた ないかこういうま会のこういった問題 について加の問題について題で結局 いろんな意味 で司法が動くことがそれはハービー アインシュタインもそうですしジェフ エプシュタインもそうですしジミサビでも まなくなってましたけどそうですよねロド 警視最後動かざらはいなくなったうんうん そこは少し変わってきてるのか変わって ほしいと私は思いますねうんうんうんあれ ですね今日あの和歌山県が児童回春ポルノ 金症違反製造の疑いでプロダクション会社 系の伊藤高一さん容疑者を逮捕とでこれ 捜査関係者によるとプロデューサーとして 映画君の名の制作にも達そうそうそれ出て ましてねこれも大きなニュースですよね うんだからこういうことに対する厳しい 司法のメスというのをこのミート運動の 高まりの流れの中でま警察も動いてる司法 も動いてるということですよねま実はその スイデンさんをあのあの場でねえっと インタビューを私も一緒にさせていたに 終わった時に実はあのそういう刑事の動き というのがあってただどうなるか分から ないということをお話として被害者の方 何人かがそういう刑事国訴されてるという のを聞きましてまあねあのそういう動き あるんだったあ時思そうあ時思いましてし で手口を聞くとこれなんで今まで事件に なってないんだろうっていうような非常に あの卑劣な手口だったという記憶が良かっ たですよねだってあの元々いわゆるあのな

んでっけオーディションえなんとか演技 導導とかあとは演技見してくれみたいなの の借りて自分の仕事場みたいなところに 呼んでうんでそこでそういった行為に及 ぶっていう話ですねだからそこは非常に 似通ってますよね我々がこの前ね水蓮さん にお話いただいたこととねうんその女性に 対しても俳優死亡でありキャスティング力 を持った監督さんがじゃ演技のそうだ演技 あ君の演技を見てみたいと言ってま水蓮 さんに対してはあれですよね自分をこう 誘惑するような演技をしてみてくださいて いうそれがももしまさにそういうことを 今回のえ被害者に対してもやっていたなら まさにそのキャスティング力を持った地位 を利用してそういう行為を共するような話 ですよねかり今回出てきてる逮捕事実を見 てもうんスレさんがねお話されたことに 通ずるものがあるしうんうんうんだから これはあの私もですね別の映画のアフター トークなんか出た後に何人かのあの俳優 さん女優さんと会った時に実はあの顔出し はやっぱり怖くてできないけどあの同じ 被害者なんですという声を何人かから聞い ていや私がちょっとこうねお話を聞くだけ でもこれだけいるってことはじゃあ実態と してどのぐらいの被害者がいるのかとかだ から今回その警察が募集してるのかなえ 動画まあの撮影している動画というのが 一体どういうものなのかまそこに同様のね 手口で被害にあった方たちのものがないの かま本当にあの余罪を含めてこう徹底的に ねあの司法の場では追求して欲しいしただ 一方で坂木さん自体はえあの そうことでそのうん否定してるという報道 が出てますねうんうんはいあのあの時み さんが言ってたのはやはりその一時期そ野 さんの話や坂木さんの話などが出て映画 エンタメ業界全体のセカパハンに対する 批判というのが高まったけれどやっぱり 時間が出すと本当にそのことがなかったか のようになってしまうってこともやはり 彼女たちからすると怖いしあの実はま ジャニーズ問題でえ芸能事務所のね問題 なんかが一部の事務所が注目されたけど それだけじゃないんだってことももっと もっと知ってほしいということも訴えて ますよねそうでまさにこの前高松奈さんが ね会見でもおっしゃってここにも来て いただいて話してた通りやっぱりすごく 蔓延してるってことですよねそして小さん がやった調査チキラボの調査でも驚くよう な うんこれがごくごく最近今も続いてるはい それは映画業界やそのタレント事務所を

そうだけれどもそれはテレビを巻き込んで 今も続いてるってことですよねうんうん そうですねはいていうことでそしてこの次 に行くんですがこのBコさんの取材えこの 先ですねコさんの後にま同様の被害を受け たBコさんにも行きますがBコさんへの 取材で分かったのはa子さんの証言との 共通点ですとまね松本さんが参加すること をまず事前に知らさうんこと飲み会の最中 は携帯電話を没収されることそして飲み会 終盤にゲームと称して松本さんと2人きり にさせることなどだとでB校さんの証言 そしてa子さんの証言この2つを 重ね合わせることで真実相当性が増すのだ とまここまさに今名誉期戦で問われる真実 相当性の部20時間の聞き取りしたのは誰 に対してですかあa子さんですa子さん ですでもここはb子さんの話あそうですね ごめん見出はここで取ってしまってんです けどさんですねすいませんでB子さんの 証言とa子さんの証言を重ね合わせて真実 等等性を増たんだということそれからえ 週刊文春は別の情報源からも松本さんが 私的に使う携帯電話の番号ああこれあるん だねそれを入手でこの番号がa子さんの 知っている松本さんの携帯番号と同じで あることも確認しましたとあうんなるほど ね確認でa子さんが覚えていた当時のこれ もすごいなと思ったんですけれどa子さん の記憶にあるある当時の松本さんの髪の色 服装そしてその証言内容に矛盾がないかを 確認するため過去のテレビ映像や新聞雑誌 の過去記事などを取り寄せて分析とうん 照らし合わせたんですねだからなるほどね うん加えて松本さんとスピードワゴンの 小沢さん放送作家Xさんとの関係性なども 調査をしa子さんの証言にどれだけの新越 性があるかを1個ずつ確認していきました と言ってんです信憑性です あそうごめんなさい神憑星うんああだから 当時の画像や新聞雑誌記事っていうのをあ こういう証言と付き合わせてやるんだっ まあでもこれはほぼ答弁書みたいになって ますよねそうなんですようんそれを意識し たもう自分たちはで真実相当性って言葉 まで使ってるじゃないですかその裁判の ポイントにす思いましたうんだからいかに 聖地取材をしてたかその裏付け取材もした し照らし合わせることもしたかっていう ことですねうんはいで番号がね同一である とかそれによって本人たちの話が証言が 信憑性があるってことを1つ1つ確認して いったってことですよねそうんままさに そう書いてますよねはい確認してたうん 英子さんの証言にどれほど信憑性があるの

か1つずつ確認してたとうんすごいんです よでこの次行きますと先ほど見出しで撮っ てたえ週刊文章はのべ20時間以上に あたりa子さんの聞き取りを続けたま 思い出すのがあの1999年ですね週刊 文春がジャニーズ事務所にジャニー北川市 の成華をあ加害を書いてあのえあの名誉 既存で訴えられた時にそれぞれの元 ジュニアの被害者被害を訴える方にどれ だけあの調査したかっていう数時間数出し てるんですけどやっぱりすごい長いね短い 方でも156時間長い方では45時間とか ですねものま回数も重ねてるんですよ信頼 会計を気づいてその元ジュニアうんの人 たちにやっぱり自分たちを信頼してもらう ためにいろんな食事に付き合ったり カラオケに付き合ったりということでま あのいろんなあの取材を関係を重ねてる中 で信頼をしてもらって話をしてもらってん ですがその時もかなりの時間やはりあの 書いてれるんですねまだから名誉基礎の 前提として取材かけてるのでこのa子さん の20時間の聞き取りというのもま重ねる に重だから良き損 で訴えられることの可能性を考えながら 政治なも取材をしてるってことですよそう ですねそうなんですからすごいで被害現場 となったグランドハイヤと東京のゲスト ルームグランドエクゼクティブスイート キングこの間取りを事前情報なしでa子 さんにまず書いてもらうとその上でその 当該の部屋をa子さんと達ね実教見部も 行っ実況これ捜査官みたいなことやって るってことを言いたいわけですよねこれは これはあの警察のやるやり方ですよねうん ごうん記憶でまず書いてもらって現場に 行くとですねあの日あの時どのような状況 でどういった行為が行われたかグランド ハイアット東京a子さんは時折り涙を流し ながら資材犯に説明を繰り返したとその 証言は収支一貫し決してぶれることがない なお松本さん側は少子の記事について一方 的な今日だけを取り上げていると主情に 書いていたがこれも事実と違うんだと言っ てますね うんそしてねま本当にだから反論答弁 みたいなんですがえ週刊文春は去年12月 22日品川駅で松本さんに直接取材をした その上で翌日午前9時11分11分まで 書いてますね改め吉本工業の候補宛てに 事実確認の質問上をメールで送りました うん質問内容は9項目に渡りa子さんB子 さんが受けたえ行為について詳細かつ具体 的に提示をしたとそして27時間後の翌 24日の称号期限として回答あったとま

