【第49回 不忍ブックストリームⅡ】
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【冒頭♬】
◎昨年12月に不忍ブックストリームⅡ配信チームで忘年会をしましたが…
◎南陀楼さん・OAD瀬戸さん・配信マスター鈴木さんのお正月は…
【第49回 不忍ブックストリームⅡ しのばずNOW♬】
(*2024年1月27日現在の情報です)
◎谷中に新しい古書店さんができました。BOOGOOZ(ブッグッズ)さん
☞ https://www.boogooz.jp/
元は古本OLD SCHOOLさんだったところです
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◎2024年の不忍ブックストリート一箱古本市の開催について、
2月の第50回不忍ブックストリームⅡで一部情報をお届けできるよう
準備をすすめています
【第49回 不忍ブックストリームⅡ あやしげNOW♬】
(*2024年1月27日現在の情報です)
◎岩波書店『図書』1月号|岩波新書 新赤版二〇〇〇点突破記念の
特集内に「一〇〇一~二〇〇〇ななめ読み」という記事を寄せています
一〇〇一以降の千点のなかから30点をセレクトしています
☞ https://tanemaki.iwanami.co.jp/posts/7752
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◎南陀楼さん2・3月のイベント
1)岡山文学フェスティバル2024にて
おかやまZINEスタジアム トークイベントに出演します
☞2024年2月25日 https://www.city.okayama.jp/bungakucity/0000054896.html
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2)sana villege(三重県)企画イベント
トーク「地域の〈本〉と〈本のある場〉所に魅せられて」に出演します
☞2024年3月2日 https://www.facebook.com/katsuhito.nakazato/?locale=ja_JP
【第49回 不忍ブックストリームⅡ 特集:美術の本の奥深さ♬】
ゲスト|金丸裕子さん(ライター・編集者)
金松さん初の著書『自由が丘画廊ものがたり 戦後前衛美術と画商・実川暢宏』(平凡社刊)
☞ https://www.heibonsha.co.jp/book/b627201.html
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金丸さんの3冊
1)渡辺京二『逝きし世の面影』(平凡社ライブラリー)
☞ https://www.heibonsha.co.jp/book/b160743.html
2)川上弘美『恋は はかない、あるいは、プールの底のステーキ』(講談社)
☞ https://bookclub.kodansha.co.jp/product?item=0000378091
3)高岡大祐[著]/尾形未紀[漫画]
『世界放浪 バックパッカーは四歳児』(竹書房)
☞ https://www.takeshobo.co.jp/book_d/shohin/5125101
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特集にメール投稿くださったみなさま
・大塚さん
・尾形未紀さん
・ゆかりさん
・散歩堂さん
・やす吉さん
・脳天松家さん
・青木さん
・田島さん
・脳天松家さん みなさん、ありがとうございました!
【第49回 不忍ブックストリームⅡ 〆のコーナーb-Spo♬】
超有名画家の名前を中国語で書いたらどうなる?
読めそうで読めない難問を解く3人の闘い!
はいはいオッケー ですはいはいそれでは行きましょうはい バズバズブックブック [音楽] ストリーむ むむむええ始まりましたシノバック stamですえこのの配信はえ本に関する 活動を行ってるえノバックスリートが えの活動それから本に関するいろんな動き をお伝えするYouTube配信ですえ私 があのシノバックストリートの全代表の なんだろげですえそれからはい YouTubeが好きで勉強のために OADお仕掛けアシスタントディレクター をさせていただいております池袋のフル フンやシオラ座の瀬戸ですえビールなど 飲みながらえゆっくりやらせていただき ますがえ失礼いたしますはいえ配信担当し てますシバブックスイトの実行イの1人で もあります鈴木ですよろしくお願いします はいよろしくお願いしますえ2024年に なりましてえ今回今年1発目の配信ですが えと昨年からなんとなく年末にブック ストリームのえスタッフの忘年会をああ やってまして去年もね12月にやりました けどはい楽しかったねなかなかあの色々 厳しい意見も出まし てそれはそう私のなんかちょっと回しが うまくないと か色厳しいこと言わ間の話でしたよねあと そうそうそう時間配分あそうそうそうそう 1番言われたのは前回あのスタッフ4人で それぞれ え自分のあの好きなあ今年良かった本を 紹介するっていうあのやつだったんだけど 最初のあのしば君の時にえこれぐらい長い とあの次ちょっとあの伸びちゃうんで ちょっと早めにみたいなこと巻いてくださ いって言ったんだけど結局自分が1番長く 喋っ て10分以上長いんですはいはいはいあの それはね後でねもう1回ちょっと確認して あ本当にそうだったなと思って自分として はねすごいコンパクトに喋ったつもりなん だよねそうなんですよみんなそうなんです ようんうんだからやっぱ人のことには 厳しいというかねやままま明るく楽しく 笑顔でけばはいはいまでも色々そういう 意見もいただきながらま今年も続けていき たいと思いますしま 年末年頭からちょっとねなかなか自信のの 自信とか色々ありましたよねあの本当に 自分が知ってる人たちもねちょっとうんの 地域でもありますからあの石川とか富山と かえ新潟とかねなのでちょっとそれ心配は
していますはいええ瀬戸さんとかどうでし た年末 年始どう あー特に何の変わりもなくただやっぱり あの映画そうそう1月1日にあのあれ トップガンの新しいやつそのガタガタガ タって揺れるシステムの4dxですかね そうそうそう4DXでうんうんで ああ面白いなと思ってでちいうか仲間たと いったんでで飲んでる最中にうんえそのノ の方で自信があったって読んであそうなん だ ああ俺もね前にうんとえあれかなユーロ スペースであのクリフのあのアンダーワー アンダーグラウンドドっていうあの映画が あるんですよあのちょっとSっぽいやつ それのあの1番クライマックスで空爆を 受けるシーンがあるんですようんそれの 場面の時に自信が起こってうんあれはね 本当に怖かったねああうんそうですかうん うんそういうことありましたねたまにね あのそういう時に重なったりすると本当 ちょっと色々考えるよねあそうですねはい それでなんでうんあ僕僕僕はうんまえ ちょっと正月開けてから5年ぶりに台湾 行ってきましたええええ うんでまま完全にちょっとプライベートで 遊びだったんですけどうんうんうんうん えっと帰りを東京直行じゃなくてうんうん 台湾那覇羽田にしたんですようんああはい はいはいはいそしたらなんかやっぱりその 台湾と沖縄のなんかその近さ1時間で行く んですねあれねうんあああそうなんだうん そのやっぱその気とかそのやっぱ街も やっぱすごい似てるなと思ってなんかそこ のなんかま海立ててますけどなんか実続き な感じがちょっとすごい面白かったですよ ねああなるえあそういうルートもあるんだ そうあのそうあの直行便が高い時とかやる んですよええ意外とそこ挟んでもそんな むしろ安いぐらい時がたまにあってへえ うんなんか半日しかいないんですけど 楽しいですねなるほどうんあの那覇の港に うん台湾か中国かわかんない巨大な フェリーが止まって観光客の方あるね来て ますよねうん うんなるほど昔はね沖縄から台湾に行く そのいや客戦普通のなんかなえっとね定期 戦あったみたいです観光だけじゃなくて今 なくなっちゃったんですけどうんなるほど そういうくりねうんはいはい私はまあ年末 年始はなんかあんまり人が働いてないに 働くがあるんで図書館に行ってましてあの 法律の図書館ってま年末年始休みますけど なんか大東区の中央図書館だけ30日まで
