高橋洋一「４月の衆院補欠選挙、ピンチの自民党、動き出した小池都知事」「少子化対策、負担５００円はミスリード、現役世代は１０００円」「岸田総理の米外遊で課されるかも知れないウクライナ巨額支援」２月１２日

番組イベント開催決定
「上泉雄一のええなぁ専門家SP 激論大阪春の陣」
日時：4/20(土)13時~ 梅田常翔ホール
出演：高橋洋一 須田慎一郎 石田英司 上泉雄一 西村麻子
政治経済・外交安全保障、注目ニュースをズバッ斬る生討論イベント
↓チケットはこちら 観覧3700円 配信2000円↓
https://l-tike.com/uwaizumiyuichi/

MBSラジオ朝の情報番組。
MBSアナウンサー上泉雄一が、
月：高橋洋一　火：週替り専門家　水：石田英司　木：須田慎一郎　金：石田英司
と曜日ごとの専門家とニュースを深堀りして紹介します。
また日替わりアナウンサーは
月：西村麻子　火：武川智美　水：松川浩子　木：山崎香佳　金：前田春香が登場。
お便りは uwa@mbs1179.com　まで
#高橋洋一
#補欠選挙

上泉雄一のえなMBSラジオがお送りして い ます時刻6時25分回りましたここからは 高橋さんでございます高橋さんおはよう ございますおはようございますはい今週も どうぞよろしくお願いいたしますまずは こちらからですさ4月の衆議院の補欠選挙 自民党は逆風そして動き出した小池知と いう話でございますえ通信によりますと 民党が4に予定されている3つの衆議院 選挙の補欠選挙にの対応これにクリして いるということなんですね派閥の政治資金 パーティーを巡る事件を受けて逆風が必死 と見られている中ということだそうなん ですがさあその中で長崎3区か東京中国で は候補者両立を見送る付箋ハロも浮上して いるということでございますがではその 辺りまずは保線の内容ちょっと西村さん 整理してもらいましょうかはいはい補欠 選挙についてです4月に予定されている 衆議院の補欠選挙は4月28日に同会表が 行われます3つの選挙ありまして1つ目は 裏金問題で谷川八市が議員辞職した長崎3 区はい2つ目は東京都高等区長線を巡る 公職選挙法違反事件で柿沢水戸被告が辞職 した東京15区はいそして3つ目が細田全 衆議院議長の死去によりえ行われます島根 1ことなんですねはいさあこの辺りなん ですが高橋さんどんな風にご覧になって ますかあこれあれですねこの3つあのど どうなるかっていうのがま解散総選挙とか そういうのに非常に関係しますねうんはい うんこれ先輩というのは先輩ってんのはね ちょっとあれあまりに逆なんでしょうね やっぱりねはいうんあの元々は長崎だ そんなにあれですよねあの星系ですからね たたうんね 東京はさすがにでも中国ってのは結構 きつくてですね自民党が2人続けて逮捕さ れちゃったんですよねそうですはいこれは だからちょっときついんじゃないですかね えとはいえ長崎は不先輩というとという あの補修確かにおっしゃるように強い ところですからえこれどどういう風な 見立てなんでしょうねでも4月ですから そんなゆっくりもしてられないでしょもう そろそろ動かないとだめですよねえこれ どうですかね高さんそのどちらかは立てる けどうんどちらかは出さないだからまあの 無種族で立ってねその後地味と入れるかも しんないしねそうそうまそれそれそういう 手はたくさんありますからねで有権者の方 はどうなんでしょうね無所属つっても あんた最後はどっかででしょまあのそう そうそう推薦するとかねあはいはいでも

なんとか自民等職をはい決してというで あのやはりどうですかここの結果を見て さあその総選挙のタイミングをどうするの かそうですよねまあのうんと ま多分ねちょっと勝てばえっと岸田さんを すぎあのねすげ替えてねあの組替えてね えっと この国会の会期末6月ぐらいにや るっていうのが多分1番自民党としては 狙ってるんじゃないですかねあああでえ そのためにはでも出さないことにはその風 も読めないところありますよね候補者もね うんそうですねだからえっと多分まあ なんかあれですね2つぐらいは出すんじゃ ないかなって決ますますかねあの3つの うち1つってそれあの細田さんのところは 絶対に友線ですからこれ間違いな勝てます よこれはい勝てますけれどね証拠を出さ ないでっていうのはちょっとうんないと 思いますけどねですもんねでそんな中で 先週も少しお話なりましたがここに来て また小池都事のですね動きがこう出てき さんその笑本当にだってもう普段何もし なくてこういう時しか出てこない そんしかいやあの2月の頭でしたっけ東京 は豊洲の選番台というね説でこちらに小池 さんが出たというのこれまた話題になっ てるそうなんそれはそうですよねあの東京 の人だったみんな知ってますけどね豊洲 なんて危険だ安心じゃないいって言と散々 言いまくった人ですよね俺まあの選挙問題 もですねちょっと会議が遅れたりしたんで ね俺でのシャーシーとねとまん中でテプ カットするんとか笑っちゃいましたよでも 高さん政治家なるものそれぐらいのなんて でしょう部分がないと成り立たないもそう 無理なんでしょうねだから普通の人だっ たらちょっとね自分がねあのね質はね安心 じゃないとか言ってね散々パで言ってきた 話ってのは絶対覚えてますよねそれなのに 全然関係なくてねいやおめでとうござい ますてど真ん中ですよテープカットしても びっくりしますよやっぱりでもあの総選挙 が近づくと必ずこの小池さんの影というの が出てくるんですけれども 普制作全くしない人でねこういう風に スポットライトの時しか出てこないって ですねあの小池さんの狙いはなんですかね この人政治だけですからやっぱりま最後の あれでしょもうもうそろそろ年なんでね あの優国政復帰のことを考えてんじゃない ですかああまたあれですか一議員として 国政に戻ってう1議員じゃないですよね今 こんだけ自民党が派閥がなくなったりして ね混乱してるからはいうんやっぱりあれ

