【ロシア　衝撃！ナワリヌイ氏死亡】終身独裁狙うプーチン氏　ゲスト：畔蒜泰助（笹川平和財団主任研究員）長谷川雄之（防衛省防衛研究所研究員）2月20日（火）BS11　報道ライブインサイドOUT

ロシアの反政府活動家のナワリヌイ氏が収監先の刑務所で急死。追悼の動きは反政権運動に発展するか？大統領選の圧勝に向けギアを上げるプーチン氏。狙いは「終身独裁者」の道か？一方、ウクライナ軍は東部の要衝アウディイフカから撤退を表明。戦況の行方は？
欧米で「支援疲れ」が指摘される中、都内で「日ウクライナ経済復興推進会議」が開催。官民一体の経済支援を通じて、ウクライナの復旧・復興を後押しする。侵攻長期化の中で、日本の果たす役割とは？
ゲストは、ロシアとウクライナ問題に精通する畔蒜泰助・笹川平和財団主任研究員、長谷川雄之・防衛省防衛研究所研究員。ウクライナ侵攻3年目に突入するプーチン氏の思惑や反転攻勢に苦戦するウ軍の最新戦況を分析する。

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ま世界に衝撃を与えたロシアの反対制覇 活動化なりの死亡ま現在分かっている情報 ですこちらの画像はロシア連邦刑務所の ホームページに表示された告知です16日 なりい受刑者は散歩の後気分が悪くなり すぐに意識を失った蘇生措置は全て実施さ れたが救急者の意思により死亡が確認され たとしています今年47アレクセイなり氏 は長年にわってプーチン政権の汚職腐敗を 批判し続けてきまし た2020年8月には毒殺未遂事件に会い ドイツで治療を受けた後に回復翌年帰国 するとすぐにロシア当局に拘束されまし た去年加化組織を創設した罪で近古199 年の刑が確定その後モスクワから1900 km離れた西シベリアの北極県にある刑務 所に移されました一時所在が分からなく なっていた時期もありまし た今年1月には刑務所内で運動している 写真をSNSで公開死亡する前日に撮影し たとされる映像では笑顔も見せていまし た名石の後方担当者によりますと当局はシ を突突然し商工軍と遺族に対し説明また 遺体の引き渡しを拒否していて14日間の 科学分析が必要だと主張してい ます体この14日間の科学分析ってのは 一体どういうものかていう気がしますけど もはいさてこのなりの死なんですけども これアビさんまずこれどう受け止めました そうですねま元々先ほど あの映像もありましたけどもやっぱり過去 にですねはやっぱり独ミスにあってると いうことで元々やはりあの肉身体的には ですねま弱ってたということはあるんだと 思うんですよねでその上にま北極会北極権 のですねまかなり条件の厳しいはいはい はいあの刑務所にですね送られたという ことですのでまそれ自体がですねもう すでにあしの死刑宣告のようなものだった と思うんですよま時こうある意こうなるの は時間の問題とも言えたんだと思います けどもただもちろん暗殺かどうかですね 分からないわけですけどもただ注目する べきはですね今回当局が速やかにこれ発表 したとそうですねはいはいはいいうことは やはりあの注目点だなと思ってますでま タイミング的にですねま大統領戦の直前で あるということも考えるとま国民という よりはやはりなれにしのですねに近いコア なですね指示者の人たちに対するえう メッセージという部分は含まれているので はないかなと思いますねうんまでこれ14 日間これですね色々この検修っていうなら 分かるんですけどもこれどんな意を持っ てるんですかねとからまあですから

