京都面白大学第52講「古今和歌集について」2024年2月4日

それではあの今日のリオとはい え田川の単価のわの探しを兼ねてですね え変換したいと思いますのでよろしくお 願いしますまずあのサザあ戸さんああの 北田智さんちょっとあの簡単に自己紹介し てもらいたいのであはい え今ログがしてますのこれこれどちらの 大学のあれですか大学と京都面白ダヤあ 京都面白ダなんでもいいの面白ければあ どうもえ京都面白大学の皆さん初めまして え家人の佐々木美人と申しますものすご 面白いえあのちょっと持ってくねあの年 まであ今あの角川ので月後からですねえ 蒲田先生と小生の単価市というあの連載を ね対談連載させていただいてで今日は4回 目からのなん数回分をですねあの京都の 綾部の大元のえすごいもう立派な配電で 対談させていただきましてでそこでも3 時間ぐらい喋ってたんですよままだ物足り ないということでこの度後半戦をですね 蒲田先生のご時からえこうなんと生放送生 中継で対談するというですね非常に大丈夫 かなと思っておりますけどよろしくお願い しますですそして編集長のですね角川単価 編集長の北田さんではいえ角川え単価編集 部の編集させていただいております北と 申しますちょっと既にあの午前中色々 たっぷり3時間お話伺ってきたんです けれどもあさ先生ですねこのサのこれ第1 文にって 年ていうのがねこれNH連続ドラね年 よろしくお願いしますはい大の楽しみお 楽しみですんでよろしくお願いいたします よしますあと雑誌も是非買っていただける とぜひあの角川のタカねえもう今年の1月 後2月後はすでに出ていてまもなく3月後 が出るそうですねはいそうですねあので4 月5月こ1年間にわたって連載対談をして いきますはいはいよろしくお願いします はいでさささんははいあの京都のこの辺作 区えどうですかねえ来ることありますあ あの出口鬼三郎ですね鬼三郎歌手という やつの鬼三郎の15万州をぐらの300種 ぐらいまとめる本を出し2012年ぐらい 出しましてそれの以来割となんかそういう 節分祭というね大きなおに呼ばれることが ありましてそその機会にあの京都とご紹介 くださいこれは三郎歌手三郎歌太陽審ま 出口三郎切ね100万週以上の歌を読んだ と言われて10万種じゃなくて100万種 100万と言われてますね100多い時1 日2000で弟子が引してたっていうほと それは2000は1たすごいそれでまでも 現存するのが大体15万ぐらいですね今 読めるのうんもう読まないでもう人にあげ

ちゃったりとかそういうのもいっぱいある みたいなねそがもう今新の作で2012年 出たサブロ歌もう僕の2年半かけですね ベストチョイスしたものなんでよかったら 読んでみていただければと思います ありがとうございますさんでそれをあの 返さしたことがきっかけなて京都に何度も はいそうですねであの大元の綾部上岡にも なんとはいすっかり常連になってますえ 昨日まではま節分祭ということで あの節分まある種本来のお正月って日本の 旧暦ではま本来のお正月って節分だと思う んですけれどもでも節分にま元旦の経はあ 1年の系は元旦にあるみたいなあります けどそれはそのままうんもう昔の人たちは 分にあると考えてたんですよね同じような ことをうんま春のこけですからねリシさ はいはいえ今日は立春祭え2月4日で2月 3日が節分さま分けるああでその前はえ 天下では鬼の役という2月2日がえ鬼迎え の新人というのはね私は毎年天川弁財転社 に行ったのであの天下ゴダの校という校を 作って天川神社に行っていましたからはい 初めてえここ数十年 え天下を離れてうん大元のね節分大に3列 できました実はあの昨日のササさんのえ 聞きの会え出口ヒカルさんのねえとか一緒 に食事会をしたでしょ現地ではいあの時の 様子も全部もう公開してますからそうだっ たんですかあの第49回目の授業として もう既に公開して結構いなやばいこと言っ ちゃったか全然全然大丈夫も全く問題な ですそれであの郎さんのえ単価の世界のね 昨日のお話はあのこの主張をしてくれてる 人にはねはい え通じているので今日はそれを踏まえて はいささんのもとこ広がりのあるま歌に ついての考え方はい今日せっかく我が家で はい満州門石に近いところだのでコキ若し の話をちょっと皮切りにねしてみたいと 思うんですねちょっとあの昨日どうしても 知たかったお話になりましてそのあの やっぱり鬼三郎がその さ最初に言った言葉が大事だとおっしゃっ てて そのそれは やっぱりお正月節分にやっぱり最初に 発する言葉とかもやっぱり結構重要になっ てくるものそのそのためにその日にノりと 集中してあの備えるってことも要素の1つ としてはあるんで最初にいつたこいうの どの時点でのことと捉えるんですか あの鬼さんみたい本だ 可愛いすがあるまこのはま昨日ちょっと 話したんですけどどっかのおさ

おあの鬼 がんなしてる時にどかのみたいなところ にというかまそういうプレイとかせずに ただ行こうと言って信者たしと行ってそこ でその優女たちの手そを見てあげたら1人 も全員のが当たってると全て当たってると いうことでそのみんなそこでみんな信者に なったんですねでそのなんか遊郭みたいな ところがそのまま大元の支分になったと 教団の教会みたいになっちゃってたそれが なんかしばらくしたら潰れ潰れちゃった らしいですねそれでその時に座談階でえ 信者がしての座談階でなんであのあの道場 というか渋はダメになったんですかって 言ったらそれはそのわしが最初にその店に 入る時にこうインラ町人じゃってね下ネタ のギャグをかましてそのそれがそのこ玉が まずかったんじゃっておっしゃっててそう いう最初に言ったこと言葉がそんななんか があの後々ダメにする状況をダメにするか それ僕すごくその話は印象に残ってるん ですけどそのなんでしょうね最初になんか あのまあ普通に出口にサロじゃとか言って 言ってたら変わってたのかなって思って ですねその最初に言葉の最初の発言みたい なもののの霊的な重みとかそういうものに ついて すごいてたんですけど先生はどう考ない ですか私はそこまであの厳格にね1番最初 だけが大事と思わないはいはいですよ はいで物事には気象凍結があるようにはい 言い直し乗り回しもできるかああで玉でも です ね乗りとの中にも直しというさがあるうん で魂にも直日と日という働とはいそのあく 大日というはいはいま大元的に言う と3大教師が直日さんです ねだ直火の三玉とかもりのノナの言葉を 使って言え ばなお美ですね うん 直し心 直し様々なこの直しの機能というものが あるので 修正できないで絶対にこれはダメアウトっ ていうんではああそうですかなのででも その直しをするためには はいまそれだけの精神誠意とか意を尽くさ なければならない か注力しなきゃいけないとか精神誠意で あるというまその辺は絶対必要なえことに なります ねま最初のこう心がえていうかノリもね 良くなかったかもしれませんあのギャグが 内所にやみたいなそれはでもまある意味で

