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#武田鉄矢今朝の三枚おろしネタ本講座
おはようございます武田哲也ですおはよう ございます水谷かですさて今週であります が思い切ってどんと乗っけてみました不倫 はいこれはもちろん元ネタがございまして 皆さんもこの著者のお顔はテレビで山座 ご覧になってる中野信子さんあの文化放送 もはいえよく来てくださっよくあの出 てらっしゃいます非常に美人の脳脳科学者 ですねこの方の5本春新書から出ており ますこれずりタイトルが不倫でございまし てはいあの中野先生不倫をどんな風にお 考えなのかってのはちょっと聞いてみたく なるじゃありませんか脳科学的にね脳科学 的にです不倫というものが一体生物にとっ て何なのかそこを探求できれば3枚に 下ろせるばと思っておりますはいこれまた 面白い文春新書でございますから文春法で 山座有名人を打ち砕く文芸住者がを 取り上げてるんでございますね文春新書で 本当に不倫と申しますのは襖1枚カーテン 1枚開かれればあられもない男女のその姿 バレれば全てを失うという危険なのになぜ かなくならないというはい日本社会はと 申しますとこれヨーロッパとかアメリカ 難度に比べまして不倫バッシング非常に 厳しいございまして特に芸能人なんかで うん別品さんの妻を得た男本当に申し訳 ございません分かりやすいんでねもう 言わしていただきますけど渡部君とかね 東出君とかはいこういう人たちはほとんど リチとも言える激しさで叩かれまくって いるわけでございますうんはい彼らは中野 先生がおっしゃった人類学的に見た不倫の 用語でフリーライダーフリーライダーはい というなんか呼びがあるそうですうんこれ はただのり種族という意味ではい無賃乗者 ああ無賃乗者ってのはいいんじゃないか すごい言葉ですねうん共同体の中で汗を かかずおいしいとこだけを食っている やからでこれは群れの秩序を守るため正義 の名の元に無神場者フリーライダーは制裁 を受けるこれ猿社会にあるらしいんです けどもうんされるというわけでありますね 日本では実は不倫率が多ございまして配偶 者以外つまり奥さん旦那さん以外の異性と 親密な関係にあるというそれを名前言い ませんので教えてって言いますと40代で 38おお50代で3260代で2%70歳 でも32が妻夫以外でも異性との親密な 関係があるでもうずばりあこれ今のが男性 ねはい女性は40代15%50代が16% 60代が15%70代が5%で肉体関係が あるというようなことを盛り込みますと 40では男性でしょうねこれ29%50で 30%60代で20%なんと70代期過ぎ
ても17%が肉体関係を持っているという はえ女性は40代で14%え 5060が10%から5%70でも1% いるんだって何を持って不倫というのかと いうのと体の関係がない不倫っていうのも あるっていうことですその辺がちょっと 分からないですね日本というのは バッシング世界的に見て厳しい群れ社会で ありながらその不倫という事が減少しない 社会だというはいで中野先生は不倫の歴史 を語る時燃える火のような女性を取り上げ ておりますこれびっくりしました伊藤の って知ってる伊藤のさんって火のような女 明治28年1895年福岡今宿に生まれた という唐津方面に行く海の見える綺麗な のどかなとこですよはいそこで生まれて 明治のにも本に生きたという方でありまし て大正12年に極死うん手合士の中で 亡くなられております亡くなった理由は 憲兵ってあの憲法の県に兵隊を獲あの 恐ろしい憲兵28歳の若さでほとんど 殴り殺されたえその獄中にごに入った理由 は何だったんですかあのあれでしょ不倫罪 みたいなやでしょその当時うんこの人が やっぱりすごいんだねはい親が勝手に決め た夫からわずか8日で逃げ出して東京に 学び女性解放文学集団に飛び込む女性日本 で非常に女性の扱いが悪いということ正当 者というところで女性解放を生と共に求め た人うんうんうん与野明子とか岡本かの子 岡本太郎さんのお母さんそういう方々の 知遇を得て女性の身分とか自由とかと共に 生の解放も 叫んだということでありますうんこの人の スローガンがすごいぜ村に火をつけ白地に なれ何を言そうだよね君としてはねはい この方の生き様から女性の生き方まずは 近代から探っていきたいと思いますこの 続きまた明日の真の上 でおはようございます武田哲也です おはようございます谷です福岡県今宿に 生まれた明治女性伊藤はいこの方が女性 解放に求めたスローガンが村に秘をつけ 白地になれスローガンですよねつまり村的 掟社会そういうものを許している社会に火 をつけて歩けはいで白地になれて何も 考えるなっっていう女どよっていううん ことなんでしょうねでこの方はも人ですね とにかく親が決めた夫からわずか大日で 逃げ出して東京で学び女性開放運動に身を 投じる正当者っていう結社がありましてね そこで与野明子さんとか岡本金子さん なんかとちを得るわけですこの吉野さんも 岡本金子さんも女性解放はいしかも正解放 も堂々と主張する吉野明子さんの単価山肌