うん仮に本当にだから何かですね薬物よう なものがですねはいはい与されたという ことであればそれが抜けるまでっっていう こともですねもしかしたら考えられないの かもしれないしその辺は私は医学の性では ないので何とも言えないですけどもただし やはりすぐその遺族がですねあの遺体と 面会できないっていうのはちょっとお 不可解な点でありますねえま冒頭で申し訳 ないロシアならこういうこともあるのか なっていうは思いたくなるのことは今まで もたくさんあったんですがこれ長川さん どうご覧になってますかこれはいえっとま プーチン政権としてはおそらくま2つ選択 肢はあったと思うんですね1つはその モスクワ公害などですねま自分のこう近い とこに置いておいてま生かしておくという 風なことでこれはまあの前回え薬物攻撃と 言いますかえま毒をもらえた時にドイツに 一旦え治療のためにま位相をしてそこで 治療をしてまたあのまカ者も戻ってきた わけですけどもまそういった形でえ 何かしらま彼をこうまあの生かし続けると いうことも選択肢としてはあったただえ 今回まその彼の存在をこう抹殺するという かそえ消す方向にこう走ったということな んですけれどもまただこれはあのシナリオ としてはもう昨年の12月には彼自身一旦 ま所在が不明になってるわけですねで12 月の25日にこの山野デネというま局北極 北極権で見つかったという風なことであり ましてあのアさんおっしゃった通りですね この当局の 発表などの様子からするとですねえまあの ある程度こう迅速に発表してでかつこう通 者もですねすにこう流してるという風な とこ見ますとやっぱりこうある程こう調整 されたような動きなのかなという風にも 思いますしまた大統領戦これもやっぱ1 か月前だという風な数字ですねこういった とこにこだわっているというところから すると非常にこの白引と言われるま軍安 機関関係者の中でも非常にその強行な人 たちの意見が反映されやすい状況ができ てるのかなという風な印象を受けました うんうんえ世界各地ではプーチンに抗議 する集会が開かれましたしかしロシア国内 では事情が違うよう ですなりの死亡が伝えられるとロシア全土 の様々な場所で市民が喧嘩をするために 集まりましたこの写真はモスクワにある 悲しみの壁と呼ばれる場所です旧ソレン 時代に起きたスターリンの圧制の犠牲者を 追悼するために作られたモニュメントで6 年前の楽生式にはプーチン大統領も

参加政治的抑圧は全ての国民全ての社会に とっての悲劇だと演説しまし たしかし今回喧嘩に訪れた市民が拘束さ れるという事態が会ぎましたデモや抗議 集会は行われていないのに警察は教行手段 に出ています人権監視団体の発表では ロシア全土で400人以上が拘束されたと のことですそして昨日はなり石の妻由谷 さんが彼の意志を継ぐと宣言しまし たアビさんあの私たちの感覚からしますと どう考えてもこれ市民がま怒って大きな こう抗議デモみたいな集会みたいなことが 送るのかなと思うんですがロシア国内って いうのはそういうことも大きないような 状況になってしまってるんでしょうかあの おそらくですねまあ今回ですねまああの 勇気を持ってですね喧嘩をしたえその市民 の人たちがいる一方でやはりその今ですね ウクライナの戦争も含めてですね多くの ロシア国民 が今の現実うんをある種こう消極的ながら 受け要するに受け入れるああはいていう ことでしかおそらくですね今のロシアでの ですね生活っていうのは あえてそれを抵抗しようとすれば自分が 苦しいわけですよねはいはい正しくはい ですからやはりそれはその本当にこう勇気 を持ってそれに今の現実に抗うっていう ことができる市民っていうのは本当に数 少ないということなんじゃないかと思い ますねうん残念ながらこれ全くあれですか もう例えば他の都市とかですねま大都市も あればいろんな中小都もあると思うんです がそういったような行動っていうのはもう 全くできないようなもう環境化にあると いう風に見た方がいいんですかねおそらく ですからま早めにこの要するにそういう形 のですね大きな市民のですね反政府のデモ のようなものがですねその起きないように 今早めに今目を潰してるということなんだ と思うんですよねですからまさに今大統領 戦の直前でもありますしそこは非常にあの 注意深くですね政権としてみたらこの問題 はり取り扱っていくということだと思い ですね瀬川さんはこの辺りはどのように ご覧になってますかそうですねこの名2の 活動であったりその半風チ的な動きって いうのが非常にこう強くなる時期というの は大体大統領線とか会員戦とかま選挙の前 なわけですねで前回もその特に2011年 から12年にかけての半風チでもであり ましたりまたは2018年の大統領線前後 においても非常にこの大きなあの運動動が あったわけですで従ってえまその選挙前と いうのはままアビ先生おっしゃったように