でしょあの次のねポと岸田のね目ために なれると本人は思ってんじゃないですか思 ところがあってえということです次の総 選挙出る可能性もそう次の総選挙出てうん その後ああ販指名かなんまでうわあという ところも見越してらっしゃっあのじゃない すか実際高さんどうなんですかと小池さ んって東京とと中っていうかま中ではこう 評価としてはどうなんですかそのでも多く の人って制作やんないってことわかんない ですからねあの雰囲気だけなんうんであの トフスは結構強いんですよやっぱ強いん ですかえあの政治勢力としては結構強くて ねで大体みなオクの人ってやっぱり制作の 評価なんてしなくて小池さんがあのなんか 7つのゼとか言ってね公約実行ゼロだった んですけどねまあのそんなのみんな忘れ てるんですよはいあま確かにあのそうです よね時間が経ってくるとその豊洲の話も そうですけどあ忘れますしそんなことも あったかいねですもんねうんからあのみ 忘れてねだて本みたいです7のって言っ てやんなかったんで本当にやんなくてゼロ になったんですけどねあのなんなんとかを ゼロにするなんとかをゼロにするって言っ てたんですよ満員電車なんかね満員をなく でね混雑なくすとかそ全部やんなかった から何もやらなかったっていう意味でゼロ になったということなんです冗談みたいな 話でしたけどねでも本当にえっとね7個の うち1個だけしかやんなかった確か全部や じゃなかったえ地元は小池さんて区なん ですかそう練馬うちのすぐそばですでも この練馬区の方がね今度新しいあの衆議院 選挙では区が2つに割れてですねえっと1 個新しい区ができるんですそこに小池さん いるんでねあの多分ね親切の区で出た本は 多分さとしては通りやすいと思いますけど ねるねそこまでもうちょっとストーリーは 見えてますね今の話聞いてるとねえだから 出てきてねこれれでまだ派閥がないでしょ それで無全部まとめ私まとめるわみたいな 感じでねきょって出てくる感じがしなでは ないですねあの筋書きとしては綺麗ですよ ねすぐものすごい綺麗ものすごい綺麗です よねうんちゃんと制作がない制作がない から困っちゃうんであのでもま実際に選挙 に出るとかそうになってくると今 おっしゃったようなところてのはまた検証 に入りますもんねどこまでできましたか みたいなとこも含めてでしょまあね東京の 中でね神宮の盛だとかねこういうこと ばっかりやってんだもんねだ目立つこと やるんですよねすごくねうん実際で悪い ことも目立つ悪いこともやるからもうどう

しようもないですうん実際高橋さんと小池 さんとお仕事はなさったかそれそれは知っ てますよいろんなところであえ まそうそうそうそういうのもありますよあ そうだからそ印象はどんな感じでしたえ もう中身はどうでもいいって感じでした です中身はどまでもやっぱあれだけ人気が あって国会議員になってらっしゃ るってことはま人気だけではねま続かない ところもあるような気がするんですけれど もまま発信力っていうかねあとねあのもう スポットライト浴びる天才だってのは 間違いないですねもうなんかいつでも スポットライトの下にいるってそんな感じ はしますねあでも確かにそのイメージは 我々も含めてありますけどもま一方であの 例えば市長選挙で見るとえ先日京都もえ 共産党のね推薦の議員にグッされるところ ありましたしえ前橋ではね野党の候補が あの保守王国で取っていくってことあり ましたけれどもこの辺りどうでしょう民意 みたいなものなんですけど今はい今回は この政治と金でねうんあの確定申告って いうあの今税務の期間なんでねもうみんな 腹立ってで素がすごく大きいような気がし ますねいですよねうんだってあのなんか 裏金バレて政治資金収国書を修正したら あのうんヒだなんてちょっとわけわかん ないですよね 普不明と普通の人は裏金バレたら脱でお しまいですよねそうですよね本当ですよで 通帳もされてっていうところでしょそう ですよそうですようんあのだから確定申告 してる人から見たらちょっと信じらんない ようなあの政治家はあの税のなんか特権が あるわけでねそういうのに対しては やっぱり怒ってる人多いんじゃないかなっ て気がしますけどね 谷選挙抜群が悪いよれが悪いですよただ4 月のあれ中旬ですから ねちょっとほが覚めなってんじゃないか なって気ままあの忘れやすいっていうね そうです ねまいずれにしても国会運営含めてです けどえ予算が決まればなんだろうその辺り がざわざわしてくるんでしょうねそこに補 の結果がもうもうあの予算が決まんのが まあ32月に大体衆議院が通るんでこれ ほとんどもう参議院はあと消化試合になっ て決まるんですよねだからそうするとその 参議院で3月は暇暇なんですよねだから そうするとだんだんだんだんそういう 水面下の話がね出てきてそれで4月の保線 の後結果が出るじゃないですかそうすると あのもう岸田おろしとかねえそういう話が

