ユーザーさんからいただいた質問に、『木の家建築展』出展の先進工務店たちが回答します！
https://kinoie-exhibition.com/talklive/
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質問No.831
16日の放送回に2パターンのグラスウールの体感の違いについて質問させていただいた者です。
小森様から詳細にご回答いただきまして、誠にありがとうございました。
度々の質問で申し訳ありません。
前回は断熱材がグラスウールだけの場合を検証していただきましたが、2パターンのグラスウールに付加（外）断熱をした場合も、2kwの熱エネルギーを投入し続けた際（屋外0℃）の温度差、同じ温度にするための必要ワット数の差は、約1.3℃の差、約6％の差のままなのでしょうか。
①密度20kg/m3、熱伝導率0.034のグラスウールを10.5㎝ +ネオマフォーム9.5cm
②密度36kg/m3、熱伝導率0.032のグラスウールを10.5㎝ +ネオマフォーム9.5cm
また、窓や基礎の断熱の要素も含めてホームズ君を使ってUa値を計算してもらったのですが、上記の①の場合のUa値が0.203、②の場合のUa値が0.195になったのですが、この差であれば体感的にはほぼ違いは感じないレベルでしょうか。
お答えしにくい質問で恐縮ですが、どうぞよろしくお願いいたします。
質問No.832
セントラル浄水器について、普段導入しているメーカーやおすすめのメーカーを教えてください。
質問No.833
キッチンの壁面についての質問です。
一般的にはキッチンパネルが施工されると思いますが、どうしても繋ぎ目や見切りの見栄えの悪さが気になります。タイルにすると、どうしても目地部分のお手入れが大変で･･･
何か良いキッチンパネルの綺麗なおさめ方、タイルの目地部分の清掃性をUP出来るような施工方法、キッチンパネルやタイル以外の素材でオススメの素材があれば御教示頂ければと思います。
質問No.834
新築住宅を検討していますが、ルーフィング材について質問させてください。
県西部でトップクラスの高性能住宅を作る工務店をやっと見つけ、こちらにお願いしようと決めて設計の方が書いているブログを読んで性能や詳細な仕様を調べていました。
屋根の構造を見ていたところルーフィング材に田島ルーフィングのPカラーを主に使用しているのがわかりましたが、以前読んだある屋根の工事会社のホームページで”Pカラー等のアスファルトルーフィングは１０年で劣化が始まり雨漏りの原因になるので採用してはいけない”と書いてあったので心配になり、工務店さん側に耐久性について質問をしてみました。
工務店さんからは”Pカラーでもガルバリウム鋼板、タテハゼ葺き等の屋根材と同等の耐久性があるので心配ない、創業以来５３年間ルーフィング材が原因で雨漏りした事はない”との回答で逆に他社でルーフィング材が原因で雨漏りした事例はあるのかと聞かれてしまいました。
低価格の紙質アスファルトルーフィングは劣化するのが早いが雨漏りするほどひどく損傷することはないので採用しても問題ないということでしょうか。
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●トークライブ参加メンバー
足立建築 足立操
マルベリーハウス 桑原建設 桑原人彦
樹々匠建設 大木剛
エフ・ベース 丸山勲、片川禎登
平松建築 平松明展
JIN建築工房 小森仁
住設計室 川島淳子
CAC建築工房 大藤建設 瀧章生
平松建築 竹下友規
thinx 大端将（司会進行）
柳本産業 柳本茉希（司会進行）
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質問まだまだ募集中です！
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これやってこっち も [音楽] ふふその鼻歌流れてますから ねはいえではですね1月あ1月最後の 絵作り相談子得ライブでございます本日も 始めていきたいと思いますよろしくお願い しますよろしくお願いし ますますはいえこちらですね地域のホーム 店さんが運営するYouTube番組で ございます家作りの疑問や質問にお答えを しておりますが回答に関してはあくまで各 者それぞれの意見ということで所属団体や 参加者の装いとかそういったものではあり ませんのでご注意くださいえリアルタイム でご視聴いただいてる方はお気軽に コメント等々もいただければなとそんな風 に思っておりますでまたですねこちらの会 ですがえ共産の皆様の運営おかげでも立っ ておりますえこちらの6者様とこちらの6 者様現12者様に支えられている団体で ございますいつもありがとうございます はいということで質問がですね今日4つ からいつあさっきまた1個入っていたので 5つぐらいですかね残っておりますので 早速やっていっていただけたらという風に 思いますえで ははいこれで見えておりますでしょうかあ これでも小さんがいないと話はできないか もしれない え一応読み上げますと16日の放送会に2 パターンのグラスオイルの大会の違いに ついて質問させていただいたものですこ森 様から詳細にご解答いただきまして誠に ありがとうございました度々の質問で 申し訳ありません前回はグラスん断熱剤が グラスウールだけの場合を検証して いただきましたが2パターンのグラス ウールに付加外断熱をした場合も2KWの 熱エネルギーを投入し続けたさ6外0%ん 0°Cの温度差同じ温度にするための必要 ワット数の差は約 1.3同士の差約6%の差のままなの でしょうかえ丸1密度20kgパ立法Mえ 熱伝動率0.03用のグラスウールを 10.5 プネモフ9.5cmえ丸22度 36kg /mえ電動率0.32のグラス 10.5cmプラスネム9.5また窓や 基礎の断熱の要素も含めてホームズも使っ てU値を計算してもらったのですが蒸気の 丸1の場合のU値が 0..232の場合のが0.15になった のですがこのスであれば体感的にほぼ違い