ですねえ非常にこのクレムリンとしても 相当まナーバスになってるという風なこと でまそのクレムリン自身が直接指示をした のかまたはえそのクレムリンのこうまあの 意をですねこれを組んでえまあの今回こう いう風なことが起きたのかまちょっとそこ はまこれから検証が必要なとこかと思い ますうんこれあのあみさんこれタイミン ググって言った非常に非常に微妙なんです けどもねこれま本当のははっきりしてない 段階でなんですが例えばある州なんかの 意思が働いたとかですねいうことであれば ですねタイミンググってのがあると思うん ですよねこんな時期にやったらかてこの 選挙運動なんかてかも80%の指示率票率 なんて言ってるプーチン大統領からすれば ですねマイナスになるようなことていうの が心理的に国民の間に起きないかっていう ような気もするんですがそこはどう考えた んですかねうんうんまこれう最終的にどう 判断をしたのかていうことにもよりますし 今あの長さんおっしゃったうにですね ロシアプーチ政権の中にもそういう要する に選挙っていうものに対してその世論とか ですね非常に敏感なうんグループえと やっぱりあるしこう教皇にその力でそのし ていくっていうですねま治安特に治安機関 のあ人たちと両方いますのでその辺りです ね その最終的にはこの校舎のその判断が今回 まさったってことなんじゃないと思います ねうん校舎っていうあのハさんも先ほど おっしゃらてたようなやっぱり結構強行な まま直近グループというかいうありの判断 の方が優先されたとま非常にあの難しいん ですけど今の段階でですけどもそう思った 方がいいんですかねそうですねこの特に ウクライナ戦争っこの戦時下の状況が特別 なあの心理状態であったりま政権の判断 っていうものを作り出してるという風に 思われますのでえやはりまプーチン自身も ですねおそらくだいぶあの過去のこう演説 なんかをこう先ほど比較してみました けれどもま随分と違うこと言ってるわけ ですよねそういうこと考えますとやはりま 戦事の状況がまかなりこう特別なま政策 決定をこう促してるという風に見ています うりの死亡でロシア国内は抑え込まれて いるようなんですが西側の首脳は強く反発 してい ますアメリカのバイデン大統領はなりの石 の死はプーチンに責任があるプーチンの 板行が証明された誰も騙されてはならない と発言イギリスのスナ首相フランスの マクロン大統領ドイツのシル首相なども

ついでプーチン大統領を避難するコメント を出していますこれあのこういったような 避難の声明っという中でですね っぽいないうにじる人もいるとは思うん があプーチンとしてですねこの辺りどう 考えますかそうですねま西側としてみたら ですねま人権問題もう明らかな人権侵害と いう判断なんでしょうからま当然こういう 避難になるということでしょうしできれば ですね今の今回のこの事件をですね ウクライナをま要するにウクライナの支援 が今でもいろんな問題があって滞ってる中 でえそれを大きく動かすですねええむしろ ポジティブな材料にしたいという風な思い もおそらくあるんじゃないかなと思います ねうんこれはさんどう見ますかそうですね 西川のこの結束とこのウクライナ支援っと いうところこうなんとかこう結びつけ るっていうのは1つのこう方策であると いう風に思いますけれどもその一方でこの ナニ氏はですねこの統一ロシアを中心とし たまエスタブリッシュメントですよねえ そうした人たちへのこの汚職の問題とか そういったところをこう追求してきた人物 でありますでこのウクライナにおけその クリミアのこの併合の問題をこう容認する ような発言をしたりとかですねまいわゆる その新ウクライナ的な存在というよりかは こうまロシアのこ一般的なこの恩家な民族 主義者という風な感じがありますのでかし もそのウクライナの話とこのまどうしても こう結びつくけるというのがこうややこう 難しい側面もあるかもしれませんああそれ とですねこれこれあのそれこそ憲法まで こう変えてしまったていうかですねこれ 再戦されたら6年6年12年後2036年 まで大統領職につつけるとまそれもその先 もという中でこれあのえ就寝独裁者なんて いう表現もですね出るぐらいなんですが やっぱりこれアルさん本人はそのぐらいの つもりでいるってことですかまあ少なく とも今期6年はやるってことだと思うです ねその先はもうやってみないとはい私は 分からないということだと思います健康 問題もあるでしょうしその時々の政治状況 もあるでしょうしえあのただですねやはり これ見てるとですねやっぱ西側との関係が 悪化 しロシア国内もそういう意味で不安定化し ているというですね状況においてはやはり なかなかやめられないっていうのが実体 じゃないかと思いますねやはり政権交代 ってなるとですね当然いろんなこう要する にあのシステムのですね変更に伴って国内 が揺れ動くっていう国内が不安定化する

