須田慎一郎「政治改革、注目は連座制より政策活動費」「日経平均株価がバブル後の最高値を更新！日本株に注目が集まるワケは？」２月１５日

番組イベント開催決定
「上泉雄一のええなぁ専門家SP 激論大阪春の陣」
日時：4/20(土)13時~ 梅田常翔ホール
出演：高橋洋一 須田慎一郎 石田英司 上泉雄一 西村麻子
政治経済・外交安全保障、注目ニュースをズバッ斬る生討論イベント
↓チケットはこちら 観覧3700円 配信2000円↓
https://l-tike.com/uwaizumiyuichi/

MBSラジオ朝の情報番組。
MBSアナウンサー上泉雄一が、
月：高橋洋一　火：週替り専門家　水：石田英司　木：須田慎一郎　金：石田英司
と曜日ごとの専門家とニュースを深堀りして紹介します。
また日替わりアナウンサーは
月：西村麻子　火：武川智美　水：松川浩子　木：山崎香佳　金：前田春香が登場。
お便りは uwa@mbs1179.com　まで
#須田慎一郎
#茂木敏充

こちらでございます長引く政治と金の問題 政治倫理審査会の開催の行方はどうなるん でしょうか池野衆議院の予算委員会では 政治と金の問題をテーマに集中審議行われ まして岸田総理は政治資金規制法違反で 会計責任者が逮捕起訴された場合議員も 処分できるようにするというまいわゆる 捻挫性ですよねこの等速改正する考え 明らかにしたんですかその一方で政治倫理 審査会含む絡む質問に関しては説明責任と いう言葉を繰り返し明確な回答ない状況と いうことなんですけれどもさあ一年の動き さんこれどう見ていけばいいんでしょうか まあの国会のね運営というところになって くるんでしょうけれどもあのちょっとね 全くね世の中の報道のねえ形とは違った 切り口からちょっと話しをしたいと思うん ですけどもあの国会対策委員会ってよく 言うじゃないですか国体国体ってで各党に はそれこそ自民党はもちろんのことですね はい令和新撰組や社民党というねえ小さな 政党に至るまでですねその国会対策委員会 っての必ず置かれていてこれはどういう 役割を果たすのかというとですねどういう スケジュール感どういう日程でえま言って みれば国会を運営していくのかってのを 議論するところなんですよでまこれも完全 に水面化の組織でほとんどですね注目さ れることはないんですけれどもで実はです ね今国会に関して言うとねえま言ってみれ ば国会が招集されてえ天皇が陛下がおいに なりましたでそのうん普通だったら初心 証明が行われるんだけれどもそれは行れず にえ衆参のですね両院で集中審議この占の 集中審議行われましたよねなんでそうなっ たのか慰霊の対応取られたのかというと 自民党の国体が立憲民主党野党大一党の 国体に譲ったからなんですよはいうんで まあ言ってみれば今回のですね国会に関し て言うと野党が主導権を握ってるんですね うんで野党はですねやっぱりその説明責任 を果たせということでえ自民党に要求して いるんですけれどもそうんが成林審という 形になってきたんでしょうけどもこれは ですねまだその中で国体の中でのね交渉で え決着がついていない部分でありで やっぱり自民党としてはこの裏金問題をえ 幕引きを図るためにどこで防衛ラインを 引くのかつまり野党とのえね交渉でどこを 焦点とさせるのかおそらくですね自民党の ま例えば安倍安倍派の5人衆だとかね2 さんの成林出席というとこが防衛ラインと して設定してうんでここはずっとですね 交渉が続いていく決着がつかないという ところになっていくんだろうと思いますね

うんうんあのこれ今回もねえその集中の中 であったんですけもまもちろんその裏金と いうところに関して言うと記載されてい ないキックバックがあったそこの部分で 首都不明のものに対して説明するのは議員 が説明しなきゃいけないというま岸田さん のスタンスですよね果たしてまこれでいい のかどうかこも含めてなんですけどもうん ただこれ議員に説明しろと言っても私ね これね結構ねじっくり取材をしてみると 意外な事実が見えてきたんですよで個別の 議員に言わせると要するに自分たちから その政治資金就職書に記載するとかしない とかっていうのを決められるわけじゃない とうんつまりお金が当から来ました派閥の 会長から来ましたねこれについては量子書 くださいね領書くんですようんで漁師を 書いたものについては要するに政治金就職 書に載せるんですよねあの入りの部分が ちゃんと出てくるからねだからこれうんり ませんって言われていやいや俺は領収書 出したいなんてこと成り立たないわけじゃ ないですかいらないあいらないんですねて 言われてそうするとでそのいう部分につい ては乗せること自体がだって相手が出して るっていう形になってるこっちは勝手に 乗せるわけいかないからその辺で主導権は 全くないんですよあの火曜日にえ政治 ジャーナリストの青山和弘さんにお話伺っ た時に今回なんか雑誌文芸春の対談でえ 萩田さんとかともインタビューをすること ができ来たそうなんですけど萩浦さんもえ なんかあくまで萩さんの理屈を取っていく と自分がそこまでなかったのにえノルマが あると思ってガンガンガンガン売ってたら そこまでのノルマはいらなかった浮いた金 があるで結局その金自身もじゃあ自分が 知らないえ自分がどうこうというわけでは なくえそのまま勝手に溜まってっちゃって たっていうところがあったとで自分派閥の 幹部になったえでえ知らない間にその責任 を取らされるようになったというなんか どっちかっていうた被害者意識すら萩田 さんもなんかあるみたいだったみたいなん ですけどもねえですからねあの本質ずっと 見ていくとその政治それはいけないことな んですよいけないことなんだけども要する にそのその処理の仕方っていう点で言うと ね組織で動いているから個人個人にその 主導権があるわけじゃないようなんですよ はいと言われてるんですけどじゃあその 組織は誰が運営してるんだっていうこと ですよねうんえですからその質にやっぱり 切り込んでいく必要があってね個別の議員 を呼んで吊し上げたとしてもこれあまり