しかし吉本さんからは記述になっても回答 す吉本は記述になっても回答せず期限を 過ぎたえ22日の午後2時49分電話で 記者にこつけたとすみません期日までに 回答がなかったというのが回答になります とこういう回答だって言ってんだねこれ までえ週刊文春は松本さんに関する新証言 を掲載するたびに毎回吉本工業に質問上を 送り事実確認を求めてきたしかし吉本工業 からは訴訟定期の予告が来たことはあった そねありましたよねありましたね予告し 予告しておくってありましたよね通告 するってあのあの提訴しなかったじゃない ですかそうですね一度として実実確認 応じる胸の変身は来なかったということ ですねうんまあ本これはねでも珍しいうん 内容の記事ですねだからなん本当に防人 じゃなくてなんて言うんですか意見術です かいやだからそうですね答弁書ですよ答弁 書だねだ から裁判をそのままその四面上でやって るって感じがしますねだから決して同者に 読ませるために面白く書いてある記事じゃ ないじゃちょっとそうそう裁判読んでる 感じ裁判で自分たちはこれだけ詳細に取材 してるとだから真実相当性は当然認め られるとであなたたちが言ってるその一方 的な主張を載せてるだけだってのは違うと うんでもここ面白いですねこのこの期日 までに回答がなかったというのが回答にな るってうんあの不用意ですよね吉本の広報 担当者はねそうねだってキズに回答が なかったっていうのはそれは週刊文春が 書くことじゃないですかです回答がなかっ たからでもそういう風に言っちゃうだから ちょっとその緊張感のなさっていうのが逆 に印象にやろうとしたつもりなのかないや 違いますよまちょっとふざけてるんです うん あの答えませんよとで皆さんにとっては それを記述まで回答がなかったって書けば いいじゃないですかっていうことですよね これはねうんそれはあえて言ったという ことね電話でねうんそして専門家が松本 さんの訴どう読み込んだかでこれで無罪受 人の広中純一郎弁護士のコメントが紹介さ れるんですがはっきり言ってこの訴訟だけ を見ても一体何が事実だったのかがよく わかりませんねとえ中純一郎弁護士これ までも名誉村の訴訟を多く手掛ける広中 さんですが代理代理人としてえ少子ま週刊 文章を訴えた経験もあるあそうか広中さん が訴えてる可能性も訴えたものも確かに ありますねゴンさんとかそうなのかなあ 違いますねゴ被告の代任ではあったと思う

んですけれども別の話だったと思うんです ね通常え広中さんが言うんですが通常所場 には何が事実で何が虚偽なのかを書くもの だがこの訴にはそれが一切書かれてない うん松本さんが女性たちと関係に立ったの かどうかも説明してなく強い違和感を 覚えるとうん本当だよねそれだから強制性 のとこだけなのかなと関係上関係を持った かどうかは多分あの争わないつもりかなと えますま中が指摘してるのは途上としてま 不十分だとまはっきり言えば設だと言っ てるわけですよねうんうんで名誉き損だ からうんそれ事実と違うんだということを 書かなきゃいけないしどこが虚なを書か なきゃいけないんだけどその部分がないと うんうんそうですね書上には確かに書上に は松本さんが個室で女性と2人きりになっ たか起訴をしたかといった行為に至るまで の細かな過程に関し言及がないとね確かに ないよね全然ねうんなのでえ松本さんがえ も次に行くんですが問題としてるのは行為 の有無ということでなくやはりそこに強制 性があったか否かその点に絞り争うつもり だろうとましかしそうした同意の有に関し ても訴にはいさ問題があるんだと広中さん は仮に女性のえ相手の女性が心から同意し たのであればそうなった流れというのを 所場に書くべきだとただ書くにしても女性 側がOKですと言ったとかね暴力は振って ないというだけでは今の時代はもうダメで あると刑法でもは昔はえ罪と言ってい たのが23年7月には不動意ええ東西に 変わってったと現在の考え方は脅したり 暴力をしたり振ったりということでなくて も立場を利用し同意なく行為をすればそれ だけでアウトだとままさに今はねそうなっ てますからねうんうんだがそ上では行為を 共用したというレッテルが貼られたという ことを主張してるばかりで具体的な反論が ないうんそれゆに全体的に問題提起の仕方 が古く今の常識に反し昔のご関罪的な イメージで書上が作られている感じがする ああうんなるほどねその書上の作り方が昔 のご飯に取ってるってことなんだあ うんまあでも本当にね本人が今でも今は 同意してないって言ってるわけですから 結局それが今うんうんまさにねここで指摘 されてる通り広中弁護士に うん本人が後からでもね嫌だったていうっ たらそれはダメなわけですよね今の常識で 言えばうんなるほどそれをすごく強制して ないんだっていうことを強制の証拠がない んだって言ってるけれどもまあで もすごく週刊部も強制したって書いてる わけじゃないですよねそもそもね意に沿わ

ないま全体状況ま全体としては強制性をね 言ってると思いますよだからそうじゃない と言いたいんですよねでじゃその強制性を 示す客観証拠はないだろうと言うんですが それはえん携帯を募集してたからじゃない ですかとそしてこれでですねあの ジャーナリスト伊藤さんの第2の津田和彦 さんの解説も載せています松本さんとa子 さんのは飲み会のあった日が初対面です そうですね初めて呼び出されてえこれが 事実だとするとま裁判ではこの一席でどう やって同意を売るまでに至ったかを常識人 が納得できる形で説明しなきゃならない でしょうとまそうだよねそうんですそうな んだよそうなんだよだがホテルのベッド ルームは密室で第3者の目撃証言もない 証拠は女性と松本さんの教教しかないが そこからどちらの話に整合性があるかやえ 文春が女性たちの話を信じたことの合理性 を裁判官が判断することになるえ客観的に 見て松本さんにとって厳しい戦いが予想さ れるとえそして2人の弁護士が同様に首を かげたのが傾けたのがえ5億円というね 高いですよね巨額の慰謝料請求と上にはは 金額の根拠に関してまこう書かれてますで うんまでもここね重要なんですけど飲み会 のあった日に初対面で今まで全く確かに 交流がなかいやそはチャトであのさっきも 書かれた人いましたけど初対面でそういう 行為にお呼びますかとの同意をねうんだっ て誰かも教えてもらってなくてそこに行っ てるわけですよ ねうんそもそもそこですよね本にうんで 本件訴によりが多数のテレビ番組出演を 休止せざるえなえ得ない状況になりまた 出演したCMも放映中止となるなど筆舌に 尽くしがい精神的損害を受けたのである からえ松本さんが受けた精神的苦痛に 対する慰謝料は5億円をくだらないとま 一見最もらしく書かれているが面白い一見 最もらしく書かれてるがって書かた面白い はい広中弁護士は次のように疑問を呈する え原告の経済的損害や休業損害を含めての 5億円ならまだ理解できるが純粋な慰謝料 としてはありえない金額だと慰謝料という のは殺人事件の遺族でも3000万から 5000万が相場あそうなんだ桁を間違え てるんじゃないかで月田さんはこの金額は 相場に照らせば課題単に社会に対し アピールするためだけに出した金額で例え 松本市川が勝訴したとしても認められる 確率は0%ですとあふざけた金額に見えて しまうということなのかねこれは逆うんだ から車両としてはまさにありえない金額 ってことですよねうん実はこれにもある