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それを我々は機動修正できるんだでその 機動修正することをえ乞食の中では神々の ねがあの与えたミッションとしてま4文字 熟語で言えば修理個性個性は固く答えのに なると修理こせこれをうん岩波文庫本で は作り固め納めなせと読むんですね作りあ ごめんなさい治め作り固めなせかシを 納めえリを作る作る作り でコは固めなせこれをよくあの私考えるん です ね修理個性って何なのかを大和言葉の観点 から考えるえ看護の観点から考える看護の 観点から考えれ ば要するに壊れたら修理しなさいとでより 一層硬いものしなさい例えば あ阪神大震災でもの自身でも顔が壊れ るってことは起こります自信が起こったり あるいは津波が起こったりしてそうした 場合にその壊れることはあるま人間生活の 中で様々な災害あるいは体もえ壊れること もあるそうしった時に壊れたことをえ病院 に行ったりえまた家を立て直す立て変える という風な形でえ直すという風なことを 修理する修繕するこれは当然ありますよね それは可能なんだということでもあります ねでその個性っていうのはさらに一層強化 する強靭化するという意味合いを持って いるので修理する時に前の反省点を生かし てよりその壊れにくい形にえ個性する修理 個性するこういう風な工夫を重ねていける はずですねだから あの仮に壊れても間違ってもうんその失敗 を次の成功に導いていくことができるはず だという意味であの全部間違いみたいな ことはやっぱりない直す力があるでそれ を あの山言葉的に解釈しますとうん治め作り 固めなせと うんまずこう言い間違いなりなんなりこう 災いが起こった時にん その災いや間違いをうんこう収束させねば ならない納めねばならないま1つ こう収めるというこうプロセスが必要だ うんで納めてま1つそれに解決を与えると か えそしてそこをあもう1回作るとね納め作 ま1つえその進行をま癌の場合だと信行を 止めていくための術式例えばそれを私の 場合だと癌を摘出するとかていう術式は めっていうことになりますねうんでその 作るというのはよりその免疫力を上げると かあの自然注力を高めるとかっていう風な で収めるためにには何をすればいいかと いうとま抗がん剤治療っっていうねやるの は標準治1つの方法論だでもそれを選択し

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はいうん私はこの前も言ったと思うんだ けど念力加速と いうこの概念そのもの が極めてあの思想的に重要だと私は思って いるん です家族は何によって結ばれるのかうんと いうことを考えます と血縁家族ですよね普通考えらはいはいで 血煙によってDNAによって繋がっている これが生物学的なあの家族の形成と言える んです ねであと は大儀家族っていうかうん法的な制度で 例えば陽子縁組であるとか里や制度である とかそうですあの法律家族っていうのは あるねまうん血縁とか結publ家族知力 家族家族であるにしてはいの次が法力家族 ですねあの法的な縁組によって家族に なるで私 はあの思想的に言うとその間に輪廻家族 っていうのがあると思ってる はいええ生まれ変わり家族ですねはいだ から輪廻転生とか生まれ変わりという風な 思想や感性を持っている人にとっては血縁 で結びつけるつく以前にはい生まれ変わっ てきてるわけだとうん考えればその人その 人の前世も含めてあるのでそのその前世 からの縁で今根性でこういう風な家族を 並んでいるというまそういうあの血縁あの 熱い じ外先生さんもいかかと思ってですけど はいあの廻家族っていうそしてうんまそれ に対して その念力家族っていうのも家族をえ家族 楽しめていく重要な力だと思うですねで なんで私がそう思うか言うともにえあの ここでやるあの対談をやる意味は平山が すぐそばではい私が平山に901回ねうん 廃して東山元道っていうのを自分なりに 実行してきたという経験からすると前に 話しましたがね山には3つの名題がある 現代本学思想第1名題 がえ あ第2名題が え長方 実装第3名題 が一物 上道関係 北海相木国土司会 仏この相木国土司会仏だけは有名になって います がその前に条件節である一物 上道関係 発会でこの3つの名題があの天台本学想と してえこうこのあの平山やこの辺あの天台

解放業者がこう歩いていくありでえ作られ て共有されていくでここはあの石寺という 地名はまホ一条がうんえ北家を支えていく 北家のねあの今のいったあの3大名題を 支えていく地域でもあっ たでその1年3000っていうの は1つの念が3000大戦世界を作って いるま補教における1番重要なあの こう意識原理という か思想原理なんです ねで全ては1年から始まる はい3000世界もはいだから1つ1つの 念の中 に1つの強い意識の中に1年の中に あらゆるものが含まれてホログラフィック に折りたまれているとか内蔵されているで そこには仏の世界もあるけれども地獄の 世界もあればま様々な世界書法がね あるでその中に実感語部実海というのは 地獄が縮小修羅人天消耗 遠隔殺物という はい実回極層というのは銃の存在世界の レイヤーはそれぞれにお互いに支え持ち 合っているみたい うんだから仏の世界と菩薩の世界とかえ 地獄の世界は繋がり合っているんだけれど も 繋がりあっていてもあの別の層にいる人は 上の層の人が分からないとかまそういう 相互不通も起こり得るわけですねでも上の 位は全部の位相がねま細様からは全部は 見えるけれども下の人から上の方はよく わかるま暗いというかえ薄暗くなってえ 改造度が悪いからま仏様いるのかいないか わからないみたいな だから1年3000っていうのはそういう 風に年の改造とが違うし年のですねなんて 言のかな改造度だけじゃなくて現実化作る 能力 うん全ては1年で変わるんですようん 変わるけれども念の力まさに年利でですね うん変えられるんだけれどその変える力は 持つ年歴まで至るかどうかいうような思想 性がねうんあのあるんですですねうんあの こ天内の立場から言ってもあの仏教のあの 立場から行ってもで仏教はあの八生道と いう あの正しい道を行るということがお釈迦 さんのサレの道として言われていますで お釈迦さんが解いたあの死体発症道という のは有名な仏教の手 で三方院地体発生道まこれが1番ごくごく 常識的な仏教のこう旗印ですね で地体発症動の前に え一切解くとか