意味のあることじゃないんですようんあの まいろんなものが紐解いてきてま彼らには 彼らの彼女らなりの理屈があるんでしょう けれどもこの納得感みたいなところもある じゃないですかあの我々の側からすると それでええんかいなといううんで加えて ですね今回の捜査東京地験特措部の捜査も ちょっと私にとってえそうなのっていう とこがあん それ何とやっぱりあの議員まほとんどの 議員がまあの秘書がねあるいは会計者がね 受けました議員本人が受けましたじゃこれ 載せるのを忘れてしなかったものだから じゃ修正申告しましょうかいや修正申告 する必要はないうんと言われるんですてね どうしてですかって聞くとだってあの謝 出した方がいいじゃないですかていうね 思いでそ言うんだけどもところがですね やっぱり派閥を舞台にしたこれ事件を上げ たいわからうんす勝手に修正申告させると 要すにハスのね資金の出入りと数が数字が 合わなくなってくるとうんいうところで 一体これ何がやりたいのかっていうとこも あるんですよいやでねあのその状況の中で もうさっきまちょうどマスにもありました けど岸田総理がですねえ法律に則って適正 に納税をしてくださいっていうコメントが 世に流れてるってもうパロディですかって いう話になりますよねこうなるとね確定 深刻ねえだから逆に言えばねじゃ一体ね 本質一体何に使ったのかそうですねその ことだけは説明できるはずですから要する に国民の怒りというのは適正に処理された ことではなくてでそうやて裏金と称される お金が一体何に使われたのかっていうとこ に1番注目あそれ指定に使ったらそれは 収入でしょ個人の収入でしょそこは明らか にしてほしいんですよでそこはじゃですか 今の菅田さんのお話を聞くといや修正し たいと言っている政治家の人もい るってことなんですそうなんですようんも いいよとでも本来修正しなきゃいけない もんですよねそうですよねうんそうして いいとか良くないじゃなくて修正すべき ものすべきものでしょそれをしたあかんと いう理屈がおかしいですよねええうんだ からそういった点で言うと一体どこに問題 点があるのかというところがすごくね見え なくなってちゃったんですよじゃあ今名前 の上がっている人たちもいや俺らも修正し たいねんとしかもなんならしたいのにさせ てくれないていうことですね今の理屈で 全部言うとうんしたら誰が悪いんやって話 やななんだだこあの大元をね見ていくとだ から企業ね団体献金やめろてことななり

ますよねわわかんない彼を受け取るな 当たり前ですよねうん我々で言われますよ ねわけわかんないそわけわかんない金を 受け取ったらどいらいことになりますよで それこそあのそれでいて例えば2回さんが 本買ったっていうのんか今日も出てたん ですけどなんかご自はいの関連書3000 冊とか5000冊とかあってえな何ですか あのナンバー2の美学とかね本にすると 2万冊ぐらいあるんですよねえはいで本来 パーティーで配るはずだったのにコロナで パーティーができなくてうんうん山になっ てると2万冊山積って図書館並みの増殖 ですよこれすごいですよええ山積になっ てるからなんでしょうねあの和歌山の ブックオフともう1冊え50円ぐらい売っ て ますで書いた人も木のどやということなん ですがではその辺り含めてなんですが じゃあ法律としてさっきのお話じゃない ですけれどもどうなっていくのかというお 話こちらでございますさあ政治資金規制法 改正の検討真に問題指すべきポイントは どこでしょうかさ自民党はですね政治資金 規制法改正に関する検討チームの初介護を 開催いたしましたえ今国会での法改正を 目指して資金の透明化や政治家本人の説明 え責任の名確かなど議論したということな んですが大幅な改正を求める公明党や野党 とどのようにして一点を見出すのかが焦点 となっていますさあ政治資金規制法の改正 はどうなっていくのかさあ先ほどのあの コメントにもありましたけれども岸田さん は会計責任者が逮捕起訴された場合は議員 も処分できるよ等速を改正する考えは 明らかにしてるんですかねええただですね あのチーム座のこのさんという方は実は 言うとえ今日の裏ネタでもですね 取り上げる麻生派なんですようんうんはい うん麻生派でえ財務省出身の方でね財務省 財務省官僚なんですけれども麻生さん側近 なんですねで派存続してるじゃないですか ですから派を存続させているねえまそう いうグループにとってですね不利益になる ような改正はできないほおと私は思います ねほな意味ないじゃないか意味ないんです よだ形のだけ腕あのまた例によって逃げ道 的なところができるわけですかねえ アリバイ 工作はっきり言ってじゃあ何も期待でき ないじゃないですかだからそういった意味 で言うとやっぱりね国会東内ではなくて やっぱり国会で岩とを合わせてねやっぱり 議論してって改正していくねえをしていく 必要が私はあるのかなと思いますけどね