出てくるんじゃないかなと私は読んでん ですけどそさっきおっしゃったような名前 がまたと聞えてるというになってくるん でしょうがはいでは続いてこちらですえ 少子対策の支援金国民1人当たり500円 弱の負担でも現役世代は1000円ですえ 読売新聞によりますと岸田総理は6日の 衆議院の予算委員会で少子化対策の財源に 当てる支援金制度について1人当たりの 負担額平均で月500円弱になるとの 見通し明らかにしました田総理は新さんと して加入者1人当たり月平均500円弱と 見込まれると説明したということなんです がさあ高橋さんにはこの数字が本当に 正しいのかというところを是非お聞きし たいという風に思っております高橋さん うん今ちょっと加入者あたり1人あの 50000円ってご説明されたんだけど それ多分違うと思いますけどえっと国民 1人あたりっていうので説明してると思い ますけど500円だからこっからは大体さ れんですけどえっとねあの私なんかこう いうの見る時に予算額しか見ないんです ようんはいで1兆円っていう産額あるじゃ ないですか1兆円はい1兆円の産額で毎月 で割算するとまあの初年ではちょっと違う んですけどねま平平年度と 800億円で800億円より少年度もう ちょっと低いんですけどね800億円って いう数字ですとね国民1人あたり割りする 大体500円って数字にすぐになるんです よねだからえっとでもあのこのの仕組みと して保険料と一緒に取るっていうやり方 でしょはい保険料と一緒に取るってことは あの実はえっと非保険者から取るってです けどそれで割り算すると多分1000円 ちょっとになりますよねえだからこういう 風にあのもう多分最初の数字から違ってる なとだ普通考えたらあのま保険料と一緒に 取るってやつですからね直と私みたいな 世代はあんまり取られないわけですようん うんうんあの現役世代がほぼ95%ぐらい は現役世代から取るんだねそうすると現役 世代だけ割するのが普通現役世代割するの が普通でしょとそれやるとさっきの数字で 分かると思いますけど多分1000円 ちょっとになりますよねえあの国民民主の 玉さんもそのTwitterにこの辺りを ねもうちょっと細かく書いておられまして え教会憲法で月105円組合憲法で 産資産があてだけで彼はそれをねあのだ から私見た時りたんでね目でこれ簡単に 出るうんだけどあのまあの産してる人も いるからそれをちょっと用したてことです よねねでなってくるとどうなんですかその

一方で月500円っていう説明はこれは どういう風にらそれはだからあの要しに 国民1人あたりで割するかえっと現役代で 割するかの話ですだからあの最初にね説明 であった時にえっと保険者っていう言い方 したからねあこれそは違うと思いますすぐ 私はそういうのですぐねあのワしてる数字 が違うなと思いましてねな お人によって若干負担額はこれま変わっね 現役世代とそうでないところで変わって くるとはいえそうなってくると現役世代は 現役世代だけがかかって私らはのような 引退世代はかかんないですよだからこれね 現役世代からお金取って元気代回すってん だけど何の政策ですかて感じするあります よねそうなるとねそうそうそう苦しくなっ てなんかややこしいですよねいや ややこしいでしょこんなんだったら取ら ないでくれってんで終わっちゃうんじゃ ないですかそうですねそれそういうそう いうはそういうあんまいい政策じゃない ですよねこれねうんそれこそ高さん おっしゃるようにその1兆円というところ をどう出するかってなった時にそこまでし て飛んなきゃなんないのか聴取しなきゃ なんないのか一応私もねあのなんかね文句 だけ言っててもあれだからあの文句だけ 言う人って多いけれどねやっぱり大変を 言った方のがいいと思うんで言うます けれどこれ将来世代あの少子家って将来 世代のためだってことになるわけでしょ うんはいだからねこういう時にはあの将来 投資として考えるを国際でずっと泳ぐん ですよ国際出してはいうんだってあの将来 投資するんだったら国際でやるあの債権で 発行してやるっての当たり前なんでねそれ であのずっと先の将来のすごい先の人が 恩恵受けるんで人口増えてねだからそう いうので分割してあの払うってのは普通 ですねでもそれはやっぱりおになる方が嫌 がる方がいらっしゃるあそれだから おかしいですねあのこんなのこの私が言っ た理論なんて財務省の中の本にも書いて ある話うんですよねだからマスクてもこう いう本読んだらいいんじゃないですか財務 省の人が書いた本なんですよこれ コンメンタールていうのがあってねあの 要するに公的な解説書ってのがあって財政 法のその中に書いてあんですよはいあて ことは別にやり方としては正しいやり方な んですねうんあの実はその記述書いたの私 ですけどねいやそうなんですかそうだから こういなのは普通のやり方をあの要するに もうちょっと勉強してねあれですよね こんな前をしちゃいけないとだから本当は