え所業無上とか処方無がとネハン弱dar とこれはあの三方イっていうですけどえ みんなは全てのものは苦しみであるとか [音楽] え所業は無常であるとかあらゆる行いはね みんなあのうん え永遠に続くものではないとかうんえ あらゆるその所存在っていうのは実体性が あるようで実はない幻想みたいなねえもの なんだよ無がなんだよとかていう風なこと がえその三方位といううんま思想原則の ようなもて言われでそういうその苦しみを 引き起こす一切回の苦しみを引き起こす ルッカというサンスクリットを言うんです バリオのドッカて言うんですけども苦しみ 引戻すのは あの空滅と煩悩が立ち寄ってくるからだで 煩悩が立ちってくるこう うんアルゴリズムがま原則っっていうか 法則みたいなだけどもそういうものを ちゃんとたどりなしてそれ滅却すれば煩悩 をね決さることができるだから空中熱同 同体というのがその煩悩を熱することが できるという思想原理これが死体というで で8度ってのはそのためにははえ煩悩を 消滅させるために は発生度正しい奴の道を行ればいいとうん パフォーマパフォームすればいいじゃあ その8つの正しい道は何かと言うと証権 正しく物事を見るこれ第1証券少子称号 証券少子正しく思考する少子生後は正しく 言語ね用いる 称号正しく行義をする称号5で え少年正しく念ずるうんというのが出てく わけ少年ね正しく念で しま最後がえ少女ということになるんです けど正しく瞑想 する少年あっていうのが間に入るので 証少子合少年症状ねうん念があって上 があるというでもそれが最後になるですね で念を少年を持って症状という正しく瞑想 すで少年を持つというのはすごく重要な 八生道の第7の段階なんです行為なんです よそうする とまさにです ね少年を正しい念を表年共有できる念を 持つことができたらば家族は形成できるん ですよねうん なるで家族が成り立つためにはもちろん あの正しい念でなくても幻想でもいいん ですよ共同幻想でなんでもなりたですでも 共同幻想のような妄想であっても疑似活動 はできるわけですよ うんえお前はね俺の親父だとかで思い込ん でそれ成り立つわけですよはい考えてみる

で法的に縁組するってことだってあうんま 恋愛なんていうのは一種の妄想みたいな ものだと考えればま家族も妄想によって 成り立っているとも言えるわけねうんそう いう意味では念力が作っているとも言える んですね年利の1つが妄想だとすればです よ妄想も年利も重なる部分はあるそうです でも妄想であればあるほど幻想であれば念 が強い場合もあるで脅迫観念なんていうの は妄想ですけども ものすごい強烈にそそ縛ったり行動をね あのこう規制したりするでしょうんそれで 土くったりもするわけですよだから念は 馬鹿にできないんですようんだからそれを ね正面切ってね念力家族という風に に教師杉本が我はぶだと叫ぶ夏のいとかね やばい先生ですね ねこれなんかできてんだよね死際に極楽 王子を確信する祖母あ笑う後ろの死神とか ね妹の先生術を象するプラス思考の兄の 初恋とか ね本当にねあの笑えるというかおもろいん ですよいや私が読んだあです よあのこれはねあの読み方私なんかが読む と思想的に読むとですねま報復絶島であり ずつすごくねあのアバンギャルなことをね 結構言ってんですよねで学天台本学思想的 に言っても面白いです ね神にし教師杉本が我だとすげ夏の日って いうのはメイクだよなあなん覚醒する人い ますね雷打たれて人格変わる人いや本当に そそうですこれどういう会社がなですか 結構杉本さんて本に本人いるわけいやもう そうでこんな先生いそうだなと思ってまい たらやだなっていういやねそん後どうす これ結構できるっていうのはですねあの 大宮神社で私神主のね仕とるあ32 あのこの神社のねあさんという人と1ヶ月 ぐらい一緒にね神社実習をやりましたけど 杉は巨大な杉は落雷しやすいのよ本当にだ からあの神に打たれた杉って結構悪ね列国 になって あの先祖治療の神隠しも廃墟になっている そのあのうんテマパークみたいなとこ入っ ていく道を間違ったところにあの石のねえ あの髪のほみたいなのが捨てられてる ところは杉の列beli雷に歌いてもう半 半分傾いてるようなでそこに鳥がかけられ てるって覚えてるファーストシーンのあの あのある1あの団地のとこへ行く横道をね ちょっと道を間違えてお父ちゃん帰って車 がその時にあのさんがあれにあの捨てられ た神のほよて言っでそこのとこはデスボは あってねあ過ぎたんですよねトロでは大く の木でほがあるあそこでは神杉に雷に歌い

て半分こうねあの断熱して傾いてしまっ てるそれがあのもう神様もいなくなってる なってことを感じさせるシーンで印象的な んですまさに雷に打たれし杉なんだよあ杉 の適当に作ったんですけど意味が先生が 言うと意味が出てきますね杉のも杉が一番 多いんですよあ高いからうんもう雷本当に 当たりやすいもんなんでだから雷に打たれ す杉本っていうのはバシっと合ってるん ですねま一種の枕言葉ですうんすぎって いうのは雷にれ やすいますた そ杉本が我はぶっだと叫ぶんだからねこれ はちょっとねどういうことかなっていうね で次は大体神様のねのものなんで新物集合 フリーランス管主である私にとっては結構 面白いんですよね杉本さんが俺は無駄やて いうねこれは結構アバンギャルな あの天才バモか赤塚あのね藤王の漫画か みたいな ね過激性を持ってんですねそういう点で うん年式家族はこれからも読まれると思う し結構評価されるんじゃないですかねまだ まだまだあの評価されるこのリバイスさ れる評価が上書きされる能思ってると私は 思ってるんですよありがと面白いそれから あの指導的に言ってもね飛躍をねあの跳躍 できる部分をいっぱい仕掛けているので いろんな読み方ができるあの読み方のこう 創生普通のねなんかってねそこまで読み方 をねあの退化できないものが多いんですよ ちょっとねちっこいのよね本当にだから サブロが批判して ただネタにてなんとかなんとかもちっこ ちっこみたいな本当 にいや本当にねなかの世界っていうのは外 から見ると私なんか害しでやっぱりねこ ちっこい感じはするんだよね閉鎖的って いうぜひもしよろしければあの者金若手の 話それ もちょっと間ちょっとその辺りも金沸でま その年利家族が持ってるね面白さっていう のまコキ沸の世界でも繋がらないこはない んですけどあの心というか念の世界ですね いかに重要かま心ということになりますし 念でそこにあのマシってのがあって冷山が あって平山の思想がさ言ったように1年3 前から始まるこね念だとでその念を開く 正しく念を開くじゃ正しく念というのは何 なのかっていう課題を既に仏教は持ってき たはいでその間違った年から始まっている とやっぱりあのおかしな世界をうん やっぱりこう切りでおかしな念が出てきた 時に少年にね正しき念にどうやって戻る こと機動修正でまそこをいつも心がけるは