通りその休業保障とか実質的な損害がこれ だけ出てるんだとその算定をしてだから それを賠償せよっていうのが普通の論理 ですよねそうねなでそういう書き方しない んですかねだってできますよねあの1番組 につきね何百もらもらうはずがこれによっ てねどのぐらい続いたはずの番組がこう なってって言ってそういうのやってないん だそうねうんははあだそこはあえて そうそういう主張じゃないんだそうですね このわざとそうしてあそういう訴訟じゃ ないようにわざとこほどでそういう風に 書いてありましたねうんははあなるほどね はいでえ0%ということを書かれましてま えこさんのコメントが出てきますこれ最後 ですけどもええa子さんネット上では8年 前の私話をなぜ今頃になって持ち出すのか と批判する人がたくさんいますが私にとっ て8年前は決して遠い昔のことではなく今 でも当時の忌まわしい記憶を忘れることが できないでいますとうんえま加害問題に 詳しいえ川本水希弁護士が補足しています え被害者の多くが自責の念を抱え自分に 起きた出来事を受け入れて他者に話せる ようになるまでは長い時間がかかります その時間は人によって様々10年かかる ことも普通にあり得ることですまこれは あの今回の報道でものすごくねいろんな人 に知れ渡ったことと思うんですがますぐに その被害を認識しやはり訴えよう彼女は3 年前に一度トライをしてやっぱりその時も やめましょうとやってるわけですからねだ から10年かかることも普通にあり得る こと前日の通りえ週刊文春さんがa子さん と初めて接触したのは3年半ほど前当時 なぜ週刊文春の取材に応じたかその理由を 改めて聞いたと松本さんから15年の冬に 被害を受けて以来私は自分を責め何度も 忘れようと努力してきたでも未だ毎晩の ように思い出してしまうんだとうんで そんな時まa子さんがこの続きになります がね目にa子さんの目に飛び込んできたの が2020年6月まこれもね私も週刊文春 さんが報じてねあの大騒ぎになりました アンジ州渡部けさんのえテイクアウトの ニュースえこれで制限から球団されるなら 私が松本さんから受けた行為はもっと問題 ではないのかとa子さんの中心の中にこの 怒りが湧き上がり上がっただとえ様々な人 に相談するうちに私が被害を公にしなけれ ばさらなる被害者が増え続けるてしまうと 思うようになったそそれで知人の弁護士の 先生から文春の記者さんを紹介してもらっ たんだとじゃあ女あ渡部さんの報道も彼女 が弁さんを通じでねあの伝えようと思った

きっかけなんですねそううん英子さんの 告発は長い年月を得た上で構成情勢された 覚悟のもに行われたa子さんは書上読み 松本さんが全く反省していないことが 分かり改め勇気を出し告発して良かったと 強く感じています裁判所からの要請があれ ば松本さんから受けた被害について しっかり証言したいと思いますと言って ますねうんで最後にこうBコさんの コメントを紹介されて結んでるんですがあ 今回b子さんのコメントもあるんですね そうなんですねもうあの一言ですけど私が 文春に話したことは嘘偽りのない事実です あとはそれを第3者が客観的的に見てどう 思うか裁判官なり読者の方に判断して いただければと思っていますえ第1回高等 弁論の記述はえ3月来月28日の午後2時 半から週刊文書は今後も教学訴訟にする ことなく女性たちの声を報じていくとうん ですねまあすごいま文章ですよね文春の 姿勢を示したていうことですよね うんまほぼ1回ま1回目の高等弁論では ここまではえ言うことはまずないかなでも ねあの初最初はね所場の読み上げとかでし たっけですそれと答弁書が出てくるのか はいでしょうねうん そうまでもねこの私はあの4で文春の姿勢 はうんあるべき報道機関の姿だと思うし うんうんこれはかつては新聞社でありま テレビはそこまででもなかったかもしれ ないですけどうんうん新聞社がが果たして た役割ですよねうんそうですねこうやって まさにこのねただ今後も驚愕訴訟にする ことなく被害者たちのを報じていくそれ こそいらっしゃった朝新聞とかで出してた なって記憶ありますすることなみこうこは ないですけどねでもこういうコメントは 必要ですよねですねうんそうそうしない こういう風な言葉を出すことで多分 やっぱりあ自分たちの声を文春に届け ようってなるんですよねさないんだとで 女性たちの声をねうん他にも教長にすだ これ今こう言ってこんな表たあれだけど やっぱりかっこいいじゃないですかうん みんながメディアにメディアに求めること じゃないですかそうです ねね一方だよねその週刊務所はこういう形 でね弱い人たちの声をね被害者の声をね 報じていくと訴訟には恐れないんだって 言ってるうん一方でまあどこかの新聞社は 社内言論の統制に必死になってうんうんね 表現の自由を1番守るべき新聞社が社内の 証言あ表現の自由を制限し下しタポのよう にそれを調べ上げうんそういう記者をたち 脅かすてことが起こってるっていろんな

ところで報じられてるじゃないですかうん このなんという かねどっちに向いてるかってことですよね 現状のやっぱりメジャ状況ってのを本当に 考えちゃいますねうん本当ですねうん しかもなんかあの訴訟になるとあの結構私 も名をき損で対象になった立場としていう のはすごく報道が意識するあのやっぱり 訴訟されたということでですねその後の 続報っていうのもやっぱりすごく出し にくくなりましたし私の場合はですよ会社 にえいて書いてる時にで確かにそのえ表記 した部分の見出しの書き方があの事実と 異なると名誉を毀損されてると言ってま 提訴されたという経緯があったんですけど あの特装部の事件に関してねでその時は やはりあのあこの週刊文集がすごいのは もう名誉損されるぞと予告までされてい ましたけれど全くひまずに続報が出続け ましたよねうんでそれは非常にもうあの その続報を出す前にすでにこれだけのこと をやってたっていうことだからそうですね でま先ほども言った通り今回の記事が非常 に珍しいのはもうほとんど答弁書のような 中身をを呈していて ねなんストーリーをねストーリー仕立てに して同者が読みやすいようにとか的に しようとかいうのまそれは普通の一種の 同者を引き込むテクニックとしてあるわけ ですも技術としてあるわけですけどそう いうことを一切一種配してうんうんうん 自分たちがいかに聖地に取材をしてきたか それを何時何分とかいうとこまで書いてて 書いてます電話の時間ねうん1分出して いるそれはで真実相当性があると自分たち が判断したそこに真実相当性っていう本来 裁判の中で使えうん 入れ込んで入れ込んでるっていうのは やっぱりま一種の覚悟 とねあのそういうものを感じますよね非常 にねうんそうですね積み重ねてきたことを 今その裁判の場で出すということはああり だと思うんですよそうじゃないですやはり このあの今回の裁判に至ってなぜ我々が 真実相当性でa子さんBb子さんの証言に 嘘偽りがないかということをどういうこと に基づいて判断してたかを今出すことです よね今出すことであのうんがあっても我々 は女性たちの声を上げた女性たちの声を 報じ続けるんだというまま本当に ジャーナリズムの基本の姿勢というのを その取材の仕方のバックグラウンドまで こう提示することで見せてるっていうか これはちょっとはっきりてあ圧巻という かそうですねうんここまでできるメディ