税でやるべきだていう人すぐいるんだけど 本当は税も正しくなくてうんや子子供国際 ってやつなんですけどねこれが正しいやり 方ですねでもその議論っていうのは高さん 今回出なかったんですかね出ないしね 不思議ですねいつもこいつも出ないんです よこうあのだから何なのかなっていう風に 思うんだけど多分あの報じる方が知らない うんまもっとまもちろん報じる方もそうな んですけど党内含めてそんなお話にはなら ないんですかなならないようには話持って いくんですけどねだからなるべくだから 最終最終から500円っていうところから 問題設定するてのはこういう話を実は回避 するやり方ですよねうんまもちろん今 みたいなお話を知ってるま当然ですけども あるでしょうこのやり方と思ってる方も いらっしゃると思うんですけどもねあの 国会議員で知てる人って少ないですうんあ そうなんですかあちょみんなですマスコ 報道読んでる からそ知らないお互いにお互いでそうそう ですねはいでは続いていきましょうこちら でございますはいゼレンスキー大統領 ウクライナ軍の総子令官交代を発表しまし たウクライナの支援はどうなっていくん でしょうかウクライナのゼレンスキー 大統領国民に人気の高いザジにー総司令官 を解任いたしまして新しい司令官を任命 いたしましたえ発表前にゼレンスキー 大統領とザジにー総司令官が一緒に写った 写真SNSに投稿するなどえ混乱防ぎたい という思惑もあるそうなんですがさあ高橋 さん今回のこの総子令官の交代というのは どう見ればいいでしょうかうんうんま ちょっとなから意見が合わないのとあと やっぱりえっとウクライナが思ったほど 成果がなかったってことなんでしょうね はいうこれやはりえ総司令感を変えると いうところで具体的にまどんなことがこれ 変わってくるのかなというとこでしけどそ あのそれより下にいる人はすぐ上の人がま ま中間管理職みたいな人ですけどそれは 変わっちゃうってことなんでねあこれは上 うんももうちょっと上の方は違う意図でな のかなっていう風にしたは思うんでしょう ねねえだま作戦がうまくいってないって いうことなんじゃないかねはああの プーチン大統領に対してねえアメリカの フォックステレビのま元の看板司会者え カールソンさんとインタビューにロシアで 答えてましてえロシアがまだウクライナで の軍事作戦の目的を達成していないという ことなんですけれどもねそのインタビュー の中でのメッセージの中ではそううんあの

えアメリカウクライナへの武器供給この 辺りもどうなっていくのかというところな んですけれどもあのだからえっとプーチン さんはねあのまウクライナ全部が我自分の もんだと思ってますからすでは達成して ないんでしよねあの東側だけじゃなくあの ウクライナの東だけじゃなくって全部全部 うん全部全部ですだから達成しないって 言うんでしょうけどねまあのあとアメリカ の方はあれですよねあの共和とんが議会が 強いからなかなかあの会員はえっと共和党 が優勢ですしねヨさんは会員のま結構先見 事項なんでだからなかなかもう予算通ら ないですよね多分ねこれ大ての選挙まで 通らないですよねえあの日本とウクライナ の経済復興推進会議ってのが来週あるん ですけれども結構そこでかなりの金額が 日本から拠出されるんじゃないかという ところありますけどいやこれはこんな時に やってねアメリカが出さないでしょはい EUいうえっと8兆って数きいんだけどで もあれは4年4年だから1年で負けると 2兆円なんですよねだからあのそれで ウクライナの予算を見ると えっと税収が半分ぐらいでそこは全部軍事 費に当てるとれで後のところの社会保障費 とかそういうのは全部支援でやってもらい たいって言ってるんですよねそれが6兆円 ぐらいあるのかなだからあと4兆円足ん ないですよねだからそれ誰が出すかうん 最後なってそうすとあのアメリカは出さ ないEUはあのちょこっとと出しますそう すると残りが日本に来そうだなっていう風 に私はちょっと心配してんですということ はその4兆円まるまるですかいやわかん ないですだからこういう風な計算ができる から心配してるんで本当にこういうので いいんですすかていうことをちょっとあの いろんな人に言ってるだけですこれは もちろん支援をしなきゃなんないという ところとうんその支援って4兆円ですから ねちょっと数字が半端じゃないですよね EUの2倍出せってんだそれは苦しい でしょむ うこれはどうこの辺りっていうのは接しの 中でこれ高さんどうなっていくんでしょう これあのね岸田さんがあのアメリカに今度 あ卒業旅行見した4月行くじゃないですか あん時に気やくね出しますなんて言ったら 困るなと思って言ってるんですよ本当です ねなんとかどどうしたらアメリカにめてあ よよく出してくれそれはだからアメリカに 呼んでねあの他人のふんどしでねていう形 でねそれで岸田さんなんか喜んでいってね 言っちゃうかもしんないです議会でねうん