そういうその念をあの動かす力がまさに歌 なんですよ ね歌はあの念を 動かすで念は心の繁栄ですから心の中に 起こってくる心は地上位を 持つ念は地上位の全てに かわで血はです ね人間の地勢とか理とか知恵ということに なり情っていうのは感情ですねま怒りとか 悲しみとかそういうとであと意はもちろん 自分 が何を出そうとするかとかで意思とか 心出しとかそういう方向性とかという風な ものこの全ての地上位はえ念という風な ものにこう結びついていくわけですねも 少年の狂いが全編地をってるって言います それはもう多くの宗教家がだからこそ祈り が成り立つうんうんね出口さですあの そんなもね少年が効かないとなるとノりと なんか唱える必要ないでしょはいそれか 祈りの言葉を捧げる必要はないわけです ようんそんなの聞かないってことになるわ だからその祈りの言葉っていうのは念の こもった言葉ですからねだからのりとに背 を信言に背を そこにものすごい強力な念が入ってるうん だからこそあの断 証人ちょっと根を入れつきたかもしれない そのギグでもねギグでもちょっと人を 傷つけてしまうぐらい強烈なギグも起こり 得るよねでちょっとひた一言も何げない 一言も人を生かす一言も生まれれば気づか ないうちにをね殺傷するぐらいの気づける 一言もありますよねなのであの念の力はね 馬鹿にならないってことになりますか金若 歌手にもなんかその先生が念を感じる歌と か例えばどんな歌を 感じやっぱり私はクキ若州の中で好きな念 の歌と言えばそののこは大好きですねああ 確かに物のこはどれを見てもですね やっぱりその深いまさに常念いうねうん心 のこったね歌がかいですよ鼻の色は薄いに いけるもそうですよあの有名なものも含め てまあこまちは美女だったという評判です けれどうん歌の美女ですねああ 美しいあので情け深い老たけている魅力 満載うんあの力ですで要望はねあのどうで あれあれだけの歌をね生め生めかしく 読めるということ自体はねそれ自体が すごい魅力だので えま近代で言えばやっぱり良さの明子に 匹敵するでしょうねああそうよさの明子も 非常に情熱的で乱れが魅力的だと私は思い ますでで昨日ね行った柳原ベレとかはい ああいう人の人たちの歌も魅力的な歌は

結構ありますが まま時代をこう打ち破って出てくるような 画期的な人物しは子だと思うんですねで やっぱり平安のなんかあの王朝時代の突破 校を切り開いしたのはなんと言っても 女の子がちのあの常熱にだからうん世界 そしてそれはどこが魅力かという と結構ねなりふりなりふりかまってない ところあうん ああなたのあの ねあのカジマを裏返しにして私は来ます みたいな歌があるんだよねうんこれすごい なとねいつも思うんだけど うん例えば あの愛する人にねうん自分の着物をね 裏返しにきて寝られたらどうですかまあ 嬉しいですねねやっぱ心があの解けると いうか届けるじゃないですかで裏返しに するっていうとかねやっぱりこうねその人 が持ってるこう大衆というかうんそういう 風なものがこってるものを自分はこう少し でも肌身にね身近に接したいていう思いが なんかその細やかな思いと大胆な行為ね 裏返しジェクていうのが全部こう具体的に 結びついていてその心のありよと行動の ありよが歌の中にねもうさっとねま今の歌 は探しますから後でませ匂いするとその 裏返しにしてきるみたいなねこういうこと はね実にあの切切と心を訴えてくてね差し すらくような力があるんですね マはあの長め瀬島に乗ったすごい有名です けどはいその長めを長い雨とかけてそ掛け 言葉もすごい素晴らしいと思うんですけど 掛け言葉もやっぱりリフレインと同じで 相当玉のパワーを強めるだと思うんです けどあのシンコペーションですね はいあのこのねえ連打つまりビートえ8 ビートのねま4拍子であって タンタンタンタンタンタンて言うとま単調 になるけど突然その連打が始まって3連打 ダランという風に表紙が変わっていくです この辺のねあの表紙を変える力をえ 書き言葉とか縁語とかうんそういうものは 持ってますからね うんでま枕言葉は女装ですからうんくーっ とこうドライブしていく枕言葉でダーンて ねどこまで飛んでいけるかですね枕言葉を 使いながらそういう意味であの式の若確信 運動以降はそういう単価的リトリックて 言って捨て去られましたけどあね本当愚か 愚かもわかってね私なんか正岡事業ね大 批判私なんか大ブーイングですうんあんな 荒なんてねつまんないものをね作りあがっ ててね怒ってんですよ私いつもで歌読みに 与える人あれほど間違ったねものはない

あんな悪影響をね与えたものはねこっぱ道 にね粉砕せよってねいや本当うん私はあの 松岡本当に音楽生を捨て去っちゃいました よねわかでね野性みたいなとこに一部台は そんなパーシャルですよね車線でもっとね あの女王も含めてもっとこう年輪家族 みたいなねこのとこへね開いていく方がね どんどんどんどんね面白くなるでそれは何 が間違ってるかというと ねあこまで小金若州を古テパにするって いうことないだろうあんたね うんあのコキ若州はねもうバカバカカって いうねうんあれほどあのコキをねバカにし てるあのみに与えでしょうねうんないん ですよあれでま息の根を立ったみたいな うん俺たちは違うんだぞみたいなねもう偉 そうに何を言ってんのかこの野郎てねてね アパカット暮らしたいてそれでその 言ってることがね想的すぎるんですよね うんで金マシが持ってるねま確かに金伝授 まで行くともう塩マセにこだわって何が本 かが見えないぐらいにま複雑骨折したあの 秘密決者の流派みたいにもう仕に流れてる 部分確かにありますがでも小金和がが持っ てる歌の哲学っていうのは日本の星本流を ですね とこうあの作り上げてきたタガですから うんその万葉からね繋がってくるタガをね あそこでこうちゃんとねあの修理こせてし たんですよはい私から言うとえ小食万葉の あの火曜日本の歌の文化を小が全部こう 受け止めてそれであそこで1つのね木津行 のうんあの金城でね全部あのそれを 受け止めたうん大和歌は人の心を種として えこの想慣れでける うん少しその下がきそしてその後にです ねこれは本当にメ君なんだよなも 素晴らしいと思うんですねそしてえ それぞれ上げているねえ万葉の家人もはい 全部表現が当たってんのよね おこれ ね山歌は人の心を種としてよろずのことの はとなれるけるまこれ目係り結びでまたと なれるけるなんで憎いでしょその冒頭の 一分から世の中にある人言刺激もなれば心 に思うことを見るもの聞くものにつけて いいい出せるなうんあ様々なことをね いろんなことがイベントが起こるから心に 思うことをま心に思うことの強いものが 念力になるんねいるものを聞聞くものに つけてま言葉を発ていくわけですよね花に なくうぐいす水に住むかずの声を聞けば 生きとし行けるもいずれか歌を読まさに けるああここでちょっと泣かせるというか グイっとね掴むんですよ