とう当然きっかけになりますのでそういう 意味ではその西側との関係悪化をし制裁が かけられ続けてる中においてはなかなか プーチン自身がやめられないっていうのが 実態じゃない今出てくるということなん ですがこれは川さんどうですかこの辺り 就寝独裁者なんていう言葉まで出てくる ぐらいですけどそうですねこの中心化と いうのがまあの極めてこう懸念されること でありますしまずこの名にのようにですね こう正直なところそこまでこのロシアの 正極に影響を与えるような人物ではないま つまりそのプーチン大統領こひっくり返す ようなま存在でない人の存在すらあまあの 認めないという風なまそういった状況に あるわけですよねこれま極めてその個人 独裁高度な個人独裁が今成立しつつあると いう風な状況だと思うんですねでそういっ た場合にこの200030年がま次の選挙 になってくるわけですがこの2030年に 何が起こるのかというところがま1つの こう課題になってこのプーチン体制ま 先ほどビル先生おっしゃったようにこの 健康中の問題もありますしまそれを考えた 時にですねこのま体制転換であったりその うまく次の政権に交代するというプロセス があのややこ不安定になるんじゃないかで それがとすればロシアってのは非常にこう 核大国でありますから国際地上に与える 影響も大じゃないうん うんまウクライナは今大きな天気を迎えて いますま最新の情勢を確認しておきたいと 思います19日ゼレンスキー大統領は春 九州クピンクの守備についている大体を 視察しましたこのエリアも去年の秋以降 ロシア軍が構成を強めていましたそして 17日にウクライナ軍が撤退を表したのが 東部アウリーフですそのアウリーフ周辺を 拡大した地図ですウクライナ軍が要塞化し 作戦の拠点としていたコークス工場に17 日ロシアの国旗が掲げられましたロシア軍 が制圧したことを示す赤色のエリアに入り まし たウクライナ軍のシルスキー総子令官は 撤退を発表した時にいずれにせよ我々は アウディ負荷を奪還すると表明しています 一方アウディ負荷を防衛していた ウクライナ軍部隊は事前に準備していた 新たな防衛線に撤退を済ませたと ウクライナ政府関係者は話していたという ことなんですが長谷川さん今回のこの アウディ負荷撤退というのはどのように ご覧になってますかそうですねこの撤退の 時期タイミングが早いのか遅いのか遅すぎ たのかそういったとこについてはおそらく

今後バフ党の時と同じようにになると思い ますでそうした中においてえまず ウクライナ軍としてま懸命なのはですね 懸命な判断だと思いますその当然後方で ですねえ強固な防御線を敷いてまずこの ロシアがまルハンシそしてまドネツク州ま この全体をまずこう抑えるというところが ま今のま目標だと思いますけれどもこの ドネツ区のこう幼少を抑えたという風に なりますのでこの先さらに進む可能性が あるというところですでその中でアメリカ の支援っていうのが非常にこう停滞をして いて火力がま足りないわねでまで足りない 分火力でカバーしてきたわけですけもそれ がなかなかうまくいってないという状況で これおそらくアメリカやまオの専門家など はおそらくその流れ込んでくロシア軍が ですねこの防御線などウクライナが構築し た防御線などを超えてですねさらにこの西 の方にこう流れ込んでくるんではないかと いう風なま警戒感を示してるわけですねで このまアウディも当然この非常にこう重要 なわけですがさらに今ポイントとなって いるのがこの選挙図でいうところの ザポリージャ州ですねこのとかあのロボ チネのラインですよねここは昨年まあの8 月から9月にかけてえウクライナが奪還し たま非常にこう小さい地域であります けれどもまここについてもウクな十分な 手当てができていないんじゃないかという ところでえロシアがまこの必死取り返そう としてるというところ取り返しというかね まあのま侵略してるわけですけどもここを さらにこう攻め込むんではないかというう な憶測がありますうんこれアリさんどう見 てますかこのこ撤退というとですね我々は あ穏やかじゃないなとやっぱり203個は 古いですけどもなんかもう人事の取り合い の中で言ったらま一応負けたというかここ でははいはいどどう見たらいそうですねま そもそもですねあの昨年6月に始まった 反転構成がまあまり成功しない形で終わっ てで今年2024年は少なくとも ウクライナ側としてみたらあの要するに 守りに徹してですね少なくともま到着状態 を少なくとも維持をしちこれ以上の領土を 失わないということそしてそのま少なく とも2025年にはですねもう1度西側の ですねあの武器の生産能力もですね回復し てくるという中でそこで再度その西側から ですね武器の援助ですね受けてもう1度 反転構成を仕掛けるっていうのが元々の はいあのプラン今年に入ってんですね プランだったと思うんですよねところは 問題は今その先ほど長川さん申しったよ