やってえ3日から開くんですよええうんで ちょっと今やってる仕事で図書館が ちょっと必須のあの仕事があってそこに 通ってましたねうんうんなんかやっぱり 図書館が早い時間時期から空いてる ありがたさをちょっと感じましたはいうん あの浅草のですよねあそこですよね浅草 そうそうあのかっぱ橋のうんうんあそこは めちゃめちゃちょっと使い勝手が良くてね あの本当にあの東京に関する資料とかも あるんではいうんはいえという感じです はいでえっと今回49回で次回50回です ねえとこの50回ってのはうんと以前 USTREAMでやってたものをカウント せずに2020年にえこの中で開始した ものからのカウントなんでえま結構続いた なという感じですはいなのでまよく皆さん あの見てくれてるなと思いますしまあのシ さんと鈴木さんもありがとうございますえ すいませんはいはいはいではあと今回のえ 本題に行きましょうじゃあ最初のコーナー はいり ます はいしのバズなはいうんとシノバック ストリートが拠点にしてる屋根線の動き えやシノズブックストリートの活動につい てお伺いしますをお話ししますえっとです ねあの夜中に新しいフル本屋が回転しまし たえっとですねあのブグツっていうあのお 店でえっとえ ブグブックですねブックとグッズえの店 っていうことでえっとローマでBOGZ かっていう店なんですねこれ場所はうんと 夜中の夜中コミュニティセンターってある んですけどそっから夜店通りに出る道が あってそこにありますでそこはえっと前は コシオールドスクールさんがあのあった 場所でスクさんは仙台にえっと去年の夏に 移ってるんですけどなんか最近なんかその オールドスクールのあ後の店になんか今夜 の準備してるところがあるなあと思って前 通るたびに気になってたんですけどうんと 1月10日だったかな11日だったかな オープンするってこでちょっと行ってき ましたでそしたらうんとご主人ご夫婦で やってるんですけどご主人はデザイナー さんでうん校長に事務所があってで事務所 で あの事務所をやりえをの中にフル本置いて て時々まフル本時々てかま知ってる人に 向けてみたいな感じでフル本屋もやってた らしいんですようんうんただまそんなに 商売としてやってたわけじゃなくてその後 なんか金沢に移住されてで金田がまた東京 に戻ってきてでやっぱり本の在あの増殖が
たくさんあるんであのやっぱり店やろうか なってことであのこの店を始めたってこと なんですけどあの面白いのはやっぱりあの ま屋根線に出すってことだったら古本屋が 結構あるとかいうのをご存知でやってるの かなと思った全然知らなかったんですね なんかこの辺本屋少ないですよねって言わ れてえと思ってうんでしのぶでマップを 渡してしまったけど多分全然スートのこと とかうんま比較的この10年ぐらいにフル 本屋とか本屋が増えてることをあの知らず に多分でなんか不動産や経由で見つけた らしいんですねうんでザさんがあのやっ てるお店だけにあのデザインとかうんコシ あえっとアートとか建築とかあのあと なんか多分趣味なんでしょうけど職に 関する方がたねうんうん あの増殖が中心なんで悲しもそのあの美本 ばっかりってわけじゃないんだけどまその 辺のなんかちょっと素人さも含めて ちょっと面白いかなと面白そうですねうん うん今んとこなんかあの1000円で3冊 3冊1000円とやつはうん1冊 1000円のやつがまあのなんかラベル あの シールでなんかあの値段が書いてあるとか まその辺もちょっと美しいなといううんで もそういう新しさはすごくなんていうか 刺激になるっていうかありがたいうんうん うんただブとグッズって言われてたけど グッズは今んとこちょっと見当たらないん でその辺これからどどういうものを置い てるのか置いていくのかちょっと気になる なと思い ますまグッドグッドグッまグッもある グッズグッズグッズグッズうんはいえそれ からうんとシズクストリートの箱フ粉一 ですけどえっと今年も開催しますでそれは あのはっきりしてるんですがえっと会場が どこになるかとか過去数がどれぐらいに なるかとかま日日ですねそれも含めて えっとま大体あの会議を経て決まりつつ ありますけどえっと来月ですね2月10日 にあの次回のシノズックストリームがあり ますけどそこに合わせて発表しますうんえ 前回2003年よりもちょっとあの会場が 広がることはあの言ってもいいと思います のでえ楽しみにしていただければと思い ますちょっとこの中でねあのずっと2箇所 で開催っってのが続いてましたけど ちょっとその辺はあの少しもちょっと 広がると思いますのでえ次回の発表お待ち くださいはいえじゃあしばナウはそこまで ですはいなるほど はい怪しげナウはいうんと私ライター編集
者のなんだろ愛の えま最近近況をお伝えしますえっと1つは この話 は前回しなかったと思うんですけどえっと 岩波書店の図書というPR市ですねうん えーここでえ1月後今あの配布頒布してる え5ですけどえここにこれ特集があの岩波 新書って赤板青盤基盤新赤板っていう風に あの時期によってあの色でねあの区切っ てるんですねその新赤板になったのがは 1989年かなえなんですがえっと今度 その新赤板が今年の1月にあの2000点 に到達したんですよおおその2000点 到達を記念したそのえこれまでのえ新赤葉 2000点を振り返る特集なんであの新 赤葉の中からあの指揮者がこの本はいいっ ていうのを紹介してるってのもあるんです けどそんなの1つの文章であの私 がえっと新赤番のうんごめん え後半のえっと1000点から2000点 までのえ中から人30点選んで紹介するっ ていうまいつも通りのえとんでもない企画 をやっててまこれ本当30点選ぶのはまず 大変だったんですけどま実際それを読んで 書くのま大変でしたけどあのちょっと実際 これこの文章読んでもらえれば分かるけど 私はそのえ岩波新書のめちゃくちゃあの ユーザーでもあヘビー読者でもないわけな んですけどうんでも改めてこう見るとその 岩波新書ってやっぱり時代を反映してる なっていう風に感じたのでそういうま時代 を反映したのとはあの自分の趣味ですね 自分の読者の傾向にあったようなものを 選んであの30点紹介してるのであのこれ 結構時間かかってるのと特殊全体読み応え あると思うんで是非どっかで手に入れて くださいあの大手の新華書店なんかでは 普通にあの配布もしてると思うんでうんあ ああそっかはいえっと1月中2月の10日 ぐらいに次の方が出るのかなだからまだ手 に入ると思うんで 是非ご入手ください分解いたしましたはい それからえっとイベントとしては2月の 25日なんですけどあの岡山に岡山市で 岡山文学フェスティバルってやっててうん 去年もやったんですけどあのひはフ一とか あの出版社があの出展するイベントとか 色々あって1ヶ月ほとんどあの本に関する イベントが続くんですそん中のえジ スタジアムっていうのがあってそれが2月 25日なんですけどあの各地で発行され てるジのあのまリトルプレスねジ見込み リトルプレスがあの一度に集まるイベント がありますで私はそん中であの小さな出版 物の作り方っていうことでトークイベント