ね花になく風月これ日本の課長風月のえ こう元になったねこの目分ですね鼻に泣く うぐいす水に住むかわずの声 をこれは場所の え古ケやかわず飛び込む音のねえ古いケア 皮ずびか水の音はいとか ねえ え え平物語の最後のえ建礼門員の歌 えイザ サラバ涙クラベホトトギスうなんだっけな え我がななねえケモ員はあの平徳子清森の 娘安徳天皇の母で自分の我が子が自分の目 の前で自分のお母さん2の天とともにえ その海にね安徳が発災で没していくまその 自分の目の前で我が子母がえ純粋自殺を するという風なことを目撃してもう トラウマになった人ですよねその人がそこ のえジャコ員という大原でずっと晩年 過ごしていくそしてえそのうんうん自分の かつては被護者であっ た自分にとって義理の父であるごし川は 条項法王がねえ訪ねできてえお前はねえ すごい苦しい目にあったな え6度輪廻してきたと地獄学宿所修人天を 全部ねえこうあの経験してきたどうかお前 のねえこのうん独道輪廻の様を語ってくれ みたい うん潮をね自分の傷をね暴くようなことを されるわけようんそして1番の辛い自分の とっての苦しみは目の前でああの母とえ 息子がね死んでいった様を語るわけですよ それでえ最後の最後にえ特大児さかさか だったかな えま昔 自分と幼馴染みのように育ったね貴族ね 安徳の金魚のふみたがいてそれがやってき てねその人も有名な36家人の1人かな あの徳大臣なんとかっていうねそれで あなたはかつてね国母の言われたかつて まどなだったそれは今こんなみすぼらしい ね哀れみたいなところでいりですんでま それはもう本当に あの悲しい問題みたいなそうそういうね またねリスるっていうかもうねあのもう傷 だらけになってるこうねうんリスられる わけですようんさじゃないですか自分でも ねよく分かっていてそんなね一時期この 華やかだった時期をみんな知ってるわけだ からそういうこう人にこリスみたいなね あの傷がねまたざっくり開くわけです よでその最後の最後にねえ霊モイ はあの自分でね もうあのその時に あのギスの声が聞こえてくるのかなやか

なんか でそれでえ彼女 はその涙比べというね技術とどちらが 泣きべそ お前とねあのあのからあの鳥の中でも1番 その叫叫び声をねうんえは強烈だと言われ てる技と私の鳴き声がどちらがあのね強烈 であろうかねで私の方がねもっとその鳴声 すごいよみたいなねことをこう言たいわけ だねこれがあの兵器問題の最後の歌なんね で平物全体ってのは看聞長でロロとあ一種 の資のように女児師語られるんだけど最後 の最後にね若が何種か出てくるんですね 単価がねその1番最後の単価がね建礼門員 の絶勝なのねでその権もの絶勝っというの はいいざサラバ涙比べ ギスなんとかなんとかというねちょっと えその泣き すことの持つ痛みがうんねこう見事に表現 されている歌でありましてそしてそれでえ そのうん最後懸念門院が新聞たびうご来合 の元でえ彼女は極楽王場していったって いうようなねまそういう話でねその感情の 巻ってのはあるんですよで平気物語は 要するに兵士のお中度や兵士の亡くなった 三玉を進行はめしなきゃいけないっていう 大きい大目的があるからこれは新呼金の 自衛とかがうく仕掛けてプロデューサー的 に仕掛けているんですよで兵家の音量を 沈めなきゃいけないから県令門員は音量を 沈めるために重要人物なんですねだって 当に当事者なんですから当事者で唯一の 生き残りなんですからうんその生き残りに ね歌を合わせるんですようんある意味で これ残酷なんだけど登場してもらわなきゃ 困るわけですようんそうしてその兵士の 悲しみを彼女が代用してあの太と泣き比べ をすることによって恨みつらみま音量です よね怨念を歌にして託すわけですでもその 県連員も成仏しましたよっていうもの語り であのこう平物あたりは終わることによっ てあの兵の音量を沈めるという目を果たす わけですね平 物語でこれは最後になんでねあのあの歌が 出てくるかっていうことの意味をまさに 小金衆や新小金若臭は非常によくきりにす ね花に泣くうす水に住むかわずの声を聞ば 生きとけれもいずれか歌えるもう人間だけ じゃなくてもう全て新羅万長が歌を歌って いるうんここ にあの日本乞食以来のムの力の言葉のあの レベルでのムの哲学があの受け継がれて 表現されてるうんまあ日本初期では相木 言語と言われてる草 こ草草も木もみなこているんだよ言葉を