の厚木千代に触れもせで自分の肌の内側に 流れる若い血を触れないであなたは人間を 解くのかっていうせも含めての人間ですよ と表現がありで岡本太郎さんのお母さんで あります岡本かの子この人もすれた単価を 残してらっしゃいますがなんせ息子の太郎 さんがいらっしゃるのにイケメンの男を家 に連れ込んではああそういう方だったそう そういう方なんです旦那さんもさんに続行 だからええこれ同居ええ男めかけと亭主と すごい少年と岡本太郎少年とほうん女性 解放職業だけじゃない性行為においても女 は解放されなければ生の喜びをそれにこの 伊藤のという人が加わるわけでありました この方は何をやったかと言うと女学校の 英語教師である辻純という人とどせ2人 子供を産むんでありますがはいそのうちに 大杉さえという無政不主義者はいこの方の 愛人になりますところが大杉さえっていう 人は奥さんと愛人がいるんですよ奥さんと 愛人がいてうんまそこに割り込んでいくん ですへえ四角関係うわあ三角じゃないん ですはいそれでもう奥さんも愛人の方も おかしくなっちゃっはいなんとその愛人の 方が乱して大杉を襲うというほ大 スキャンダルが明治の終わり対象の頭に 起こりましてそれでも5人の子なしたって 多すぎとは結婚制度を否定家から否定する んです家というものを否定して生きて 行こうとするそして不倫を日常にしたと いうはあこれが警察の憎むところになり ましてはい天カスというか有名な方ですよ はい満州地変島々陸軍のウッカで活躍した 方の先導で捕まって大杉酒と同じように なぶり殺しにあったうんすごい女性いたん ですよかさん強いですね強いですねあなた もやってみませんかいや無理ですねこれが またね何かを感じたんですがこの伊藤の絵 はいどこで見つけたかえこのおじいさん はいかさんあの福県の故郷にお墓を探し てるでしょあはいいい海の見える素敵な 霊園があったんではいそこをちらほら めくっていたらうん伊藤のさんのお赤が あったわあ偶然偶然にええそそういいなと 思ってなんか縁が縁がありますよねねえ うんそれでもすごく胸が痛くなったのは その福岡在住の伊家の人たちのを産んだ 家族の人たちは ものすごく恥だと思ってらっしゃるらしく てあえ今でももうそうみたいええそうなん だなんか胸が痛くなるよねもう今ね ちょっと私も詳しく知ってるわけじゃあり ませんけども当時はねきっとそうなん でしょうけどこれはねそんであの大杉さえ っていう人はあれなんですよまたあの天皇
打当とかを叫んでた人なんで特に明治国家 あるいは大正の国家感ではもう本当にそれ を男にすがりついて愛人と奥さんを ほとんど狂気の縁まで追い詰めたっていう ようなうん白黒の伊藤のさんの写真が残っ ておりますがワイルドですようわ見てみ たい魅力的美人なんですか美人ですキリっ としたえ野生の香りへえだって憲兵の拷問 を受けてもうめき1つあげなかったん でしょうん市内で叩かれても薄笑いを 浮かべるっていうようなだから女性解放士 の中に格のごとく不倫を踏み台にして あるいはジャンプ台にして女性の権利を家 というものの重圧をそれあなたあれですよ 夫婦別たなんて言ってる場合じゃないです よ家そのものを否定するんですから [音楽] はい 信子先生はたの女性の士のスタートとして 記憶しましょうよっっていうはいでこれが 人間世界でありますがさあ中野信子先生 農学者でありますが今度はどこへ行ったか というと動物の夫婦物語に入っていく ところがこの本の面白いところで動物とし ての夫婦見てみましょうこの次また明日の ネの上 でおはようございます武田哲也です おはようございます水谷ですさあそれでは 今週のまな板の上入りましょう不倫で ございますはいこれは中野信子先生え文春 信者より出しております1冊でございまし て人間の不倫のみならず動物会の不倫と いうものを中野先生が動物会動物会もある んですンはいはいイイ性を見渡している 信子先生でございますがどまで広げますと 一イプ性は逆に人間世界と違いまして非常 に希少であると一イプ性を保っておる動物 って少ないんですってえ哺乳類では3% から5%他はハーレム型ラコン不倫はい ありくい押かなルム食いとかっていうのが いるらしいんですそれとか押しなども 子育てしながらも取りなんて夫婦なかいい ように押夫婦ですもんねうんあれね結構嘘 で8割が不倫の子なんだって全然押しり じゃない全然おりじゃないで生物の中でも ラコンの方がパートナー以外との性行位は 生物界では当然で霊長類では同性同士での 性愛も増えるというえ同性同士うんへえで 一一性考える時に野先生の目の動物から見 てみよっていうのはなるほどという風に 思うんでありますはいそれから環境に 合わせて生殖のスタイルが決定するわけ ですから超人暗刻なんていうのはもうメス がものすごくでかいんですはいカナさん ぐらいをメスの超人暗刻とするでしょう
はいあなたのご亭主になる男はあなたの小 くらいの大きさえそんなうんそれがえ暗刻 の男ですわかわいそうそうそうそうそれが 男なでこいつあのあれなんですよあのお ちんちんしかないようなやつなんですへ 精液を持ってるだけなんですあそうほれで どうしてるかとメス暗刻がいるとこの小指 の先みたいなやつがお腹ありにピタっと くっついてそれでその精子だけパラっと 出して死んでいくというえアコってそうな んだうんへえへえとにかくオは子のみに 特化してメに寄り添っているというでは 人類が一一性をなぜ生殖システムとして 選んだのかうん結婚という長期協力関係を 制約として結ぶようにあった関係にはこれ がドキッとしませんかまずは農業がある 濃厚はい夫婦だったらば可能なんですそれ ともう1つ人類が一一性を選んだのこれが 感染症なんですえどう関係あるんだ性病 ああそう色々交わってると病気になる可能 性があるんではいあんたと私だけよこんな