ですね西側アメリ特にアメリカのですね あの武器大学の支援が滞る中でその状況 要するに現状維持さえも今難しい状況に なっているといいうことの1つの現れが 今回のアウディカのですね撤退だったんだ と思うんですねうんでここでとまればはい いいんですけど ももしこのまま西側の支援があ再開され ないとアメリカの軍事支援がですねこの まま議会で滞ったまま再開されないという 状況になってしまうとさらなる2ね要する に交代という可能性もですね出てくるので 非常に懸念される今状況だということだと 思うですねえ一方ウクライナ軍も戦火を 上げていますウクライナ軍は14日 クリミア半島沖でロシア海軍の大型用力区 間をドローンによる攻撃で撃沈したと発表 その映像を公開しました長谷川さんま ウクライナの戦火ということでこうした こともあるんですけれどもこれこの攻撃 っていうのはどうい意味があるんでしょう かそうですねこの陸上戦闘でですね先ほど 来えま火力が非常に不足しているやはり ロシア側の方がま戦時の生産体制非常に 充実してますのでえウクライナとしてはま 西側の生産体制に依存している分火力が 非常に少ないというところでえ陸上先頭で 押し込まれている段階にありますでその 一方でですねロシアもロシアでえま弱みは あるというところで特にこの国会地域国会 艦隊を中心としたあの選挙においてはです ねかなりそのウクライナ側からののこの 無人器でありましたりま調車程駐車程の こうミサイル誘導ミサイルなどによって ですねえ重要な目標例えばそのま航空機で あったりそれから船舶といったものはえま 高活目標という風に言われましてなかなか このおすぐに代替できない製品なわけです ねでこういったものに対してえ非常にその ウクライナはあの攻撃を成功させていると いう部分がありますでこのま来月になり ますけれども大統領戦の時期にいわですね 3月18日クリミア併合のこの樹 ロシア国内では非常にの的なムードそして ウクライナ戦争まこのロシアで特別軍作え に向けてですねこう社会が団結していこう という風な雰囲気を作るまそういったあの モメンタムながあるわけでありますけれど もこれに対してえウクライナは攻撃特に そのクリミア半島であったりま国会地域に 対するま極所的な攻撃を加えることによっ てですねえその祝賀ムードを台無しに しようという風なま狙いがあるんじゃない かと思いますうんま地上としてはね ちょっと静っていうのは表現になるん

でしょうけどもこの会場ま的ないろんな 攻撃ってのはですねこれはアビさん やっぱりこのクリミアというものに対する 位置付けてのがあると思うんですがこの 辺りこれプーチン大統領にとっては打撃と いうかこれどんな影響ありますかねそう ですねやはりこの今ウクライナ国会の正解 権がですね事実上あのウクライナ側にです ねまあのあるっていう状況がまあなんだと 思いねそうですからオデッサへのですね オデッサの今まあそこからですね穀物の ですね輸出もえ行れてますしそういう意味 ではウクライナにとっては非常に ポジティブなはいはいこれニュースです ええうただ問題はやはり最後にですねその 選曲を決するのは やはり地上戦まはいはいうんということを 考えるとまこの両方がですねうまくこう ですね噛み合ってく がりクラナにとってはあのやはり必要だっ て要すやっそのロシアをですね本当の意味 でロシアに対して唯に立つにはやっぱり 必要だってことなのでこももまさにこの 解除戦ですねえは非常にポジティブな ニュースですしえなんですけどもっていう ところですよねまってということなんです ね川さんあのまそういう面で言うとですね やっぱりどうやったって大国同士やっての はだからその兵力火力の問題だって 補充できるという体制ができ るっていうことになるといわゆるその戦争 を継続する能力っていうかですね言えば やっぱりこれはロシア側にある程度部が あるという風に現段階では見てた方がいい んでしょうね今後の流れ見てもそうですね あの少なくともプーチン体制が2022年 以降にえま構築した千治のま軍事産業の 生産体制のこ非常にまある意味成功してる という風に思いますでさらにえはですね このイランであったり北朝鮮といったま 国々からまあの無人機であったりま砲弾の 提供を受けてるとでまたま経済制裁も当然 え西側しているわけですがまそのそれをま 買くぐる形で第3国経由で反動体などが 入ってくるという風なところでですね やはりまあの生産能力全体としてそしてま 形成能力全体としてはロシア側が非常に 優位だというふに見ていますうんうんあと これあのさんこれ総子令館交代しましたよ ねま色々確があったとも言われてますけど この影響ってのはどのように見てますか やはりこれはですね その今回の要するに反転構成ですね昨年6 月からの反転構成がうまくいかずに結局 その延長戦上でま要するに戦争のあり方