には感じないレベルでしょうか答えし にくい質問で恐縮ですがどうぞよろしくお 願いしますと もう神々なんですけどあのすいません ちょっとはいあコムさんあれ最初から いらっしゃいましたいますよいますよあ嘘 あれはいすいませんあはいわかりえ失礼し ましたちょっと待っくさいねちょちょっと あの電卓電卓ではいあありがとうござい ますええっと 0.203.1195300あとし て20°だとして ええっと えそうですね えっと えましてこれまずあれですね僕 が確認したいのははいはいましたえっと はいはい20°ぐらいにまとごめんなさい えっと途中に2KWの熱エネルギーを投入 し続けた場合というとこでお話しすると うんえっとUH 0.203.1195の差であればうん えっと温度はですねえ32.8と 34.2°になりますのでえっと温と差は 1.4°あるんですけどうん2週間ぐらい 前にこの話出た時は確かに20°前後 ぐらいのとこの20°と21.3°みたい なそんな感じだったと思うのでえこの 32°とか34°の1.4°差っていうの となっとちょっと比べるとこが違うなって いうとこなんですがえっとえパーセンで 言うと4%ぐらいのえ電気代とかで言えば 4%電気代というかワット数で言えば4 4%ぐらいかなとま単純にUHの差がワト 数の差ですけどうんUの0.19 0.203.0の差は1%の差なので 1万円と1万1000円1万円と9900 みたいなえ差にお金で言えばなってくる はずですうんで20度ぐらいのところに 合わせるなら えっとえ多分温度差は0.70.8ぐらい かなっていう風に思い0.8ccか 0.8ccぐらいかなと思っえてほまほ そんな変わらないかなと思ういやえそんな 変わらないなちゃいけないんですけどあの そのぐらいの差になるはずででえっと付加 断熱があって熱狂がだいぶ消えてるはずな のでそういう意味では あの体感の違いというのは少ないかなと あので えしかもすごく優秀な数字にうんま窓とか そういうとこも含めて外計算全部でUが 0.203.1195どっちもすごく優秀 な数字えですから あのもうこれこの場合はグラスウールの里
よりもその外側にいるネオホーム95mの 方が強くてそっちが支配的になってきます からこのグラスの差は正直そんなに あので出ない出にくいかなとは思います うんうんうんうんでどっちもまいい数字だ なっていうところですけど えっと え1%ぐらい電気代で言えば1%差ぐらい 出るのがあのどのぐらいに えっとこのグラす変えることの材料費でえ 比べるとどうかなっていうとこだけま えっとえこのぐらいの施工するコムさんは 僕と同じぐらいあの電卓でちゃっと多分 計算しちゃうと思うのであの数分あれば 計算できると思うのであのなんで単純に 金額差では何年で回収できますかぐらいに あの聞いてもらったらあの比較できるん じゃないかなとうん思いますはいうん ありがとうございます前がどういう話だっ たんでしたっけ前はその20°を保つには どれくらいの 電気エネルギー使わなきゃいけないか みたいなそういう話だったんでしたっけね そうですねあの全部がグラスウール そのえっと窓もあれば え え壁も屋根もあの基礎の部分も色々あるん ですけどもうに全部グラスだたとしてあの え熱伝動率が0.034のものと0.02 のものであのみ構成されてたどうかって いうのをあの2週間前かなはお話さて もらってその時の差があの1.3度差の 6%差ですねっていうなるほどところでし たはいありがとうござだけどあのええ性能 値がどちらでもどちらもすごくいいのので うんうんあの2KW え投入するとすごい温度になるしま実際は 換気があるのでえ2KWというかもう ちょっと少ない 1000500wぐらい投入して え20何度を維持するみたいなことに多分 この絵はなるんじゃないかなと思います けどでももいるし内部発電もあるので えもう無暖房に近いぐらいでどのぐらい までいけるかなっていううん無暖房 チャレンジしたくなるような多分家だと 思いますはいうんありがとうござい ますこれちなみにこのコメントでですね この断熱構成はどう思われますかというの も来てますがまでも今のお話だと断熱構成 断熱自体はすごいしっかりした勢になる ものなんだろうとそういう評価でいいって 感じですよねあり数字上は種族いいですで 僕だったらこの方はちょっと待っさねはい この方はどこから
えっと長野県長野県です長野県は海な県で うんあのこの名古屋浜松は夏型結露って いうもの気をつけながら夏と冬どっちにも 目を向けながら設計する必要があるんです けど長野県であればもう夏はほぼ 見なくていいと思うのでえ見なくていいと 語弊があるんですが夏よりも冬に時を置く べきだと思うのでうんえ冬型結露になら ないようにこの構成であっても僕は防止 フィルムを入れるかなとあの可変シート じゃなくてボイスフィルムえにして壁の中 にはもう水食器入れないぞって いうことでえいくと思いますまシートが 火炎シートでもえっと外のネホームが強い のでえそこまで怖いことにはならなそう ですけど うんはいいう万全キスなら回とよりもポチ フィールムの方がいいかなってちょっと 思いますただ中には液体はいるちゃって いうはいです ね地域によってもやっぱりその辺が色々 変わってくるということなんでしょうね ありがとうございますではでは次の質問に も行ってしまいましょう次がです ねこれはどうなんでしょう使用されている 方がどれくらいいるのかにもよるんですが セントラル浄水器について普段導入してる メーカーやおすすめのメーカーを教えて くださいというのが来ております浄水器で セントラルだとあれですか ね1番大元のところで上水するからそれ こそ 手洗い場とかお風呂とかそっちでも 浄水が出てくるよみたいなやつだと思うん ですがこの辺で採用されてる方は いらっしゃるんでしょう か 大畑君とこどうだっけ何だっけうちはアノ アってやつですねうんそれうち それ誰かが使ってらっしゃったんですよね えっと俺は石夫さんから紹介されたかな それああ関さんがそれにしてるうんそう だったかもしれません うんそんなにまだ普及しきってるものでは ないって感じなですかねこれもやりたい方 はやるけどみたいな うんそうだねでもま標準にしてもいいかも ねそういえばうちも表準にしてなかったわ それ うんあさんの家にご自宅についていないの であれば1番使用感を知ってるのは大畑 さんということに大うん大この質問は大 さんに答えていただくや 逆わかんないすけどねなんか多分いいんだ とは思うんですけどねなんか気分的な安心
感はありますけどでもそもそもなんか静岡 そんなに水悪くないようながしちゃうん ですけどね水質っていうかうんえ水道水と の違いはまあまあま全部がそれだから感じ よもないのかそっすねまクリアな感じは ちょっとはするかもしんないんですけどで も水を僕そもそも水のまま飲まないのでお 茶にしちゃったりするんでうんまそういう 意味ではでもお茶とのは美味しく飲める ようになったかもしんないですねうんいや 違うかな家の境が違うからなお茶茶なんか そもそも同じ環境化で比べらんないかうん あのセントラル浄水器にするとトイレとか お風呂とかも全部浄水器になるから配管が あの持ちが良くなるとかって聞いたああ なるほどあそういうのはあるかもしれない ですねう逆に まそれもなかなか体感というか実感し づらいところではあります がうんなんかあるかなまでもやっぱ定期的 にその大元のところの浄水の設備は交換 みたいなのはありますからねそこのなんか あれ2年に1回だっけ1年に1回切ってる 1年1回か はいまでも普通に上水気買ってもそれを なんかカートにえたりとかっていうのでも 結構コストかかるんであんまりそういう 意味でかような気もしますけどうんふん