ことするのはって決めといたら生感染症が 広がらないでもせだけとって感染症となる とはいコロナで分かったでしょうかさん そうですね確かにねみに触れちゃうと映っ ちゃうから それで地上に1人だけキープしとくここに 人類が一一性を選んだという濃厚と感染症 この2つでこの感染症ってものすごく でかかったみたい人間にとってええそれも 男女感のの感染症っていうのは乞食や日本 初期の中にあるもんねあそうなんですか うんそれまたゆっくり今度話すねこの辺も 全部チケット売るためのあれじゃないはい 白川先えてくれたのへえ白川先生の漢字の 説の中で1つだけ色っぽいのは色彩の式色 色これ3300年から前からある一文字な んだけどうん男女が重なり合ってる姿なの よ [拍手] えっとどういう風に見るんだ男女は逆さに 抱き合ってる姿なの逆うんまじまじにえ ちょちょっといやらしいのよちょっと わかんないあもういいや君はウブなんだ はいそんな風にしてそのなんかあなんか 分かってきた分かってろこれが白文字学の すごいと見てるとそう見えてくるそう見え てくんだよあはいはいそうですね男女が ちょっとひっくり返して抱き合ってるんだ よはいええええかなりハードなことをやっ てらっしゃるんだうんでこの夫婦という 単位で物事を考えていきますと15組 ぐらいの夫婦が最も安全な人間の集団なん ですへこれが300以上になると濃厚は楽 なんだけども感染症の危険性が出てくる
一一実はそれを支えているのは農業と感染 症だということを覚えていただくと なかなか不倫考え深いもんでございますよ 続きまた明日の真の上 でおはようございます武田ですおはよう ございます水谷かですえ昨日はあの動物の 話からあ人間の夫婦一イプ性が愛とか倫理 とかおっしゃいますがそんなものができた のずっと後でございまして病気をしたく ないとか相方がいればあの食料生産が できるという意味で夫婦という単位が注目 されたというはいで人間社会はこれ中野 先生がおっしゃってますがきっとか怒ると 思いますがはい人間社会には一歩一歩性で なくても男女はそれ以外の制度にも耐え られるだけの強度を持っているとだから 一歩多彩でもいいんだ一切タプでもいいん だ共同根でもいいんだていう男女の結ばれ 方は時代環境によって大きく波打つので あるがその波に男女は耐えられるように できているっていう長野先生これ何を おっしゃってたかって言とあの一一性 なんてものが 愛とか倫理で固まったのはつい最近のこと だっていうのうんだ昔は誰とも知らない人 のところにある年齢になったら娘は平気で 嫁入りしたっていうほうほうはいあほう ほうって君言うねえあれ見なかったアニメ のこの世界の片隅で見ましたあそうじゃん すずちゃんがね嫁に行きますも泣けない あれいや泣きましたよある年になったん でかなんか1本持って金物1枚持って向こ さんとこ行くのよはいでもそのむあ嫁入り した先で1個恋愛があるんですよねすず ちゃんにとってそうええ結構そういう ちょっと色っぽいシーンがありましたああ いやそのね誰とも分からない人と一緒に 明日から夫婦生活が遅れるタさはかさんの 中にもあるのよいやないです ねできない今なうんあそうだだからカナは もうできない絶対そのもうあなたこの辺 からあなたの逆襲が始まると思ったん きっと愛とかなんとかを言い立てと思った んだけどもまずあの不倫も何ももう全ては 愛を学ぶところから始まるわけじゃない 愛し方を自然と人は学ぶとでこれを決定し てるのが誰何か中野信子先生もう農学者 すごいこれは赤ん坊の頃入幼児の時養育者 と深く安定した感情を持つとそれによって 沖し心という需要体の数が決まりますはい とこういう風に著者はおっしゃる包容これ は農家衰退から出るオキシと心幸せ ホルモンうんが出てこれで決まるんだって うんこのホルモンお騎士と真には高 ストレスホルモンでうんストレスなくなっ
ちゃう あおがすごいのは出産時あるいは母乳を 出すという体段階になった時にこのオシと 心が女性の体の中から泉のごとく湧いてき てうん乳を出したり赤ん坊を柔らかく 抱きしめてこの子のためにだったら命は いつでもというはいそういう感情を醸すの がこの都心うんしかしここに好転的な形質 も加わり不安にな感回避したくなる感情 うんこれもその個人差があるんだけども 同時に生じてくるようになるつまり赤ん坊 出産してねその赤ん坊じっと抱いてるね もそ幸せだおっぱい飲ませんだよだとうぐ うぐとその子供がすると快感が走るわけだ 母親になったはいところがガラって扉が 開いたりなんかするとうん全神経に緊張が 走ってはいそこに見たこともないような男 が入ってくると子供を抱いて何でも手に 取るの狂気をああそうでしょうねこうを 守るためにはいつまりこう愛するがゆえに 他者を攻撃するっていう能力も芽生える わけようんだからお吉としっていうのが 幸せを決定するだけではなくてはいこれ これ私が考えたのかなこれ中野先生が考え たのかなはいオシ心というのは譜面に書い た楽譜のようなものだうんうん演奏者に よってそれは愛のメロディーにもなればゾ のメロディーにもなる威嚇のメロディにも 戦闘開始のメロディにもなるうんええで 様々にあのオキシと芯が変化して変化する ことによってエストロゲンとか テストステロンとかうん次々に脳内 ホルモンを招き寄せるんだってこれが 引き金になってはいはいその中に 凄まじいものもあるわけようん何かと言う とテストステロンていうようなものが都心 