2021年8月22日の「安住紳一郎のTBSラジオクラウド」は、漫画家、文筆家・ヤマザキマリさんをゲストにお迎えした様子を配信します。ヤマザキさんには「ヤマザキマリさん VS 世界の人たち」というテーマでお話を伺いました。
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皆さん こんにちはあみ新一郎の日曜天国 アシスタントディレクターのまほ亀山です 日天のラジオクラウド今日は709回目 です日曜朝10時からの本放送と合わせて 是非お楽しみ くださいそれでは8月22日放送文あみ 新一郎の日曜天国今日はゲストコーナーを お聞きください それでは今日のゲストを紹介します漫画家 分泌か山崎まさんですおはようございます おはようございますお願いしますあのなん かいいんでしょうかこんなに何度も出さし ていただいちゃってもうすいません山崎 マリブームでしょうねブームブームですか 今日だってNHKのラジオにも出 てらっしゃいましたでしょういやあのそれ 全然聞いてないんですけど出てたみたいで あのはいそういえばなんか収録したなと 思ってはいええ忙しいあと哲子の部屋も そうですよねあそうですね来週来週ですよ ねもう日本にいる間にできることを全部 やっとくあのこう心置きなくはいもう 思い残すことなく全てっていう勢いで生き てるような気がしますけどそういうつもり 全然ないんですけどねそう周りがやっぱり 普段ですとねコロナがない状態だと やっぱりイタリアとか海外お好きだから あっちこっち行っちゃうんで日本に山崎が 必ずいると踏んでみんなオファーをかけ 倒してるんですねそういうことなん でしょうかねっぱりだこでえ別に日本に いるからってこう日本らしい何かをしてる わけでもないんですけどねえそのままで いいんですはえ日本部やお茶を初めました とかそういうわけでもないんですけども はいでもやっぱりまあ日本にいたらいで 普段こう移動してると見えてこないような ものもたくさん見えてくるってのはあるん ではいまそんな話をあちこちでちょっとし てる状態かもしれませんいやもう本当に今 やもう瀬戸内さんのりじゃない そうあはいありがたくお話ありありがたい ですねじゃあ私もそのうちどこかアでも 作ってそこにこもってはいはいな色ね砲さ できるような立場になれたらもういいなと 思いますけどはいお参りになんかね車橋 セットとかねなんかこうあ色々ねちょっと ビジネスができ な漫画漫画を書きあ漫画書きそういないね ですねいいですねあ漫画の僧侶いいかも しんないですねあそうですね しかも集中できそうじゃないですか 締め切りとかめっちゃ引きむってかけそう みたいなすいませんはい色々夢が広がり
はい色々夢が広がりますアトリエケ案 みたいなことですよですねはいそれもあり ですねちょっと考えよう山崎まさんはい 表記は全部カカですが東京都出身北海道 千歳市育ちです17歳で絵画の勉強のため イタリアにわたり1997年漫画家 デビュー2008年古代ローマを舞台にし お風の漫画テルマエロマが大ヒットとなり 2012年に映画化もされました現在は 日本とイタリアを生きしながら漫画家分泌 家として活躍していらっしゃいますはい もうこれまでにもねずっとお話聞いてき ましたけれども本当にフィクションのよう なそうだから喋るとめちゃくちゃカロリー 消耗するんですよ自分のことてなるべく あっさり行きたいんですけど行かないん ですよしり2000ぐらい使う感じ この間もここに来た時にあの血糖値下がっ てあの帰るマギアにチョコレートいたじゃ ないですかちょっとこれ山崎さん食べて くださいて言われてそれから消耗するん ですよねスタジオ出る時もう本当に ボクサーのように ねリングサイドに下がってきますねそう できれば誰かにガウンを後ろからかけて もらいたいそれくらいの気持ちです本当に 毎回自分の人生振り返って30分喋って ええもうクタクタになるってえそれどう いう感じなんですかいやあのあの本当は そんなに喋ろうとは思ってないんですけど いずしに出てきちゃうんですよで出てくる と制御できないんですよあれもこれも言っ とかないとあの回収できないことが