を行いますでそこでま自分もちょっとわっ てた人をあの販売するのとあの岡山近辺で 人作って人結構いるのでその人たちに話を あの聞くっていうクをやりますのでえっと 多分来場したらあのただで聞けると思うん で是非ちょっと来てくださいうんはい入場 無料になってますねあ入場無料ですねはい それからえっとこれをねあんまちょっと今 ネットに情報出てないと思うんだけど えっと進化の中里克さんって人がいて中里 さんはあのバブソリドも結構ね色々あの ワークショップやってもらったり色々縁が ある方なんですけどえっと東京造形台の 教授を体感されてから三重県の滝町って とこにご実家があってそのご実家を改装し て佐ビレジっていうあのギャラリーを作っ てらっしゃるんですねでそこであのあの 色々あのイベントをやって企画されてるん ですけどそん中で3月2日にえ私がうん 地域の本と本のある場所に見せられてって ことでえトークイベントをしますうんとま 三重県って結構広いんですけど滝町って いうのは松坂のま比較的近くにあってうん なんだろうなちょっと農村と林業の両方 やってるとこなのかなあのま田舎の田舎な んですけど田舎のそのあのま民家であの ギャラリーでやるイベントっていうことな んでまあの三重では伊勢で人フロンチも やってるんでまそういう方々もあの来て くだされば盛り上がるかなと思いますあと 屋根線工房の山崎さんがあの去年から松坂 に移住してるんですあうんあので山崎さん もあの参加してくれるってことなんで ちょっとその辺でまた繋がるかなと思い ますはいのでまちょっとこれはどっかで 検索してみてもらえばと思いますはいそれ からえっと毎毎週あの えXのライブ放送でやってる今週の新着本 あの毎週私のとこに届いたあの本を紹介 する配信ですけどえこれは次回はえ31日 の水曜日に行いますえこれが147回なん で150回は目前なんですねでちょっと 150回記念というか190回達あのえ 超えた記念にちょっとイベントあろうかな と思ってちょっとまだ決まってないんで またお知らせしますはいという感じでまあ なんか色々やってるのであのまたえテック していただければと思いますお疲れ様です はいえ中里さんのはねあの中里さんの Facebookのページにあります そうそうそうだから中里勝であの勝って いうのはあの数で平和の輪に人です撮人で あの検索してもらうとあの Facebook多分公開になってるよね 思うあのそっちから見られると思いますの
であの是非そっちで検索してくださいはい じゃあ あの特集行きましょうかはいお疲れ様です なんさんお疲れ様ですえっとじゃあ特集に 参り ましょう はい よいしょ美術の本 のよいしょでは私は一旦失礼しますはいえ 今回はビーズの本の奥深さということでえ ライター編集者の金丸裕子さんをあの ゲストにお招きしますじゃ金丸さんお呼び いただいていいでしょうかはいちょっと 待ってくださいね はいはいではお呼びします はいんらないかなはいあはいごめんなさい はいお願いし丈ですえかまさんです こんばんはこんばんはよろしくお願いし ますよろしくお願いします今日はどうも ありがとうございますよろしくお願いし ますあのま今回美術の本っていうのを テーマにしたんですけどまあのえその きっかけになったのは金さんの新刊の え 自学ガロ物語が者が出たていうことなん ですがこれは金村さんの初めての著書なん ですよねそうなんですはいなのでまその辺 も含めてお話伺いたいんですけどはい金村 さんあれですよねあの僕は多分最初にあっ たの人風一だと思うんですけどそうです はいバジスの人古本一にさ関わっ参加され てたのいつ頃からですか分8年とか10年 ぐらい前だと思そのぐらい前だと思うん ですけもうんうんうんうんうんはい最初は だからあの 自分じゃなくて他の人て知り合いのはいえ 散歩さんとかとか脳天先輩とか点マーとか はいはいはいそういうのあの箱にはいそれ は何何なんでその人たちはんで知りんです か あのさ最初は脳天町屋さんとあのク照彦 さんの奥様どこさんっていう方がうん いらしてその方がコちゃんの実感っていう あの子さんについて書いたエッセ本がある んですけどもそれの編集を担当させて いただいてその方があの銀座でパーを ジャスミンというのをやられていてはい はいはいここでたまたまノテ先輩とあの 隣り合わせてそれであの全く偶然に 知り合ってであのしのばズブック ストリートというすごく面白いイベントが あるから出ませんかってその場であのあ そうなんだ へえこの場でスカウトされました スカウトそれはあれなんですかその3どう
いう形でその本本も自分であの本も出して たんですかあ誰誰 丸さんが自分で選んだ本も出してたのあの そうねあのえっと10冊ぐらい自分が選ん だものを出させてもらっていう感じでうん 1箱の一部を借りるような形でうんああ なるほどなるほどまうん今でシェアみたい な感じですよねはいはいうんでその後あの 何年かしてからご自身でも出しましたよね あの箱ねそうですはいあの1人というより も野村まさんという方と はいライターのさんと2人であの出させて いただきましたうんなんだっけし島バナナ と島バナナと火星とかっていうねうんそう ですね確かよ思い出しました今はいはい はいはいはいいや結構ね食とか酒とかの本 が出てたりして面白かった記憶はあります けどねそうですね野村さんがすごく職の ことま書いてらっしゃいますしのあるし はい私が酒好きなのでれで住み分けをして あのうん食と酒の本みたいになってたよう な気がするんですけど野村さんはね去年 えっと1人で食べたいだっけそうですねね 平凡者からすごくいい本出されましたけど ねうんうんうんはい あのそもそもあれなんですがそのかまさ んってライター編集者って肩書きですけど どっちが先なんですかはいあライターの方 が先でですうーんあのその辺どういう キャリアなのかなってあんま聞いてなかっ たんでえ元々 あのなんて言うんだろうまあの マーケティングコンサルタントの会社に 30代中場ぐらいまでいてうんうんそこ からこう独立してたんですけれどもうん こういうあの普通のそういう雑誌とかで 書き始めたのが東京人っていう雑誌が最初 ではいはいはいはいあのそれが40もう 過ぎてた時だだったのであ意すく出版の 世界に入ったのはうんすごく遅い感じだっ たんですけどうん人ねすごくねずっと長い こと書かれ書かれてますよねそうですね はいすごく長くやらせていたうんうんうん そのあれですかその美術についてはいあの その別に専門ではなかったわけですよね 最初全然専門ではないですねうんうんうん うんそのいくつか食とか酒とか色テーマ ある中の美術っていうのがもうなんか書く ようなきっかけってのはなんかあったです かですね最初そういう編集のようなことを やらせていただいたのはあの平凡社の作家 シリーズっていうコロナブックスのうん うんはいコロナブックスはいはい作家の酒 とか作家のやつとかそういうものであの 編集をこうや立たさせていただいて