から誘発されて脳内にバッと出るとむやみ に人を愛したくなるっていう何人もの人と 激しくセックスをしたいというようなうん 感情になってセックスをしないと不安にな るっていう へえかすると長野先生曰だよ進化の途中で 人類絶滅のような世界的危機に遭遇した時 女性の中にこのテストステロンを使って 多くのオスと交尾してこう埋めていうよう な時期があったのでこういう人たちが現在 の世の中に生きてるんじゃないかていうあ どっかのそのなんかDNAにそれが 組み込まれて消えていかないわけだとそや て考えると不倫ってなかなか奥深いもん でしょそうですね人類の一種記憶なのかも しれないという武田が話すと壮大だね本当 にこの続きまた明日のトの上でござい ますおはようございます武田哲です おはようございます水谷かですさあそれで
は今週まな板の上不倫を乗っけております 不倫中の方なんか特にね耳をしっかり傾け ていただきたいという風に思いますはい 昨日話しあのオキシトシンとか エストロゲンとかテストステロンとかって これ脳内のホルモンなんですけども感じた ことあるそのホルモンが出てるということ ですかうんうんいやあでも妙にこう幸せだ なっていう時はやっぱりなんか出てるん でしょうねうん出てるのよねねうん俺は 23°あるねどんな感じなんですかえ とにかく幸せなのよほお何もかも俺は持っ てるんだていうような心の中に好きな人が いて愛すべき仕事があって今日ゴルフ 終わったらこの後仲間と1杯飲むとか風が 吹いてくるとなんていいタイミングで俺に 向かって吹く風だとかおそんなことを感じ られ るっていうこれねすごく分かりますよね あの中野信子先生でありますが文春から出 てります不倫という中でちょっと小難しい んですがこの脳内ホルモンの処理の仕方の 難しさを書いてあるんですけどもねはい 人間はその愛というものを感じて愛という ものに重則満足するようになるところが それがあったりなかったりすることによっ て逆に安定や不安定になったりすることも 事実だとその不倫をも含めて生の理不尽は 親子関係においても母が不倫で子に愛情 与えられないとその子のせの目覚めが早く なる早くなるねこれは中野先生のお考え方 なんですけども男性による女性評価の中に あまがあるってはい平気で言うなはって 最初きこれ恥ずかしくて仕方なかったけど もう慣れちゃいましたねそのワねええこれ は女性の心安定型の人が男性とのせいで 情緒的深き安全をもたらす神話から生まれ た造語であるつまり女性とその男女の関係 になることによって男性がすごく上場的に 安定するうんなんかあるようんそういう 男女中ってあるじゃないはい思い出さない か金ももうおじさんから言っちゃおうかな 遠い昔だけど とある女性の部屋に遊びに行ったでもう これからやることは決まってんだ若かった からそらはもう押し倒してねになるんだ けどもええその彼女が台所に立って料理を 始めたのよお腹空いてないって言いながら はいで彼女の部屋のこたつの中に足 突っ込んで水仕事の水とまな板が包丁で 鳴る音とそれから鍋をカチカチ扱う音を 聞いてると成行がシーンと引っ込んでいっ て はああん時はおきとしが出てるんだろもう ほっとしてさはいこの子と一緒にずっと
いるとこんな風にしてご飯を作ってもらえ て家事の音の中に自分の人生をって思う時 にはいなんか泣けてきちゃってなんかそれ 味噌汁の香りとかしてるねそうそうそう そう そうちゃってたけどもなんか泣けてくんだ よ なはと気がつくと結婚しようかって言っ ちゃってたっていううんはいそうそういう 感情をあげまん情緒の安定を女性がさして くれるっていうあはははははいうんこう いう体験あそれが あま男んだってやっぱあげまんだよそれと そんな風にして結びついた女性って以降 うんばっかりを記憶するようになるもんあ それは今ご自分の奥様のことをちゃんと おっしゃってるわけですよねまあな話せる 話はそれしかねからうんそうややっぱり そん時は聖なる気持ちでしたようんうん それでその辺りから苦労も始まったけど いいことも始まるわけじゃないうんそう するとその女性に対する神話が始まるのよ うん神話かで逆の言うとさま神話ってのも 男の中にありますからの人は大変でしょう けど許してねそういう男いやそれだって女 からしたってさげちんあげちんきっとあよ そうお互い様ですそうかそうお互い様か はっきり言うな本当にあげちんさげちんや て すげえとにかく女性の中には不倫相手に なりやすい女性ってのがいるんだそうああ なんですかねこれね芸能人として色っぽさ を売り物にしてテレビでデビューしたくせ にうん主演男優と浮気し不倫で叩かれうん すっと消えていったうんところがその女優 はい10何年経つうちに妙に落ち着いて いるんでまた人気が出始めたっていう いらっしゃいますよねそういうタイプの いらっしゃいます方ねなんかそういうのが 当てはまる方がいらっしゃいますがこれが さっき言った岸としのメロディによって 変わってくるという世間からなかなか消え ない不倫でございますが追求していこうと いう風に思いますこの続きまた来週の まな板の上 でおはようございます武田哲也です おはようございます水谷かですそれでは 今週分参りましょうかまな板の上不倫で ございますはい不倫というものがもう なかなか世間から消えないオキシと心から 始まるホルモンが様々なホルモンを 呼び集めまして多様な人間の物語を描くと いうですテロンはいこれが呼び出されると 性欲が大勢になるという考えてみますと父 の状況母の状況ってのが次のこのせに