どんどん出てくるんではいそれぐらい自分 の人生はしっちゃかめっちゃかだったん だって喋ると自覚できるんですけど普段 あんまり考えていきてないんではあはいで たまたまあのねあの自分の母のことを本に 書いたり今回うちの息子の本とか出てます けど書き直してるとはこんなことあったら あんなことだったなって思うんですけど 書いてる時はほらをきちんとね込めて ゆっっくりかけるからいけど喋るとなると うんこの短い時間の間に自分がいし方なく こういうことになったっていうそのなん ですか理由もつけて喋ろうと思うとですね 大変なことになっちゃうんよねそうそう ですねまた普段ほら漫画書いてらっしゃる からそのスピードよりも喋るってなると 早いからちょっとなんかこう口が追いつか ない感じになってそうなんですよなぜか こう坂道転がるように早口で説明しちゃう みたいちなみに漫画でもあのネームって セリフかくじゃないですかドキみたいなん ですよ私ので私の文を文字を読める人が
本当にいなくて山崎さんこれ何て書いて あるかわかんないですけど要するに自分の 頭の速度で文字を書こうと思と全部即 みたいになっちゃう追いつかないんです 追いつかないです追いつかないですよいや ただ冷静になればいいだけなんですよえ深 呼吸してゆっっくり描けばいいだけなん ですよなのになんか焦っちゃうんですよね あ内容が濃いからですよねすいし来いし前 も言いましたけど子供の時代から私は あだ名がうこだったんでうこう初めて荒馬 の馬 です爆走する馬ですなかなかそがの馬子で はなくてう馬です女の子につく ニックネームじゃないですよねえええ とにかく走ってるでも卒業アルバムとか 書いてありますうこって書いてあります私 のみんなでシレでその時からひどかったん だなと思ってはいもう治んないですだから これしょうがないすごいなエネルギッシュ ですねそばにいる方は疲れるだろうなと 思いますこんな私のあのこう花にれ 常にそうなんですかあのチーンていう時は ないんでしょいやあのいやもちろん漫画の ネタとか考えてる時はしばらくじっとこう 瞑想とかしてますけどはっと思いたった 途端が途端にもうはいもう崖から落ちる 勢いでくみたいな感じですねもうある意味 これ治療ですからあそうですね治療こう あのエントロピーを 出すはいそういう感じの作業だと思って ます私もえもうあまりにもほらエッセンス が濃いそうかう語になってこうって少し こうちょっと出しとかないとそうなんです よやっぱり言語化して排出するってこは 大事なんでまそれ以外は私の合は全部その そういった出来事は本に消化するあと ギャグ漫画に書くえでギャグ漫画に書いて はいいけど時時家族にバレる私あの猛烈 イタリア家族とかでイタリア人あのうちの 本当にあのマルコじさんの家族って しっちゃかめっちゃかな人ばっかり集まっ ててひどいんですよいろんなことがだから もうネタにせずに折れなくてすい漫画な もんだから書じゃないですかどうないとっ てがられてきっかりイタリアのイタリアに るとある日お姑がねあんたこれなんかうち のこと書いたのこの本って言われて ちょっと訳してくれないって言われてえ やばいと思ってであくまでこれは デフォルメされたとかいいから口癖あの そのあの言い訳はいいから読んでょだで めくるとお姑とのこの心当たりあるシーン がいっぱい出てくるわけですよ例えば パンツ一丁で朝に鶏に餌をやりに行ってる
シーンとかねそれいろんな人にあること じゃないじゃないです る必ずがバン手がこれ誰これ誰ってかいや これはあのこういう人もこの世にはいるか と思っ てさすがに絵はご任せませんご任せないん ですよで色々デフォルメはしててもバレ ちゃうんですよエピソードが全部あった ことばっかりだからフィクションじゃない んですそれってうちの嫁は私たちの悪口 書いて日本で金儲けしてるってだからもう 最後までね全部訳させられててもうこう やって腕組して聞いてるわけですようん これで私の結婚生活は終わったと思って 最後のページを閉じた時にふってシトの顔 見たらえーとなってるわけはいいるよこう いう女いるわええと思った要するにそこに 出てくるお姑とのことを自分だと思ってる