指導を巡ってですねゼス大統領とザジ当時 のですね組官の間でえま元々関係が微妙 だったとは言われる政治的なですねいうん そのライバルになりるっていうですねザル ジュニがですね見てたっていう話もあるん ですけどもただここでそういう形のですね 画質が表面化し最終的にやはりまさに今 戦争やってるですねこのさかにですねこれ まで大きな成果を挙げてきたザズ総子令官 をですね解任をするっていうのは ウクライナにとしては決して今後のロシア とのを考える上でも決してプラスでは私は ないと思いますこの辺りとかはねなるべく マイナスってことをねこれを防ぎながらと いうことになるんでしょうけども ウクライナ復興の道筋は見えてきたの でしょうか昨日都内の経団連会館で日本 ウクライナ経済復興推進会議が開かれまし た岸田総理やウクライナの趣張首相ら政府 関係者に加えて両国の企業およそ130者 も参加官民一体で復興を推進するため農業 やインフラ整備など7つの分野を柱に56 の協力文書がかされましたそして現在日本 からウクライナへの都行制限がありますが 復旧復興に携わる企業関係者らに限って 首都木上の渡航を認める方針が示されまし たささんこの復興推進会議ということなん ですがまだまだもちろんこれ紛争は継し てるわけですけどもこの中でこういった 意味付けについてはどのように捉えてます かそうですねま今回のですね日本で行れた 推進ウクライナ支援推進会議ですかあ復興 推進会ですねえはやはり今日見てるとです ね去年の7月にですねはいえリトアニアで 行われたナトサミットはいはいはいでです ねねまウクライナのをですね要するに ロングターム長期でですね支援していこう ということでえG7諸国がですねあのそこ で要すに生命発表してるんですね実はそこ に岸田総理もはい参加をしてスピーチもし てるわけですけどもでその1つの現れとし てえさ今年の1月にですねどいあまず イギリスがいち早くウクライナとの協力 協定軍事ですねい協協定を結び安全保障 協定を結びで今回この直前にえドイツの ですねミヘンで行われたミヘンの安全保障 会議においてドイツフランスがですね やはり同様のええおウクライナとのですね 倍の2国間の安全保障のですね協定を締結 をしたとで残念ながら日本はそういう意味 でのですねその安全保障協力というのは ですねなかなか今の状況の中ではできない ということなので日本ができる貢献とはい はい長期の支援ということでですねま今回 この日本でこの復興推進会議ですね主催を