まつわる物語の色柄をこう作り出すわけで ありますからうんからかさんにあの聞いて みたくなりますが人を好きになる異性を 好きになった時ふっと前世を連想しなかっ たいやちょっとその記憶はえ前世を連想し ましたつまりこの人と偶然にあったんだ けどもしかして私たち生まれる前から何か 縁みたいなものがあったんじゃないかなっ ていうような赤い糸みたいなものをつい 信じたくなるというそんなロマンチックな ことはなかったなあああそうですかああ いやこれはねあのこう相手とこう前世の 交わりを感じたりすることがあるんですよ ほおこれはアニメで君のななんてのは典型 的でありまして前前前世のって言います から若い男女が名前を交換し合うそのたび に自分たちの前世を遡っていくというでも 前世というのを遺伝子に置き換えると中野 先生のこの不倫という書物の解き方が 分かるのではないだろうかなという風に はいとにかく不倫というのは社会的な バッシングを 受けるわけでありますけども日本の社会に 不倫というのがあってはいでベーシック 日本社会にある不倫への怒りというのは 得しているものへの怒りなんでありますね うん基本的には特しているものへの怒りと いうことでうん教官の癌化全頭用文脈や 状況を正し手を結ぶか否かを図る即答用 好き嫌を司る扁桃体を動員する社会能そう いうものの中から不倫とか恋とかっていう のが生まれてくるこの社会能というのは 社会全体社会の集団を守るための脳であり まして思いやりや和を乱す人への怒り感度 か敏な人は強調性と誠実に照らして雑音を 嫌うわけでありましてこの雑音を除くため に逸脱者そのルールを犯してるものを 弾き出すわけでありますはい特に不倫の 場合は所得外見才能仕事などへの妬みと いうものがバッシングの引き金となるわけ でありますはいえいい意味でも悪い意味で も日本人は他国に比べてオシと心感受性が 高く妬みによる出モビールが強く働くと いう都心の感受性が強いはいただああ愛に ついてその自分が違う不純物がちょっとで も混じると呼ばれてるっていうんそういう お国なんですようんこれかなり話したっけ かな日本人の国民性はえこれちょっと予園 だけやっとこうかはいこれ本当に分かると だけど立派なホテルのレストランがある でしょ寿バがある うんそのスシバー で平気で野蛮なことに素で食物を調理して 喜んで食ってるのは日本人だけだよねえ 日本だけです
かえ素で調理するんだよ寿司を握るてい ことですねそうそうそうそううんああ海外 はそういうことはないかあの今度これやり ますね世界の文明食文化には3つの種類が いてうん手で食べる人はいナイフアンド フォークで食べる人箸で食べる人はいこの 3種類に分けられるんだはい西洋人が寿司 を見て最初びっくりしたの は素で食物を触る人なんだようんそれを人 の人は素で食べ そうですね日本はお箸の国お箸文化の人 でしょうんでも寿司だけは素で調理して素 で食べるのよはいつまり日本っていうのは 食文化で優れたもの持ってるかもしんない けど素で食べ るってことが食文化の中にそのまま生き てる国なのようんこれをレビストロースっ ていう民族学者がすごくうい例えで言った んだけどはい野生を持っているって言った のほお日本は野生の力に溢れているだって 握り飯とかでもそうですもんねそうそう そうそうそういう不思議な国に生きてると いうことを考えながら不倫を追求していき たいと思いますこの続きまた明日の真田の 上 でおはようございます武田哲也です おはようございます水谷かですちょっと変 なところから声が出ましたんでおはようの 王が綺麗に発音できませんでしたはい おはようございますみたいな感じになって 申し訳ございませんはい色々やっぱり日々 ね体調がございますもんですから中野信子 さん文春新書から出ております何ゆえに人 は不倫をするのかそんなことを3枚に 下ろしておりますはいいろんなことを思い ながらこの本を読んでおりましたもんです から先生の説からちょっと離れたりなんか するんでありますけども中野先生が脳内の ホルモンででオシと心といういわゆる幸せ ホルモンが出るこれが幸せだけにとまらず 次の脳内物質脳内ホルモンを呼び込んで次 の感情に移っていくその家庭をこうあれし てらっしゃるんですがホルモンの話が ずっと続きますと中途でわかんなくなっ ちゃうんですねなんかはいえ中野先生自分 の体験とかも踏まえてえ書いていただくと もっと分かりやすいんでしょうけどもあの 脳内もばっかり続きますと何か何がなんだ かわかんなくなるという ただこの沖しとしっていうのがねかなこれ ちょっと夢見たことあるんだけどドラマの ネタにならないかなと思ってはいうんあの 米倉良子はい主演でええおとしっていう ドラマどうかないやちょっとですあの えっと内容を聞いてみほら私失敗しない女