でもアメリカ議会で演説だてあ誰も岸田 さんなんて誰も知らないんですよで何ため に呼んでるかってのをちょっと考えろって 話ですよねでとなってくるとアメリカは それ込みで込みで読んだそれはそうでしょ だから俺がやったっていう風に言えるしね ほれで岸田さんはねあれでしょこれで延命 できるかと思ってだからアメリカにひ行く んだ岸田さんなんて誰もアメリカ人知ら ないですよでもそうなってくると手土産台 にしたはちょっとでかすぎますもんね ちょっとでかすぎますよこの手明台はだ からまだあの私がだから言いたいのはね まだ4兆円は誰が担すから決まってないっ てことだけそれでね日本は飛んでひにる夏 の虫みたくなって今回のねこの日 ウクライナなんとかなていう変な タイミングでやってるなて正直と思いまし たこれだってさっきの1兆円でもね国民 1人あたりそのま50000円なんだか 1000円だかでもやいやい思うところな んですけどもこれ出するとなると相当です もん ねきついと思いますよこの辺 りっていうのはどうなんですか交渉の中で そのどどどんな風にして金額ってのはこう 決まっていくわけなんですかこれはうんな のバナナの叩き売りみたいなもんですよ バナナの叩き売りですか渉ですからはあ 交渉なんてどう全然最初にどうなかわかん ないですからねだからこんな時にこういう 風な会議を設定してたりするとね結構悪い ことが起こるんですようんそうですねだ から1番いいのは会議を設定しないで何も しなければ何もないんですけどねだから 今回のこの日くらいなえっと会議っていう のとかあと4月のアメリカへの岸田さんの 訪米で議会演員ですこんなの設定するとね 当よからぬこと私なんか想像しちゃいます よえつまりま高さんがおっしゃるよからぬ ところになってくれりゃいいんですけれど も今確かよからぬことていう意味はあの変 に あの負担しちゃってねやくっちゃうっての はのことだからこんな変なあのね スケジュール設定するのはまずいと私は 思いますけどあまあのそれで言うと今日本 の場合ってねそれこそ野半島の復興とかと いうとこ含めてもうちょっとそっちに出す んだったらこっちもっていう感情的な ところもあります半島はねあのこの番組 言いましたけどね補正予算作んなかったん ですからね信じらんないですよねあの今 まで全部作ってるのに補正予さ日本の方の 補正予さは作ね予

海でやるのかちょっと番違うと思いますよ ちょっと屈がね通らないとかありますもん ねこれそれで言うと高橋さんえっとロシア ウクラナってのはちとと2年になります けれどもねこれはどこに向かって進んで くわないですけどトランプになったらすぐ やめる可能性はありますねありますよね トランプになってすぐやめるんですけど今 の現状固定でやめるんでほいであとはあの 復興は日本とEUでてい はそうですよねあででそして卒業旅行で じゃあ私どもでやりますって言うとなんだ かおいしいとこだけをなんか取られちゃう みたいな感じですもんねお金のねそうです ねだからこういう時にねアメリカ議会の 演説なんてね設定するっていのは スケジュール上問題だっていうのは言い たいことですねその辺りを是非我々も見て おかなければならないと思いますがでは 続いて見ておかなければならないこちらで ございますえ自民党の2海幹長ですが3 年間で書籍代3500万円というお話で ございますえ2回議員の書籍代を巡って 立憲民主党の藤岡衆議院議員が8日の予算 委員会で取り上げまして2科議員が代表を 務める政治団体3年間でおよそ 3500万円の書籍代を支出していたとま 指摘をいたしましたえ2会しについては 首都公開の必要がない政策活動費を3年間 でおよそ50 ていということも出てるわけなんですがさ 今回のニュースさんどう見ればいい でしょうかこれはねよくあるパターンなん ですけどねあの政治家がまあの色々とあの 講演会の中でいろんな人を呼んで人を呼ん だ時にその人の著作本を配るっていうのが ままあるんですけどねる多分それだと思い ますよということは結構議員の方というの は本 ですね基本かだからねこれに限らずあの うんとこの今回の政治資金収集告書で入り の方の数字はみんな直したんですけどねで での方の数字見ると書籍代って結構多い ですはいまそれだけその公園等々で配るよ も含めてたくさんあるということなん でしょうけどそうでしょねおそらくねだ から公だからこれ実は書籍リスト出したら すぐ分かってどういう人を呼んでどの人の 本を配ったか結構わかりますけど ねですかこの政治資金のね政策活動費あの 公開する方がいいのかどうなのかというお 話これあるんですけれども高さんどうです か公開するかしないかあのいろんなあの 意見が出るんですけどね少なくとも税務上 のなんか特権はおかしいですねそうですよ