ふん ふんこれ使ったことないんですけどトと かってなんか特別なものになったりとか するんですかしてないんじゃない別普通の 九頭機が使えるあ別に使えるうんうん間に かますだけだから別にどうこ何もうん町村 で制約があったりとかっていうのも別に なるあそれは分からんな俺逆にだかでも 静岡を浜松はなんかそれやると保証が水道 の水制約とかされた思い出したええうん 製薬書書いた うんみたいなのはありましたねうん大畑君 の方が覚えてる ようんありましたねうんこのうちもなんと かっていうやつ調べて役所にあれしたけど 多分制約書だねああ制圧の問題っていうの があるから ああそうですよねでもそんな問題ないす けどね普通に暮らしてて うんうんコメントでお風呂に鱗がつき づらいとかっていうのもあります確かに ついてない気もするけど単純にお風呂も 新しいからななんかうん何を持って差が あるのか本当に比較ができないですねこれ うんカルキの話なんじゃない鱗に使ていう とあそういうことですか うんでも普通に松て飲み水もそんなまずい
と思ったことないもんな水道水で直接飲ん で もうんあんま飲まんけど まなんでみんな黙っちゃうもっとあれでた ね前の家の時これは正直わからないもん だって間だもんはっきり言って実際そう いう月方向っていうのは調べれば多分 変わってるんだろうけどなで東京とか都部 じゃないと分かりづらそうそうそうなんだ よねそれはあると思うも東京住んでた時は もう飲めたもんじゃなかったから水道水 なんて うんんだ思んで全然ちょっとこっちとは 違うんだよ ねまあとはあれですかねなんか僕があと 何十年かして例えばシャワーで使ってるん で頭はげはげてないかどうかとかそういう ので良かったかどうか分かったりするのか もしれないですけどうん大畑さんの肌つや がつめちゃくちゃ年取ってからも綺麗だと かねああそういうのもあるかもしれない ですねはいでなので効果分かりませ んうんでもなんかないよりはあった方が いい感じは僕はしてます けどうんうん 僕ま悪いもんではないねそうですねなんか なか安心している感じでございます すいませんあんまりこのご質問のあ肌が 弱い方のお風呂にはいいかもなるほどうん までもそんなに高いもんじゃないからうん 全然やってもうんいいともう本体自体も 10万前後じゃなかったっけ確かうん そんなもんだった気がするけどなうん安い んですよねいそんなに高くないうんうん だってキッチンだけのキだって普通にあ 後付けで買っても10万ぐらいのもあるし うんでカートリッジも数千あれ半年に1回 ぐらいじゃなかったっけってのは安いです あでもそうですね うん年に1回で1万円とかしますもんね あれそうそうそうだもんでセントラルの方 が絶対男は得だと 思うそうですねま色々肌に使うものとか全 部っていうのはいいかもしれませ ん天竜の恵しか飲んでませんあ天竜の方の 水道水は美味しいのかもしれないですね うんい美味しいと思うよ普通 になですねありがとうございますちょっと お役に立てているか分からないんですがま この辺段のメーカーで言うとあのなんかパ がいいみたいな話ですかね関さん言ってた のうんはいでございます かすいませんちょっと情報量が少ないん ですがこれでよければ次の方に行っちゃい ましょうかね
はいはい次の質問 がよいしょえキッチンの壁面についての 質問です一般的に はキッチンパネルが施工されると思います がどうしてもつなぎ目や見切りの見栄えの 悪さが気になりますタイルにするとどうし てもメジ部分の手入れが大変で何か良い キッチンパネルの綺麗な収め方タイルの メジ部分の清掃性をアップできるような 施工方法キッチンパネルやタイル以外の 素材でおすすめの素材があればご教授 いただければと思いますという風に来て おり ますこちらは確か にキッチン のめなんか要はパネルがいくつ かうん並ぶかってことですよねそこが水場 だから余計にちょっと気になると いうことですがこれはなんかあるん でしょうかキッチンパネルいや単純に四8 使えばいいんじゃねえの四8 うん四8継ぎ目が気になるな継ぎ目を なくせばいいもんででかいバージョンま 48があるから1200バージョンの 2400とかあるからほうほうそれで行け ば1枚もでほぼほぼいけるでしょっていう 継ぎ目なしでキッチンパネルっていうのは どこをさしてるんでしょうその壁向こう側 ですかいやキッチのペニンシュラなのかと か色々ね形によっても変わってくるから 一概には言えないけどあまそれでも始発を 使えばよっぽど1枚でいける気がしちゃう けどなキッチンパネルで言うならうん48 って分かります大畑 さんわかんないけどなんとなく4対8なん だなっていうのは分かりまし た4尺の発尺っていう意味なあ4尺発尺で 1.2mの幅に高さが 2.8ああ 22.4うんほほんほんほっていうパネル 1枚もののそうパネルがあるってことなん ですねそううメジャーなんすか結構それ 自体はそんなメジャーだと思うけどな普通 にあ逆にでもよく使われてるのはそういう つなぎ目があるやつなんですかそうサブ6 番普通はサブ6を使うサ6番あサブ6要は 始発だと半端が出すぎるもんでもったいな いっていううんなるほどうんところ でそっかじゃあある程度のコストがかかる かもしんないけど気になるんだったら そっちにしたらというがことですねもう うんタイルメジがきないタイルだとメジが 気になるっていうのはタイルがもう選択肢 にないってなるあとはステとか放浪とか そうですねうんああステです放浪ですねへ
壁面にそういう施工ってこともあるんです かあるある全然あるあそうなんだ ええそしたらま昔なんてステンばっかだっ ただもんでそもそも壁はあそっか確かに昔 の勝手とかそうだったうんなるほど まじゃあ全然それはそれ でうんそうそういういもんなら継ぎ手が ないものはあるからそういうまちょっと 値段はどっちにしてもコスパ悪くな るっていうかちょっと高めにはなると思う けどうん うんまでも清掃性が良くなるからそれなら そっちの方がいいんじゃないという感じ でしょうねうんまあキッチンでまあIHと かだと別ですあの解釈が行政にさんによっ ても分かりますけどガスコンロだったり すると あのコロの周り は不の材料を使う必要があるので使える ものと言ってもあの選択肢は限られてきて などんな素材でもいいわけではないんでま それそうだ中ではま今上がったものは 大丈夫なやつですけどうんホロとかね ステンレスとかももうキチンパネルです けど あのすごい選択肢がたくさんあるわけでは ないといううんなるほどうんことですそう かその中から選ばなきゃいけ ないうん確か になんかでもタイルとかも結構良さそうな 感じしちゃいますけど確かに清掃やっぱり 困るもんなんですかねこういうのって わかんない自分は汚れてもタイルの方が 好き うん好きですうんうん 多分そうここにいるメンバーどちらかと いうと多分タイルに走ると思うけどな大体 ああ大きさんは大石結構使うよね僕は大石 は使うのはあのシンクの横の場合ねああ なるほどなるほどの横の時は親石を使わ ないうんふんふんあの横でタイルも絶対 使わないうんほまそうなんですねうんま シンクの横はそれこそ水とかだからうん そんなに汚れる言っても知れてるしはい 親石別に吸収してくからなんともないね IHの横は本当にアハとかあるからこは タイルは苦手だから使わないそうじゃない とこにデザイン的にタイル使うのがいいと 思いそんな汚れるかな掃除しなきゃ汚れる 掃除し掃除できるんならいいんじゃない 大君汚れてるいやどうかなそんなに 激しい油物のやつはやらないからうんうん うんすいませんね僕がキッチに立ってない のがもうモバレなんです けど全然知らない汚れてないような気はし
