【株高】給料が上がる条件とは「バブル恐怖症の克服」「政府が余計なことをしない」森永康平氏が解説｜ABEMA的ニュースショー

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【ビッグマック指数】世界から見た日本の賃金・購買力の実態とは？森永康平氏が分析｜ABEMA的ニュースショー
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【コオロギ食】ベンチャー企業が破産…経営の実態とは 昆虫食に未来はある？「“SDGs”綺麗事だけでビジネスはできない」｜ABEMA的ニュースショー
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◆キャスト
MC：千原ジュニア
進行：田中萌(テレビ朝日アナウンサー)
IMALU(タレント)
森永康平(経済アナリスト)
永野(お笑い芸人)
田辺健二(元週刊SPA!副編集長)

「ABEMA的ニュースショー」
毎週(日)ひる12時 アベマで生放送中
　
#ABEMA的ニュースショー #経済 #株価 #日本経済 #アベマ #ニュース
　
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森さんなぜ日本は30年間え横ばなん でしょうかうんはいじゃちょっとね株価を 見てみましょうはい一見関係なく思えるか もしれないですけど実は株価が関係をして ますえ実はこの1989年に株価っていう のは最高値をつけてここでバブルが崩壊し ちゃったんですねはいでこの時にバブルが 崩壊した時何が起きたかて言うと会社が どんどん潰れちゃうんじゃないかってこと で銀行はお金を貸してたので収しきって銀 からいわゆる貸しと言ってもう貸た金返せ と潰れる前にてことでどんどん金を 吸い上げちゃったんですうんそうすると ここでバブルを経験した社長たちは何を 思うかって言うと銀行って信用ならないな とはだってバブル崩壊で一番苦しい時に いやむしろ金貸してくれよっって タイミングで金を貸してくれないなんなら 返せって言ってきたでもあいつらには頼れ ないということでバブルの崩壊を食らった 経営者たちは もう自分のお金でやるしかないとおなので 事業で儲かったら全部を従業員の賃金とか に当てるんじゃなくて一部は次の年なんか あったらやだから貯めとこうて予備で取っ とくわけですでただこんな非常自体は毎年 起きないのでうん大体その年は何もないと で翌年になるまたいやちょっと給料に全 ぶりはできないからなんかのため貯めとこ でその年はまた何も起こらないていう形で 日本の企業たっていうのはバブル崩壊の トラウマが抜けきらないので全部を人件費 に当てないでうんずっと貯め続けてたん ですねはいこれがたまにこうニュースとか で言う内部留保はいつまり企業が金貯め すぎていう状態になっていて本来だったら 人件費に戻さなきゃいけないものをいざと いう時のためにってことで配らなかったん ですよはいうんだこのバブル崩壊の時に金 返せみたいなことをやっちゃった失敗の トラウマがずっとこの30年間引っ張られ てああそういうことなんですかでこれは僕 の仮説なんですけどなんかその仮説当たっ てんじゃないのって最近思うのが ベンチャー企業の方が実は普通の会社より 最近給料が上がってきてるんですよなんか 昔の多分皆さんのイメージだとベン チャーってなんか危なくてはいうんうん だったら大手の会社行った方が給料 いっぱいもらえるし安定してるっていう 印象あるかもしれないですけどはい最近は ベンチのが給料が良かったですでそれは なぜかって言うとベンチャーの社長って 大体この辺り生まれてる子たちが多いので はいトラウマがないんですよこの金返す