ねこのなんかその議員自体をこう 取り締まるような法律を作っていくのどう したらできるんでしょうねそれははそう いう風なことを言ってる生徒に投票する しかないですよねだってなんてその今自民 党はそういう法律作んないって言ってる わけなんですけどねだからそういうのを作 るっていう政党に投票するしかだって ルール作る人たちですから国会議員はねだ からそれ自分たちで作らないって言ってる とこに投票したらそれはもダメに決まって ます決まってますそうですよこれ田さん おっしゃるに今回その部分で含めた時に 国税当局とかってのはどういう風にこの 今回の事態は見てるんでしょうねうんあの 政治資金であってもね個人所得になったら 全部雑所得ですよってことは言ってるん 言ってあるんですよそれなんだけどこれね 雑所得になってもまあの国税って言っても ですねあの国税長の幹部って財務省の人な んですよねだからね財務省的にはあの国 脱税案件としてうん うん政治家をシクよりかはねこういう風な 脱あのなんか脱税かもしれませんよって 落としてる方が実はいいと思うんですそれ であの脅して政治家を脅して自分の 思い通りにしたいてそういう風に思います ねあの常に仮を作って歌を作っておく みたいな感じですかそうえまはっきりと弾 をずっと握ってるっていう言い方なんです けどね弾を握ってて言い通り自分のりたち の言う通りに動かしたいと風にま財務思い ますね普通はねでも今やり方で考えたら その場面で逮捕しちゃうとか云々という よりもあずっと先生いつでもいけますよと いつでもありますねてこれ雑誌所得ですね て言ってる方がいいですねあ交渉ですね 大人かかと言ってあのじゃあ一方で今 おっしゃるように確定申告がねやっ てらっしゃる皆さんからするとそれでいい のかよって思いますもんねいいのかよって 思わんですけどまたあのこの確定申告のと 終わっちゃうとそれでみんな忘れると思う ってるわけですよねこれどうなんですか 今回のねあの一連の動きの中でさ高橋さん 色々とえ例えば連座性に対しても変えて いき方がいいんじゃないかとかえ政策活動 費しとミフはいいんじゃないかありますが あのそうでないあそれを言ってる政党に たってこれは事情努力ってのはかと言って できるのかっていうのすごいもんねうん 過去の歴史見るとあのこの手の話って何回 も同じようなこと言っててだからその度に 元に戻ってるんでま事情動は難しいです うんうんうん難しいですよねこれ例えば高

さ海外とかの場合っっていうのはどういう 風にしてその政治あ1つの割り切りはね あの全部あのう公開するか税金払うかって で割り切ってお金集めるなは別に全然構わ ないとという割り切りが1つ1つはいうん あともう1個は全部国抱えでやってはい やるかやり方っていうのもありますね色々 なうんあの例えば政党助成金で全部払うと かいうのはありますよねはいはいうんま 実際政党女性金ありますかでだ今日本は 両方でですねはいなんですけどねま生徒 除石なくしてねいくら金集めてもいいよ その感全部どっかったかどこに支出してか 明らかにしてっていうのは1つの考え方で あともう1個はまあの公開とかあんまり いらないけれどあの全部生徒女性にまがり しますっていうのはもう両極端ですけど2 つの考え方がありますねはいでその法律 自体を作る場合にこうえ自分たちの都合の いいようにならないように作っていくって いうのはどういう風な仕組みそれは法律が 出た段階でそれ法律をきちんと読んであれ ですねんに抜け穴がるってことを野党が きちんと指摘するしかないですねああで 結局野党の方もての腹も探られたくないも 少なからずあってうんああとだから野党に あとだからマスコなんですよだからもう ちょっとマスコが法律きちんと言うんでね ここには抜け穴るって言えばねいいのにね それが言えないんですよねはい言え ちゃんと我々もだからそこをちゃんとえ 細かいところチェック勉強しなきゃいけ ないということなうんま細かいとこ チェックできないでしょだからここが最大 の問題かもしれないあの今すごく薄く注意 を受けているというのがすごくよくわかる んですけどまでも確かにその辺 りっていうのは法律の細かい運用面までっ て言うとねどこまで政治家自身は作る方は 分かって作ってるわけですかやっぱりあ ここ抜けられるってない分かってない人は 結構多いけどまあの1人ぐらい分かるとあ こうやってうまく抜けていこうと思うん でしねねなるほどわかりますじゃお知らせ 挟んでえさらにお話伺ってまいりますさあ 時657分っています続いてこちらで ござい ます中国証局のトップの退任鉄という見方 もあるそうです中国国営の進化者通信なん ですがえ中国証券監督管理委員会トップが 退任をいたしましてえ公認に上海市共産党 委員会の副所期がえ就任する人事報じまし たえ昨年以降ですねえ上海や新選の株式 市場やは不動産不などの影響で株の下落 傾向を強まっていてトップの退任は事実上