ますけどそんなにでもよく見たらでもある かもしんないですねうんか家の人が ちゃんと掃除してくれてるかから分から ないとかそうすねごめんなさい基本僕は 結構タイルを予算があればタイルを進め ちゃい うん うんま素敵ですよねうんはいタイルのメジ も一応キッチン用の汚れに強いやつうんあ そういうのもあるんですかああもちろん そっちを使ってるうんうん へえ油汚れがつきにくいってのがあるもん であなるほどの選択してもらえればいいん じゃないうんうんなるほど コメントでも色々いただいておりますNH だと油ハネも少ないので好きな体量を使わ れてもいいかもはい うんそうかもしれないですあとキッチン パネルの質感でマットなのとつるつるのと どちらがお好みですかというのも来てます がマットなのとかあるんですかうんする うんするどれうんあるけどま好みはマット だけどスルスルの方が拭きやすいんだろう ね多分うん掃除のこと考えやマットなのだ ね軽度と並んだ時にも全然質感違うんで うんあそうですけしとか使いたいうんうん うんそうほぼ分からないぐらい分からない まそりゃりゃ分かるけど写真で撮った ぐらいだったら分からないぐらいの感じ へえうんによっては近い塗り壁と近い色 みたいなのもあるんでそれを標準もうこれ がいいと思うよって話をそしてただあれが ないんだよねくっつくやつうんつねつく やつうんホロああホールあのマグ マグネットとかうんうんマグネットがつく やつだとツルツルのやつしかないうんあ そうなんすか要はそこになんかレドルで したっけなんか色々玉みたいなのかけたり とかするってこですかねうんうんうんあ そういう時はちょっと光沢があるやつ なるほどなねうんまそれはねけたければ その方がいいと思ううんうんうんうん 意外とでも選択肢少ないとはいえいろんな なんかものがあるんだなと自分なんか今 思ったりしましたけど宝の放浪パネルが いいと思いますというのも来てますねうん ちょっと高いけどねうんこれキッチンあ 表向きは表向きは宝のキッチンを入れない と多分売ってくれないあそういうことです ねうんじゃそこ はんオフレコにしといた方がいいんじゃ ないのいい表向き表向きしか言ないそれも ほぼ言ってるみたいな言ってるようなもん じゃ面白いま裏技もあるのかもという感じ ですけど裏技は知らない
けども もうまあまあま分かりましたでありがとう ございますそんな感じでおろし清掃性 アップできる施工方法キッチンパネルや タル以外ステンレスとかホールそうですね ありがとうございますじゃあそんなところ でこのご質問に関しても大丈夫そう でしょうか ねうんはいではではでは次に行きます よいしょ うんはいえ新築住宅を検討していますが ルーフィング剤について質問させて くださいえ県西部でトップクラスの構成の 住宅を作る公務店をやっと見つけこちらに お願いしようと決めて設計の方が書いて いるブログを読んで性能や詳細な仕様を 調べていました屋根の構造を見ていた ところルーフィング剤に田島ルーフィング のBカラーを主に使用しているのが分かり ましたが以前読んだある屋根の工事会社の ホームページでPカラー等のアスファルト ルーフィングは10年で劣化が始まり雨森 の原因になるので採用してはいけないと 書いてあったので心配になりホーム店さん 側に耐久性について質問してみました ホーム店さんからはPカラーでも バルバリー後半縦は武器等の屋根剤と同等 の耐久性があるので心配ない創業以来53 年ルーフィング剤が原因で泡したことは ないとの回答で逆に他社でルーフィング剤 が原因でがりした事例はあるのかと聞かれ てしまいました低価格の上室アスファルト ルーフィングは劣化するのが早いが甘い するほど力損傷することはないので採用し ても問題ないということでしょうかとで これですねこの後あのその住宅会社さんと のやり取りを色々共有いただいたんです けどもかなりちょっと長くなるのでここで は割愛をさせていただいて一応こちらの皆 さんには事前に読んできていただいておる ということでお話を進めさせていただき たいなと思います趣旨としては今読み上げ させていただいたようなご質問になって おりますねこれちょっと僕そもそも 勉強不足であれなんですけどルーフィング 剤っていうのはと何のためにあるものと 言えばいいんですかね屋根屋根ですよね 屋根の二次防水二次防水あこれが防水用の うんものなんですねうんうんそれこそて いうことにはなっているっていうことには なっているうんうんここでま記載されてる のは屋根さんの方で10年で劣化が始まる から森のになりますよとうんいうことです がこのルーフィングまこのこの ルーフィングていうか一般的な
ルーフィング台だとうんそういうリスクも あるという感じなんでしょうかねどうする こまちゃん先喋るどっちでもいいけど俺で もそんなじゃ どうあまさんどうぞとあ俺 一応あの昔のルーフィング剤っていうのは 僕がまだ現場出てる頃は結構熱で溶けて たりなんだりするのがあるの基本は持た ないものだと僕は思ってますそれそのいい 悪い限らずもアスファルトルーフィン ググっていうもの自体がもうそういうもの 熱に弱いものだからそういうものだと思っ ておりますただ最近のアスファルト ルーフィ最近現場に出てないのと自社が もうそうあのねあの詳しくはうちの仕様 っっていうのはねYouTube見て いただければこれ建築店のYouTube でも仕様を説明してるのはそっち見てて いただければいいと思いますけどそもそも 僕はルーフィングっていうもの信用して ないのでそこもダブルで貼ってい るっていうところがあるんですけどもほで まちょっとね下手な話をしてもちょっと 神憑層にかけると思って一応あの今日そ この質問があるっていうことを事前に聞い たのであの雨森新台士の久保田さんの方に あのちょっと聞きましたあのあの人はもう 多分日本で1番多分雨森を全国の雨森を見 て見ている人今もや今日もあの今日浜松 いや今日出れないかって聞いたのよ浜松い ますっていう風に聞いたらいやごめん今 横浜って言ってもう全国各地飛び回ってる から雨森を見にっていう感じででその人に そのそう日本一屋根めくってるよね多分 多分それぐらいの人そうなんすかの人なん ですよねそう多分言ってることが一番正解 を言ってくくれる人なのでその中で言った にまず基本的にルーフィングも回数もごま ゴマも回数もそうだけどほう全ての ルーフィングにおいてそのルーフィングで 雨森をすごうという考え方捨てた方がいい っていう言い方をしてますほうほうほう もうホテキスから何か何してもそれはもう モールものとして前提でやった方がいいっ ていう言い方をしますやっぱりえほうほで あのこの質問者の施行点が言うことも おっしゃることも分かるのでゴムアが原因 でモるっていうことはほぼないのよその前 に一次防水が原因でそこに水が入ってる わけだからうんうんうんあの雨が持ってる 時はまず一時防水が原因っていうことに 決定決めつけられるのでそのルーフィング が原因でっっていう風になるのはよっぽど なりにくいなだからその公務店さんがちる ことは決して間違いではないっていううん