うんうんで元々まあの文学とか後とかそう いうものもま幅広く好きなような感じだっ たんですけどもうんうんうんでその中で だんだんこうま広くなっていってで最初に その元々私あの写真部だカメラ部だったん ですね学生大学時代にそううんうんうん うんでカメラが好きでそれであの作家の えっとおやつだったかなおやつっていう本 で名田正司さんっていうあのはいはいはい はい 鳥取の出身のなん家がいらしてその方の おやつをあの取り上げた時に元々上田さん 好きだったんですけれどもうんで上田さん のあのお嬢さんから話を聞いて聞き書きを するみたいなことが始まりでそこからうん でね上田さんの本出されてますもんねはい あれなんでなんてでしたちょっと僕あるん ですけどあのう見上田の写真とかこちゃん が語る商事の写真と生活はいはいはいはい ですうんうんうんでこれがきっかけだった 最初にあの写真も後と入れていいかなと 思ってるんですけどもうんうんうんうん うんいう風になるほどはいそのあれですか ねあのベサ太陽なんかにもあぱ変わられて ますよねそうですねここ数年やらせて いただいてうんうんうんそれは例えばどう いうのですかそうですねやはりえっと えっとなんかここにあるので最初最初やり 始めたのがまききキリの着物っていうあ ほうほうほほものがえっと最初にやらせて いただいたりとかうんえっとあとはあの 写真集を読むとかま一部関わらせて いただいたんですけどもあと方思考や 江戸川ラポとかそういうものもうんうん うんうんうんうん少しお手伝いっていう形 ですけど寝らせていただいうんうんうん うんうん うんそうですねちょっと最近そういう感じ でうんうんなんかこうアートというか写真 というか美しいもの系にはいやらせて もらえることが多くてうんうんあとまかず 美術スってわけじゃないけどあの太高権の 本だなとかあはわこはいそうだっあのああ いうあれ田さんのやつとか田さんと川手 でしたっけあれはい川手ですねあの作家の なんかね書斎とかその増殖とかの本も出さ れあれも興味深いあですようねあはいあれ はあの川出消防の東条さんという編集者の 方とお話をしていてあなんかこう本棚なっ てどうだろうみたいな感じであの話が進ん でいってうんあの本だなっていうのを 切り口にしてるんですけどもま生活という か暮らしとかうん が見えたり作品が見えたりっていうような 形になってるでなるほどなるほどうん
なんかいや僕も編集も一ライターもやって ますけど編集者と変る時にはいはい ビジュアルの扱いにくさってああ難しさっ て僕はどっちかと文字中心なんではいあの あんまりそのその辺がよくわからないん ですけどはい美術の場合例えばその美術 作品をねその著作権なり何なりの権なりの 問題で載せるかどうかとかそういう面も 含めて大変じゃないですかそうですねその 辺ってなんかどうどうクリアしてるのか なってのちょっと気になるああいやでも やはりそのその辺は本当にま出版者の担当 編集者の方が一番苦労されてるところなん ですけれどもやっぱりこう今回の自由が伺 がろもののありでもあのやはり作品は一切 載せ載せてないんですそうですねうんそう するとやはりこう著作権もありますしその あのま著作権料を払うっていうところが かなり多いですしあとそのやはり宗方思考 とか滅殺対応でやらせていただいた時にも その時も正規にこう支払例えば民芸官日本 民芸官とかにお支払いするのは多分大変な になってしまうのでその辺はすごくこうお 話合いながらっていうことになっていくと 思うのでうんうんうんビジュアルのその 著作権とか使用量ってことは1番大変な 問題だと思いますねうんねだから今回の 自学物語でもあの作家の作品というよりは あの自学はガロでやったり他であったガロ のあのカタログのあそうですねのその表紙 を載せるっていうそうそこに一応ね サッカーの作品が使われてるまこれは一応 オなんですよそうですねそういう風に一応 逃げさせていただくっていうかうんうん それはありますよねうんうんうんでその 自学物語ははいうんと重学科にえあったえ 自学ガロっていうところをえをそのうん 経営してたはい川信さんはいそうなんそう です まギラうんのえこの方だから今でもあのお 元気でのお話をあの聞き書きしてはいに その同時代のあのえアーティストとかはい あのギャラリー関係者とかの証言をはい あの合わせて1冊にしたっていうことです よねはいはいこれってはい ま何がきっかけだったですかえっと先ほど のそのあの元々えガロ屋て違うあのT ギャラリーっていうあの芝の方にあるあの ギャラリーの三井てる子さんっていう方と 元々すごくあの親しくてうんで上田承知 さんの本を出した時にお見せしたところあ すごく興味を持ってくださってうんうんで その後あのあのこのこちらなんですけれど も黒さんていう白の作家の方がいらして うんうんであのイラストレーターの黒田
誠太郎さんの弟さんなんですけれどもうん 黒田大蔵さんの方はなくなっあの数年前に 亡くなったんですけどやはり世界的に すごく注目されている方でこの方の本を あの作れないっていう風にご相談されてで それそれでまたその同じあのTギャラリー のみたさんからあの面白い方がいるので 会ってみませんかっていうことで今回の 実川さんをご紹介いただいたっていうこと なんです うんでもうんうんまあの確かにすごい貴重 なあの証言だと思うしええだと思うんだ けどやっぱり その金村さん自身が三川さんへの興味が ああなければちょっと出版企画としては なかなか成立しないとええうですよね その後の全術の中でのこの人のあのめて あの読めば分かりますけどうんうんうん うんちょっとそんなにすんなり ねあの企画で通る通るもんじゃないんじゃ ないかなと思ったんだけどえっとやはり あの自分自身もその自分自身がまずあの 60年代から70年代のななんか カルチャー全般っていうかカルみたいな ものにんすごく憧れっていうかあって興味 があったっていうことが1つとあとその 平凡者のあの編集の方と最初お話しした時 にもあの実川さんのお話もちろん実川さん はすごい方なんだけれどもやはり一般的に は名前が知られていないのではいできれば そのま戦後現代美術っていう本がないので 実母さんの話をもにそういうこうま織り物 みたいな感じであのを入れ込んでいって 戦後の現代美術が浮かび上がるようになる んだったら面白いねっていう風に言って いただいてうんまそこが1番苦労したし 時間もかかったなっていうところだったん ですうんなんかその最初話を聞いてその第 1項を書かれてはいでそこでまた色々直さ れたっていうのは後書きに書かれてました そうですねもう7回ぐらいあの方はぐらい までありますねそれはどういうとこまあ 大雑把に言うとどういうところが変わって たんですかあのえっとでできるだけその リスカさんのお話はすごく面白くて エキサイティングなんですけもやはり あの語りだけではなくこう えっとそこのま裏取りじゃないですけれど もうんうんうん事実関係というものを なるべくこう入れ込むようにして時代の中 でその実川さんの証言が浮かび上がってく るっていうようなうんうんうんうんこと だったりあとは結構あの学科の方にも今回 お話を聞いてますのでその方たちのそのま 整合性というかうんうんうんそういうもの