走っているんだよでここではそれ が花になく ウイス水に住む買わずこれもみんな歌を 歌ってるんだ人間だけがねもいの歌を歌う と思ったらこ間違いだとみんなあの声をね 走てるん だそのあの全生類全てがあの声を放ちえ歌 を読んでいるという世界感をあの木連駅の この彼女は見事に同明できているなここは 本当にね私が1番感動 するげるもいずれか歌を読まされてそして その後最後のね歌の紅葉歌の効果っていう のは力をも入れずしてアツをがこれは 先ほど言いましたけどあの午前中にすごい な力も入れるにしてアメしこれ年利力です ねもう最大の年利じゃないですかはいね歌 を読むことで先ほどねあのレジンサブロが え弁あのなんか甘雨声ですかはいなんか 祈りのね全然濡れてなかったみたいなね力 が思い出してとね 感目に見える気心お哀れとま神々も哀れと ね感動させ男お皆の中をも男女の間をねえ こう和らげてつなぎき物のもうセンスの 荒ぶっている荒玉をね慰めると 沈める段やっぱりま総括式はそ玉を否定し たということなんですかね私はあの否定は したとは言いたくないけど否定できない からだけど彼があまりにもパーシャルに ですねあのねこの法条な保守本流の歌の 文化をものすごいねじ曲げてそしてあの 一等両断してあの小金若州や新呼金に つがっていく世界このの中のまもちろん毎 から始まりその以前は乞から始まってんだ けどそういうその歌の文化の保守本流 みたいなものを大ですねここでその近代の 射配布とかもえ理ねもう射の石部分に ぎゅっとこうね えダムを作っちゃったちっこちっこいダム をこれによっていかに常なものがね阻害さ れたかということをしたいといつも思っ てるんですよねま良かった点としてはその 汚いものも読めるようになったとか貧しい ものとか性合とかま後のその石川木とか 良さのこみたいなのが出るきっかけには なってると思うんですけれどももそのその B式とかレトリックを持ったままそっちに 移行すればもっと良くなったでしょうね そまあ私にはあのみに与は割面しか見え ないのであの岡式を否定するという私の 立場は検事されますからねまここはね譲れ ないそうですねあの人だからあの人の おかげで今も単価があるんだって感謝する 人はすご多いですよね単価会私は全然ね うんあれはね単価会を間違えたあれは単価 会第2芸術論とかああいう風な流れを産ん

じゃったのでこれは大間違いだよてね正岡 さんに言いたいですそれでえこの歌え歌と いうのはアスナが開き始まる時からもう出 てきてるんだともう宇宙開からね歌があっ てもう宇宙開闢そのまのが歌なんだよって いう風なことはねまそういう暗示されてる わそして え あの下る姫下る姫とは大国の神の娘です うんで下姫からあのえ天の方では始まって そして荒金の地え大地の方ではスの見から 起こっているうんえち神は神の文字も 定まらず素直にして子の心を沸かしえ湧き がからかり切らしえ人の与りで佐の見より ぞみそ1文字あまり1文字は読みけるで佐 のですねえやもたもげつみにえつご目に なってねここではねつめやすそのっていう のはあそしてですねえこの歌の歴史がね 紐解かれるんですよねねこれもねよく出て 歌のこの6用はこれはもちろん教が原点に なって1つのあのモデルになってるのでま 市表に基づけながらま歌の技というのがね 風化とか負とか色々こうあの監視の流儀が あるんですけども え添え 歌 エウならならえ歌例え歌たご 歌祝い歌とかねうんこの歌の6用っという 6体そういう風なものがこう示されて歌に もこういうま種別種類があるそしてえ家人 としてはですねえモテの時よりまこういう ねあの数が出てき 雪の元の人丸ですねまずね宇のひりで ある そして山辺の秋赤人です ね山辺の赤人といううん歌に怪しく耐なり けちゃんとね評価してるんだよ ねの肘とかねうん あの怪しく耐えであるとかねま私赤人が 大好きですけども赤人のとかこういう風に のつきが評価してるもまさに半神願はね 正当にあるんそして有原の成ですねナヒも いいですよねわの成しかし成はですね心 ありて言葉たらず情だけ思いだけが強くて ねあのことがあのねそれに見合ってないと は足らないいうなことだけどもえそれ はしぼめる花の色なくて匂い残れるが ちょっとあの皮肉っぽいけどいいでしょ うんしぼめる花の色なくて匂い残れる なんかこうねえ残りかがあるんだよねあの 有花の成りちょっとねナの こうまくりとかいろんなまいろんな物語が できるぐらいの成の世界っていうのは独自 なものがあってその成の持っているこう なんか神秘性っていうのかなあの魅力

みたいなものをうまく ね粉屋の野だ よでも言葉は巧みだけどその様は身に追わ ずとかねここ気にい火にっぽいんですよ それはねアキドの良き犬衣来たらんがごし 自分の衣装をね飾りたれるかのような レトリカルであるけど言葉は巧みであるけ これ現代人あんたね えまさんここも読みなよとあんたねこ言い たくなるよね正岡ちゃんとあのこれを読ん でるん かまちゃんと読んで ない小野のこねこれはまたねすごいんです よ小野小町はイニシエの外姫の 流れなる哀れなるよにて強 からす哀れなるよにてちょっとね哀れなる こうちょっとこう柔らなあの弱みがある ようでしかもちょほどよく強くも ないいわば良き王の良き女の悩めところ あるにに たるなんか老たたっていうかねつっぽいっ ていうかそして強からは大の歌なればなる でしで大友の黒はその様癒しなんでもう ちょっとこう立がないか大もくまこのよう にです ねまある面ではちゃんと称え評価しある面 ではびっちり批評し鋭いですよ実にてか そしてあのぬ規のねえももあるんですね みんなを褒めたいてるっていうかね 申し上げてるわけじゃないまその岡式の若 性若確信運動でそそう掛け言葉みたいのが まほとんど単価からなくなってそれが ダジャレとして生き残ってる感じあると 思うんですけれどもダジャレにもこだまっ てやっぱ宿るんですか非常に宿るさっき 言ったようにシンコペーションとかねえ ダジれっていうのは基本的にダブル ミーニングですかあのダブルトリプル まあ色々な連打というか重ねうんうんま別 の言い方すると重ねメタファーとか メトニミーとかっていうことになって ます [音楽] えレンズとレンズを重ね合わせるとどう いうものになる かも2つのレンズを重ね合わせて焦点を 合わせて光を通せばものすごい熱力なって 火をバーっと燃やすなるとかねやすいあの 燃焼力を強めることできるでしょそうする とダレもダブルミーニングを持つことに よって燃焼力をバーって発火力を持つわけ ですよだから意味の爆発爆裂が起こります ねでそれはあのトリプルミーニングとか そういうような意味あの体性をを持つなら ばさらにその1でバーンとこうねジャンプ