のあなるほどこういう女いるこういうねお 姑とめってのいるのよて私に言って なるほどイタリア建文機だと思ってはいえ だから全く自分のことだという風に捉えて なかった素よかったかったていう危ない いやまあねそうデフォルメのしがあったな みたいな感じはいはいそうですね強く デフォルメしといたからはい一般論になっ てはい例え身に覚えのあるような リアクションを取っててもやっぱり形が 違うと自分だとは思わなかったりするのか なてはあちょっとその時持っちゃってそれ で気になって2冊目出しちゃって ねでも出さないと前に進めないもんです からすいませんはい素晴らしい出していか ないとえよく生きてきたはいすいません はいさて今日は山崎まさんにこのテーマで お話しいただきます山崎マV世界の人たち まずは一気に紹介しますはい山崎丸V世界 の人たちその一バチカンで神頼みその2 国人の外国人その3ダマスカスで叫ぶ以上 の3つ ですさて1つ目ですがバチカで神頼みこれ はどういう話を っね私その子供が生れたに一瞬だけに帰っ てきてテレビ曲で働いたことがあって聞い てますよあ温泉のリポーターやってたん ですよずっと北海道のテレビ局で リポーターやってらしプロリポーターです 最初は料理作ってたんですけどあのあまり に料理の作り方がいい加減だったりとか いろんな理由があっていつまにかあの風呂 リポーターにさせられてしまって温泉 リポートそうですその時まだ温泉の漫画 書くなんて全く想像もしてなかった時なん けど東北県内北海道の温泉ほとんどうん 言ってますそうですかでこうはい入り
ながら閉めますわいとかっていう リアクションがあるっていうねまそれは いいんですけどそれやってた時にまイタリ に住んでたってことでその後私がリスボン ポルトガルリスボンに移住した時にねうち の今の旦那とはいその昔懐かしい札幌の テレビ局が寝かかってきて北海道のあの 子供のコラス隊がバチカであの鳳の前で 謁見して歌を歌うっていうの番組で撮る からそれ手伝ってもらいたいいって言われ たんですよただすごくそのデリケートな うん場面だとなんでかていうとその場面 そこにはたくさんの世界中からのたくさん のグループが来て鳳凰の前であの演奏 できるのが物の3分ぐらいだとで名前を 呼ばれたらその場ですぐに立ち上がって やらないとすぐスルーされて次に行っ ちゃうのでうんその一瞬もう立ち上がる 瞬間から何かをきちんとコーディネートし てほしいって言われたんですけどもちろん 私以外にローマでそれを仕切っている コーディネーターもいたんですところが その場面になったにも関わらずうん 聞き取れなくてスルーされちゃったんです よあららそのボのコーラスタイがあそし たらその時のプロデューサーが私の隣に 行ったプロデューサーがおい山崎お前すぐ 今にあそこの鳳凰の前に行って歌わしてく れってすぐに頼んでこいって言われてえも 無茶なええそんなことしたら別なネタで私 テレビに出ることなるいいんですかて構わ ないたこいみたいなもう行っちゃってん ですよ頭がでしょうがないから私がその うろうろうろうろしてたらですねあの前の 方からそのSPの人が来てあんた何やって んですかうんうん行動が共同不な式だから 騒がないでくださいそう騒がないで くださいたらいやこういうことがあってて 涙組みながらもうこれもう今中にテレビで ね配信しないともうあの衛星で送んないと 大変なんですよって言ったらこうしばらく 考えて分かりましたてしばらくしてまた出 てきてうん特別に鳳凰が変えられる真屋の ね通路に皆さんを立たせてあげますそこで 鳳凰に立ち止まってもらいますからそこで 歌ってくださいってすごい逆にうんあの 特別な演出を許されることになったんです よええでそれが実践できてめでたしメデ たしだったんですけどは歩間違えたら私は どこかに連れ去られていって怪しい人とし てねそうですよね鳳凰に迂闊に近づこうと してるみたいなそうですでもあの時私も 本当に思いがけずあの今の前の方でした けどすごい間近で見ることができてやった ラッキーみたいなはいなんであのその元々