これどうなんですかその連鎖性っていうの は現実どうんですかそそんなに実現の ハドル難しいんですか菅田さんええあの ですからそういった意味で言うとやっぱり 自民党がこれ反対なんですよね他の野党は 導入すべきだととは言ってもですねじゃあ え現実問題としてねえ全てのお金の電入り についてえ国会議員ね個人がですね把握 できるかっていうとこれはこれで難しいの かなとただ責任は追わなきゃならないお金 の問題ですからねだその辺のバランスを どう取っていくのかということだと私は 思いますけどねうんあの今回もお話あった んですけどその青さんにお話聞いたらね いや本当に知らなかったんだっていう話を していてそんなことはあると僕らは思うん ですよそんなにその秘書さんなり会計責任 者さんなりの一存でそんな金額ねしかも 数千万単位のお金を反抗押すもんかって話 ですよねうんだから先ほど申し上げたよう にねやっぱり政治金収書に乗せていなかっ たこれ違反をれてるわですよねうんうん でうどうもそうでもない意図的に悪意を 持って隠したどうもそうじゃないだから オートマティックに機械的にやってんです よこれについては書くださいねこれはいり ませんよで書いるものについてじゃあこれ ね収書に乗せときましょうねというところ で要するにそうやった機械的に会計式認が やってるものですからじゃあ大儀これはね え収北に乗せてくましょうかじゃ全部乗っ てるかどうか大確認してくださいこんな ことは行れないんですようんおそらねあの 責任を異常して任せないとやっていけない しそれも青山さんの言う通りなんだけども じゃあそれでいいのかという問題なんです よねそうなんですよね世の中の常識として それじゃ許されませんよとだから世の中の 上司と正解の常識どこで折り合いを つつけるのかていう問題になってくると 思いますようんうんあのもちろんね サラリーマンとあの我々働いてる人間とね 国会議員とかというところてのはもちろん 違うところはあるんですけどそれこそ僕ら レベルってそれこそちょっとした交通費の 伝票を1つ取ってもね書き方間事た経理書 が飛んできていやこれじゃ税務所通りませ んのでちゃんとあのこれ書いてくださいて 言って今うちの競輪の人も大変やと思い ますわ行くとえそれぐらいもえ大丈夫 でしょういやダメなんですって言って間に 入る人大変じゃないですかでしかも大の 税金というところになってくると会計責任 者の人いや先生これはもうちょっと ちゃんと書いてもらわないとはい私会計

責任者の方もMBSにいる会計責任者と 全然そのレベルが違うわけじゃないですか そういう方がやってる本当のプロがやって いるまうちの経担当のねあの社員とはまた 違うわけでしょちゃんとした資格持った人 とでなぜそうなってしまうのか世間の常識 と離れてしまうのかというとじゃ例えばね 毎日放送の場合はその税務所との間に 例えば税理士さんであるとか会計士さんが 入って第3者の目でちゃんとチェックして るってい状況ありますよねそれやってない んですよそれをやればいですよはいそれが 第3者委員会の設置第3者期間の設置 みたいなところですよねいやそうした方が 後でもめんで済みますそうそうそう僕ら からすると思いますよねでも揉めるところ を作りたかったんじゃないですかめあのだ からねそれをやっている国会議員自民党の 国会議員もいいんですよ例えば実明を あげるとえ静岡県選出の木内みさんとかね 要するにそういうねえ会計席に会計担当者 をね外部の入れてチェックをしてるという そういう人も中にはいるうんうんあのね 確かに政策活動費っていう中で相手さんの 名前が出てくると困ることがあ るっていうのもこれどうでしょう言葉 難しいですけどなくはない世界やとは思う んですよでかといってどれぐらいなのか みたいなところもあるでしょうしうんその 金額増えてくりゃくるほどねそこに寄せ なきゃなんないみたいなとこもあるじゃ ないですか確かにえ全部か全部これ難しい ですけどもクリーンにクリーンにっていか ない世界であるのもあるでしょうとは でも今回はひどすぎませんかうとこがあり ますねうんえで今ね上さん言われた政策 活動費私はこれは問題だと思うんですよ どうしてかと言とこれ実はね議員個人と いうのは個人というねえ存在で献金も寄付 も受け取ることはできないんですあれ献金 寄付って必ず政治団体政治金団体なんです ねですから政治団体政治資金団体は政治 資金収支報告書という帳簿をつけなきゃ ならないという義務をっているでそうんも 献金や寄付を受け取らない議員個人はです ね受け取らないんだからねえ政治資金収書 をつつける必要はないよねということでね なってるわけ建付けになってるんですね ところがこの政策活動費なるものはえこれ は党から来るものなんですけどねこれに ついてはえま言ってみればですね個人に 対する献金寄付はオーとなってんですよ党 から来るお金はオッケこれだけはで例外的 にオッでも個人はあのさっきも政治金収 つける費ないからこれうんっていいことに