徹されたとの見方が出ているということな んですがま先週も高橋さんにこの中国経済 のお話お聞きしましたけれどもあのまず 証券会というのが中国にもあるんですね あってあこれはなんちゃってなんちゃって ですかあの日本のあの株式とか全違います からこれなんかやっぱり報道でね普通と 株式市場と同じようがあうというにはい 前提でみな喋るんで全くそれ違いますはど どんどう違うんですか分かりやすく言とど 違うんだって日本の株式って株式を持っ たら一応企業のあの所有権を持つことに なるじゃないですか中国はならないですよ あ中じゃその株はどうから刑事も遅れない しね全然だ何の意味もないですで元々中国 っていうのは共産と委員会を作れっていう のがあってあの会社のだから島はいがいう か共産党委員会のが偉いですからあトシマ 会よりも共産党委員会のはえいわけですか 締役の上にあるそうそうそうですねだそれ なぜかって言うとね共産主義ってのはね 生産手段の国有っていうのが大前提になっ てるんで生産手段っていうのは企業なん ですけどねそのそれが国有が大前提になっ ててそれでまあな的にだんだんだんだん あのちょっと資本主義的なね要素を ちょっと入れちゃったんだけどその やっぱり根本的な性格は直ってないんです ようんはあだから共産党委員会作れって 言ってだから中国のIT企業かなんかでも 共産党委員会が中にやるなんてちょっと 冗談みたいな話ですよはいはていうことは 実質はそこがということなんですではい じゃその辺りのお話7時の情報の後さらに お伺いしてまいりますじゃあ高さん今その お話伺ってると例えばほら株主が集まって ね何か訴訟するとか色々あるじゃないです かこうなんかありえないわけなんですね 株主じゃないから株主じゃないじゃその株 持ってるメリットどあだたら値上がり するってすれだけ値上がりするだけで今回 そのトップが退任をしたっていうのはこ じゃこのニュースはどういう風に我々は 捉えればいいんですかねなんかだからなん ちゃって株式市場であんか集金平の方がね 株価はなんとかしろって言ったのにうまく できなかったってのこう肯定されたって ことでしょ定されたというで変わったから といってじゃあ何かが変わるのかっていう とて次に来る人は共産党委員会の人でしょ もうだからさイエスマンでさ 今度ひょっとしたらね株価なんとかしろっ て言われたらね市場をやめたりね統計を 全部改善したりするしかねないですよでも すごいですねそれで回っていくっていうの

が回ってるってっていか全然いかないし いかないんだけどだからあのどっかには 多分矛盾が出るんでしょうけどねこんなん だからあの共産主義で株式事なんて ほとんど冗談ですよねあのでもおっしゃっ てるようにこれだけ今もうとんでもない数 の不良債権抱えていて云々となって 焦げ てつどういうにあのねこのねさっき生産 手段って言いましたけど生産手段っていう のは企業と実は土地なんですよねだから 土地も国有なんですよだからだからあの不 動産売買って実はね仮想なんですよあだっ てできないもんはい国がだからなんか デリバティブズっていうかねあのすごくね もうなんてんかなあのもうバブルになり やすい不動産取引なんですよ不動産じゃ 本当の不動産取引じゃないですからあの なんかその上のふわっとしたところを みんなが権利をこうそう解解してんだだ からそんなとこだからあの簡単に不良再 なんかできちゃいますよねは元々仕組みが そうなってるわけですそうそうだ不動産 取引じゃない不動産持ってる人なんてい ないんですから中国土を持ってるという 土地を使える権利よこうなんか権みたいな 話なんであのからすごくバブリーになるん ですよねだからそれがもううんツて大変に なっちゃってあのGDP200%っていう 権になって日本で大変だって言った20% ですからねその10倍ですからとてもじゃ ないけども処理できるような状況にはなっ てないですねで一方でその中国からのお金 が例えば日本国内のね土地とか不動産の 買収にみたいなところがあってさあ日本 これどう規制していこうかっていうところ なんですけどうんちょっとま日本のねあの えっと外し規制が緩いんでねはいえっと 結構簡単に不動産変えちゃって世界の標準 ではないんですけどねだって日本は中国の 不動産ん変えないでしょ買えないにどうし て中国が日本の不動産変えるんですか総 主義からっておかしいですよはいでまここ に来てその安全保障上とか重要な施設に 関してはえあるっていうことなんですけど これもなんかう十分じゃないところがある そうですねあの何何もないところでやった んでそれからゼロはちょっと進歩したんだ けどあの本は本来は主義ってっ て日本が中国で受ける扱いていうのと同に しなきゃいけないですよねああでそれが できないまできてないですねできてないと いうことですからまそれで言うと本当に どうなっていくのかというところなんです がさあ実はここで高橋さんとお知らせで

ございましてえ4月の20日土曜日なん ですが上泉雄一のAなー専門家スペシャル 激論大阪春のということでございまして 高橋さんそして須田一郎さんMBSライド えMBSラジオ解説者石田二さんそして私 上泉と西村麻子アナウンサーでえ高志さん イベントにお付き合いをいただきます よろしくお願いいたしますよろしくお願い いしますよろしくお願いします政治経済 外交安全保証などま注目のですねニュース の出来事を是非え高橋さん菅田さんにま そして石田さんにがっちりと切って いただきたいということでさあえチケット ローソチケットでえ現在先行販売中いう とこでございましてえ観覧チケット 3700配信チケット2000円という ことでぜひ来ていただきたいですよね会場 にあの高さ結構東京ではこういうイベント 高さんも色々とご援なさってるようで ございましてええちょこちょこねあの やっぱり高橋さんもえSNSでの発信 YouTubeでもありますしやっぱお客 さん目の前にいらっしゃると高さんやっぱ 変わってくるもんですか喋る方もうん ちょっと違いますねやっぱりねちょっと 違いますええやっぱりその反応を見 ながらえあの高橋さんケータリングを デスクの上に置いとこうと思ってんです けどなんかお好きなもの食べ物あれば リクエストおっしゃっていただければえあ で言ますまあ何かな何かなえ高橋さんには 是非もぐもぐしていただきながらでも結構 ですしえぜひあのライブでしか聞けないお 話というの皆さんには楽しんでいただき たいと思いますまた是非生高橋洋一に会い に来てくださいえ観覧チケット3700 阪神チケット2000円ということで場所 はは大阪工業大学梅田キャンパスoit タワー梅田えoit梅田タワー上昇ホール ということであの地下鉄の梅田駅とか大阪 駅からま歩いて5分でございますで阪急 からもすぐ来れますので是非お越を いただきたいと思います高さんあの4月 20日のイベントも楽しみにしております ので引き続きどうぞよろしくお願いいたし ますありがとうございましたありがとう ございまし 泉のえなMBSラジオがお送りしています 取れたてピックアップニュースこだわりの 朝ニュースをご紹介まずはこちら中国では 旧暦の正月春節を迎え今月10日から8 日間の大型連休に入りましたはい中国政府 はその前後を含めた40日間でのべ90億 人が移動すると発表しましたすごいですよ ね不景の今節約思考が強まる中国ではこれ