とかでちょっと時間かかったりしました ああ谷川浩一さんとかねはいなんかなんか 名前は知ってるけど結構まだ正直5ド目な んだみたいな人の話はねうん そうなんですよねえっと何人かから ちょっとえっとアンケあっとメッセージ 届いてのちょっと読みますと大塚さんて方 からははいはいえまこれは金村さんが一緒 つまとめたいと思った1番の思いを聞かせ てくださいまこれ今ちょっと聞きました けどなんかちょっと今言ってないことで あれ ばそうですねうんでもやっぱり現代美術 っていうのがこう自分の中では興味あった けれどもこう本当は何だろうっていう ところをあの うんちょ自分の中でも知っていきたいって いう気持ちがあって意外とこう推理小説と かそのなんかなんて言うんですか探偵も みたいな感じで突き詰めていくのが好きな んで結構はまっちゃったみたいな感じでし たいつのまにかうんうん現代美術ま僕もは ほとんど詳しくなくても結局赤さが原平 さんのはいな半芸術アパとかそういう辺り が読み物としては結局そこに執着あの中止 する感じなんで今じゃあそのガロに行って 現代美術をあの好んでみるかって言うとま そうじゃないわけですよねうんうんはい そのなんだろうな現代ビスってまちょっと 曖昧ちゃ曖昧じゃないですかええええええ ええええ現代美術って言っても60年代 からやってるわけでそうですよねいついつ からいつまで現代なんだっていうの ちょっとちょっとなんか思うとこもあるん ですよねうんうんうんうん確かにその辺 ってなどどうどう見れば楽しいっての なんかありますさまさんの個人のあの見解 でいいんですけどあそうですねでもなんか 結構自分はあのえっとますごい疲れてる時 とか悲しい時にある時その現代美術のあの 何人かの作家さんのん美があってそこ行っ た時になんかぐるぐるぐるぐる森意外と森 の中歩いてるみたいな感じになってうん うんで知らないうちにこうなな別にこう 意味があるわけじゃないんですけれども 出るうちにはいはいはい結構こうそその 世界に入っていかれたのでああ何かこう 癒されたというかそういう感じがあって あの逆にこう愚じゃないからこそその世界 うんうん感じが体験としてあったんですね うんなるほどねああなんかそれはちょっと はいはいえあとはね緒方みきさんっていう 方ですね えっとうん大変密度の濃い内容だと思い ます取材の際の苦労話執筆で悩んだこと
などあればお聞かせ くださいそうですね はいそうですねま書き直したことなんかも ねうんねうんあのそうですねあもうごめん なさいえっともう1人ゆかりさんって方も え主材にはなかなりの年月を費やしたと 思いますが1番苦労したのはえどんなこと ですかで完成さて今はどんな気分っていう あそうですねうんうんやはりこうちょっと 名前は言えないですけれどもこうある方に 取材をしてでそこそこその方の話をその まま書いたつもりなんですけれどもん それがやはりこうなかなかその方からOK が出ないいうがあってああのやはりも なんて言うんでしょうあのさその方は作家 なんですけれども作家の方のことを うんうん書くっていうことがすごくこう うんその人の人生にまで人生や作品にまで あの変わってくるってその時に厳しく言わ れてああなのでそれはすごくこうなるほど ねうんぐ悩みましたね うなるほどはいこ完成させてあのこれ実川 さんにももちろんね現行段階で見て いただいてるあの出来上がった本を手にし てはいまからまさんがどうだったかって こと西川さんがどどういう風におっしゃっ たかってのは聞けますかあそうですね えっと自分は本当にまあの意外と こうも何年もかけてきたのであの意外と なんて言うんでしょうか こうもうあのすごい感動っていうよりも なんかあやっとできたんだみたいな感じの 方が強かったのとうんうんうんとやはり こういうあの綺麗なあの正本っていうか形 のデザインの本にしていただいてそれそれ を編集者の方に感謝するっていうところの 嬉しさなんですけれどもうん実川さんは あの最初は自分の言ってることことこと だけではなくいろんなその あの文献とかそういうものも入ってきた ことに対してちょっとこううんもしかし たら違和感があったのかもしれないんです がでも逆に時間が経っていくごとにやはり その客観的にあの書いてもらったことが うんあのこうの方だからこそこうなんて 言うんでしょうあの残るというかうん 分かってくれたみたいでその辺は良かった なっていう風に思ってうんうんなるほど うんこれあれですよね情報あのデザイン 松田雪さんですよねあはいうんまなんか すごくいいいシックなデザインですけど はい超余談ですけどあのこないだ松戸さん あの水曜日のダウンタウン出てましたよね そうですか見なかったですけどあのね 水曜日のダウンタウンであのビートルズの
日本園を見た人についてのインタビューが あってそ松田さんなんか発言してましたよ あ本当ですか久しぶりになんかうんあの 動いて動いて見てるっていうかあの発言し てるあの松田さん見たんであちょっと びっくりしましたはい本当になんか私 初めてお会いしたんですけど本当ロッカー みたいな感じですよねそうそうそう毎年ね バンドやってんですよねはいえっとはい すいませんちょっと余談ですがえっとね うんあとねあえっとそれこそその金村さん の古ひ箱の師匠はいえノテさんからはい えこれはでも次の話ななちょっと待ってね えああ散歩道さんだねやっぱ同じく下の 条例の散歩道さんからえ自由がが物語に 入らなかった逸話もまだたくさんあると 思うんですが今後発表されたりしないので でしょうかまた今後も事情としてなくて 聞き書きで本を書いてこられたお話これ からも聞き書きをされたい対象があればお 聞きしたいですということですねはいあ えっとま今回っっていうかいつかなえっと 3ん4月こかちょっと次次の次のうんと 東京人 で自由が伺がる物語のちょっとこう うんうんあの単発みたいな感じでうんあの 川さんについて書かせてもらったんです けどうんあそうですかうんうんうんうん はいでそこの中であの少しだけその後に 聞いた実川さんのお話みたいなのをうんて もらったりはしましたなるほど はいえっとあとね安吉さんからはい え実川さん初めたくさんの美術を売る人人 が出てきますがやっぱりみんな目利きでし たかそれとそもそも彼らはえ今たくさんの 人がそう言ってなくてもいい絵え価値ある 絵をどうやって見分けるんでしょうかうん そまそいわゆるその目利きっていうのが どういうことなのかっていう質問だと思う んですけどねええあなんか自分自身私自身 は全然みききじゃないので分からないん ですけども実川さんの 言葉を借りるとなんも自分は自分はてか 実川さん自身は物語ではとしては一切こう なく本当にその物理的にあのそそのものを 見てそこから飛び込んでくる情報でそれが いいかどうかを見分けるって言ってたん ですね うんそれとあともう1つそのあの現代美術 についてかもしれないんですけど1番私が 実川さんのの話を聞いいてうん1番好きな 言葉っていうのが最初はあのジョン刑事 ジョン刑事にしてもはいえっとま理由ファ にしてもあのなんだか分からなか実川さん 自身がなんだかよくわからなくてでも
モヤモヤしてそれでそのモヤモヤしたり どっか引っかかりがあったりとかそういう 時にはできあのお金が許す価格だったら 買ってしまうっていうんですねうんうん うんうんにあの毎日毎日あのま恋人みたい な感じで眺めているうちにその謎が解け るっていうかそういう風にしてあその良さ が分かってくるっていかそう現代美術って いうその謎か解けるから面白いんだよって いう話が私すごく好きでうん うんなるほどね うんちょっと答えになってるかどうか わかんないですけどはいはいあの画って なんかすごく面白いなと思うたその美術 作家とまそれを買うその作品を買う コレクターの間に立つ仲介する存在なんで はいまどちらともうまく付き合ってか なきゃいけないところありますよねだから あの今回の場合作家をあのどう支援して あのその良さを見抜くかっていうことも あの書かれてますけどそれでなくてその コレクターの人にどうその作家の良さを 伝えるかっていうところうんうん面白いな とそこはよく書かれてるなと思ったですね それとあとは遊ガっていうえっと場所です よねその学たその場所であのガロでまそこ にいろんな作家とかコレクターが集まって 色々話してあと小コレクターの会はいそれ から作家自身がなんか色々自で語る会を 企画したりえはいなんかそのうん川さんが 中心になってアートフェアみたいなやっ たりとかうんそうですねはい結構なんか今 本本屋がのイベントやってるのに結構近い なと思ってあれ面白かったなそうですね なんか自分もすごくガロとシゴ現代美術の カっていうとすごい敷が高い感じがしてた んですけどそうそうそうオープニングって さ何のためにやるんだろうとずっと思って たんですようんうんうんうんなんかね すごい月の高いその知ってる人ばっかりあ まあるじゃないですかうそうそうええええ でもなんかその実川さんの話を聞いてると とにかく今おっしゃった小コレクターのタ とかとにかくハガでいいから3点あの作品 を持ったらコレクターと呼ぼうみたいな 感じではいはいはいそういう本当にこう 広げていくっていうかうんうんうんアート を広げていくとかその楽しみを教えて くれるとかうんうんうんいうところは すごくこう本当にこう広げてあの底辺まで 広げようとしてたんだなっていうところは すごくそうですよねましたねうんうんだ からまその場所のことをあの大らかで住ん だ空気ってになって結局やっぱそういう 場所があるかあるあるかないか全然違うっ