アっていうのは今ないんじゃないのかなと いう気がしますよねあの日本の中でですよ 海外だったらこうまだ結局そうなっちゃっ てるメディア状況がそうなっまある意味で は逆にこの文の姿勢の向こう側で言うと うん うん情けない感じはしますねそうまそう ですね文春外のあのあの私たち含めたね他 のメディアがここまであのに至ってないと やれてないという部分のね不なさは感じ ますけどねそうですねはいじゃああれです かね足原さんいて岩橋さんの話あもあの 先ほど入ってきたニュースで岩橋をその 契約解除したと吉本はコメントを出してる みたいですねうんちょっと岩橋さんはだ からあのえ浜田え松ダウンタウンの浜田 さんが出ているテレビの番組の制作会社の Bダッシュさんそこの社長さんのことに ついて数々のま5年ほど前の話でしたけど えパワーハラスメントを受けたとでその場 で浜田さんもいたけど守ることなく笑って いたということについていくつかあの連続 してXにあげてたんですねで中にはその 食事でなくドッグフードのようなものを 混ぜて食べさせられたりそれから牡蠣です よねあの牡蠣を噛んでま自分のがかけて しまったとかまいわゆるそのま体を使って ねやらせるこうまこうまそれを笑いの芸に しようとしたのかもしれませんけどそう いったことを実際やらせて被害があったと いうことをま訴えられてでそのここの一連 Xは全部削除されてしまったんですけれど もこの削除する過程でもえ現車長の藤原 さんというね元ダウンタウンのマネ マネージャーやってた今の社長さんでし たっけ副社長さんでしたっけですかねうん 副長 岡本さんというのもダウンタウンの マネージャーですけど岡本さんが今確か 社長でしたっけなのでその藤原副社長に 言われて他のチーフマネージャーたちと 話し合ってま削除したということだった けど納得いかないということもまXで ポストされてましたそうですねいう流れが ある中で確か昨日からでしたよねここあの 私もちょっとXのスクショをえアップし ましたうんこの次ですねあちょうどその話 なんですねそうなんですそれ入れててま どうしようかなと思ったんですけどもう 契約解除の話が出たならいいのかはいはい はいで昨日のりからですねこれずっと岩橋 さんのXのポストなんですがま下から行き ますとですねえーまこの前に戻るとあの 吉本工業さんに呼び出されて色々話を 聞かされてで活動禁止停止かなということ

まず言われたということなんですけどそこ からですねバーっとあの自分の思いという のを発信されてるんですがこの右側の パワポの下から行きますとそれも全部なし あって払い戻しするって明日から仕事何も ないと吉本に行てとまつまりま契約今後 仕事はなしだろということ通知されたん でしょうねエアガン会に行こうかなプラス マイナスも解散ですどうか金水さんを応援 してあげてくださいと相方のことを言って んですねそれかBダッシュ遊びに行こうか なでまBダッシュってまさにその政策会社 のトップがね彼に対してえパワハラをやっ たという風に訴えた相手方の会者さんです 訴えたというか告発をエしたねえ相手方の 会社ですさあうんをどう稼ぐかあの弁護士 もうさ臭いなえそしてテレビも重な ガドリニウム [音楽] すっきりしたわなんかフリーの岩橋を応援 してねなんかやってく吉本さもありがとう ございましたとまこの一点の流で見ると何 らかの発信を吉本幹部からされまもうえ 吉本芸人辞めますということをつぶやかれ てるんですねでX俺の自由がここにはある 吉本の人間しかいない中詰められるの きついわあだから何人か幹部があの一緒 にまれて色々言われたんですねきついわえ な中立俺よりの中立や俺よりの人間がおら んそんな会社もうえ汚ねえせ世界世界とお さらばだぜ何しようかなワクワクセカンド も出れへんて一枠あげたってイハ好きな人 を集まれという風にまずっとつまり今本当 に言い渡されてからひっきりなしにこう やって1行でXで発信をされてますねはい でこの前戻りますとちょうど1番初めの 部分が出てくるんですけど1番始め 言い渡された後の部分ですねこのもう1個 先なんです がこのねあの男性と3人でショット取っ てるこれの時は多分何もなかったと思うん ですね久しぶりのガッツの収録この メンバーに会えたと写真を出してるんです がその後え吉本と話しててきた活動停止 だってとあだからまず契約解除じゃないん だ活動停止しろと言われたんですねそう ですねで期限は分からんてとSNSも一切 禁止だって他人のtiktokライブに コメントするのもダメだってけど今こう やって約束破って投稿してるってことは俺 が吉本を芸人を辞めるってこと名誉き損 名誉き損ていっぱい言われたわとあ名誉 きそって言われたんだねうん幹部たちにね うん正直なこと言ってただけだと思います けどツイート消してって言われたもう嫌だ

でまそして先ほどのねどんどんXに繋がっ てくんですがねえでこれがでもこれが今の ニュースですかあタピーサ文章かこれが 文章ですねうんうん えとプラスマイナス岩橋これ吉さん契約 解消のご報告当社は2024年2月22日 今日ですね木曜日を持ってプラスマイナス 岩橋吉とのマネージメント契約を解消し ましたのでご報告いたしますと岩橋はX などのSNSにおいて関係者の名誉を既存 する不適切な投稿行為や配信が認められた ことから当社はマネージメント会社として その都度面談の上で注意指導を繰り返し 実施してまいりました当社は2月21日 水曜日にも岩橋と面談いたしましたがその 直後に当社からの注意要請に反する投稿を 行うに至ったことからこれ以上の マネージメント契約の維持は困難と判断し やなく契約会場を通知することにするに 至りました一方的にお名前を出された方々 に多大なご迷惑おかけいたしましたことお 詫び申し上げますとうん うんこれま一方的に出されたということ ですけどじゃあ果たしてBダッシュさん 含めねまいわゆるあのパワハラスメントの 告発でしたよねあれねもしそれが事実で あればそのことについて本当にあの調査 するということは吉本工業際は候補の方 言ってましたけれどそれどうなってんの かってことですねでも吉本このコメントで 関係者の名誉を既存するとするいう風に 書いてますけど毀損するっていうことは 事実と反するってことですよねうんだ けれどももこれは名誉き損そもそもその 事実がじゃ吉本はなかったという風に認定 してるのかそれをできる状態に吉本がある のかうん そしてこれ岩橋さんが言ってたことは社会 性公益性があるわけですよねそういう有名 な番組を作ってる社長がどういうことをし ているのかでその会社側にもB出しもねも さん取材私も取材しましたけれどもうん 結局今のところコメントすることはないっ ていうことですよねだから明確に否定もし てないわけですよねだからこれをもって私 は名誉き損って言えないと思うしここまで 吉本が言うんだったらその論okayを 示すべきだと思うんですよねうんで実際で もここで吉本が言ってるのは一種不法行為 やま名誉き損って言葉使ってるわけです からこれは警報上の問題でもあるし民法の 問題でもありますよねはいはい侮辱なんか も含めてですねうんそれにじゃ本当にそう うんはどうなのかことですいやそれと同時 にじゃあ同じようにねああやって自分たち

の参加の原因たちが反社会的と言えるよう な女性集めをしてこういうそのA子さんB 子さん含めいろんな人たちが非常に不快な 思いしてること言ってるわけですよねその 反社会性こそが私は違法性が高いと思うし そこを自分たちがねその名誉村名村って 言われたって言ってますけどだったら自分 たちの吉本工業としてやってることのうん 違法性とか不法行為性とか反社会性を考え て対応すべきじゃないですかねこんな関係 者をね自分たちの身内を守るようなこと ばかりやっててそれを内部では名誉ソって 言ってるんだなってことが今回わかりまし き名ソて言ってるわけでしょじゃあそれを やらせたBダッシュの社長さんたちとどう 向き合ってんのかとんでもないことじゃ ないですか自分のそうだ自分自分の マネジメント契約してるタレントがそう いう被害をってわけだから逆に吉本は メソンて言うんじゃなくて調べて向こう側 に抗議しなきゃいけない話じゃないです それをね全体としてじゃここで指摘されて た浜田とかねそういう人たちがそれを容認 してたんだったらその容認してたこと自体 が問題じゃないですかそちらの方にこそ そのねその侮辱性とかねその橋さんに 対するそういう法的な問題がむしろ私は そちらの方にしだから社会的にも注目さ れるわけですよねそれをやはり身のことで うん自守るしか考えてなくて見もせずに 逃げ続けるででもそのその新聞そのその 新聞じゃないその吉本工業のタレントを テレビが使い続けるだそこにも一種社会反 社会性の後半性があるしそうだからこれを 松本さんの問題だけに終わらせようという 意図をあの株主であるテレビ局各局に民法 各局には感じますよね本来はこんな姿勢で ですよつまりあの内部告発的な声をあげた 社員社員ですか契約タレントを切ってる わけですよじゃあその事実どうなのかと彼 が名を毀損したという話はおそらくま文脈 から読み解くとま岩さんのつから読み解く とおそらくはBダシュのあの社長さんこさ 名前がすぐ出てきませんがあの社長さんに ついてのパワハラを告発しそれをただ笑っ ていた浜さんのことを告発したでそれが まあ要は許せないんでしょうかねでそう いった身内の声をあげた時にその声に真摯 に向き合わずそれを笑っていた浜さんの責 やそういったことを制作会社のトップが やってで企業は内部放射を守る義務がある わけですよね責務があるわけですよねそこ に吉本のこのやってることは何なんですか ねうんそこに全く沿わないと思いますねわ ないしこんなことを堂々て書いてこれ結局