の予定されてるその謁見式でなんかあれ ですよね札幌なんとかチルドレンコーラス みたいな言われた時に立ち上がって歌わ なかったんですかそうね盾っていうはずの あのコーディネーターのおばちゃんがうん はい遠ええ聞き逃したんです私は今あれ今 言ったはずなのにと思っそのおわちゃんが 挨拶しないとみんな立ち上がらないって いう段取りになってたのはいああそうです でおばちゃんに今言いましたよねってっ たらうんとか言ってるからあこれはやばい と思ってねいや耳がちょっと遠かったって いうだってもうコーラスタイの子供たちや 保護者たちもなんとなく若干札幌とか言っ てるから自分たちだろうなみたいうんそう ですうあのうろうろしてるわけですよ なんか顔とかキョロキョロしちゃってるん です違うの今じゃないのみたいなそのおば ちゃんだけが聞き 仕方がありませんよでもそれねでもまあま 終わりよしではいいや変もうドキドキです よねもうねはいもこうしなくていい苦労を たくさんするタイプてんですか人生で こんなことあるある感として共鳴的換 できる人誰もいなくてうんあ大変だよね あの時あのなんかSPに見つけられ るってさみたいなことも誰とも言えないし うん本当ですよねそうですよ魔法王に直接 頼みに行ってこいお前早く行けてちらせ です私だからもうどう見ても怪しいやつに しか思われなくって下手したら銃殺されて ますもちろんですよえもうやばやばかった あの時すごいいやシバくぐってますね体 張ってますよ本当にすいですねもう中諦め ましたどうせ私の人生こんなもんだろうと 思ってに諦めました諦めはいしかも カトリックの総本であのバチカン広場で そうですよ私あのバチカン広場もう1つ嫌 な思いがあってね倒れたことあんですよ あの復活さに行ってあのきこんで1番前の 列に行ったらどんどんその後ろから人が来 て身動きができなくなってしかもこう 炎天下だったんで具良くなっちゃってと 倒れたんですよそしたらモーゼのあの家 みたいに海が開くみたいにあの群衆が うわーって開いて私が単価で運れ一生忘れ ないですあの体験モの10回体験っていう んですかですはい漫画だからもうすぐにで ねもうすごいイメージできるものすごく 恥ずかしかったうわあすごいはいま時間は でもね本当にねあのパルコのセールぐらい 人がわーってきてるからそうなんです パルコのセールかける1001000 ぐらい来たますせもとうあります大変です よね変ねもう1回入ったら帰ることもでき
ないしねいやそうと思います人がいたら 右左向くこともできないぐらいない屋根も ないまそんなさて今日は漫画か分泌か山崎 まさんにお話を聞いてい はい界のた2つ目はの外国人これはどんな お話でしょうか国の外国人ってか早い話が 国のイタリア人ですけどねこれうちのその お姑と小姑が日本に来たいって言んで呼ん であげたらその2人がねあっちこっちに それ言いふらすわけですよイタリア人って 好きだから今度私日本に行くなよって言っ たらみんながえ私も行きたいってのが増え て9になったわけですよ2が9になったん ですよ本当は旦那さんのお母さんと妹さん が見せてくれ言って2人来る予定がそう はいはいそれがある時悪いけどね7人増え て9になった からこれはこれは地獄だにしようと思い ましたけど地獄ですよでしかもねこの人 たち寝ずにね興奮して寝ずに飛行機でやっ てきてでやってきて日本に着いたのがお昼 だったんですけどその後ね一睡もせずに すぐにね行動起こしたいっていうわけで 新宿のホテルに泊まってたんですけどはい などっかにカフェ飲みに行きたいわねって 言ってえもう疲れてないんですよ興奮し ですしかも卒者が私なのに私が1番最後 歩いてんですよおばちゃんたちが全員前 歩いてんですよそれであったわカフェ カフェ行きましょうって言ってみんなで ルノアール入ってたんですよ新宿の西新宿 のそこだけはやめてくださいて言ったんだ けど入っちゃったんですそれであみんな なんか疲れた人いっぱいいるここって言っ てみそ写真撮ってるからやめてくださいて 言ってさすが日本のサラマ疲れてるわね みたい観光名所じゃないですないかその後 今度やりたいことマ乗りたいってんですよ おもやめてくださいと思ったけどその満員 