ていうかねうんへえうんだ現代あのえっと 自学ガロだけじゃなくてそこに出てる風月 道とかはいえ内科ガロとかええ場所のが てくのすごく面白かったですねはい うん確かに本屋さんと見てるかもしれない ですね今のこういうあの うんあとま本月の間ではよく出てくる スノースとーるね現代があるはいはいとの なんか比較というかえええちょっと微妙な 距離感ですよねそうですよ ねさんのさんねその色器用あった人だった のは知ってますけどええええええええうん でもなんか多分まスノさんが実川さんが まだ30代の時にスノさんが60代みたい なそういう年齢さもあったと思うんです けれどもうんでもやっぱりスノさんとが出 て出会ったからこそ何かこう得たものとか もいっぱいあると思いますしなんかあの不 というかねだそのさんがあの ぐらいに新潟にはまってずっと変になって でその後に実川さんもま全然違うルートで 新潟に関わるなんか面白かったなねそう ですよねなんかその辺もちょっとこう あの深められればちょっと面白かったなと 思います うんなるほど えっとじゃあちょっとねそのメッセージ いたいた方ではい好きな美術の本について はい話していただいてちょっとそれ読み ますねはいうんと小方さんはえ美術の本と 言っていいかどうかですがコイエシリーズ が好きですコイエってあれかえなんだっけ 中野さんだ あのあ怖中野京子さんのですよ中野京子 さんですはい私も大好きですははいはい はいえそれからノテさんがえ赤木これは明 さんですかううし塗り物語ですねあはい術 を広く解釈すれば高原を含まれると思い ますとえで器目光記事など生活工芸の 手仕事のBえいわゆる柳創越の民間運動に 引かれますすうんうん えそれから3さんごめんなさい画像出ます よさんあそうだごめんごめんそうだね えっと誰誰だっっけごめんごめ誰誰が写真 かちょっとわかんなかっ た赤木さんの赤木さんあ青き青木さんかな ノテさんえノテさんがねえっとうしのです よねはいじゃあノトさんからごめんなさい 行きましょうかはいごめんなさいはい はいちょっと写真あのがあの照映送って もらってますあこれこれこれはいはいあ いいですね芸春ですよねはい牛主主ね主 物語うんはいあこの味わ塗りの話ですよね 今すごく大変じゃないですかそうですね なんか赤赤木さんとはFacebookで
繋がっててすごくこうはいすごく今 あのなんて言うんだろううあの和島塗りが こううん沈まないようにすごく今頑張っ てらっしゃいますねうんあそうですかはい はいわかりましたはいえっとじゃあ次はの 散歩道さんねこれも写真あるかなはい行け ますはいえっとです ね橋本まさんの飾に日本が興味深く えこれは岩波書店え千の球えとあの秀吉の 黄金の茶室が暗闇では漆黒入部金の鈍い光 の素晴らしさを体感できる話や春が大社の 若宮女祭りの深夜の儀式 など委産をさらに進めたえクライムラ3的 視点にりましたと現代美術では今更ですが カチりさんの空を行く巨人そこで取り上げ られたえ最国家かとの人たちに強く引かれ ましたうんピ国立美の解雇店にも一行し ましたとはいえ知らなかったですえこの本 ははい私も知ませんですねそれからえ安吉 さんこれは写真なかったかなえっと美術館 へ行こうえええ草子長え岩波ジュニア新書 著者は全平塚市美術館の館長さん不妊当初 は不妊機だったという美術館にどうやって たくさんの人に足を運んでもらうかの工夫 や法律美術館としてはまず地元の納税者に 満足してもらうということが大事大切な 正直に率直書かれて面白かったです スタッフの仕事もとても具体的でえ学園 さんは体力愛嬌知力を叶えているすごい人 ということが分かりました岩ジア新書なの で文章が分かりやすいの繰り返し読めます とうんこれこれ知らなかったこれちょっと 面白そうですねです面白そうですねうん はいそれから青木さんえこれも写真なかっ たと思うないやあります丈ですあります ごめんじゃあけてくださいああはい えっと私は フェルメール20世紀最大の岩作事件え フランクウィンとえランダムハウス講談者 これですねはいうんえこれはえっと岩作者 ファンファンファンメレメヘレンの生涯 国名に記した一作と同時にえ絵を書くと いうことへの情熱について考えさせられる 一殺でしたへえ このメヘレンはあれですよねあの金村末の 岩作者物語とはいにも出てきますよねうん いやこれも知らなかったですねはいはい それからえっとちんとしんあはいりちゃん のさんの好きなあの私も1回来ましたけど はい島さんですねはい え好きな美術写真集え19世紀後半の ドイツの写真家の写真集ですえ神田の現 気動書店で購入うんえ心にざわつくものが ある時えふと思い出すのがえザンダの写真 です反対に少し自分をコブしたい時は寺山
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あの特集あ一応今後なんかちょっとこの本 に関してなんかこれからやるようなことっ て特に決まってないですなんかそのその 東京時に書かれるっていうことがあって そうですねはいそれが今のところ決まっ てることうんうんうんうんうんちなみに どうですか本の反今日はそうですねなんか あのどうなどうなんだろう周りの方は すごい喜んでくださってますけどうんうん なかなか あのうんよくずうんあのあとはあのお友達 の方が例えば盛岡に行った時にあの盛岡の 書店さんで平積みしてたよとかそういう声 をすごくこう色々とみんな皆さんが送って くださるのでんそれはすごく嬉しいなって いううんうんうんうんなるほどはいはい うんでも本当にね同作ですよ ねうんで一応あの特集これで終わります けど最後にあのゲストの方に毎回3冊紹介 していたそれはあの別に特集に関わっても 関わらなくてもいいってことでなんか ちょっと自分なりに括りをつけてくれわっ てことでお願いしてるんですけどはいはい はいちょっと紹介お願いしますなんか テーマありますかはいあえっとテーマって いうのをごめんなさいちょっと考えて なかったんですけれども大丈夫うんうんま 無理やりなんかこう括りをつつけるとすれ ば括りをつつけるとすればうんうんうん えっとまちょっとこう現実から こうなんだろうな現実をこう忘れるという かちょっと現実から離れるというか頭皮で はないんですけれどもうんうんうんうんな んだろう今の時間を今の時代をちょっと こう えちょっと離れて離れるっていうことが できるっていうとこですかねうんうんうん うんはいはいはいはいはいあ1つはえっと この生しの影っていうあはいはい渡辺教授 さんのはいこのえっといろんな平凡者 ライブラリーですね平凡者ライブラリーの 本なんですけれどもまこれこれはあの明治 以前のあの日本のことを様々なたくさんの あの来日した外国人の方の記録を元にこう どんな日本だったかっていうものを書いた あの本なんですけれどもすごくこれは衝撃 的というかもっと例えば日本人って大らか だったとかなんかその例えばちょっとなん だ私たちが こう気がつかない部分っていうのを外国人 の方から逆に教え客観的に教えられ るっていうところであの最近読んだ中で 感動した本ですうんふうんはいはいじゃあ 次お願いしますはいあとはあの最近えっと 年末にはてる真島に7年ぶりで行ったん