ね内通報者をねそのそうそう処分してる ような感じですよねでなんか6000人の そのタレントさんが所属してるって言われ てるじゃないですかま給はすごく低い人は 低いと思いますけれどでもそのを抱えてる この会社がこういうことはい発表すること でいいかお前らと岩橋みたいなことやるな よってそういうなんか見せしめだよねこれ は多分誰に向かってこれ発信してんのか ただ彼らのね企業として の社会に対して向いてるんじゃなくて自分 たちの身内のうんおそらくねその行為自体 を本当はそううんうんハラスメントがあっ たりすることを彼らはなくしてかなきゃ いけないそれが吉本としてのうん安全配慮 義務があるわけですよねうんうんでもその 安全配慮義務を企業として課せられてる そこうん果たしよに見えないですねそこの 説明はどうなってるんですかねそうねてか あの毎回あの質問を投げるたびにコメント を差し替える会見は未定ですっていう そんな行ぐらいの返信が候補しか帰ってこ ないんだけど今日こんな長々とねじゃあ その告発をした彼をもう契約解除だと昨に を話したけれどねまたそのことも書いてん だとだからもう契約の維持は困難だという 風にねこうこう丁寧に書いてますけれど じゃ党の1番問題になってるねあのしてた ような部分を本幹部が容認してたような 発言も出てますよ松本を頂点するね女性 集めるみですのそれどうなってんですかと か記者会見もまずしろって話ですよね調査 調査はしてると言ってるけどそのことに ついて調査がまとまり次第発表するって ことまで言えてないんですよでそのさ中に 今こんなもん出してきてますからねだから 関係者の名誉を既存するね不適切な行為投 行為まで行ってるわけですからなぜこれが 名誉の既存なのかじゃうん はそのハメのは実と異なるのかそこを彼ら は明しなきゃいけないですよねかなり 踏み込んだ認定ですよこれが名誉き損だっ ていうのはそうだね本来は裁判で争われる べきだしイの言ってることは非常に公共性 社会性がある話ですからね うんそうですBダッシュ社長林俊さんかな 林さんですよねあの告発されてる方はね あのあの岩橋さんが訴えられてる方はXで ねということで実際じゃ何があったかと いうことを本当にはっきりしてほしいし これはあのその1経営者たちが握り潰せる ようなハラスメントのあの話ではないです よね岩橋さん自身も5年前以上の話だった とは思いますけれどもそれなぜこの タイミングかと言えばやはりは松本さんの

ことについておそらく分かってたような 芸人さんもいっぱいいてね仲間も何人か ああいうスタイルのねパーティーみたいな もの知ってる人はたくさんいてでもそれが やっぱりもう今の時代では女性たちにとっ ては非常に不快だったんだとま下手すると これは恋の共用なんだということが告発が どんどん出てきたわけですよねその中で声 を上げたのがまこの岩橋さんの1つだった んですがこれに対してなぜこういう対応し てるのかってことですうんこのこの リリースこの対応こそが問題ですようん うん本当ですねで内部通報者の保護を全く してないじゃないですかでテレビが株主な わけですよこの企業のねうんそうですねで またテレビは加担して守ってわけですよね どうもしてないじゃないですか うんいやでもそもそもこういう吉本工業の 芸人を使い続けてるわけですからねうん 本来もこういうことがあったら海外であれ ば吉本工業の企業はちゃんと対応してない わけですからね自分たちの社会的に指摘さ れてる問題をうんうん普通はもうその企業 のタレントは使わなくなる気をしなくな るっていうのは普通のうんうん常識だと 思いますけどね うんうんエアガのことに触れてとかいう ことま はいはい色々込ま色々またいろんなものが 出てきだからそれはその当者に対して 私たちもコメント取らなきゃいけないので そう いうそういうそのやっぱりきちんとして 手順は踏みたいと思ってますだからそう いう意味でもBダシュの話をする前はB ダシュに私たち取材しましたし うんうんはいなるほどなるほどあそうこな うんそういうことですはいまあの本当にね いろんなハラスメントってことにそのやっ てる当時自身もよく分かってないもしか それを見て笑ってる人たちもそれに気づけ てないってことは多分たくさんあるんだと 思いますけれどそういうことに気づかされ た時にじゃその声を潰す方向に走 るってことがどれだけ問題なのかとそこ 自身にやはり特に吉本さんの場合はもう 単純に松本さんの問題じゃないところに今 話が及んでるわけですよ斡旋してるじゃあ こういうとこで見ると斡旋したと言われて いる芸人さんたちにま彼らはどうやって 向き合ってるのかという気はしますし調査 がどこまで徹底されてるのかうんでその中 にですねこういったあのある種の告発の声 をあげた方を真っ先にねこういった形で 契約解除してるとで昨日の時点ではもう

活動停止たと無期限というはね期限は 分からないって言ってるわけですからま あのこういう対応自体がねそもそもやはり かなり問題だなという気はしますね今日の 頃うんねこの説明自体もね感情的だしうん うんうん自分たちはだって本当にタレント が被害を受けたって訴えてるんだからまず はよく話聞いて調査をしてうんそのうん 通報者を保護した上できちんとそういった 事実関係分かってその一種のそういう問題 点が分かればその問題的行動を起こした人 に対して自社であれば処分したり他社で あればその企業との付き合いをやめるとか その政策会社の付き合をやめるとかそれが 企業のうん うん課せられた責任ですよねそれも国から 31億円とかねそういう投資を受ける合弁 事業をやってる企業ですようんうんだこう いう企業を話にしてる国ま結局国も政府も 地方の自治体もね吉本のタレントを使って うんまいろんなところで指摘されてます けれどなんとか住みます原因とかいう形で 私は本当に税金の無駄遣いだと思うしうん そういうことやってるわけですよねうん そういう仕組み自体が本当に問われている と思いますよでもまこれによってこの コメントによって吉本の一種のこう企業と しての社会的な責任を果たしてない非常に 内向きで内放射をん保護もしてないって ことは本当に明らかになったと思いますね うんうん本当ですねうんまさに彼らが会見 しなきゃいけないしここの企業と社会が どう接するべきかってのは本当に新聞新聞 じゃないテレビは考えなきゃいけないです よ新聞もですけどね大手メディアがですね うんうんひどい話だねなんかこういうの 本当に悲しくなりますねのうんね有企業の 人たちの話を聞いて笑えるのかっていうね うんだって内部通報さした人を公然と避難 してその内容も吟味してると私には思え ないですよねじゃあ吟味してるんだったら この名誉既存って言ってる中身どこど誉そ ダシュじゃないんだと言いたいことが言い たいのかわかんないよね何何を思って名誉 既存なのかでそのじゃああの彼が語った ポストの中で既存されたというね事務所と かあのタレントさんが出てきてるとかね 具体的なことがこう何1つわりもしソだっ たらそのタレント側はすぐに提訴しなきゃ いけないですようんだってそれこそ実的な 損害が広がるわけですからねこれが虚偽だ とすればねでもそういう反応にはなって ないですよね今ねうんうんだからちょっと 皆さんのコメントを読んでるとこれはま 相手がいる方いるので再度相手再度を取材