なっちゃってるんですようんあのいずれに しても今話聞いてると全ての仕組みが めちゃくちゃ複雑ですよねうん複雑という か裁量的なんですよですさ加減に1つで 同意もなるというねでしょこれはつけて いいかねこれはそうでないとかそうそう ルールが統一されてないそうでえ個人に 研究は無理だけど党とか政治団体にしたら オッケーとかそうそうそうでも事実上それ は個人に来てるもんですよとかっていう からややこしいわけでしょえでしかもです よそれがさっき出てき話出てきた2さんは はい5年間で50億円もらっそうはい いくらなんでもそれ大すぎはしませんか何 万冊本買うんだよお前はでそれをま別に2 回さんに限らずですじゃ分かりましたと 修正しますって言ったらいや修正は今し ないでくれって言われたでしょ意味が わからないですよねうんええ意味がわから ないですだこれどうなんですか一連のこの 話っていうのはスさん今国会含めてです けどそれこそ政治倫理審査会開かれるかな んですけどどこに向かってええ今進んでる んですかこの話っていうのはえあのです からね自民党としてはまだから岩党で決め なきゃならないのは法改線の部分ですよね 法律改正のところだとするとやっぱり正子 金規制法っていうね法律を改正しなきゃ ならないその中で焦点になってるのは1つ は連座性もう1つはその政策活動費の ところていうところになってくるんだろう と思うんですが自民党としてやっぱり政策 活動費は支出したいんですよこについては ね意図としてはですから今とりあえず防衛 ラインと連性はいというとこに引かれてい てこれで一定程度情報するんじゃないかな て私は見てんですねうんうんうんあのそれ こそ連座性みたいなものになるとだいぶ 変わってくるんじゃないんですかうんです からあその辺をですねま変わってくる連鎖 性の導入をするんだけどそこにいろんな 条件がついていくとなるとですねやっぱり そこもですね適用がハードルが上がっ ちゃうもんですから結局作って連座性の 仕組みは作ったはいいわ有名無実化し ちゃう可性も抜け道みたいなのができる うんあるはいうんあのですからその辺ね 野党の思惑がどこにあるのかだって自分 たちに帰ってくる話でもありますからねえ でもこのまんま1番あれなんか何にも 決まらずにあの祝なんかなんだって会末 迎えちゃうみたいなのが1番ややこしい ですもんねえあのですからねこれね別に 何か特別な意図があって私は言ってるわけ じゃないけども例えばえま立憲民主党で

かつて代表ってか民主党時代に代表られた 岡田克也さんこの方の正式見てるとえ かなり大きな金額が出てってる先って全部 人件品なんですようんですからあの政治 資金パーティーを仮にやらないとしたなら ばじゃあこの人権費はどうやってまうん ですかと入りの部分で1番大きいのが政治 金パーティーですからねじゃそうすると 違った形でと何かお金を集めてこなきゃ ならないという形になってしまうわけなん ですねじゃなかったら首を切るかっていう ことになりますからねでそうするとまた形 を変えてね政治金パーティーは禁止された けれも違った形でまどっうん 別ない一般にえ国会議員の大所事情って そういうもんだからうんいやだから結局 あの我々も政党女性金になるものをねえ それこそコーヒー台いっぱい程度という ものが納めてるわけじゃないですかでえ 政治資金パーティーもあるでしょうけど これをもうどっちかの一本化にするのか うんいわ本当に入りと出をどう明らかに するかっていうだけの話なんですけどね ただこれ難しいの我々の決定が出ている 以上その資金種とは明治やさいところが じゃあ全ては明治できませんとなった時に この両者はくっつかないですようんつか ないですよねでもまだからえ20万円まで 今領収書書かなくだったらいいっていうの をもうちょっと告知に分けて5万円にし たらしたら収まるのかっていうとそれで 収まるのかなんでしょうけどもねだだって さ1枚10円のコピー体だって量子を出さ ないともらえないですよ本当にはいはいね だからあの例えばこれだけ世の中ねあの 電子感なってるんですから記録が残る形に うん全部していくみたいなえ電子帳簿にし ていくってことも含めてですよねえでね もう1点問題あるんですよやっぱりねこの 政治資金収支書に関して言うとね議員個人 も含めてねあの政治団体も含めてなんです けどもこういうものが出てきて電子化され て誰でも閲覧できるようになると うん野党のされうんですよそうとちょっと しミスでもですねえ例えば政治ね刑事告発 されるとかあそれってどうなのとうそこっ てじゃやっぱりねあの少しぐらいのえミス があってもそれやっぱりお金の問題なの 厳しくやるべきなのかねそれともそういう 政治的な意図を持っ てうんうんされるってのこれも勘弁して ほしいよねと十分なね用建てでねえ会計 担当者でやってるわけじゃないんだから やっぱりそういうことだったあるじゃない かっていう現場のね現実問題の運営の仕方