電車ね浅草戦乗っけたらもうおしりし まくるわけそのみんなが疲れて乗ってる人 たちなんでオタクのさパスタソースってさ ニンニくれてんのとかてイタリア語だけが 飛びかってる今ここで勘弁してください みたいなもうね予定通りに全部行かなかっ たこの旅は大変ですよねだってギリの お母さんと妹さん日本をねやっぱいいとこ 見てほしいしうんうんうん究極はねに旅館 行った時にねあの大浴場入りたいって言う から分かったじゃあね4時にみんなで大 浴場の前で待ち合わせって言って私行っ たら誰も待ってた暮らせてこないんですよ 誰もおかしいなと思ってあ疲れちゃった から寝ちゃったんだなって大浴慣れてない から人前で裸になるのが嫌だからやめたん
だろうなと思ってその後1人で入って男湯 の前を通ったらイタリ語が聞こてくんです よな全員男湯に入っちゃったの全員私なし でで奥の方で浴来たおじさん2人が出た もう出たと言って説明できないからも知ら ない人に振りしてスルーしました私はその 時ねはいそういう旅だった金沢も言って いやだからイタリアの人って情熱的で行動 力あるけれどまたしかもねえええマリさん の義理のお母さんキャラクター強いから烈 です漫画の方ですもんねうんそのお友達 はいそのお友達も全員すごいんで みんなもう1人はどの景色を見せに行って もいいわね中国は綺麗ねてか中国じゃない ですよここ日本ですよって言っても本当に そういう外国人ね本当困りますねはいはい 何泊の旅行したんですかえっとねほぼ2 週間ですからね最後はね関西空港から皆 さんね京都って書いたね木刀さして帰り ましたねったそれかよ土産っていう本当に 頑張った本当に頑張ったもう本当に自分に 勲章 はい自分に勲章自分に君それではここで1 曲お聞きいただきます品川区の大さん 男の方からのリクエスト竹内さんです カムフラージュお聞きください著作権使用 巨申請をしていないためリクエスト曲は 配信できません引き続きゲストコーナーを お聞き ください改めまして今日の日曜天国は ゲストに漫画家分泌家の山崎まさんをお 迎えしています山崎さんの新刊が出てい ます息子物語当者より税込み1650で 発売中です1人息子のデルス君と海外を 渡り歩いた日々を描く子育て放浪機 とても濃縮された恋1冊是非ご一度 くださいはいついに今度は息子さんがネタ になったんですねそうなんですよなんか 諦めてますねうちの子供もう定款してもう 仲間ちょっとあの僧侶みたいな感じになっ てるんでえとんでもない親を持ってしまっ たなっていう風にそうですかこの本の 面白いところはですね後書きがうちの息子 なんですよええ私がせっかくこのなんなん この長い厚みのね間うちの息子はこれだけ 頑張って忍耐強くって書いたら最後の方の 後書きで母はあ言ってるけど毎回毎回その 度に試練の日々でしたみたいなねまたこれ かよみたいな感じであの書いてありました で前それ呼んだ時にうちの息子にあんた どうしてこういうこと先に言わないんだ よって言ったらだからそういうことを言う から言わなかったんだよみたいなねああ はいまま喧嘩じゃないんですけど喧嘩には なりませんでけど諦めてるみたいですね
こういうごい人格ですよはいだってあれ ですもんね近所で見かけても見かけない ふりして素通りするんですあだって別に声 かけることないですからねうち近所住んで てうちの近所のカフェによくいてふって目 あいますけどそのままスルーですからねで 後でメールでなんか今日通りかかってる ねってうんんってそれで終わるまそれ くらいでいいんですそうですかはいつかず 離れずはいそんなもんですいやでも世界中 を母と息子でねしばらく戦い抜いてきた わけですから色々語り尽くせの物語がある と思いますよねええそうですねだからこう やって本に1冊つまとめとけばまあねいい かなみたいなはいその自分のエピソードを 本にまとめて売ればなんとかなると思って ませんかえいやいや全部回収してますよ だって本当に体張って大変なんですか こっちはもう本当にもうそうです霞み食っ てね生きていくわけにはいきませんからて いうことでそうはいさて今日本当はもう1 つ聞く話だったダマスカスあダマスカスね これはこうでシリアに暮らした時も色々の 