しないと分からないですけどもしかしたら Bダシュじゃない部分でえ岩橋さんが ポストしたところに関して名誉き損だと 言いたいのかもしれませんわかんない全然 わかないわからないそれは説明されてない 説明されてませんからねはいねそうですね 分かりましたうんじゃああとどうします原 さんに少しだけ触れて2部にね行きますか ねはいはいあのま詳しくはじゃあ2部で あの今日のさんの部分をねあのあ私の部分 か私の部分を紹介しましうんであのもう これはこれも先週ですねはいえこれも文春 さんがスクープをされていてまあ今え原 さんさんのお話について日テレがこれ第3 者でなくあの社内に特別調査チームみたい のを作ってま外部の有者を入れてこの今回 の芦原日子さんのえ亡くなってったという 部分に関しても含めてどういうことがあっ たのかという契約のね部分も含めてあの 調査をするということを日テレさんが発表 したんですが確かこれ先週の時点で週刊 文春さんの報道でこのえっと3月からね これからええっとま政策の多分クランク インにして収録してというこれから10月 スタートのえ番組の中で新たにその小学館 とえ日テレさんとまた同じ女性の プロデューサーというそのコンビで作る タータンというこういうようなえドラマと いうのが控えてるということが報道出たん ですけど結局その報道が出て以降じゃあ その日テレで何が起きたのかどういう風に 芦原さんたちと向き合ってたのか小学館と やり取りしたのかという詳細も分からない 中でまたそのえ同じ女性プロデューサーと えなんだっけ日テレ小学館というコンビで これを作るのかというなんか批判がですね 相当来たということで結果としてこの ドラマタータンこのクランクインあの制作 が中止になったということが実はニュース 出ましたでえっとこれ三経新聞もなんか 速報的に今日書かれて出てるのが見て私も びっくりしたんですけれどあのこの見送り でということです ねでえっとですねこの今日のあの先ほど今 の見出しが出てたのがターターのという ことに関してごめんなさいあの産経の部分 はちょっとパワポに入れなかったんです けど週刊文春さんが再びですねこのタータ の政策を見送るということをその男性の プロデューサーと女性のセクシー田中さん にも入っていたプロデューサーの方たちが まあの涙ながらにその現場の方たちにご 説明したと説明したことに対しての やり取りをえ音声でこう入手したという ことでここもまたこれスクブ大スクブだと

思うんですけどもま内部の方がこれは情報 出してるんでしょうねえん出ていました 日テレドラマタータンスタッフに伝えられ た制作中止の理由とプロデューサーが滲ま せていた不審感普通じゃない状況のことを 出版社の小学さん小学館さんに言われた 言われて悔しい気持ちでいっぱいでという そのま声が出ているということでま ちょっと紹介してきますけれどもえこちら はね男性プロデューサーのえお話なんです が改めてま皆さんたたの政策スタッフを 集めた場でこう言っ点んですね改めて おはようございます日本テレビまるまるで ございます今日は朝早くから皆さんお 忙しい中お集まりいただき本当にすみませ んありがとうございますまた急なお声がけ で本当にすみません今日お集まりいただい たのは今制作に向かっていただいている タータンについて今非常に不透明な状況で 皆さんをお待たせしてしまっている部分に 監視しっかりこのタイミングでご説明をさ せていただければという風に思い今日はお 集まりいただきましたということですねま 切り出されたえ日本テレビ作セクシー田中 さんの件で小学館原作ということでドラマ 化12月に放送いたしました無事放送が できて終わっているんですが原作者の先生 芦原先生がお亡くなりになってしまった ことを受け非常にあのメディアうちを含め ていろんな形でお探せしてしまってると いう状況本当に申し訳ございませんとで そしてさらに男性がこう続きますまた タータに関しては全然セクシー田中さんが 決まった時点とは違うタイミングでもう皆 さんに指導していただきかなりここまで 準備に進んでいただいているという状況で の2月というところで本来であれば衣装 合わせをスタートさせクランクインという ところに向かっていくさ中ではあったん ですが今日緊急でお集まりいただいたのは 昨今の状況で漫画原作の小学館さんと日本 テレビでお話をしてまいりましたが結論と してこのタイミングでのドラマか映像かと いうことところは今回見送りという判断を したとですねえ我々からしても普通じゃ ない状況のことを出版社の小学館さんに 言われここまで準備してきて本も作り日々 ロケハ火打ちあ美術打ち合わせということ も進めクランクイに向けて邁進してきた皆 さんに本当に日本テレビはどうということ ではなくまずこの場を借りてお詫びをさせ ていただきたいなと思ってお集まり いただきました本当にこの度はすみません 申し訳ございますでした とちょっとここだけ見るとあの小学官が

結論として見送りたいということですね やっぱりあの日程側とまは話し合ったと いうことですけどまじゃあこれだけ見る 感じだよくわからないですけもだから原作 と違うからこのこの脚は受けられないって いうようなことを言った可能性もあります よねあ普通じゃないことってのはもう本も できてうんよくわからないでしょこれだけ だとでそういう風に読め読めますでもま やはりこういう状況なんでうんきちんと 原作にもっと注意さるものっていう風な話 になった可能性はありますよねでもわから ないですようんこれしかあのね材料がない のでえそしてま男性の話が続くんですが 早急に企画を作り役者さんも キャスティングしてきたと男性 プロデューサーが抽象受けた心境をさらに 語り始めたとですがでドラマの延期という ところを受け僕らも呆然実施というか こんなことはありえないのでとは4月に ドラマを放送するというところは当然普通 に行ったら考えないといけないという中で え昨日から出演者の俳優を含めたところに 急点直下ご説明をし出してプロデューサー チームと私の方で今やり始めているとえ 正直まだ俳優部事務所の皆さんに多分全て を伝えきれていない状態ではあるがご覧に なった方もいるかと思うのですが先週 ぐらいからあってるあってないは別として もタータンというタイトルが出た一部 メディアの報道というところが合ってると か合ってないとかは別として出てきて しまっていてこれはま文章さんのことです ねま皆さんご存知の通り情報解禁をしてい ない状況です とま報道が出たということ言ってます そして我々は本当にまっすぐいい作品に しようと思って集まって作ってきたという ところなのにそれで皆さんにご迷惑をお かけするわけにもいかないしそれは出演者 にも同じようなことがことで思っており ますので早めにそのタータンという タイトルの映像家に関しては4月の放送を 制作を見合わせていただくていうことこれ パタンていうのはえ全く別の漫画なんです よねそうそうそう別の番で西さんて方でし たっけはい西さんという方が原作原作の 漫画なんですよね皆さんちょっと芦原さん の話とチャット見てとあの行動してるとこ があったので全く別の漫画なんですけれど もやはり日本あ小学館が出版してる漫画で その原作小学館が出版ししてる原作漫画を ドラマにするでそこにかかってる主要な プレイヤーがセクシー田中さんと同じだと いうところが今回のポイントでこれだけの