っていうのもあるわけですよま実際にあの おそらく今確定申告とかはね納税含めて そうですけれども後にこう見解の総意 みたいなものがあって意図的なものもだけ ではなくって本当に見解のそうみたいなも ありますからねうんこっちで修正したんだ けどいやいやそれはやっぱりええの項目で 処理してくださいていうケースのあります からねうまやっぱ結局金道なとこに収まる のかっていうことなんですけどお知らせ 挟んでさらに続けてまりますここで番組 からのお知らせです4月20日土曜日に 番組のイベントをやりますタイトルは上泉 一のAなー専門家スペシャル激論大阪春の 陣出演は数 作者ジナリス ラジオニュース解説石田さんそして私泉一 西村アナウンサーも登場します政治経済 外交安全保障など注目のニュースを皆様の 目の前で高橋さん津田さん石田さんに ズバっと切っていただく生討論イベント ですチケットはローソチケットで現在先行 販売中です観覧チケットは3700配信 チケットは2000円です場所は大阪工業 大学梅田キャンパス 梅田タワ上昇ホールです大阪メトロ梅田駅 やJR大阪駅からは歩いて5分です詳しく は番組の公式Twitterをご覧 くださいあの政治倫理審査会がま開かれる のかどうかというのもあるんですけど開い たら開いたでまたこれまたなんか出てくる んですかねうーんだからその辺りがね野党 の方もね例えば立憲民主党野党大一の方も やっぱりこのはい実的思惑ていうのがね 要するに自分たちの手柄をこうどう アピールするのかやっぱり選挙が近づいて るっていう風に考えるとやっぱり最大の 見場ですからねそうですよねええだから実 真実を明らかにするよりもそっちの方にっ ちゃうと残念ですよねねえあのなんかそれ で言うと真相救命が目的なのかうなん だろうえ自分たちのそう選挙だったり アピールがそうそうそう目的なのかうん やとうとするとあんまり痛くもない腹を 探られる前に手柄ぐらいで終わっときたい みたいあな誰のたにっ話なるわけなんです がでは7時の挟んだ後今度は日本経済のお 話伺ってまいりますでは時刻7時になり ました続いてこちらでございますさあ日経 平均株価がバブル後の最高値を更新いたし ました日本株に注目が集まるわけは何 でしょうかえ火曜日でした東京株式市場の 日経平均株価が一時節目となります3万 8000円を突破いたしましてバブのい 90年1月以来およそ34年ぶりの高値を

つつけるなどえ市場最高値を記録いたし ました3万8617ドル ですあれるものが安いんですねでだから こすとですねえこれで外国人観光客イン バウンドがどんどんどんどん日本へやって きてねえタバに食い放題やってるわけです ようん技術とかクオリティに対して値段が 安いってことそうあるいは世界各国の物価 水準に比べて安いんですよそこもあるん ですね株価も安いんですだからあの偽子と か今偉いことになってるんでしょなってる らしいですねそうですねま外国人がやって きてねうんで昨日もAでも少しお伝えした んですけど東京月のええなんかに行くと何 15000円のサーロインステーキ串はい そう食べ歩きする食べ歩きするのに 5000円の駆が1日100本タレで売 座って食えて もんそう5000円のステーキ我々本来は 座って食べるんですけど座って特別な日も 1年に1回もないくらいの話なのにそれが 飛ぶように売れてるってのやぱすごいなや 安いんでしょうねイメージで言うとねえだ からね私去年の8月にアメリカニューヨー 行った時にあのこれ大阪ではあんまり展開 してないんですけども日本全国で展開し てるオヤというね定式チェーンがあるん ですよねでここでさき定食を食べたら 日本円換算5400円うんさ焼き定食さき 定食うわ日本だったら多分800円ぐらい ですよね800円から1000円ぐらいだ それぐらい物価高いんですようんねだから え例えばマックでのねビッグマックもね あの日本よりも例えばタイとか インドネシアの高いんですよ000だった 上がりましたけどもねだからそういった 意味で言うと はいバブル5と考えてみると30年以上 経ってるんですよじゃ30年間ず上がって なかったのとそうするとやっぱり世界の数 から標準から比べると安いんですよ安い です よで加えてですねあのやっぱりここ行きて のですねあの反動体需の高まりであるとか ね日本のこの円高を受けて輸出関うん絶好 長円安を受けてねでそうするとやっぱり そこを中心に買われているということなん ですよねうんうんうん本来ならあの須田 さんおっしゃった通り34年前の数字って 楽々超えてても経済の理屈ておかしくない んですよねそうなんですねだってあの アメリカなんかはねまま株価っての上がっ たり下がったりするものだけども長期 トレンドで見ると右肩上がりでずっと水し てるわけじゃないです本来そうですもんね