ですけれどもその時の旅の本っていうこと で川上広美さんの声は吐かないあるいは プールのそこのステーキっていううんあの 最近賞もらった新しい創設なんですけれど もうんうんうんうんあの本当にまコロナの 閉ざされた何年間っていうものを書いた ものなんですけれども あの逆にそのなんて言うんだろうコロナに よって親密になった人と距離が離れていっ た人との距離感っていうのがすごくこう うまく書かれていてやっぱりちょっと今 時代なんて言うんだろうこう日常とは ちょっと 違うあの感覚の中に連れてってくれるなっ ていう風に思いましたこれれはどっから出 たもんですかえっとですねこれ私えっと どこだったか なあれで読んだんだよな あのあ後段者です ね野文芸省を今年いだいたんうんうんうん ふんふうんなるほど はいあとはその先ほどからあの先ほども メッセージをくださった緒方みきさんと いうのが漫画家の方なんですけれどもあの うん高岡大輔さんっていうジャズの中馬総 者の方の原作で岡田さんが漫画を書いた 世界 放世界放浪バックパッカー4歳児っていう 本が出年末に出されたんです うんうん川さんの本とさんの本ま漫画と いうか本を同時に読んだんですねそういう でそのバックパッカーは4歳の方70年代 に報道するうんうん親子の物語なんでえ 70年代はこんなにやっぱりこうやっぱり あのコロナ以以前もっと以前なのでもっと 純粋というか素直にこう世界旅行とか あの放浪とか楽しめたんだなっていうそう いうなんかこうギャップというかそういう ものをすごく痛感できてこの2冊を同時に 読めたのが意外とこう自分の中では うなるほどそそれはどっから出まし たうんはいああこれですかこのえっとすい ませんこれのえっとですね キンドルで買っちゃったんでねああああの あれなんですね電子本なんですねいやいや いい電子本ってハもわかんなくなるよね そうなんですよそれが困りますよねうん いやそれはすごいわかるうんはいちょっと ごめんなさいちょっとあいえいいはい 分かんなきゃいいですはいすいませんはい はいはいあのじゃその3冊ということです ねま割とじゃあ最近読まれた本3冊紹介 いただいたってことですねはいありがとう ございますいはいはいじゃあえっとまた ちょっとあそうだ最後に一応ね美術の本
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ですよねはいはいあたですあこれはこれは ちょっともしかしたらかまさんあのかもし ない動物の鳴き声はいちょっとあまこれ これも簡単なで えあわかりうん分かりましたすごいですね うん鈴木さん強い鈴木さん強いな多分 さうえっとなんとかこれはちょっと接戦な やばい やばいラスト ネームこのねそのラストネームってか こっちがラストネームでしょ上の方が ファストネファーストネームファースト ネームでし今あそうそうそうそっかこれが えファーストネーム違うこれはラスト ネームこれラーストネームです ねあそっかそっかそっかそっかファス ファーストネームがそ今足した方あそっか これがラストネームだラストネームでそっ かネームがなんか逆に分かりにくいああ なるほどなるほどなるほど と5番目です ようんあああなるほどうんこうですね 分かったはい分かったわかったうんはい はいはいでもいやでも相当考えるなこれ そうですねちょっと頭使いますね散々今 たくさんおしりしてお酒を飲みながらでも 今からこんなに考えなきゃいけないの かる気持ちに なっファーストネームとラストネームの こと僕よく知らなかったから昨日ちゃんと 調べてそうだと思ったんですけど早速 間違えてましたねあわからわかりにくい うんはいじゃあえ参りますえ1問目本題 入りますようん今日何問ですかあ本題5問 ありますはいで5問あってえうんま紙と ペンお願いしますポイントが多い人がえ1 位えポイント少ない人がBになりますはい ダメだと思い ますじゃあ参ります1問目で延長戦一応3 問ありますけどまさとりあえずそこで決め ましょうはい1問目です うんえ え えどう でしょうなんと なく出てきませんかこの 地面出てこないっすよね うんはい書きましたええあ鈴木さん分かっ てるいやでもこれはこれはこれあの缶です これそうですかどうしましょう缶えっと これだからその何でしたっけファースト ネーム付きを出した方がいいのか出さない 方がいいの か待ってこの点が何だこれ出すと分かっ ちゃうんじゃないか鈴木
さん分かってるじゃないですかえ出さない 方がいいんじゃないかなあそうわかりまし たいやいやいや僕が勝つからですよだ多分 おうんうん全然わかんない 私全然わかんないなうんでもうん出しても いいと思いますようん出してもいいですか うんいいですはいはいじゃすきさんが僕も 確認しあはいはいはいはいはいあた ええおこおおえでもち えあみんな3なんかしっかり悩んで くださってありがたいですねでも違あこれ 鈴木さんちょっと強いなこれもしかして かこいい出ちゃってん なはいではすごいもうんでもいいですあの ギャグでもいギャグでもいいですもうんで もいいですもう本そのの猫の名前でも わかんない場合何でも書いてください書か ない場合は別にいいですあの危険でも構い ませ んではなんだろさん書かれましたかはい 一応書きましたけどはいではえ皆さん出し てください どうぞ見えないあではえっとあとなんじゃ なんだろさんがダヴィンチあ私もダビンチ でしたダビンチであさんもダビンチさんも ダビンチはいいやこれはちょっと ファーストネーム見なきゃこれ鈴木さんは ちょっと敵にしよ送った感じそうそうそう ままだ1問目だ からバトね見なくてわかったなんかその点 で分かりましたからんま1文字だなと思っ たんですけどねすごいなあはい正解は皆 さん正解 ですはいリチの地がさ熱ですよねうんねね 本当はいでは2問目参り ます2問目です はい えうんまあのなんかね物のちょっと調べた とこにおるとここが高いじゃなくて谷って いうバージョンもあるみたいでそれは本当 あの反対時なのか艦体時なのかわかんない ですけどちょっと違うみたいです まこれが何を誰を表してるかですよ ねここで分かったら2点にしませんとか ああ確かにあなるねあなるほどさんもしか してもう分かってるいやあのもう勘です けどああそううん勘 であでもそうしましょう かえでもそれはどうかそうするとでもあれ だ答えを見ないとああそうか答え出さない とわかんないもんなそっかまあまあ適当に きましはいはい適当にうん全然わかんない じゃうんえっとあれしましょうか あのファーストネームはい言っちゃって いいすかはい