でしょ彼女の場合はねはいそれで女性の なんかこうミッションを受けたその手の うん人ではいあのものすごい悪にたった 1人で立ち向かっていく女イメージは 分かりますねわかるでしょはいでそれだけ では彼女がかっこいいだけにしか見えない んでうん1つだけ子持ちなのよおおで 生まれて月しかってないからうん受入し ながら敵と戦うって いういい設定ですね面白いだろはいで今 あのお母さんこう前だれみたいなので ふわっともう色々ありますよそうそうそう 抱き抱えたっていうのあるじゃないはい ありますあれでね子連れの狼の米倉良子 っていうおおいいじゃないですかそれで すごいのははいこう敵がやってきて拳銃で 打ち合いとかするんだけどうんこの子を 守らなければと思った瞬間にものすごい 集中力増してもう何人敵が現れても全部 やっつけるっていうああつまりオと心愛情 ホルモンなんだけどその愛情ホルモンが子 を守るためていうことに集中して使われた 時女性が発揮するスーパーパワーっていう ああなんかそういうの考えたことあるん ですよいいんじゃないですかっていう ワードがすごくこうまた上がってきますよ ねそうなんだろうてみネットで探すから そうあうんはいであの日本人っていうのは 元々沖心の感受性が高いのではないだろう かうんなんで日本人のそのオキ心感受性が 強いかっていうことなんですがこれが日本 の自然環境の深い事情で式の変化も激しい わけじゃないですかうんそして災害が多い はいもう自信は多いわ火山は多いわつまり お都心が過剰なのは人と力を合わせてしか 生きていけない自然環境なのよそれ関係 するんだ絶対するってえこれは中野信子 さんがおっしゃってることそんなこと書く わけねだろ俺に決まってじゃんわかりまし たはあそれでこの辺り で過剰社会を作っているあつまりあなたが いなければ持たないんだっていう思いが あるんで同調圧力やっぱり足並み揃え ていこうぜっていううーん え何だったっけえ急いで目的地につき たければ1人がいいうんより遠くへ行こう と思ったらみんなと一緒がいいへえこの 日本社会っていうのは出し抜く文化ではな なくて足並みを揃えていく文化なんでうん やっぱりこうあの沖都心過剰っていう社会 を作り上げたしかも文化の中でも特にそう で単独の英雄を好まないう日本で言うと やっぱりシロとか独裁者っていうのは信長 以外出てないあとみんな集団指導体制です よね
康に明治にしろ明治なんてのはもう ウエストサイドストーリーみたいでなんか あのさあのさグループ徴収グループ土佐 グループグループ活動じゃんでより揃っ てるところが強いとかはいそういう集団が 強いわけでしょう1人で走らせると全然 ダメで決勝にも残らないけどリレやらせる となんだか候補になったりするというこう いうのはおそらく沖都心過剰文化うんこれ が集団戦闘におけるあの結束を絆を培っ てるんじゃないかなそういう意味では日本 というのは誠に都心支配の文化だという ことが言えると思いますがちょっと不倫 から離れてしまいましたけどもはいま明日 ぐらいにまた戻ろうと思いますんでこうき たいでございますねこの続また明日の真の 上 でおはようございます武田哲也です おはようございます水谷かです中野信子 先生の文春信者不倫を扱っております週刊 文春あたりがあの不倫のスキャンダルを すっぱ抜くけどもそれでも不倫をやめない う自分はバレないて思ってるんですかね それかバレるかもしれないっていう危うさ があるからこそめられないんですかね俺か その交差の方じゃないかと思うのよはいだ から文春の目をかいくぐって不倫を貫く時 の男女の特に芸能人の燃え方は激しいん でしょうね命がけですよねえ自分の人生 かかってるんですもんねそうそうそうえ ちょっと今日変なところに行きますはい ここからは私が勝手にあその本を読み ながらこういうことじゃないかなああいう ことじゃないかなねはい 不倫って頭っていうよりも全身のなんか 触覚みたいなもんでホルモン系の話では なくて全身のことではないかなというね はい書いておりますなドーパミン支配こそ 武道とかブドを貫く別の倫理不倫ではなく て文化を産んだのではないかと思い ますひヒリ道徳は人間のイメですが倫理は イメではないという人がおられました倫理 とは未決の正義で悩み続けなければなら ないという課題ですならば不倫とは我が身 に照らしても個人によってスキャンダルか 否かを見定めるものでしょう結構 ややこしい世界ごめごめんなさこれ ややこしいと思うつまりね不倫の中にも何 種類かの不倫があってうん輪ってのがある そのははい何かって言うとこれは倫理の 問題じゃないっていううんなんか命がけの 声みたいなやつだよなヒリがヒリがはあ そのヒリか不倫かっていうのを見極める ためには不倫してみないとわかんないそう いう不倫ってのは一種の魂の視力検査では
ないかって武田が言ってるなえ魂の視力 検査うんうんあああのシリっていう考え方 もあるよね倫理なんか関係ないんだって いううんそそういう強い男女の結びつきっ ていうのは不倫だけで済ませられないん じゃないかなっていう気がするんだ不倫 よりより深く激しいものがヒリってこと です俺はそう思う魂魂の問題でうん生き物 にとって ものすごく重大なのではないかなっていう はいでこれにんでたかというとあの不倫 不倫て責めることによっ て男女を恋愛から結婚結婚から子供を生む 出産子育てのシステム化してしまおうって いうそその不倫を否定することによってで 比倫とは倫理を飛び越しちゃって るっていう うそういう男女の関係ってあるんじゃない かなっていうあそうそうこっからなんだ だんだん思い出してきたはいこの中野信子 先生は不倫を扱いながらその女性っていう ものを解放して考える時に不倫と市人を 分けた方がいいっておっしゃるほうその 市人ってのは俺の造語だよはい許される 恋愛許されない恋愛うんうん結婚してる 結婚してないうん子供を生む子供を産んで はいけないそんな恋愛があるかっていう うん恋愛するんだったら不倫かどうかで