力をこう張力を持つものでそういうものを 仕掛けることによってそのあのえ言葉のね え定みていうかこうスリームに激流を 引き起こすこともできれば逆流を 引き起こすこともできればもうあの 跳ね返りとかジャンプとかうしいとか 色んなものを引き起こすことができるわけ ですよねだからそのや縁語や書き言葉や 様々な義法というものはそれだけのあの こうあやだけではなくて言葉の持ってる こご響きや意味の力というものを強めたり 弱めたりすることのできる調べのね強弱を もう整えていく力まさに修理個性する力を 持ってそれはとても重要なあの伝統的なね 技おぎでノりとなんかはそれを駆使する わけですよ脳はそれをうまく使ってるわけ よから正岡志さんに聞きたいのはねあなた は脳をどう見るんです か要ねもこれ飾り言葉の採択のですね援護 とかあのダジルとかにで土地の地名を 読み込むとか えなんとかなんとかに行く行くたの森へと かね うんなんとかなんとか住住よしのなんとか とかねまそういうようにこれうまくその あの誰々のようにその地名とあの同士を こうかけてかけるとかねれであり書け言葉 で現代ま玉の殺人イコールダレの達人じゃ ないといけないってことですねや表ま両方 あのだからそのダレというとね俗っぽく なりすぎるんだけどはいはい あのすに私はあの技おぎという言い方を あえて言いたいわけですけどわというの は魂をゆり動かす力ねうんで魂をゆり 動かす力というのはえこの玉降り 魂玉振りを起こすためにはまあるし重ね などをうまく利用する重をして強化ね燃焼 力を爆裂す力を強めるとかだけど爆裂だけ の力だけだともう分裂するていうか消滅し ていくのでそこを消化する力も必要だそれ がレクイエムのような玉沈め力玉フリーと 言ったは次に玉沈めていう対局を両方こ れって結構全てのものにいい当て当たり まし てあの竜宮城のようなところに行く山崎彦 が生さ山立の物語山崎彦が最後にね持たさ れるあの塩水玉と塩昼玉ですね塩水玉は塩 が満てくる力うんこれがあのあの玉振り力 ですねバーバーとものすごい塩どんどん どんどん津波のようなものを引き起こして いくでしょ こういうあの強化していくねエネルギーに 乱してるし1つでもう1つは塩を引くシル 玉うんそれをこうとね引いてあのその波を 引かせる力があるだそのクールダウンする

力とえ こうものすごいえステージアップするって いうのかバージョンアップするようなその 力の両方を持つアップするねま鬼サロ なんか本当ダの達人ですもんねそしてあの それを思い休もしてでしょはいだからあの ま面白いおかしくエスペランとの時点とか 作ってるじゃないですかもうほぼどじです ねうんあのうん社会家でね燃費を覚える時 に私たちもあのご参拝538年とかねえ 仏教の年代をどう覚えるかとなんとかなん とかわウイスとかなウイス平安鏡とかね ああいうようなこともごせで覚えてうんで もそれずっとあの小学校で覚えたものは経 ないで今まで残ってるとかうんこの辺も やっぱりあの強烈にあのごせみたいなもの が新大会してるってことなんですようんで オノマトペも同じで要するにピチピチ シャシャとかルンルンとかランランとかか もう本当に身体言語なんだよねで子供が 大事にま子供がすごく好むのはそういう 身体言語的なもですねうんだからバレて いうのはまさに身体言語的なんですね僕 最近あの名前にアナグラムがあるなと思う んですよね人の名前ってはいえま例えば こないだ亡くなった篠山きさんを和田さん が魔の写真機ってあ悪魔の魔の写真機と 言ったりしの山騎士うんそれとかまそう いうの僕は結構はまっててあと名古屋の 市長があの川村孝志が私噛むわとか噛む私 噛むはとかそういう全部噛む関係のが3つ ぐらい37gできてましてあの金メダル 噛んで話題散々叩かれた人ですけどなんか その人を象徴する言葉が隠れてると思うん ですよアナグラムの中にうんで本当に僕も 結構いろんな人で試したからそうなってて うんこれは不思議ですね本当にま私はうん 全てのものは全てのことはメッセージだと 思ってるしはい全てのことも全てのものも 暗号だと思ってるはい ま行走にもですね秘密言語になってるん ですよ全てがうんうん言語も秘密言語だし 物も秘密言語なんですねももだってなので あらゆるものがそっから回答されるという かま回答される場合はそこにファイルが何 前も含まれているみたいだから1つの言語 の中にもまアナグラムもそうだしあのそう でない名前であろうなんでもであれですね あらゆるものに行くそうにもえこう 織り込まれている ねがあるメッセージがあるうんその暗号を あの回復できるんかっていうことですね うんまそれを観点から見るとあの貧弱な歌 が現代の中では多いかなと正岡シティ 以来でもその中でもあのおもろいものは

もちろんえいくつもありま寺修二の田園 施術とか好きですようん新しき仏段階に きしまま行FMAの弟と取りとかねまさに 僕はタか始めるきっかけとなった電シス ですねそ電シスはね私はね今でもね 素晴らしいと本当に思うです家人はすごい 嫌うんですよ家人は初期のあの我に5男を 好きであの田園にした無視しがたもう フィクションだからつっあのねあの田園に しほどね面白いものがないあ初めてあり ますも誰も共感してくれなくたじは全員に した作り物だからダメだ あの作り物であろうが何物であろうがね あのあそこにあるね呪術的なね爆裂するね 私あの知れましたよギガをなんとかなんと かのね姉が姉がどうのこうのとかねあの 新しき仏壇会に島ま行方姫の弟とりなんで ねこれは我がきさのうかとね思いましたよ 初めて新しい壇を買いにたね行方姫になっ てたそうに能をね彷彿させて涙がね流れる ぐらいにね完時計はこう横だけでしたく時 とかそうそうそううんも素晴らしいともの がねいくつもね収められていて私も高校 時代に伝説わざわざねあれは花風車どこ だったかなあの出版社ね取り寄せましたよ 男 あちょっとねマニアックすぎたけどね 本当に注文して取り寄せた歌の1つがテシ でもう1つがワルドロール栗タサのね現代 走ちゃ生は戦場さ入ろうとか思わなかった です全然思わないうん全然思わないそれは 思わないでもえ私の活動は寺山修司演出の エ列車で行こうっていうの大阪でやった ところから始まるから1969年これはま テラ修とはね縁があるんですけどね うんでもテラ修二は今から見ても新鮮です ようんあの今の単価会に放り投げでもうん あの新鮮な響きを持ってると思いますし それだけの被爆力をねうん持っているうん 特に田園はそういう苦だあ歌手だと思う ます嬉しい ですそしてねそういうものの問をなすのが やっぱりコキ和ですよね確それは万葉州 じゃないですね万葉州はねやっぱりね変者 が大友の横持ちであるうんでその変社の 大友のや横持ちはま最終段階で返さしたと してもうん旧帝家人まもちろん福州だって 九州の周辺にいる人たちが重だったりそう なんだけどね木のつだってそうだけど あの天皇の好位継承に関わるものとか国と かこかあの運営に関わるようなものことが 政治的な生な部分は結構そこに入ってるん ですよ特にえ柿本の人丸の歌は生化である 単価であるえ天天皇とか自党天皇とかえ草 の御かそういうその人たちの枠を受けてま