問題があったのに同じドラマの プロデューサーたちと日本テレビので小学 館がこれだけの問題が起こった小学館が また同じようにドラマを作ろうとしてると いうことが報道されてでそれがま一種9点 長かやっぱりやめるという判断に至ったと いう話ですね今回そうですねはいそう聞い てるとちょ今今藤しちゃいますいね早めに そのタータンというタイトルの映像家に 関しては4月の放送を制作を見合わせて いただくというていうことをちょっと早め に発表させていただきますつまり見送ると 言ってるんですねそして集まったスタッフ にこう呼びかけたここからが1つお願い ですこの先4月我々のドラマタータンを 見送った先でもドラマを放送し制作して いくつもりです正直言って今の段階でこれ だっていうものの企画を準備しきれては おりませんだけどうちのプロデューサーの えままとまるまるいずれも名前の体制で皆 さんのお力もお借りをして早急に企画を 作り役者さんもキャスティングして必ず 良いドラマにするような形で制作に望ませ ていただきたいと思っております とそしてそのためにはタータンでお集まり いただいた皆さんではありますがこの次の 企画に是非お力をお借りしたいと思って おりますあの何もないじゃん今っていう ところで胸を張ってこの企画ですって僕ら もちょっと言え言えてないんですけれど ちょっと時間は少しかかってしまうかも しれないんですけど必ず形にしますので 是非次回作に向けてお力をお借りできれば と思っております何卒よろしくお願い いたしますえいうことでぶつけ用のないい えいんイラつきと悔しさがあるというお話 は次に女性プロデューサーがねお話を 始めるということでま男性プロデューサー が見送りの説明を制作スタの方にしました ただこの女性プロデューサーはセシ田中 さんのプロデューサーの方なんですよね プーそうなんですよねとされと見られます ねこれ読んでる限はあのでも私はこれを見 て非常に驚いたのはセクシー田中さんて いうドラマについての反省が全然ないうん んじゃないですかちょっとまちょっと コメント読んでいただいてうん多分私が皆 さんの苦労も分かる1番分かっているし私 ももこの作品をずっと前からやりたくて ここまでやってきて本当に悔しいという 思いしか本当になくなってくなくあ本当に なくって皆さんと本当はタータンをやり たかったし皆さんもそのために集まって くださっていたのにこういうことになっ ちゃって本当に申し訳ない気持ちと悔しい

気持ちでいっぱいで皆さんは今なんだよっ ていうぶつけよのないイラつきと悔しさっ ていうのはあると思うんですけどけども 私たちは皆さんと次のの作品を私たちは 作らないといけなくて皆さんとせっかくだ からこのピンチをチャンスに変えて短い 時間で何か面白いことをできればと思って いますこれはあれじゃないですか複雑師と 同じ言葉じゃないですかああピンチを チャンスにって言ってませんでした スタートエンターテイメントでうんうん うんうんちょっと私はひどいと思いますね うんこのピンチをチャンスに変えてって 当事者が言うんですか1番の責任者でしょ この人がうん回のねうん全く出てもこない で説明も うん何がピンチをチャンスに変えてですか ねうんピンチぐらいにしか思ってないん ですかそれをチャンスに変えられると思っ てるんですねうんちょっとこれひどすぎ ますよそもそも日程側がこれを苛立って るってのが文春報道の趣旨ですけど何を 苛立ってるのか私は分からないしうんうん 苛立つ前に自分たち日程はちゃんと説明し てくれよっと思いますよねうんうん何が 悔しさをにじませて語るなんですかねうん だとしたら足原さんの悔しさどうなるん ですかこれうんだからこういうところが 本当にずれてるんですよねうんうんこれ だけのことが起きてねそうですよよこんな こと出てきてピンチをチャンスに変えて なんて言えると思いますよ私はうん うん確かにねうんはいでこの女性 プロデューサーは急遽制作することになる タータンの次のドラマに関し放送時期も上 と掛け合っていて2週ぐらいずらそうとか やっていますと説明そして原作の半もの 小学館への戸惑いをこう打ち明ける本当に 突然1週間ちょっと前とかになんかその時 私はまだタータンをやるつもりでいました し小学館からもやるつもりでとていう感じ でやっていたので本当に昨日ぐらいの夜と かにそういう話になっちゃって今現状で 企画もこれからで私たちも多分前代未もで 何をどうしてるのかっていうことは正直 わからないんですけどもここまで来たら やるしかないってやっぱり思っているので 本当に皆さんのお力を借りたいとは思って いるのでとまやっぱり学館から言われたん だね最終最高通これも ね1週間ちょっと前とかにその時はまだ私 はやるつもりでいましたしうんでもね昨日 ぐらいから昨日ぐらいから昨日ぐらいから そういう話になっちゃってうん多分前代未 もで何をどうしてるのか正直わからない

いやわかれよって話でしょそれはあなた 最大の責任でしょドラマのセクシー田中 さんのその人がこんなこと言ってんだなっ てのは私はそっちの方が驚きですようんだ からこういうことになるんですようん ベルトコンベアで作ってるようですね まさにねドラマをねでここで驚くのは4月 放送のドラマをまだクランクインもして ないんですねだからこの人たちはこんなに バタバタで実際まよく聞きますけどそう 始まった時には後半の話をあのあの10話 とかだったら後半のを取ってるみたいなだ からバタバタで作ってめちゃくちゃな内容 を原作者とかに急に見せてそれで納得させ るっていうことを繰り返してるわけ でしょうこんないい加減な物作りはない ですようんうん数千万とかかかるのが ドラマですよねそれをこんな直前まで クランクインもしてなくて1回先のこと うんすらきちんとできてないだからレベル の低いま正直言ってですよ私最近の日本の 最近の昔はすれたド結構あったと思います けど特に最近うんのドラマは本当に脚本も 稚拙ですしそのストーリー展開も弱いし キャラクターデベロップメントもないしだ から見てる途中でやめちゃうってケース私 本当増えてますけれどもうんうんでもこの 人たちにそういうなんていうか作品の質と かねそしてあとはえその原作者とかそう いう人たちに対する経緯とかねうんうん 著作権に対する思いとか全然ないんですね この人たちいやでもこれはこれでねあの 文春報道非常にいい報道なのはこの人たち が全然主題にも応じない日程中で考えてる ことがよくわかるうんうん全然反省してな いってことですよでやはり全体としてある のは小学科に思わぬことを言われたって 感じですよねだからやっぱりテレビの方が 完全に優位にいてでま出版社なり原作者は やはりこの中から感じるのは言うことを 聞かせる相手なんですよねやっぱりねうん うん うんでええっとですねまこの彼女がいって さらに続きますね え皆さんの力を書いたいさらにすみません 本当に私も皆さんを1番近くで見てきて すごいずっと心苦しくて自分だったら何が できるのっていうことを今日まで考えてき たのでここから何ヶ月にも渡ってそれを皆 さんとやって精一杯できることは何でも しようと思うので何卒よろしくお願いし ます とでその後え杉音がこのごめんなさいこれ は日テレの中で行われたそうなんですねえ 小学科の放者って文章は関係もありません

ごめんなさい関係ないですごめんなさい あの多分写真の見出しの部分ですね次音が 行われたスタッフからは急なスケジュール で別のドラマを作らないといけないことへ の戸惑いの声そりそうですよねどうすんだ これからと雇用契約に関するだけど1ヶ月 前にドラマを放送する1ヶ月前にクランク インするなんてちょっと考えそういう感じ で作ってんだねすごいなと思いました確か にこれはどうしてもね雑に雑になるという 言ったらあれですけれど本当にになるよね うん雇用契約に関する質問さらには現場の アイデアを吸い上げるボトムアップ型の 制作をしたらどうかという意見までも寄せ られた監督からは悲観的に捉えず今の状況 をやっぱり楽しまなくちゃいけないという 発言もでき何言ってんですかね今の状況 楽しまなくちゃいけないさっきと同じだね ピンチをチ全然だからこの原作者が 亡くなったって現実をね何とも思ってない てことでこの人たはからこういうことに なるんですようんいや本当見てないけど 余計もう見る気が失せますねうんでもなぜ ドラマの質がどんどん落ちてるかってのも 逆にこのやり取りやスケジュールからよく わかりますねこんなバタバタで1回先の ものを作ってそうするとね全てがもう ギリギリで来てでもうとにかくもう ギリギリでできてきた本と言われる脚本を もう周りにね無理やり納得させ プロデューサーディレクターのテレビ側の 責任ですよね本当にうん特に プロデューサーですねうんえという始また そして回の最後誰もが気になっている質問 が飛び出すこの回タイミングでの見送りと いうことになったがタータンは今後どう なるのかとそしてその後ですね男性 プロデューサーがこうそれに答えています えタータンは原作原作のある作品なんで えっと今判断ができない逆に言うと僕らが そう政策を中止すると言ったわけではない ので言ったのは原作者と出版社とは思って いるんですけども別にこれがポシャるって いうか未来英語を映像化をしたくないで 判断されたんじゃないとは思うとこの タイミングでの制作と放送を見送りたいっ ていう風なことしか僕らもちょっと聞いて いない聞きたいことはいっぱいあるがえ この作品が0になるっていうことではない んですけどことはいっぱいあがって笑いな んですか笑笑いになってますね うん希望的でも小学言ってのもこの タイミングがダメだって言ってるだけなん ですかねそれだったら全然問題ですねそれ も単にこのタイミングはちょっとずらして