ジャッジすべきではないっていううんで 長野先生は実にクールな方なんで不倫を 遺伝子脳内ホルモンで解こうと広げておら れるけどもそのたどり着く先は何かという と現代の少子家人康現象を起こしたこの国 のこの時代長野先生はこれどっかに無理が あるんだってうん恋愛して結婚して結婚し たから許されてこを持つそしてこを育て るってことがうんと恋の中に結婚と すっ飛ばしてこの人の子を生みたいって いう感情があってもいいのではないかって 言いたいんじゃないかなはいつまりあまり にも結婚っていう精度にを置きすぎて るっていうわけだうん今女性にとって1番 大事なことは出産と子育ても安心してでき るっていう社会的環境じゃないかっていう うん男子は男子でその結婚恋愛に真っすぐ に入れないっていううんそういう若い人今 多いですよほ見るね仕事がないからお金も ないじゃ結婚できないし子供もそれじゃ 埋めないそう埋めないこないださすげえ もん見ちゃってさなんですかなんですか あの本当かどうかわかんないよはいその 中国からの発信でロボットセックスっての がもう分かるだろわかんないけどそれ フェイクじゃないです かいやそれは初耳ですいやとにかく
制度としての結婚というものに関して あまりにもガがめに縛られると男女共に 不幸になるのではないかというのが中野子 先生の不倫に対する発想みたいではい ちょっとここまで話してあとまたゆっくり ちょっとうまくまとめてくださいね木筋で ねごめんなさいあんまり自信がだんだん なくなってちゃったこの次また明日のたの 上 でおはようございますですおはようござい ます谷ですえぐから わけわかんなくなってえきました私この本 読み解くには考えが足りなかったりするん ですがま不倫を守ろうと思ってるわけでは ないんですがうん昨今の恋愛結婚っていう ものに非常にこう硬いものを感じてしまう んですねうんだって恋愛しないと結婚し ちゃだめなんでしょもう今は恋愛から結婚 という流れですねでも昔は違ったんでしょ 昔はお見合い結お見合いだからことですよ ね逆の意味で結婚から恋愛にうんという逆 のバージョンでそれで別れもせず何十年も 結構夫婦仲良く過ごしたってのはゴロゴロ いたわけで相手をこう尊敬する気持ちが 芽ばえてこないとそれは難しいですよねお 見合いから結婚ってなるとねそうええそう ですかそう俺はそうは思わないあそうです かうんええ尊敬とかないから人間結婚して んじゃないのいや尊敬ができなかったら 多分一緒に住めないんじゃないですかいや それでも平気で生きていくのが人間なん じゃないかなええ辛くないですかそんなの 辛くないですか辛くないえどういうこと いやなんていうのかな結婚ってなんか そんな風にして点検しちゃいいけないよう な気がするんだ点検うんうんあの結婚して その結婚がまあんまりうまくいっていなく てもうん宿命と思えばいいじゃんあこれは 徹夜さんがいつも自分の体験からおしゃっ てることですね結婚して幸せになろう なんての欲張りだよえいいじゃないのもう 俺も何言ってかだんだんわかんなくなって ちょっと中野先生に戻ろうかね中野先生が 後半の方でおっしゃり始めたのはそうだよ 結構急におっしゃり始めるん だ現地物語を読めば分かりますが昔恋愛と 結婚は別のものでしたうんふんふんうん 中野先生は恋愛から結婚へのシフトは最近 始まった日本の歴史で段階世代70年代 から始まった恋愛市場主義恋愛が結婚が あるんだという結婚参加が一一性の始まり なのですと最近っていうのはもうまこの 40年ぐらい前っていうのが最近なんです ねはいそうそうかさんそこで生まれたわけ だからはいそうですねうんその恋愛の中で
生まれたこだだかつてうん恋愛は大正明治 の頃はわずか1割か2割に過ぎない本能 行動でやったうんで恋愛っていうのは 恥ずかしいことでうんそれは男女がが 付き合うわけだからうんその鹿とか猿と 同じだみたいな鹿とか猿鹿ないじゃないだ からな家のことを考えないというそういう 風に昔の人は思っ昔っていうかつい こないだの人はだから俺らから思ったわけ 恋愛市場主義はいあの子じゃなきゃだめよ とかってうんふんふんで中野先生からの 提案は何かと言うと1度この恋愛市場主義 を廃止して出産を制度で守ることを考える 時期に来てるのではないだろうかっていう あちょっとフランスっぽい考え方ですね そうですそのいい例がフランスが例で出て くるんですよはいええああそうですねはい うんつまりあの女性が子供を生む肉体と 性的な成熟を迎えている時にとにかく幸運 で見るっていううんシングルマザーでもい だっていうねはいそのフランスの例として 婚外結婚っていう制度の内側にいなくても 母子のみの家庭でもオッケーなんだそれを 社会全体で保育産休医療等で女性と子供を 守っていくうんその負担に関しては男性が 担うのであるっていう うんボシー家庭というのはイギリスでは5 割近いそうですええそうなんですかドイツ でも3割ノルウェースウェーデンでは5割 を最近超えたそうです へえこれは納得がいくよね昔呼んだみさ子 千鶴さんのババー化する女性だったかな はい女性がねあの性的な何かを守るために 低層を守るために頑固にルールを作って いくうちにだんだん良いセックスができ なくなったんっていうああはいでこの みさ子さんの言うね良いセックスってのが すっごい男の胸に響くんだよなうんうん セックスで快感を得るっていうことが女性 の人生にとってどれほど豊かな思いをうん 豊かなものを生み出していくのかをみさ子 さんはさらっとおっしゃるのようんその 理世は女性から解かれるとお前があげに 下げちんて言ったけどね本当に分かるの はいこの中野先生は何をおっしゃっている かというと結論を言ってしまうと恋愛結婚 そして出産これが3味一体であまりにも 強く結びつけられていることが女性をガジ がめにしいっていううんだからそうやって 考えると不倫って些細なことだよそうかも しれませんなかなか頷かないんだこの人が いや皆さん見捨てないでください明日上手 にまとめますんでねいこの続また明日の 真板の上 でおはようございます武田哲也です