日本だけからずっと横が続いてたとでこ そうなんですかまあの昨日なんかやっぱり それを受けて少しやっぱり下がってみたい なところになりますけれどもま1つなんか その 3万8617ドルトの雑誌が電話ぐらい ありましたていう時代でさあのあのフロム Aとかうんうんアルバイトニュース私は 20代も社会人だったんですけども当時 大阪にいてもう毎晩新南ガンガン行って ましたよあのそれぐらいの時ですよねえ はいこれみんなが使ってないのかそれとも 経済的に潤ってないのかで言ったらだって 校舎ですもんねそうやなだ株価上がって 良かったねじゃなくて当然の水準に今戻り つつあって今まで低迷したのことが おかしいんですよたもううん理由があるん ねこれ何かというと今世界のお金のトレン ドていうのはさよなら中国こんにちは日本 なってんですよ中国経済がおしくないから 今まで中国に向かっていた世界のお金が今 日本にシフトしてきてるっていうねえ状況 になってるこれはかなり大きいですよで これは回り回っていわゆる我々消費者の ところにしっかりこう落ちてくるあるいは 給料に反映されてくるのかっていうとが久 さん1番の問題なんですけどまあのそこも あるでしょうもう1つはね今ちょっと大 ブームになっている新型NISA新 NISAえ要するにえ例えばかつてはね 銀行預金してたらそこ2%3%の預金金利 がつくの当たり前だったしえ投資信託を 買ったり株式を買ったりするとやっぱり その部分のキャピタルゲイね値上がり駅で 結構豊かな生活と遅れたんですよ全く金利 はゼロに張り付いたままだしあるいは株価 も上がってないからその部分の余というの は全くなかったですから結果的にだから うん働いて得るお金お金に働いて得るお金 っていうのもね要するにある意味でダブル インカムとなって我々の懐に入ってくれば もも国民生活豊かになっていくと思います ようんうんまあのなんて言うだあのバブル のあの頃みたいなとこってのがま1つ神話 みたいになってるんですけどあのその当時 ってその人たちもなんか景気はいいなて いうのも今振り返って分かるみたいな ところがあるわけでしょその当時浮かれ てる間ってあ景気がいいなぐらいでえだ この後ま落ちるなんて思ってもなかっも なかったりするところもありますもんね ただね景気っていうのはあのこれ経済のね 事業で学んだと思いますけども循環する ものなんですよ良くなる時もあれば悪く なる時もある循環していくものなのに日本

は全然この30年間循環しなかった遅い ですね瞬間があのそれで言うとさっきあの 菅田さんおっしゃったねアメリカに行った 時にそのサバ定食がね5000円するとか ね日本でそれこそニセコに行ったら いよいよラーメン1杯3000円だとかっ ていうのちょっとずはいなんか我々も物が 高くなるもんだという実感ってちょっと ずつなんか擦り込まれてるところてあり ませんま実際高くなってはいますしでただ ですねじゃなんで5400のさき定職を みんな普通に食べてるのかって言と給料 高いんですそうでそうそうだねマハッタン のえ初任級って大体月収で60万超えます からねうんねうんだからその辺考えていく とじゃあ日本に何が必要なのかっていうと 賃上げであり所得が上がってくるだから 要す株上がるのはいい要なるい物価が 上がるのもハッピーなのかもしれない けれどもただそれに伴って賃上げが実現 するかどうかにかってると思いだからこの さっき話ありましたけど春島でま各ローソ も強気の数字をね今出してきてるってのは ありますけれどもさあ本当にそれがこう 経営者含めて実現するのかどうかうんです からねあの期待したいのはやっぱり良い 物価上昇なんですよ要するにえ物価が 上がることによって企業業績も良くなる 利益も増えていく結果的に賃金ボーナスが なっていくうん 増 ますます不足なるがるというねこの入って いけるかどうかの今年は瀬戸際なんですよ あの番組予算が上がりましたっていうの1 回でいいから聞きたいな聞いたことない ですあの料が上がったっての1回でいい から聞いこと聞いてきたい聞いてみたいな あのいや私なんてももうお昼ご飯出なく なりましたっていうのがよく聞く話 ケタリングが悪くなりましたっていう のくそうですま菅田さんのギャラは据置き で構わないから田さんのギャラは末で構わ ないから番組を下がりました1回でいい から聞きたいでも日本中の会社がそんな 状況なわけでしょなんかの予算が上がり ましたってのはもう聞いたことがないって いう風な状況になってるわけでしょ それぞれの企業さんでえそうですねあのだ からそういう高循環に入っていくことが やっぱりねえ将来的に所得上がっていく ものだというねそういう意識になれば今 あるお金使おうて気なるでしょうんそうな んですよそうなんですよねあのそれを一度 それこそ特に山崎さん世代とかっていうの は生まれてから1度も経験してないわけ