ことにはなりますけどもやっぱりただその 耐久性っていうことでやったらやっぱり 値段なりとは言ってました安い ルーフィングの方がやっぱやっぱりより 盛りやすいし痛みやすいし劣化も激しい しっっていうことはおっしゃってまし たうんなのでただどのルーフィングを使っ てもやっぱりそれで不合と思うのは無理 よっていうだから何かしらそれそれ以外の もので工夫をすることがベストだっていう 風なうんことをおっしゃってましたあのな のでちょっとそういうこともねあの ちゃんとはっきりねそのプロから説明して もらった方がいいと思うもんで1回どっか で久保田さん出てもらおうと思いました 今回なるほどいいすねでそう色々な事例と かいや実際こういう風に守るんだよって こともやっぱ説明してもらった方がいいな と思ったんであそれめっちゃいいすねうん ちょっと1回久保田さんちょっと呼ぼう よっって思ったんで今日電話ま何しても 電話喋っててま基本的にそうアスファルト ルーフィングがその物限らずうん絶対防ぎ れるっていうものはないし耐久性も やっぱりねで僕僕本人あの小田さん言うに は10年10年も経ってればもう全部大体 のものはボロボロになってるよっていうの 言ってましたそうなんすかまただ断面構成 とかねどういう風に保護してるかとかそう いう僕なんかもより熱が伝わりにくいよう な工夫はしているので施工でやっぱそう いうやり方によって痛み具合いっていうの は違うとは思いますけどもうんうんただま 特に熱に弱いんですよやっぱアスファル トっていうぐらいだからああ溶けるのよ うん溶けるんだだまだからこそその釘とか ホチキスタッカーっていうもののさした ところにそこで盛りにくくもしてくれるん だけどああ逆に溶け溶けるから押みたいな ああ盛りにくくはしてくれるんだけどその その結果耐久性っていうのは少しちまそう いうの色々工夫して工夫したものが排出ね アスファルトルーフィングっていうものに なると思うんだけどゴマスルーフィングか うんだそれだけではちょっと無理なので僕 はその上にやっぱりもっと耐久性の高い ルーフィングを二重で引いてたりするって いうことになるので なるほどでも何しても甘地っていうのは それルーフィング単体で言えるものでは 全然ないのでうんうんうんもう複合的に なってしまうから通気層の通気かものがモ 換気から入る場合だってあるわけだしって 実際うちも入ったことあるしそういうので うんうんうんうんなので本当にそうだから
もう答えはないんだよになっちゃうけど そうですねでもなんかその1個の原因で 起きるものじゃないってことですよねその 雨森自体が合的に色々ただその結論として ルーフィングで雨地を完璧にしようって 思うのはちょっと難しいんじゃないかなっ ていうのは1個の結論として言っていいの かなとは思いますけどねうんすいません僕 がううんルーフィングがで塞ごうのは 難しいは確かに難しいうんでも新築の時点 でルーフィングしてあって入ってるんじゃ なっても意味がないからうんうんだから あの立前やってルーフィングしいた時点で 雨が降った時にまず入ってないっていうの は大前提なんだけど1枚で止めるのはね 本当に難しいと思うちゃちゃ言う通り うんうんこれ僕ももう20年近く前の物件 で建前の後ルーフィングしいて次の日雨 降ってああやっぱ入るのよあそう入ると いうか染みるあそういうことですかそれが 思っそれが表面化するか表面かしないかな のあああそうだからもうそれからやっぱ僕 もずっと2枚敷いてるねああそういうもん なんすね2枚しってでもそんなメジャー じゃないっすよね多分俺らしかやってない よね多分枚なんて多分 ええでそれどんなもいいもの引いてもだっ てほぼ止めるのみんなホチキスだと思う からうんうんそこから滲んでくみたいな うんうんこれメーカーの言うこととか信じ ちゃいけないしメーカーはね絶対ねうん 絶対信用しちゃホチキスもこうやってやっ てやれば盛れませんっていうの うん絶対盛るからこれこれはもう確実確か に実験上でポンってたホチキスやってやっ たらも盛れないかもしれんけど現場で打つ のとは違うからさああまそうですよね気象 条件現場は斜めのところになってやって あってホチキスが打ってあってその上を 大工さん屋根屋さんが歩くわけはいはい はいはいそしてたらねもう確実に防げない から実験とはまた話が違うのよ現場とは うんだそうする時にどうやって防ごう みたいなことを小店さん側がちゃんと考え てればうんいもうその先行きつくことは やっぱり変わるよねうん うんですねそうするとかその辺はみちゃ もちゃのところさ言う通りでないごめん なさいももちゃんうんそうやって今おさん 言ってくれたようにルーフィングを2枚 貼るようになったりで今度は屋根を あの二重にしてうんうん層が層を2つにし てうん対応したり1つ目があの何かで入ら れても次もう1層あるよっていううんうん うんうんうんうん2枚重ねるより層が2つ