本当いろんなことがあってこれはまた ちょっと次回話聞くということになりそう ですねそうこの時もね私は捕まると思った ねシリアの政府にねちょっとまいいんです けどシリアで生活してるってそんな人い ませんよねいやでも当時のシリアは平和 だったんですよとってもいいとこだったん ですけどはいいいとこだったんですけど 色々ちょっとやっぱりこっちの私の価値観 で物事運ぼうとするとうまくいかなかっ たりすることがあっていやシリアで生活し てた人との話って聞かないですもんねええ まその前はエジプトにもいましたけどねい はいそうですよだってそんなにね柔がなく て報道の柔ランキングでは北朝鮮くらい やっぱり下の方になって独裁がずっと続い ててていうとこですからねええとは言われ てもやっぱり面白いところ面白くてそう いう社会だからこそやっぱりなんか許さ れるあのなんて言うのかなシャレの世界 みたいなのもあるんねへえそ面白かったん ですけどねあとは是非山崎さんには ポルトガルの話もね聞きたいですよねポト ねはいポルトガルは昭和の日本が残って るってそうやって紹介された時にすごく 興味がきましたえだってやくとあの新聞 ペって破ってそこにあの大あ大根ってない かなんかこうトマト積んでくれるから あんなのまさに昭和の日本じゃないですか でそういうお店にしか人がいかないこじれ た新しいとこに行きたがらないんですよへ ええそうそこが面白いですよねいいですよ
ね文房具屋さんとかもごちゃごちゃで何が もう入ってるかわかんないようなとこに みんな会いていくっていういいですねそう そういうこと整理されてない文房は本当宝 の山ですもねそうなんとなく感覚であそこ にあれがあるのわかるみたいなねそういう 点がいるんですよそう大体じさんなんです けどはいでお客の方が詳しかったりすん ですよねないとね他に行って買ってきて くれるみたいな今電球ないから買ってくる わってその店員さんが買ってきてくれる どっからかねいい店だなみたいなそうです よねあの効率市場主義じゃないっていうか なんかこう大手法に飲み込まれないなんか こう生活のいみてれるしいですよねはい はいはい山崎さんイタリアには戻らないん ですねしばらくいや戻ろうかなとずっと 思っていつつもですよやっぱりちょっと タイミングを逃してるうちに日本は日本で いるとな面白いだみたいなはいあの堪能し ちゃってるんでこれはこれはいいですよ これはいえ私たちがちゃこれはもうあのえ イタリアに戻られる前にもう 本当近々もうあの出すものなくなるまで 出がらし状態でイタリアにお戻りいただく いうカスな状態ですねカスで着物みたいに なってそれでまたイタリア戻ってきて少し 福良になって帰ってですちょっと服よに なったじゃないですか何を入てきたんです かみたいな感じそういうのもあるかもしれ ませんけどはいまだね出ますねも出ます このお茶はまだ出ますよだって私ずっと奥 であ今あの話したらあれも言っとけば よかったそんなのが今もう10万してます が体の中にやばいでょこれあとキューバの 話もまありあキューバはね長く話すと長く なるなこれはね場でね砂糖キビがりしてて 大変だったんですよいやいやいやこれはね あと20杯ぐらいお茶出ますよそうですね そうですね誰も私を日本人と思わなて みんなね高知民元気かいってみベトナム人 だと思われたずっとねはい日本人なんです よ今日のゲスト漫画家分泌家山崎まさんに お話を聞きましたありがとうございました お様でしたはい失礼しまし た8月22日放送文あ新一郎の日曜天国 ゲストコーナーをお聞きいただきました それでは今日はこの辺で失礼しますあ 新一郎の日曜天国昔昔おじいさんは山へ しばりに行き熱中おさんは洗濯にき熱中症 夏場の外での作業は十分お気をつけ くださいTBSラジオ905 954さて来週8月29日のあ新一郎の 日曜天国メッセージテーマは最近調べた ことゲストは順列のリーダー酒井和義さん
ですそれでは来週も日曜朝10時TBS ラジオでお会いしましょうさようなら あ新一郎のTBSラジオクラウドこれは あくまで視品皆まで語れぬラジオクラウド 是非本放送を聞きなされ [音楽] 9495