ほとぼり冷めた頃にやりましょうだったら 何のね改善にもなってないじゃないですか うんまだだからうんちょそこは内部調査の 発表さまだですかそうですようんえ聞き たいことはいっぱいあるがえこの作品が0 になるっていうことではないんですけど 希望的観測で皆さんの気持ちを引っ張って 行くことはできないぐらいの期間が開くの かなとは思って いるタータンのクランクインは3月5日 だったとそして放送会の4月までには すでに2ヶ月を切っている果たしてターダ チームはどんなドラマを作ることができる のかとこれ作るのかねこんなこともうち うちこの内輪話が今ちょっと出てきてこれ あのまだ有料化なのであと雑誌を買わない と読めないですけれはいこんなものが出て きて4月ドラマは私は普通は迎えないと 思いますよだってこれだけのあの足原さん の亡くなったことをどのぐらい日が 受け止めてるのかなと思っていたらま1番 初め直後に出たのはえ巨を得ていたという こと奥と合わせてね巨を出てたという コメントだけ出ましたけれどもでようやく 2週間以上経って2月15日でしたっけ あの内部の調査をしますとこれも外部のね 第3者期間じゃない特別社内特別チームを 作ると言っていてこの姿勢も批判されて わけですよねうんでま2部でまた詳細に 話しますけれどまあの出版社側を取材する とですね実際はまテレビ局側からすると ですよやはりそのえ原作にをある程度変え た形の脚本をしたでそのことにやっぱり 納得できないということをま芦原さん サイドから突きつけられたのでま最終的に は時間はかかりはしたけれどその修正をし たあの芦原さんの希望に沿ったものを最後 は出して巨をもらって出していたじゃない かとでラストの9話10話はもうそこまで 来ると芦原さんからするとやっぱり今まで の脚本家には作ら作って欲しくないと プロットも含めて全部あの自分が持ってる 世界観が表現できないということでま彼女 自身がやったことはないけれどま作った 書いたとうんでそのことについて最終的に やったらまここはその出版社がの言ってた ことですけどもその私の主催者1人です けどもあの評判が最終的にはま慣れてない とことあって悪か悪かったとでま相澤さん もあのような形でインスタを書いたという ことでなぜそういう風なラストの2話を 自分自身が書に至ったかで最後の方では あの色々があの慣れないことをやってま 落胆させてしまったらすいませんのような ことも書かれてたという意味ではま彼女

自身はその日テレ相澤さんを攻撃するとい とはなかったけれどなぜそういう最後の2 話を自分が書こうということになったかと いうことをま詳細にブログで書いたわけ ですよねで日テレからするとですねこれは でもそこに私はま小笠さんの話を聞いてる とある種のテレビの方が上だというりが あるんだと思うんですけどもそうは言って もまテレビドラマ化してあのそういうま 視聴者に訴えやすいように変えたのにそれ はやっぱり納得できないと言って最後は 芦原さんの言うことに合わせたではないか とだそういう意味では日テレサイドとして はあのその芦原さんの原作著作人家権か 著作権人格権ということを含めてある程度 あの気心とそこをもあの考えて対応したで はないかという風にま今の状態のあの初め の当初のコメントなんかを見るとそういう 風に思ってるのではないかとでここはま 本当にあのえあるあるということらしいん ですけどま小学館と集英者っていうのは このあの割合あの原作がドラマ化した時に あのえその収入のえっとなんていうかな 収益の割合いっていうのがあの出版社こと で違うらしいんですけど小学科なんていう のは大体えっと1対9で実は9え原作者に 行くんですけど1しか小学科には入らない そうなんですね集英者だとえゴブゴブでえ 50%集英者50%原作者ということで あんまりですねその小学館側からすると そんなにじゃあテレビがした時にそれほど すごい旨味があるというものでもないと言 んですがまここはねただ私もまだ一部しか 取材してないのでそうは言っても影響は 大きいとそれこそ100倍売れるって久 じゃないですかそうそうそれは高成 サッカーさんねそれあのその出じゃない です100倍売れるという話はそれはだ から小学館としてはその漫画がものすごい 売れるからそこの収入はすごく大きいです よねまいずれもそのドラマがま今回のこと 確かにすごく読まれてますただ今回ので 読まれてるっていうのはドラマで読まれ てるというよりもむしろこの事件の大きさ だと思うんですよねいやそれはあると思い ますよそれはありますただしその私は 買おうと思っても今買えないですからうん 買えない買えないだからそこはあのもっと あの出版社側も散々色々私も主体かれない とやっぱり聞く人言によって色々発信は 違うのでそれからまリブでねさらにあの 話しますけど担当編集者以外にもやはり テレビとえそのドラマ化するテレビと小学 家の間に立つ人がやっぱり数人入ってる らしいのでねこことのやり取りがどうだっ

たのかってことも追求さなきゃそうたイか 戦この確かに音声レコーダーの一部流れて きた文春さんが報じた内容を見る と1人の方がまもしかしたらこの日程さん の対応ということ以上にSNSでの反響と かね書き込みというところも含めてあの 芦原さんが追い込まれてた可能性は確かに あるかもしれないと思うんですけどただ 一方でなくなってしまったというこの命の 重さについてですねま正直ちょっとこの プロデューサーたちのコメント見るとどこ までそのことについて重みを感じてない いっていう風にまどうしてもま読めて しまいますよねここだとねうんうんうん これだけのねことが起こってるのにこの人 たちには別に普通にこの女性 プロデューサーには普通に次のドラマが 取れると思ってたって神経が私には分から ないですね皆さんもチャット色々書いて ますけど本当に ねこういう非常に重い事態になって るってことが分かってるのかっていううん のはやっぱり皆さん驚いてますよねうん うんうんいやあそうですねはいままだあの 多分この問題引き続き長引きそうなのでね これからじゃあ本当4月のえ番組ドラマに 関しですクランクイみたいなこと今回この こういうものが出てし出たことでですね また日テレサイドの対応も変わらざる得 なくなってく可能性はありますしていうか ちゃんと取材に答えてほしいし内部では こういうね非常に事態の重みが分かって なくて笑ったりしながら うん小学館に対して苛立ってるってことを 皆が言ってるってのはちょっと驚きだし 本当に彼に説明してもらなきゃ本当にです ね日本テレビにねそれでも小学もですよね うんうんそうです ねま本当ですねこう芦原さんの思いがどの ぐらいあの伝わってるのかっていうところ でを考えるとあのこういう発信が出てきて しまってるってことは本当にま残念でしか ないですねそうですねはいじゃあこっから ははいあのはい日部のプレミアムに移行し てですね実際持さんが今出版の関係者にど 話を聞いていてるのかっていうことそして まこの株高が私たち個人個人にどういう 影響を与えるのかっていうことをあの 詳しく話したいと思いますはいはい是非 あのメンバー登録いただいてですねそちら もご覧いただければと思いますし寄付や カパも本当に役立ってますので是非そう いった形でも支援いただければと思います チャンネル登録もよろしくお願いします はいではまずありござあうございましはい

ありがとう ございDET