になった方がまた強いと思うしうんあの うんどんどんいいやり方というのは出てる とで その世の中的 な こう最低基準というか我々は長給料住宅 絶対しますすっていうところでそこを最低 基準にしてますけども長期医療 住宅だって家作りの全部を網羅してるわけ ではないんですようん本当あの大事な要素 の中で 構造構造であったりとま構造計算し ましょうとかですねうんで温熱の性能は これだけいります よでえ耐久性とかメンテナンスの規定も あるんですけどそれでもこのルーフィング の材料に対してこれを使ったら何点とか ですねそういうものは存在していなくて うんなんであの えできるだけコストを低く長期量住宅を 作ろうとした時にうん あのこのアスファルトフィングを使いま すっていうのもえ え出てくるそういう考えのも出てくるはず ででそれは国が禁止してるわけでもないん でうん あのバツとは全然いえないし僕の回答とし ては三角っていう回答だと思うんですけど でもあのより耐久性の良いものでより耐久 性の高いさきの層を2つにするとかですね 工夫もあったりするわけんななので あのより良いものもあり ますうんなんでそれをどう選択します かっていうのはあの僕らの考えでもあるし うんおせさんの考えでもあるし うんだけれどじゃあ小さんはそれ使います かと言われれば単体では少なくとも使わ ないなとは思いますうんこれね僕の考え方 ですけど はい屋根よ雨雨の考え方だよね はいま構造とかその天盛りとかって ものすごい大事なことだからうん ルーフィングはまやり方はねそのコテさん それぞれあると思うんで何枚とか20と かっていうのはまた話は別だけどそこに僕 は普通にお金はかけるべきだと思ううん うんじゃそれをじゃねその1個いいやつに しましょうって言った時に家全体 3000万40001000万の金額の中 のじゃそうすることによっていくら上がる んだって100万上がるわけじゃないから うんうんねどんぐらいあんのかな10万と か20万とかわかんないけどうんここに僕 はお金はかけるべきだと思いますけどね うん重要な部分だってことですともう雨に
ねそのイルーフィングとかその糖質防水 シートとかその辺はっていう考えです僕は うんなのでねちょっとまついでに言たい けどだからうちなんかも多分たぽとかも そうだと思うけど高いって言われるんだよ ねうちらって本当になるほど あのだから数字上とか見た目は全部一緒な 耐震投球さん協力でやってます耐久性とか そういうのだってまい時間列か全部投球 取ってますって数字上だけの話を言うんだ けど全くやってること違うのよってやっぱ 言いたいのよそこはなんで高いんですかて やるそうもっと夢もっと夢た言わせてる 言われてる本当にやるべきことをやってる のようんあの言葉だけね合わせるなんて 本当簡単誰でもできるよっていうそこから 本当にやっぱりそのこ実効果があることを 考えてやっていくってやっぱりお金が かかるしなんでそれを過剰と取れるだから うちなんて今ねこもちゃん言ったように二 想にもしてるわけでなおかつルーフィング も20に貼ってるで全部で3数あってでも 普通の家の3倍以上のことやってんのよ 天字もう俺僕も本当にね大きさんの言う ことにもう大賛成でそこに金かけるのは もう全然もうより安全に安全にって思っ てるからうんだから屋根の形だってキズと 寄せSEMしか絶対やんないのようんもう シンプルにああの自然の理屈に逆らわない 形の屋根の形しかやりたくないのやっぱり それぐらいリスクがあるものだから世の中 に反永久的に持つようなね材料なんてない からそういうことを考えいずれ劣化する ことを考えてもやっぱり劣化した時にも より盛りにくいっていうことを想定した 家作りっていうのをするから当然やっぱり 色々な工夫もしてるしだから金額上がる しっていうなもんであの数字さえ同じだっ たら同じっていう見方は本当にやめた方が いいというか一緒に比べらされたくもな いっていうところもやっぱりあるし なるほどなるほどそうなのでねそこはねま だからそれも各公務点の判断だと思うよ それを過剰だっていう人もいるわけだから うんうんうんうんでも僕はそういうとそう いう考方でやってるかなっていうところが まちょっとこのついでに引いたかったもん で言っちゃったけどめちゃめちゃ熱入って ましたようん大なと守り長持ちに過剰は ないよねうん ああ設備キッチンとかトイレとかそういう のは過剰はあると思ううんでも別にそこに お金を出せるんだったらそれは全然いいと 思うけどうんやっぱねだって家が成り立っ てなか雨盛りして成り立ってなかったら
キッチンどんだけ良くしたって意味ない じゃないですかそうですねていう話だと 思いますうんだね前も僕話したことある けど長期有料自得やってますうん前頭 ですって書いてある会社がもうちの隣で 現場やっててほう僕木と現場監督したんす よ おう勝手に勝手に現場監勝に勝手にだって 隣だもん見えちゃったもん普通にああって いう状態でしたからねああそうなんですね やそうだからま会社としてじゃ例えば設計 者がそれ分かってるとかにしても監督が 分かってないうんその職人さんが理解でき てないってなれば当然そんな施工ができて ないわけですよもう見るも無惨ですようん これで長期って言っちゃうんだなっていう 次元の仕事がしてあるんでうんまそれが さっきみちゃおちゃんが言ったことの リアルですよね うんなんか結果的にお客さんていうか手 さんがなんか損する話になるわけですね 将来的にそれこそ雨森しちゃうとか自信で 崩れちゃうとかうんよりお金がかかる工事 しなきゃいけないと か回にも理由があるし安いの飲も理由が あるんですうん あの断熱の投球が追加されて567ができ たじゃないですかうんうんそういう意味で 言うとこの劣化対策とか耐久性のところで 言うと長級料住宅をクリアする基準最低限 クリアする基準っていうのは断熱投球で 言うと僕は4ぐらいだと思うんですねほで この上にやっぱり567があってだけど それを評価されないわけなんですよ うんうん評価は世の中その公的には受け ないんだけどでもあのグレードはあって 耐久性に違いはあってそれの価値をどう 見るかっていうそれはもう会社次第うん 設計者次第依頼者さん次第なんですけど うんあの僕はね大きさん役あの荒さんも 言ってくれましたけどあの屋根って1番上 にあるものです1番最初に こう日車も受けるし雨も受けるところなの でまそこにはいいものを使っておくべきだ なと思います うんもも過酷な状況にはそうですもんね 屋根風 太陽さっきメーカーを信用しちゃいけな いってたも言ったけどでも世の中の大半の プロの人たちもメーカーを信用してるのよ うーん1番メーカー信用してないのこも ちゃんだからねねすぐ実験するもんね実験 し ますいやでもそうそうじゃなきゃいけない と思うのねうんそうですねゴててうんうん
まメーカーが守らないって言えば盛らない と思っちゃうし大丈夫って大丈夫と思っ ちゃうっていうそうですねまでも非常に私 的なはい現実リアルで現場がどうなってる とかねそっちの方がもううんだから例えば ね僕らテこの仲間たちがこうやってこんな 風になっちゃったよとかこうなってこれは いいよっていう方がずっか信用性信憑性は あると思うね振動できると思そうそれがね いつも仲間でしっかりやってるのが知っ てる人たちがこうやってやるっていんで あればうん いやかあのね強いすねそそうそうメー カーってどこまで日本のメーカー特にそう なんだけど出荷時性能なのよ全部その後 どう施行されようか知ったこっちゃないの ようんそこの品質保障はしてないわけだ からはいはいはい最初工場でできてそれが 良ければオーみたいなオその後いろんな 外的要因から何かいろんなものが影響が あっていろんな不合が起きるんだけどそこ に対しては責任がないんだもんうん なるほどそっかそっかその耐久性みたいな ものの調査っていうのもそこまでないて