そこのところがあるもんですから私はあの こう政治的なね部分文脈がとても歌の中に 入ってるものが鍵の元の人丸なんかには ありうんでそれに比べてえこうあし東映名 のようなとかリハとか東方に近いあの山辺 の空島の方が好きなんですね田園詩人の ような自然詩人のようなだからその素直な あの万葉町のとこは山辺の赤人とえ高橋の え黒まだったかなあのえ富士山が沈の山で ある人燃えているね日本の沈の元だという ような釣果を歌っているだとかあの大らか なこの自然エま女系化これはあの真中に何 種かあるんですけどそれらは本当に 素晴らしいものがあると思いんですそあの 近代以降のそのいろんな教祖がなんか作り ますね小三郎はめ黒宗田も中山美もあの ほといろんな人が岡本とかいろんな人が 作んでいますけどその中でなんかいいもの いいなと思う人いますうんあの私岡伝習と いうのをうんえ全30何間をえ宗教者や 文学者とに10人ぐらいの編集委員でえ 作っていきましたんでま岡田はあの評論 から全作品をて見て37歳それを返してる ので1つ1つチェックしていきましたで歌 もたくさんあり え西のレフ三で東の岡という東西の代表的 なあのこ今日日午前中に話しましたうん 月光のま領有だったわけですねうんで どちらかと言うとねユアというのは ほとんどないわけうん出るではなけうん どうかがやっぱり多いわけですねうん でそうするとえっと出口小三郎が持ってる ゆったりたんとが太王性という点では すごく弱いわけなんで そのこう出口の様の振り幅のねうんこの 大きさこれはもうあの気なもですねうん もう追随を許さんていううん確かにこれは もう軍を抜いてすごいなんですねやっぱり 第2常元事件以降でとかいろんな嫉妬とか もあって封じ込められたんですよねさ老若 なににに通じるものを本者郎は持っている そしてまその鬼三郎があ弾圧されたことに よって他の人たちが自分の身の周りを気を つけるって面もあったからそうですねあの 間ゆぐらのその孫に聞くともう鬼三郎と 一緒に来てる写真も鬼三郎切り抜いて たってやっぱり巻き加えたくないかその くらいだったみたいですだからその辺のね はい誰なもの写真を持ってるだけでタたる ようなそういうような関係の考案のね今で 言う考案の監視があった時代ですからそれ はあのみんなは気をつけなきゃいけないっ ていうなねそういうものを生み出しますよ だからえ同じようなあの 体質のあったとしてもそういう発言したら

こう表現をしたらやばいよっていうね ブレーキをかけるってことが多いになる でしょうねでその言葉を失ったがゆえ に新しい言語を彼は見つけたわけよね要と いううん焼き物はもう1つの言語ですから 天国言語ですからねあの色彩のうんその 色彩の極楽言語みたいなのを手に入れて それをバーっとねえ3000度ペカえ実家 焼いてるわけうんあの時代にパステル カラーのピンクのとかって他の人やって ないんじゃないかあそうや私があなたに あの待でねまもうちょっと久1区切りを ついてそう待を立ててあれあんまりあの 時代にあの色使ってる人ってあんまりい ないあいないところはいないですねもう こんなことね差別後になるか言わあのね 言えない けどもうモグですねそうですなんとか沙汰 ですよねいや本当にそそうのレベルですよ そうですだからもう天こ過ぎてもう100 年先言ってますもうクレイジーて ねヘルポクレイジーていうねもう100年 どころがないかもしれない 今今サブロの言動を見聞きするとしっくり 来ますけど100年前の人は分かんなかっ たでしょうね全く分かんない多かった でしょねまあのま狂気の沙汰と言われた でしょうねだからあの普通のあの陶芸の 常識からすれば絶対評価できないというか 全部 アウトねでもなんかあの違だ学芸学原因の 人は絶対国になるってなんか昨日案内の人 が言われたっつってますね京都の博物館の のが偉いと誰があの高校になると言ったの あ山田歌さんが言われたとその京都の学園 院の方にこれは絶対将来国になるとサブロ の4ワがということそれはいつの時代の ことですか最近らしいですねま最近 でしょうはい最近だから鬼郎が作った頃に そう言われてたらねそれは みんもらった人もなんか普通におご飯食べ たって言いますからだからねその時にこれ はこごになるぞと言ったそはすごいと思う ああ今なら言えます今だったらね今言え うんその文脈はあの分かるよねでもそう いうことが やっと言えるぐらいにはなってきたことは 事実なのであのそれ自体は悪くはないわけ ですね うんでもいずれにせよ あの今私たちの時代は本当に家になってま あの全身の夢ペっていうのやってるとね これが1番っかなええあ本当だこれが私が 持ってるええ すごいちょっとねお茶を食べるからじゃ

ありがとうございましたじゃ一旦こちょ ちょっと切りましょうかありがとう ございから先生がお茶をその椀でお茶を 立てる出口郎の要案というね出口郎のその 峠のは溶暗って言うんですよねよくできた もの輝くと書いて安ですねこれ見てる人 いるんでしょ何人ぐらいいるなん勉強好き の方 てま総式関も結構いいんじゃないですか うんそうですね 先生ちょっとかなり 考えちょっと なんかもう量としては10回分ぐらいん ですけどねでもこの4回にどこを選ぶそう です ねを中心とにそう ですこの大元のご水で ございすごいも がこれあの あのもしの方に渡した方がいいんですかあ あのたら僕から持ってます持ってます持っ はい いやし多分いつもけっぱなしで放送してる んですかね24時間もうほと起きてる時間 ほとんどあの撮影されてるのそうですいや 昨日あのそこでで最初駅で湧いてきなかっ たでえっとちょうどこう戻ってる職に来て から戻ったらいらっしゃったんですよこれ あすいませんみたいな話をしてらそこも 配信中 で全流れてたっていうくちゃんみたいな ずっと取られてずっと取られて たよいしょなんか喋ったいいかな放され てるとしたら何 かいしかサバイで素晴らしかったですね 本当にニ かこれなんかも表紙にもいけそうですね どんど ああみたい うんまでも新相だからも決まってますもん ねいやいや全詳細は全カカ新書だった ばっかりあいやいやむしろ角川新書はあの カカの方あなる えどかし結構それねそうです ねそんな帯とか普通やり そう いや本当もう6時間取れましたよね多分 対談純粋な対談時間 で こタ読めて書てあもう読んた方がいいかも しれないですね野にはわないと思うんで そうですよねし5とかでアプリの5とかで この辺の住所をっ て待っててもらうのが い

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