ですもんねはい1度もだって今26歳なん で1度も経験してないもんね僕ら一応大学 生ぐらいの時にアルバイトに困らなかった ぐらいの部分はありましたけれどもさあ 果たしてそれがやってくるのかどうかと 日本は今安いのでお金がマーケットから 詰まってるというところだそうでござい ます上泉悠一のええなMBSラジオがお 送りしてい ます取立てピックアップニュースこだわり の朝ニュースをご紹介まずはこちらの話題 からですはい楽天グループが昨日発表した 2023年12月期連結決算によりますと 最終損益が 3394円の赤字となったことが分かり ました最終赤字は5年連続でモバイル事業 の基局の投資負担が響いたと見られてい ますまこれあのいつもここの部分がずっと ねあの損益を出しちゃうんですけど損を 出しちゃうんですけどもそれでも縮小され たとは言ってるんですよねえまとはても 言ってもですね5年連続の赤字で黒字の目 が立っていないとでなおかつですね国整備 が終わったところでね携帯電話事業がです ね黒時間なかなかならないえですから4番 目のケアとして果たし成立するのかどうな のか私なんかはねもう撤退しいじゃないか なうん聞いてねここまで来るとなんです けどでもそれでもまプラチナバンドが いよいよということになってきて来年 ぐらいにはその単月クジを目指すて言っ てるんですけどさあできるんでしょうか ねまあちょっとね三谷さんもですねあの 明るい未来を語ってるんですけどもあまり マーケットでは信用してるじゃねそうなん ですねさあ続いていきましょうかはい続い てはこちらです去年4月の東京都高等区長 戦を巡る買収事件で地元区に現金を配布し たとして選挙法違反に問われた元衆議院 議員の柿沢戸告は昨日東京地裁で開かれた 初後半で内容を認めましたまこれどう でしょう今回のいろんな一連のスタートは なんかここにもあったのかなていうとこも ありますけれどもねうんあのまなぜ認めた のかと言とですね裁判争のかというと やっぱりあの今回ですねどうやったって 有罪になるでしょうとだとしたら スピーディに裁判を終わらせてですね おそらくえねあのあの国会議うんとしての 権限がですね一定程度制限されるそれなん とか短期間で終わらせたいえ高等区におい て柿沢家っていうのは有力な政治家一族な んですよですからなんとか政治に復帰し たいという欲でしょうねあそうまだまだ 未来を見据えてすごいなはいはい続いては

こちらです自民党の派閥による政治資金 パーティーを巡る事件で政治資金規制法 違反で罰金100万円と公民権停止3年の 略式命令を受けた谷全衆議院議員の有罪が 昨日までに確定しました一連の事件で有罪 が確定したのは初めてですまあのスさん こちらも争わずと言いますかもう全て認め てというところなんですよねえそうですね あ今話にあったように公民権停止というの をなんとかですねクリアしてえ次にワン チャンかけたいていうとこ谷川さんもです か谷川さんもですうん谷川さんでもご令 ですよ3年間公民権停止それでもまだワン チャンありますかおしたはいまその辺のこ りってあるんでしょうあるんですかねはい 続いても政治の話題ですうん財界人や学者 らが参加する令和国民会議通称令和林長は 政治改革などを議論するため長頭派の国会 議員による部会の発足を発表しました発足 させたのは自民党立憲民主党公明党日本 維新の会国民民主党の5つの政党からの 長頭化の国会議員が参加する部会で今後1 年ほどかけて改革限を取りまとめる予定 ですまこれ長頭派で議員作ってということ でそれぞれの部会もねえっと名前も含めて 上がってるんですがこういうことってどう なんですかスさんいつも思うんですが しっかりとこう機能していくんですかえ これね裏側のねその仕組みをねちゃんと 見極めないとその表面だけ見てると全く 見えてこないでこれメンバーを見てみると ですねある共通行があるんですよえ緊縮 財政派財政再建派の国会議員が主要 メンバーなんですねでこの令長のですね バックというのを日本はい成本部というね え公益財団法人ここは元々計算省がですね えの所管だったんですが今やバック財務者 ですからその文脈で見ていく必要が私ある のかなとはいでしかもそこの特にえ財政 部門で言いますとトップにオさんの名前が 入ってたりしてますもんねあのですから そういった意味で言うとあのいろんな ところでねこの小淵裕子さんていうのが あの組織のリーダー役で出てくるけれども ま本人がの実力でそれを貸し取ってるわけ じゃなくて誰かねうんぎたいというねそう いう人たちがいるんだろうね思わなねそう 見えてくるんですねはい続いていき ましょうかはい続いてはこちらのニュース です岸田総理が3月20日に韓国を訪問し ユンソによる大統領との会談を検討して いることが分かりましたこの日の夜は アメリカ大リーグの開幕戦がソールで開催 され大谷翔平選手ら日韓両国の選手の出場 が見込まれていて両子のが試合を感染する