ですねそうそうそう想定外の災害が起き たらそれしょうがないよねと一緒のこと でっていう話で全部通っちゃうのよそれで うん責任逃れがうんうんだからこそ僕らは やっぱりよりねさっきも言ったけど極力 リアルな実験試験とかま実際に自分で触っ たり施行したりして本当にいいものなのか どうなのかって吟味しなきゃいけないって いううんあのあさんの言うような出荷性能 のものもあのありますしでシト類なんかだ とそのジスのその耐久性の試験で劣化促進 をして何年に相当する劣化を与えてって いうのはあるはあるんですけど50年だ けどねそう業界が決めてるあの基準だっ たりするんであの結構ハードが低いんです よああ低くてあのクリアしましたって言っ てるハードルが低いことでえじゃあこれ 50年とかすは持たないよねとか あのは早めに悪くなってちゃうよねみたい なところがあったりするんでその うんそれでいそ試験の内容そのものを やっぱり見るうん目を持ってないとうん あのほ本当 にうんその試験クリアしてないよりはいい んですけどあのその中でももう1回吟味し たいなとは思いますうん うんもうなんか何信じていいか本当わかん なく なそうですねいや本当にね何信用していい かわかんないから僕らは自分を信用するっ ていう自分で調べて自分を信用してやって
いるって話なんだけどはい うんなんかやっぱりそうするとあれですね その者さんがどういう考えでどういうもの を選定してるのかをお客さん側もちゃんと 見極めてもらわないとうんいけないって いう話にもなりますよねうんなのでこの あの し質問くださった方に関して言えばその その部分だけ通常とは違う材料をこれにし てくださいっていうことで [音楽] あのうんうんあの通常仕様からここは ランクアップさせてくださいっていうこと でプラスの金額をあのうんおじらします からここをあげてくださいっていうそう いう打ち合わせがよろしいんじゃないかと 僕個人は思いますうんうんなるほどうん うんそうですねうんそうですね そう先そのトップランナーをようやく 見つけたっていう言い方してるけどトップ ランナーなんていないから本当に公務点で うんまそそう一部ひい出てる人はいるけど 僕らだって本当にとてもトプラななんて 言えないしって得意な分野はあるけど苦手 な分野もあるしって知らないこともある しっていうああで本当にずっと勉強だから さもううんなのでそう極めたななんて 言えることは多分永遠にないと思う から うんうんなのでどこまで言ってもこの 植っていうもので100%はないから常に 発展途上なんだよっていうところは ちょっとおせ様も見たそういう目線で見た 方がいいかなとは思うなるほどですねもう ここだったら大丈夫みたいなそういう心的 なのはちょっと危険かもという感じなん ですかねうんなんでそうだね最後この人 たってちゃんとケ吹いてくれるかなって いうような ああそういうままあまあなんかそれ言うと まとくもないけどねなんか人間性みたいな 話でいうのもなんかちょっとそれは違う気 もするけどもまででもぶっちゃけそういう 姿勢っていうかその公務点の考え方を思 いっていうところもやっぱりうん神した方 がいいというか見た方がいい気はしますよ ね うんなんかいつも言ってることと逆なこと を言ってるような気がしちゃうけどうん そうですか うんそんなにわかなく今聞いてますけどね うんそううん コメントもちょっと色々いだいておりまし たえ雨森対策本当に難しいんですねとかま 定期的なメンテナンスも大事なんですねと
かあとは通気と守り対策は相反反し想相反 デ相うん反するものです基本的にはす うんああとね通基礎も必ず儲けるべきって のは必須なんだけど通気層が常に通気し てると思ってる実務者もたくさんいるから おう常にはしてないうん常にはしてない ですええま温度差がなければしないしって ま全然0とは言わないけど弱くなるま ちゃんと通気できてないケースがあるだ 停滞すると時期も1日の間であるわけだ から夜と か夜の方 ああ夜の方が温度差がないから温度差が ないから通気絶対通気量は減るうんうん あとは方向によっても通気量も変わるしっ ていううんうんなそういうことも踏まえた 上でやっぱり考えてるかどうかって いううん通気が止まったところで浜松 みたいに湿度がババおいところはもう逆に 湿度を貯めすぎてるっていう状況にもなっ たりするからねやっぱり余計悪い方に働 くっていう可能性だって0じゃない場合に よってはそれこそ中から水漏れみたいな 感じになってうんま中で通そで水蒸気 溜まってそれが冷やされて中で結構な結論 を起こしてしまうっていう可能性だって あるわけだしうんうんだからそういう ところどれだけ想定してるかっていうのも やっぱり大事になってくると思います けど色考えなきゃいけないこともあります ねそういう考えるとうんだからそこまで 全部を完璧に知ってるプロがいるかって 言ったらねいるわけねえのよって僕は言 たくま俺らがそままそれ言っちゃいけない んだけどだから日々勉強してるんだけど うんうんまそうですよね うんああさんが今ところはえっと通気層の 中で放射冷却とかで結露が起きるっていう 意味合いの話だと思いますうんうん外壁剤 のうん外壁剤の1番最外側の外壁剤のの 内側とていうはいうんそうねあ壁の通気そ と同じうん液体の水ができてでそれが下に 落ちてって流れてなんでそういうの流れが あるから水切りが大事だよとか世の中には あの水切りつけないうんさんとかもあり ますけど僕はそういうそのあさん今言われ たようなつ通気層内での こう結論というのも薄いの侵入じゃなくて 液体の水が入ってきたんじゃなくて おしゃれ血闘でできた水だってあったりと かですねなんで水切の重要性というのが うんあったりもするわけですねうんあと チャット色々いだいてるのではいあ答えて いくとちょっと順番不動でですがはい屋根 勾配によってリスクが変わるかアモリスク