はい おお こんです ね うん さ皆さんおかち ください えどうですか皆さんの感じわかんない感じ ですかやっぱり うんわかんない感じですけどいや本当に わかんないうんま適当に書きましょうはい うん適当だなはいはいでは皆さんお答えを どうぞ はいあ全然ちょっとあえっと金さんご歩 はいはい鈴木さんご報なんだろさんどうぞ 危危険今回危危険あついに危険ですねはい 初めて見した 俺そうだっけうん初めてなんやかんや書い てたんだけどはい答えはこちらでええ えはいこれなんかねどこどこで分かるどか わかんないよねちょっとそうこれが多分 ファンごでもね中国語で調べるとこれも 一緒についてくるんですよねこれだけでご じゃなくてファンごほみたいな言い方で出 てきてうんうんうんさあさあ点差がつき ましたねこれつましたねか村さんお めでとうございますありがとうございます 苦手なんだろうなこれそうでしょうね多分 ねはい次3問目参ります どうぞ え え韓国しあそっかヒントねまだあったん ですね えー1863年生まれうわそう [音楽] いう えこれは言ってもいいかなノルウェイ出身 えノルウェイ出 ノルウェただこの人がなんとか主義とか なんとかとか言うと多分分かっちゃうと 思うのであのねそう学術的なジャンルとか 言っちゃうとあれなん であこれでも鈴木さんまだ来てないえでも 一応回きましたけどあのあそうですか ファーストネーム待ちですファースト ネーム行きましょう行きます皆さんまれて ますねはいあれなんだ れこれもね僕はちょっと意外な感じでした これもまあ中国の方言まなんか漢字表記で ちょっとこうなってる感じなのかなと いうなってんのかな これああれ いやなんか俺全然歯が立たなないこれ ちょっと待ってく ノルウェノルウェだよ
なルウ [音楽] ウ多分これを言ったらあるっていうのを1 個飛ばしてはいえ表現主義とひえっと ちょっとええ余計こががあるいやでも なんか えっとあれファースト ネームまでもあの鈴木さん悩むの分かり ますこれはなんかイメージしてるのと ちょっと書き方があれですよねあと僕ファ ファーストネームのうんそうそうそううん あんまり言われないうん わかんないいやもうあのいいです進めて くださいそうちょっとこれわかんないです なんか調べはいじゃあえっと危険もあり ですよ険もですはいじゃあえっと皆さんお 答えをどうぞはいルノはいあ鈴木さんルノ あるでもエじゃさ危険はい私危険です危険 ですはいそうですかはいでは答え ルノワールかどうか鈴木さんが一歩リード するのかそのままなのか答えはこちらです ああそっかそっかだそっかえなるほどそう そう だしがいやいい名前あいい答えだあの クイズねいい 問題おおあありがとうございますえっと なんだろ0点えかまさん1点鈴木さん1点 え0点あじゃ1対2対2かごめんなさい ごめんそうそうでしょうんはいでは次の 問題に参りますちょっと待って 難しいいやこれ今までのビースト4でも 相当難しい方じゃないそうですかちょっと ねちょっとあの順番変えてちょっと簡単 そうなとこ行きますちょっとバランスを 取るためにはい4問目4問目か4問目です 次4問目行きますはい あこれはなんかえあ分かり分かりかなうん うんああああうんああ良かったよかった ちょっとここらで1つ言っていただいて はいよかった分かるパターンもありという 方がねえっと ファーストあるうんいやいらないんじゃ ないですいらないですね一応一応一応み ましょうか一ましょう一応はいファースト ネーム好きはいおおああ おでもちょっとこれファーストはわかん ないかもなはいでは皆さんお答え どうぞねはいえはいえか村さんダリ鈴木 さんだりえなんだろさん大おおはい通り 助かった助かったけどはいが出てたからだ よねそうなんですよだがねだはいでは次 最終問題えこのままだとなんだろうさんえ いや負けるな久しぶりに負けた な分からないですよまだまま頑張ります けどあじゃあ最終問題最終問題2ポイント
行きましょうかおいやいやじゃないいい でしょいいでしょそれはうんそういうの なしなしはいじゃあなしで行き ます ええっとねこれちょっと大きなヒントに なっちゃうんですけど うんファーストネームありません んあそうか [音楽] えっとで色々クイズま作りました けどああでもこれ言わない方がかうん えっとね現役ですえ現え え 現西洋の西洋西洋美術でしたっけ西洋美術 です西洋美術 わあ続お強いな現役でわかった ああそうこれなんだろうさんちょっと ピントきそうな感じですけどうん もうもう頭の中であわ諦めてるいやなんと なくはうん ちょっとあれ か [音楽] えっと はいおかきになりましたかちょっと待って くださいえと名前が思い出せ ないそうですよねそうそうえっとあ ちょっと待って うん えっと1番高い人ですよねああでもわから 名前が出てこなくなっちゃっ たじゃあまそれはそれで名前が出てこない パターンでしましょうかはいはい名前が出 てこなかったですでもね分かっ てらっしゃることが分かってますはいいや 大では皆さんどうぞはいじゃあちょっと どうぞはいはいえあえ鈴木さんバクシーは バンクですよねバクシーだバクシーなん だろさんバンクシーあ私がバンクシーです えか村さんもバンクシーと分かっていた けどもその片が出なかった出なかったおお 酒のせい はいはいバンキでした はいそうだはいじゃあはいえっとこれで あ えかまさん3ポイントなんだろさん3 ポイント鈴木さん4ポイントここでえ再が 決まんなかったのでえ鈴木さんは勝ち抜き ですはいめでとうございます困ったじゃあ お2人 できましょうわ が本本本当あんなにおしり一生懸命なさっ た後にこの使い方本当ごめん なさいえっと ちのが面白いけどいやでもねこれは難し
すぎるとこれもむずいいこれだと思うじゃ うんはいごめんなさいますはいえ延長は1 問で延長はね3ぐらい用意してるんです けどサですうんで3問終わってあと3問 やってダメだったらじゃんけんしましょう あじゃあ3問3問やるんですね3問やるの ね3もやるの ねやでもあのですですあの勝ったあの数 取った人が勝ちその間あその場でその場で 決まりあはいええ違う1問ずつなのか3問 やって決まるのかどっちあ1問ずつでで3 問まで1問ず はいはい参り ます延長第1問えさっきあそうかこれは 違いますねただ似てますよね すい ええ色々今までのやつもえこれ えなんかね今までのがあるから逆に悩み そうですうん悩ああ うんえ えそれでえファーストネーム欲しいですか はいはいはい はい ええ1879年生まれ えっとですね国生まれた国言っちゃい ましょうかはい スイス スイスうん なんかえーアウトサイダーアート プリミティブ プリミィ表現主義あシュルレアリスム今1 個ちょっと完全にわかっちゃうので言っ ちゃいまし たえあえちょあ出そうで出ないあ出そうで 出ないちょっとはいはい 1660 えっとうんとちょっと待ってください全然 だめだ頭が固まっちゃっ たちょっとこれであと2問があれだ からう ええ ああうはいではえお2人どうでしょうはい はいもいかきましたああご全然かけてない ですちょっと待ってはいじゃあお2人見 もしかしてはいさん あはいえびっくりなさいますはいはいあ なんでこれでパウルプレーなんですかええ えいいかはいあはいでは次 うんだって分かりやすいそうだねでえっと ちょっとねあのまたえボツにした簡単な方 から行きますお願いします簡単でもわかん ないかもしれないでもな はいああはい ええっとですねはい1898年生まれ ベルギー
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もう1回多分今のあったですねあのノイズ ノイズキャンセみああれですよねノイズ キャンセリングって言ってはいあの多分ね 音があのある程度大きいと 機械の反応でなっちゃうんですよね大丈夫 かな聞こえなかったうん聞こえなかった うんうんえっとあちょっとちっちゃめで じゃ姉の家のあの芝居犬犬のげのものまね です元ちなかったんだはい大丈夫ですはい はいありがとうございました大丈夫でた 大丈夫でたどうもありがとうございます ありがとうござい期よろしくありがとう ございますありがとうござい ます