まで経営されがちだった中古市場の規模が 大きくて日本を訪れる観光客にも中古 ブランド品が人気だということですま本当 に大型バスで乗り付けてというそのえ コロナ前の風景とはちょっと変わってき てるところがありますよねあともう1つ 日本の受け入れ体制もほぼもうパンパンの 状況になってきてますからはいさあどんな 風になってくるんでしょうねうん続いては 国内の話題ですはい立憲民主党の岡田幹事 長は昨日放送のBSテレトの番組で次期 衆院戦に向けた国民民主党との関係に関し うんもう1回大きな塊りを目指したい連合 も1本で応援しやすくなると述べ合流を 目指す考えを示しましたま国民民主党も ですねどちらかていうと政策で若干こう 自民党によるようなところもあってそれで え前原さんのとこう分裂するという形に なったんですがさ今度はまた立憲民主党と 組んで大型野党としてまどうでしょうこの 野党もどっかで1枚にうん はいはい続いても国内の話題です厚労省の 国立社会保障人口問題研究所が公表した 地域別推計人口で2050年時点の15歳 から64歳の生産年齢人口を2020年と 比べたところ比べたところはいこれは全四 町村の4割にあたる699市町村が半数 未満に減ることがわかりましたあの細かく 見ていくとやはり東北での数値がですね かなり高くなってましてあの秋田では 96%はあえでついで青森高知岩手となっ てるそうでしてまこの辺りってのは どんどんどんどん働く人が少なくなって くるでも2050年ってどうですかもう今 から25年後とかなんですけど意外とこう いうのってねあっというまてあっという うんですよねはいうんさ続いてはこちら です共同通信者が行った調査によりますと 過去1年間に男性社員が取得した子供1人 あたりの平均育休取得期間が3ヶ月未満 だった企業が87%に登りましたはい一方 女性は6ヶ月以上が86で1年以上が6割 近くとなり取得期間に男女の間で大きな差 がある実態が浮となりましたまこの辺りは 大きな企業を中心にですね男性の級を積極 的に取っていきましょうという動き まだまだ出てくるところだと思いますが いつも思いますけどこう本当にこれが 当たり前にどんな風になっていくのかって いうことですよねはい確かに10年前20 年前と比べるとグっとね進んできてはい ますからますけどね続いてはこちら次世代 の交通手段として開発が進む空飛ぶ車の 実用化に向けた課題などを確認するため ヘリコプターを使った実証実験が都内で

始まりました都心側の発着点は東京駅前の 高層ビルで一般から攻防した乗客を乗せた ヘリコプターが後頭区の青みや新木との間 をおよそ15分で結びます例えばこの空 飛ぶ車もそうですし車の自動運転とかと いうのもそうですしこの辺りもどれぐらい からがこうあ普通に使うようになったよ ねっていうにはもちろん法律のことも含 うんんですけもねこれも例えば2050年 ぐらいには普通になっているのかどうなの かはいかもしれません続いてはスポーツの 話題ですバスケットボール女子の オリンピック世界最終予選の第3戦で日本 は競合カナダとの接戦を86対82で制止 3大会連続のオリンピック出場を決めまし たいや競合の確スペインに勝ってその後1 つ試合落としてどうかなと思ったんです そう自力で出場を決めましたね ジェトけど最後のぐはものすごいきつ ずっと本当一一体のね展開なのいもう 何よりですよね言ってる何より本当パリ オリンピックですからねはい最後も スポーツの笑いです大リーグドジャースの 大谷翔平選手がキャンプ2日目で初めて 屋外で練習し最新危機を使いながらの下 半身強化メニューなどを勢力的にこなし ました去年9月に右肘の手術を受け上半身 のトレーニングが上半身のトレーニングが 限られる中で負荷をかけた短距離ダッシュ などに時間をさいていました結構見に行っ てるギャラリーの方もすごく多いんでしょ あの方もねさっきニュースで見たらなんか こうちょっと大谷選手が喋ってる声が音 アップで取れてましてデコピンて言って ましたなんかデコピンのことなんか すっごい楽しそうな顔で喋ってまし た はいもここに来て来をさはい