変わるか変わることで言うとこれは変わり ますあのうん屋根は え勾配が強い方が確実に水はあの流れ やすくななるのでうんえ変わりますで抵抗 倍になった時にはえやればできる子ちゃん ができる子さんがあの申してくれてます けど粘着で貼り付けるようなほうル ルーフィングとルーフィングを粘着で 貼り付けるようなタイプもあったりします うんそのタッカーを使わないってことだよ ねホキすない穴を貸せないってことですね 時間が経ってシートとシートがくっついて 一体化するっていうようなものもあったり してふ あの抵抗倍用っていうようなものもあっ たりするだけど今度そうなるとそれの糖質 抵抗はどうなろとかですねいろんなことが また出てくるわけですむずなんであの勾配 を低くするというのはあの屋の構成も含め て結構うん考えることは多いぞっていう なるほどのはありますそうなん だバええなんかそれは難しいすね衣装的に はなんかそういう低めの勾配のものとかを もよく見えたりとかしそうだしそこをやれ ばやるほどでもそういうなんかまた考え なきゃいけないことも増えるからちゃんと やる人じゃないまただその仕上げ剤に関し ては最低勾配ってのが決まってるからそれ は最低限守らなきゃいけないよっああそう いうのもあるんですねうん保証が効かなく なっちゃうからうんああはあ は なるすごいななんか全然なんかそう思った 以上の方面から情報量がうんたくさんあっ てですね 結構この話長く着取ってますけどまだまだ 全然聞けることありそうだなっていう感じ ですねあそれは久保田さんに喋ってもらい ましょうそこはああいいすねぜひぜひうん あでで一時防水突破されてってのも ルーフィングで薄を防いでる場合その状態 に気づく術あるのでしょうかありません 基本はああ見ることがそううん見れないの ようんうん床下とかはした点検口があっ たりとか天井は天井点検口つけたりとか あのメンテナあの点検をしに行く術がある んですけどこのうん屋根のところはどうし ても点検に行けないんですねうんうん点検 に行くために点検こつけたらそこ穴てる穴 てるってことだもんね確かに非常に矛盾が 生じるっていうか事まですねそううんなん で あのだからこそ見に行けないからこそあの うん あのちょっと強めと思えるぐらいうん
うんやりすぎと思えるぐらいやって ちょうどいいと僕は思うなるほど うんそうなので逆にどれぐらい劣化してる かも本当に知らない人って結構いるのよ プロでも見えないから分からないからうん うん うんうんそういうことそれこそだから リフォームとかなんかちゃんと施工そう いう前の施工を見てる公務店さんとかは そのリスクが余計にわかったりとかそう いうのあるんですかねうんなので基本 やっぱ僕もま現場に出て本当にリフォーム 要は雨森したとかそういう現場を数多く こなした上でその経験値があって初めて 色々言えることとか勉強になってることっ てあるもんねうん うんいや勉強になりますねあなもんで さっき言ったねその接種が考えなきゃいけ ないのは悲しいですよねっていうことです けどさっき言ったように100点満点の 公務店っていないからどこまで言っても常 に接種は考えなきゃいけないっていうのが この建築業界なるほどなるほど多分ま死が つくものって大体医者とかもそうじゃない ですかやっぱり病気だって常にあたあの 治療方法だっって進化してるしっていうの で100100点まってな多分ねそういう のだってないと思うし治療方法だってそう ですね うんある程度やっぱり疑うっていう意味で もないですけどもなんかそういったところ を考えながらちょっとやった方が慎重に やられた方が選んだ方がいいとは思います やっぱおさんも色々いますもんね アップデートせずに10年前とか20年前 の治療とかお薬そのまま使ってる方もそう うん結構いるような気がしますんでそう 時代が止まってる人って必ずやっぱりいる のでうんうんうんまそういうものなんです よね人間自体がそういうピンキだからと いううんうんことなんでしょうか ありがとうございますちょっと面白いです ねあとあ耐久性にも基準が欲しいですよね というのもそうですね耐久性のなんか こだわりとかって本当分かりづらいですよ ね今みたいなところとかも全くなんかここ まで話聞いてやっと分かるみたいなことも 多いのでうんその考え方をちゃんとお聞き するしかないのかなとかあと2つほど熱の ことを考えると屋根の色壁の色も耐久性に 関係ありそうですねというのも来てますが だと熱吸収しやすいからとかなん めちゃめちゃありますあやっぱそうなん ですねある温度全然変わってきますだから うちはシルバーか白しか反射する色しか
屋根は使使わないって決めてるもん やっぱりええあそうなんだ表面熱伝達抵抗 がやっぱりあの外計算の中で一律もう 0..23あ0.11か0..23だけて 決まってるけども実際は黒と白じゃ多分 0.8いくつぐらい違うんだよね確かあが マックスだとすると白が0.いくつだっけ な2いくつとかそんぐらいにそれぐらいの 差があったと思うんでへえ色によってもま あと素材によっても全然やっぱり違うし うんなるほどこの辺うん一応よ用語の訂正 だけしてくとですねえっと熱吸収率であっ てはい表面熱伝達抵抗はまた違う話はい ああ何何率ですか何率熱吸収率熱吸収率あ なるほど すげえなマジで知らない言葉ばっかりです わはいあとえあ本日は柳本さんいませんが 河にすると雨森へのメリットなどあります でしょうか河にした際の雨森への メリット [音楽] 雨森これはでもなんか施工にかなり左右さ れる感じなんでしょうか川だからみたいな あるんですかねうんやめます体にすると 守りへのメリットなどありますでしょうか む昔ねあの褒められた今としては褒められ た後報じゃないけどドブキって全然雨も おらないのよ ああしすいとるからみたいな感じですか土 が吸ってくれるのよああなるほどそれが いいかどうかっていうとまたただ自自信と か重た重たさっていうところでは全然ダメ なもんだけどはいはいはい昔の家そうです ねうんそう昔の古い家ってね屋根屋根裏 入るとね もう日が当たってるぐらい日が刺してる ような家でも雨が漏らないってよくあるん だけどねへえあそういうなんですかそう それぐらい土が吸ってくれてんのよって いうあそれもそれでなんかいかなっていた んでしょうねその当時いたんでしょうねと ただこう耐震を考えた時にもうアウトだ けど釘を打ってないからもうすぐ落ち地震 が来たらすぐ落ちてしまうって話だし やっぱドブで重たいしっていう色々ダメな 点はあるんだけどうんうんうんうん うん河の場合だとなんか1枚交換すれば いいとかはなんかいいなと思いましたけど ね聞いてうん河悪いとこだけ交換ができる みたいま耐久メンテで言ったらピカだよね うんうんうんうんいいですよね 是非ぜひあのうちも増えていくといいなと 本当思いますけどねはいありがとうござい ますあとあ解体で剥がしてみたらボロボロ 白いあ屋根は家は屋根が何があって支える
柱がであやこっちができてないのは論外 ですよねというコメントも頂だいており ますねななんかいろんなところに話がびき しましたけれどもこれ非常になんか僕深い というか闇深いというかなんだか色々考え なきゃいけないことがあるんだなというの を改めて認識したご質問でございました ありがとうございますではそんなこと言っ てる間にすいませんもう9時をあという間 に回ってしまっておりましたので今日は こんなところでおしまいにさせていただき たいなと思いますあ大丈夫でしょうかね よろしければ次回がですね2月に入りまし て2月の6日火曜日の夜8時からまた配信 スタートでございますえまた来月ぐらいに はもう1回柳もさんにも出ていただいて 新しい企画も始めていきたいなという風に 思っておりますのでそちらも楽しみにして いただければなと思いますということで 本日もご視聴誠にありがとうございました また来週こちらでお会いできればと思い ますおやすみなさ はい