おはようございます水谷かです文春新書 中野信子さん不倫という本でございます はいほら文芸新中やったじゃないですか 週刊文春ね面白いなと思って思い切って やってみました中野信子先生は社会制度 あるいは遺伝子あるいは脳内ホルモンと いうもので不倫を追求なさっているんです がま読んでおりましてちょっと弾みは悪い わなうん不倫どうぞって進められるような 白文じゃないからそれにこれほど個人個人 によって考え方がうん違うものはありませ んしかなり前話したけど芸能人でも不倫し てそれが後のエピソードで愉快に語られる 人とはい非常にこう不愉快な思いを女性 たちに与えたりなんかする不倫とはい色々 ですよねま不倫とか浮気がバレましたって 言って泣きながら記者会見をした後にそれ をネタにできる人もいればうんはいはい はい本当にその世界から掘り出されちゃう 人もいるしなあれは何の差でしょうかね わかんないだけどそれは現実だよねうん ええあの平気で不倫ネタで笑いとるやつい ますよねはいはいえそれとは逆にもうそ れっりの方もうんいらっしゃいますよね はいえ中野先生は最後の方はその不倫と いうようなバッシングがあまりにも社会 全体で激しくなりますと男女感の性に 関する価値観みたいなものが由来でしまっ て生が持っている高なし育てるという作業 にまで重大な影響がというそれゆえに逆の 意味で言うと恋愛とか不倫とか結婚って いうものを一食端にしないでうんこう生み 育てるという男女感の関係を1回綺麗に 整理した方がいいのではないかっていう うん一部納得できるんですよねうん少子家 大臣がどんなに真面目な人でどんなに叫ん だところでさっぱり数字が登っていかない のは生に対する考え方をはっきりさせない からじゃないですかねそこですかね俺そう 思うよねうん女性の自由度っていうのを 政治参加もあるし労働に関する自由度出世 に関する自由度全部認めるでプラス女性が 性を楽しむっていうことに関しても認める うんそこでえま妊娠したという事態になっ てもしっかりうん女性をガードする フォローするうんそういう社会全体になら ない限り子供を増やすていうことは政治 指導ではできないうんはいうん男女でもね そんなにせなんていつまでも楽しめるもん じゃないじゃないはいねはっきり言って しまえばねはいはいずっと楽しんでる人も いるかもしんないけどなんだと思う夫婦 持たしてるのは夫婦を持たしてるもんです かうんそれは私前申し上げたどっかで相手 を尊敬してる気持ちとあと一緒にいてこう
全然気を使わないうんうんっていうことか なそれをいも簡単に満たしてくれるものは 何この人尊敬できるなと思うのとうんこの 人とは気い使わなくていいやっていうそう いうあなたの欲求を満たしてくれるのは えっと相手と一緒にいないっていうか なんていうちょっといい距離感ですかはい はい距離感だよなはいやっぱかは子育てだ よそれはそうですねうん男と女が打ち揃っ て子供を育てるっていうことぐらい面白い ことはないようんいろんなこと考えるしな うん男と女って考え方違うし仲良くできる もんじゃないのよ男には男女には女でも その仲良くできない理由をすり合わせる ところに夫婦の面白さがあるんじゃかなま そうですね子供がうまく距離感を作って くれてるってありますねそうそううんうん あんたいいこと言うね距離感だよね男女 って何も手繋いで歩くことが恋愛じゃない んだよねはいあのてさんがおっしゃるよう な舞いですよねそうそうそうそうそううん なんかそういう観点で生活をする恋愛を する性を交える子育てをするこのそれぞれ を男女が同じ脳内のホルモンを組み換え つつ共同生活をするところに矛盾と難しさ があります夫婦というものはその矛盾を 抱えることが生きることで倫理なのであり ましょう矛盾を抱えることが生きることな んだよううん生徒は倫理ではくれない恋愛 を悪とする先進倫理の国では重大な問題 ですが男子の精子の数が凄まじい勢いで 減少しておりますそうみたいですね日本人 男性の性質数もフィンランドに比べると2 まで減少しておりますはいそういうことを 前提にしてもう不倫はなくならない でしょうと先生はおっしゃっております それが人類生存に必要なためでありまして 不倫遺伝子は遺伝子世界で生き残っている からつまり不倫遺伝子というのは立派に 生きている遺伝子だっていうほおまその 占め方が うんっんございましねはいちょっと先週 今週にかけて混乱を見せました今回ござい ますがでもなんとなくやってみたかったの なはいあんまりうまくいきませんでした けどまた再度挑戦ということでどっかで また必ずえ道ならぬ恋の3枚おろしどっか で展開したいなと思いますが来週はぐっ 身近な絵あの話題でご機嫌伺おうと思い ますこの続きま来週のまな板の上 で
スクールデイズてアニメの伊藤誠の女性バージョンの話