おらとか言われた経験がないのでこの子 たちの価値観で言うとえ儲かったら人権品 に当てるっしょ人大事じゃんみたいな感覚 なんですよねおだ最近ようやく日本でも そういう若い会社は賃金上げるの普通だよ ねっていう感覚に戻ってきたのでほこの トラウマを抱えてる人たちがあれ俺たちも 給料上げないとベンチャーにガンガン人 取られちゃうんじゃないのっていう認識に なってくれると日本経がうんガラっと 変わるかもしれないへえていう状況ですね 今はじゃ若い世代が買えるってことですか と僕は期待してますしまあ今ねまだバブル のそういう経験してる経営者も多いです からねだからあと10年20年とかって ことですかねそうですねただ最近ちょっと この株価がね再びこのバブルの時の高値に 近づいてきてるんでうんうんうんもう1回 バブルなんじゃないかとこれははいはい はいそうするともしこれが本店バブルで ゴーンってまた同じことが起きちゃうと また同じことの繰り返しトラウマのない 経営者がまたトラウマ抱えるじゃんていう ことを恐れるわけなんですがあ僕は別に今 の株価は全然バブルじゃないと思いますお うんでなんでかて言うと最近僕の元にも今 の日本株ってバブルなんじゃないですすか ていろんなメディアから取材が来るんです はいうんこの時点でバブルじゃないんです ああというといやバブルっていうのはは今 がバベルなんじゃないかとか思わないん ですよはいはいはいはい株なんか買うの 当たり前でしょはたらいくらでも上が るっしょて思ってるのがバブルなはは今 バブルかもしれないとかて思ってる間は 全然バブルじゃないま確認してるようでは バブルじゃないですね血に足がついて るってことねそうですで実際この1989 年の世の中と今の世の中確かに数字は近い ですよ数字近いけど社会のこ構造が違い すぎるんですようん例えばこの時期って スマホありましたかないですよね インターネットもないですはいその時代と 今のをこの数字だけ比べて近づいてきた からバブルだっていうのはあまりにも ちょっと分析が甘すぎるへえな僕はバブル ではないだろうと思ってますええなるほど 長野さんどうですか何か聞きたいこととか 質問とかあれば今勉強みたいに聞いてるん ですけどこれから景気はじゃあ良くなって いくんですかそれ分かってるそうまさいい ポイントで大事なのは今年なんですよえ 今年去年30年ぶりに賃金が3%以上がっ たんですけど今年も同じかそれ以上に 上がってくるとうんあれ給料って上がる

もんなんじゃないのおて僕らがだんだん こう考え方変わってくるのでそうすると じゃあなんか買おうかみたいな感じに消費 がどんどん強くなっていくんですよ今ま でっていうのは給料がずっと下がってたり 上がんなかったりしたのでうん日本の個人 もこのトラウマを抱えた社長と同じモード に入っちゃったんですよはいうん来年 ボーナス出ないかもしんないから今年は出 たうんけど使わないで貯めとこうみたいな 感じでみんなが使わないと物が売れないの で企業は何をするかっていうと値段を下げ て売るしかないですはいはいはいはい値段 を下げて売るんだけどそれ買ってもらう ために値段下げてるだけでコストが下がっ たわけじゃないからどっかで無理してるん ですよはいそのためにどういう無理をする かっていうと社員を首にしていつでも首 切れる正規を増やしていってで人件費を どんど下げていったんです人件表下げると またやべあいつ首になったから来年俺かも じゃあ節約しよなってまたが売れなくなっ てうん値段を下げるいわゆるこれデフレ スパイラルっていうんですけどこ悪い循環 に入っちゃったうんうんこれが12年 ぐらい前からなんか物の値段上がってるよ ねてみんなが思うようになってえこれもし かしたら来年買うより今買った方がお得な んじゃないのっていうことで消費が どんどん前倒しされてきてしかもそれをま 下座するような意味で去年賃上げがあった わけですからうん今年も賃上げがあれば ケーキが変わるおお可能性はありますでも そのウクライナなんとかっていう関係も ありますよね物が上がってるっていうのは そうですねまだからこのでも外の話っては どうしようもないですよ変えられない 例えば別に岸田さんが何かしたから プーチンがウラない攻め込んだわけでも ないしうんうん石田さんが何かしたから コロナウイルスが広まったわけでもないん でそそう外の要は抑えられない変えられ ないのでうんうんうんまそれを岸田さんが 外の状況がどうなろうと日本の経済を回る ような政策を打ってくれれば日本は変わる 本当に記者さんの責任は大きいと思います ねうん へえでも記者さんはじゃあ何をしてくれる んだろうって思って見てるとはい企業に 賃上げを要請してますって言うんですけど はい賃上げって誰が決めるかって言うと各 企業の経営者が決めるんで岸田さん決め らんないんですよはいあだお願いするのは いいんだけどいやあんた自分ができること やんなさいよとははいうことで僕はいつも