可能性もあると報じられていますはどう 見ればいいですかスタさんどう見ればいい ですか何をどう語ればいいんですか私ね私 もちょっとねあのえ4月にはアメリカ行く わけでしょでその前にこの今度は韓国に 渡ってっていうことなんですけれどまです から外交の騎士だということでこの外交を ねえうまく進めることによってなんとか実 の不情にね結びつけたいということです けれどもただ羨ましいですよね何うし 羨ましいが先に来ちゃって知立のていう話 よりも羨ましいが先に行ってしまうから 元々その今回パドレスとドジャースの試合 に関してもあのパドレスにねキムハソン 選手っっていう韓国の非常にスター プレイヤーがいてそちらが本来メインで この辺に大谷選手がたまたま山本吉投手と 共にあのニュースを後でしたからねこちら の方だからそちらの方でもねどうもなん ですか好感度上げようっていうね下心す ことがねあのかつてね松井選手があの東京 ドームでねあのヤンキーズととにやってき たことあるんですよあの時の試合見に行っ たんですはいバックネット裏いくらだった と思いますえいくらぐらいクネット 10万円うわあそうスタさんはじゃあ なんか3席か4隻ぐらい40万かけて 40万ぐらいで最前列に座ってたのがね今 をときめくとめてないかな森吉さんうん うんそうですかその後ろぐらいですかその 後ろずっと後ろずっと後バックネト裏です あのそうですねなんかあのこの日に行くっ てなんかなんか色々考えちゃいましたねま でもまそれこ流もあるんでしょうけどもき ましょうはいはい続いてはスポーツの話題 です歴代達される高校通算140本の ホームランを放った岩手県の花巻東高校3 年生の佐々木林太郎選手がアメリカの スタンフォード大学に進学することが 分かりましたはいスタンフォード大学野球 部の発表によりますと佐々木選手は今年4 月に入学する予定で2025年のシーズン から野球部に加入するということですま 日本のプロには進まずにアメリカの大学に 行くというのが去年の秋のドラフトの時 から話てありましたけれどもいよいよこれ アメリカで本格指導ということにま来年 シーズンからですけどなりそうですよね いやでも中でもねスタンフォード選ん だっったのすごいですよアメリカでも超 難関でしかも尊敬集めますよ私なんかねえ ロサンゼルスでスタンフォード大学の トレーナー来てただけでみんなから尊敬さ れましたえトレナー別に出たわけでもなく トレーナー入っけでもなく事業を受けた

ああでもどうなってくんでしょうね佐々木 選手はねでま文部働ということなん でしょうけれどもじゃあそっからねま アメリカ大リーグを目指していくのかな どうでしょうねはい続いてはこちらの話題 です日本商工会議所は昨日中小企業の賃金 雇用に関する調査結果を発表し令和6年度 に賃上げを予定する企業が前の年度と比べ て3.1ポイント増えた61.3%に登っ たことを明らかにしましたさあいよいよ春 ということになってきますけれどもこれも 中章もですねあげないことにはスさんも人 も入ってこないですもんね抱えられない ですもんねそうですねただこれまではです ね内装では触れないという風に言ってたん ですが去年の後半ぐらいからですねから ですかねやっぱり部品単価とね手マチコチ がじりじりと上がり始めたんですよでそう しないとおそらくですね元企業大企業の方 も要するにそういう部品やあるいはえ加工 がですねスムーズに進んでいかないって ことに気がついたんでしょうねおそらくね うんましっかり価格転をしていった中で 働く人の給料がどう上がっていくのかもっ ていうと中もしっかり上げられない企業 っていうのは今度はま淘汰もされていくっ てことになってくるんで持続できない でしょうからねはいここで番組からのお 知らせです4月20日土曜日に番組の イベントをやりますタイトルは上泉友一の Aなー専門家スペシャル激論大阪春の陣 喫煙は数量制作学者高橋一さん ジャーナリスト須田一郎さんMBSラジオ ニュース解説石田そして 西村アナウンサーも登場します政治経済外 安全保証など注目のニュースを皆様の目の 前で高橋さん津田さん石田さんにズバっと 切っていただく生討論イベントです チケットはローソンチケットで現在先行 販売中です観覧チケットは3700配信 チケットは2000円です場所は大阪工業 大学梅田キャンパスoit梅田は上ホール です大阪メトロ梅田駅やJR大阪駅からは 歩いて5分です詳しくは番組の公式 Twitterをご覧 ください