するとですからまこの連続して行われ たっていうのはですまさにそういう意味が あるということでしょうしまG7として ですねウクライナを長期に支えていくと いう意味合いがあるってことだと思います ねこれは馳さんどう見てますやっぱりあの こうウクライナとしてはですねもちろん 復興その推進っていうことですけども やっぱりある程度勇気づけられるっていか そのある程度国際社会がこれだけという ことになるとある種それは励みにというか あの強みというかですねその思ってる分も あるんでしょうねやっぱりそうですね まさにその自災文章国がま次々に今ビル さんおっしゃった通にですねえま協定など 結んでいる中でま日本もその一角として ですねえま今回の会議をま実施してるとで そうしたまあのこと自体が非常にこの ウクライナにとってはあのまあの支えに なりますし また今回一部ですけれどもウクライナへの この渡航規制というものもま同時に緩和 するとまそういった意味でのこう パッケージを示したわけですまたあの震災 復興ま日本の場東日本大震災などあの非常 にこの地震などが多いという風なところで えそういったあの震災によってえ被災した ま空港インフラとかですねそれから公安 施設といったところまウクライナでも相当 ま被害にあっているというとはいでま日本 の強みを生かした形でのこう支援というの がまあのせればよりまいいのではないかと いうところでありますがその一方で注意し なくちゃいけないのがですねやはりま すでにそのま米諸国などはもうどんどん どんどんウクライナにま入っていってる わけですよねそしてまあの近隣でいう ところで言えば韓国ですよねま彼らはあの ポーランドにですねま戦車をまあのま売る というな契約をしていたりですね非常その 韓国の強い軍事産業を生かして東に どんどん入 パパッとちてくというしているのでまこう したあの軌道的な動きというのが日本 ちょっと苦手な部分があると思いますので そこをどう克服していくかというところが 課題かと思いますこれは道的ってのはま あのはっきり言って砲弾とか武器とかって のは日本はできないというな条件化にあり ますからまだから復興推進という中におい て瓦礫の処理とかです言ってるんですが アリさんこれでもそのある程度貢献を できる分あるいうにお考えですかまその 瓦礫の処理もそうでしょうし事代処理も そうでしょうし日本がまこれまで培ってき

たいろんなそのノウハウ技術ってのは当然 あると思うのでそこはやはり貢献できると 思いんですただしやはり戦時にあ るっていうことなのでどこまでその日本が 活用してきたあの培ってきたノーハウを ですねそこに投入できるのがその場所と タイミングも含めてなかなか簡単ではな いっていうのも実だとま部分ありますけど もみさんあのこうロシアとですね北朝鮮今 砲弾の提供ってのがあって武器のというな ミサイルまでって言われてますけどもそれ で非常にあの関係が強化されてきて濃密に なってきてるとあの包丁の話まで就任し たらすぐ行くんじゃないかてこの辺りの 関係ってのはどう見てますかはいそうです ねまもうすでに武器弾薬がですね北朝鮮 からロシアに入ってるっていうのはほぼ 間違いないことだと思うんですねでま ウクライナにとってどうかという問題も1 つあるんですけども我が国にとってどう かっていうことを考えた時にはやはり ロシアがですね北朝鮮のお軍事力のですね 強化にどれだけはいはいはいその技術協力 その他でですね関与してくるのかっていう 問題が多分今後ええ当然出てくる話だと 思いますのでその辺りがですねこもどう なっていくのかていうことが大きな焦点に なそうですよね川さんそれに加えてですね どうもあのトラじゃないけどもトランプ大 あのトランプ全大統領のこのも再登場 みたいなことも言われてくるとこの国際 関係でロシアとの関係であるとか含めて これどういう展開になるかってのは非常に ですねまあのこう予測不可能と言われてる まあのトランプさんですからねこの辺り どう見てますかそうですねあのままさにト の話ではないですけどもトランプ大統領と いう風な再戦というかですねまた最登板と いう風な形になってしまうまなっていくと ですねえその場合こうウクライナ戦争巡る 状況も大きく変わりますけどもそれにこう やって東アジアの情勢も相当あの大きく 変化をすると思うんですねでそれに備えて やはりロシアってなんか動いてるんじゃ ないか外交的に動いてるんじゃないかと いう風なあのところに注目をしています 特にその中国との関係当然まジュニア パートナーになってるわけですがまあの そこを盛り返すべくですねま最近ではま あのますますうんこ活発化してるという風 に思いますえうんこの辺りっていうのは 国際関係の中で言ったらこれアビさんそこ を十分見とかなきゃいけないってことです よね今後そうそうですねこれあのロシアは ウクライナ後も見据えてですねはい外交を

やり始めてるっていうのは間違いないと思 ですねそれははいえうんだからナの動きと か含めてですそれトランプさんがどま仮に なった場合どういう判断するかってのも 結構これはやっぱりよくきちっと見とか なきゃいけないとことですかねそうそれで 我もちゃんとですよねそういう展望をし とかなきゃねそういう面では政治も しっかりしてもらわなきゃいけないという 思いはしますけどもさて明日ですがはい はい明日は日本経済についてです米中対立 が今後の経済最高の鍵になるかもという ことですえさんさ本どもありがとうござい ありがとう ご Y