提言してるのははい例えば消費税を少し 下げたりとかあと皆さん給料から天引され てる社会保険料うんこれを下げたりしたら その分事実上給料が上がるからうんうん うん後押しになるんじゃないのって僕は 思ってるんですけどうんま記者さん真逆 ですよね少子化対策のためにうんうんその 健康保険料になんかその子育て政策の財源 になる支援金を載せますとかって言って さらに僕らから引こ抜こうとしてるので はいうんちょっと期待薄かなっていう日銀 の総裁が変わったことはどういう風に思わ れてるんですかそう日銀の総裁が変わって 実はその今まで黒前のがずっとやってた 金融緩和をちょっとやめようかなみたいな 雰囲気を最近出してるんま当然彼らはやめ ますとは言えないので匂わせをやるんです よはいで最近めちゃくちゃ匂わせてるん ですよ金融はちょっとやめますね多分 みたいな匂わせをしてるとつまり金利は 引き上げるし木田さんは増税して負担を 増やそうとしてるんでちょうどこの日本の 経済が良くなろうとしてる時 に余計なことをしようとして るっていうのが今のの政府やってること うんはあ日銀と政治との距離感というのは どういう風に思われますだから同じ方向 向いちゃってるんですよはうんつまり両方 引き締めるって方向に行こうとしちゃって てはいはいでこうやって話を聞いてると いやいやなんでそんなことすんのって思う かもしれませんが実はこの30年間何回か そういう局面があって日本は必ずこう景気 が戻ろうとするとあバブル恐怖症になっ ちゃってるんであいやこれ以上景気が良く なったらバブルになっちゃうって思って その都度金融と財政を引き締めてボコンっ て腰を折り続けてきたんであ伝統芸能に なっちゃってんですよええゲバブルの トラウマがだ本当にこれって日本人の メンタルにとてつもないインパクトを与え ちゃったんですで今回の総裁は今までと ちょっと違うっていうのはそのなんて言う んですか学者というかはいはいはいって いうところがあるから学者なので今今黒 さんがたのってこう異次元の金融緩和とか 言われるじゃないですか学者からすると異 次元とかやなんすよはい教科書に乗って ないはいはいなので元に戻したいっていう のがあるんですなるほどでそれ岸田さんも 行っちゃえよって感じなんでじゃあ行っ ちゃいますっていう今そんなノりになり つつあるって感じですね へえ土地はどうなんすか土地はね僕2極化 すると思います上がる物件はひたすら

上がり続けると思いますなぜなら買手が いるんで外人とか不とはいではい負け組 物件掴んじゃうとそろそろ金利が上がり 始めるとみんなローン組めなくなるんで 下がり始めるだから物件は本当に選ぶ センスがここ求められるえ簡単に言うと 簡単にというか大きく言うと負け組物件 ってどういったのか当てはまるんですか要 は本来の買手がファミリー層とかこういう のはそろそろもう買えなくなってきちゃう んで買われない逆に勝ち組物件は外国人 投資家が好みそうな物件はいまとタワマン で景色が良くてはいはいそういうとこ家賃 が100万とかでも全然いいじゃんて言っ て買ってもらえるんですけど中途半端な やつは逆に今度買い手がつかなくなって 落ちていっちゃうなるほど ね最後までご視聴いただきありがとう ございますテレビ朝アナウンサーの田中萌 ですこれお気にチャンネル登録よろしくお 願いし [音楽] ます