西谷文和 路上のラジオ 第164回 金子勝さん（経済学者）「大阪万博今すぐストップ！中止して被災者を救済せよ！」

ゲスト： 金子勝さん（経済学者）

冒頭から経済学者の金子さんは、たいへんに怒っておられます。能登半島地震に対し、政府が用意するとした予備費はたったの47億円と言います。東日本大震災のときは、2兆円を積み増した。金子さんによれば、新型コロナ対応でタガが外れ、2020年度には12兆円もの予備費を組んだと言います。現在2023年度でも5.5兆円、それに加え基金も積むわけです。国会の承認なしで閣議決定だけで使える巨額の予備費とは、一体何のためにあるのでしょうか？そこで今回の能登半島地震です。日に日に増え続ける死者・負傷者、壊滅的被害を受けた被災地、遅々として進まないライフラインの復旧、寸断された道路、孤立する村落、失われた地域の生業。ここまで深刻な状態に陥っている状況において、たったの47億円というのです。その傍らでは、わずか6か月で使い捨てる大阪万博に10兆円もの税金を投入している国家なのですから全くもって理解不能。何を出し渋っているのでしょうか？国民のくらしを全く見ていない永田町のコップの中だけの政治家に改めて失望せざるを得ません。

これをもって金子さんは、予備費は政府の裏金、合わせての基金は官僚の裏金だと言い切ります。万博だけではありません。原発再稼働と老朽化原発の60年超運転、DX（デジタルトランスフォーメーション）などと言いながら4桁暗証番号銀行キャッシュカードと何ら変わらないマイナカード、軟弱地盤の辺野古基地もしかり、失敗公共事業にどこまでもしがみつくその訳は、政治家と大企業の利権でしかないわけです。

そして何といっても戦争のできる国へと突き進む防衛予算。本当の安全保障とは、今回のような災害への盤石な備えであったり、農業の自給率を上げて国内での農作物の安定供給を実現するであったり、医療・福祉の充実であったりするわけですが、自民政治がやることは、米国べったりの軍備拡大であったり、オリンピックや万博などのお祭り騒ぎであったり、立ち遅れた自動車産業への固執であったりと、まったくもって逆走している様相です。アベスガ政権から現在に至るまでだけで一体どれほどの無駄金を使って、国民の平穏な暮らしを破壊して来たのか、金子さんの話にじっくりと耳を傾けていただければと思います。

また番組後半では、政治権力に操られる日本の検察について取り上げます。パーティー券裏金問題の真相解明は、総理の座を死守したい岸田のアベ派叩きとしか見えません。岸田派、二階派へのあからさまにぬるい捜査を見れば誰でもわかります。思えば検事総長を手なずけ、数々のでっちあげ（証拠の改ざん）で目障りな者を打ち落とし続けたアベ政権以来、その体質はまるで変ってはいないようです。検察には決してだまされてはいけないと金子さんはおっしゃいます。

番組最後には、そのようなポンコツ政権の中、一体どのような政策が日本経済を救うのか？大企業ではなく、どうすれば庶民の暮らしや地域の産業は潤うのか？経済学ご専門の金子さんならではのアイディアを伺います。

今回も聴き応えたっぷりの60分間。最後までどうぞごゆっくりお付き合いください。

00：03 前枠 TM～
04：58 前半 Jingle～
34：46 後半 Jingle～
55：36 後枠 ETM～
57：14 アナ尻
60：00 曲尻　～F.O

＜番組冒頭でご紹介したイベント情報＞
緊急集会「テレビでは伝えない真相・関西万博本当の狙いはカジノ」
報告：薮田ゆきえ氏・西谷文和　主催：ＮＨＫとメディアを考える会（兵庫）
2024年1月21日（日）13：00開場・13：30開会　於：兵庫県民会館9階県民ホール
参加費：1,000円・学生500円

西谷文和・新刊のご紹介
「万博崩壊・どこが身を切る改革か？」せせらぎ出版・刊（1,430円税込）
西谷文和（対談： 内田樹・たつみコータロー・金子勝 / ルポ：藤永のぶよ）
☆詳しくはこちらまで！
https://www.seseragi-s.com/shopping/?pid=1699592369-883437

※番組へのメッセージやその他の回を聴くには、 「路上のラジオ」公式ホームページからどうぞ！
https://www.radiostreet.net/

※「路上のラジオ」からご支援のお願い
この番組は皆さまからのご寄付によって制作・配信しています。リスナーの皆さまおひとりおひとりのあたたかいお志しがあって、ラジオ局やYouTubeを通してたくさんの方々にお伝えすることができているのです。心から感謝しますとともに、ますますの応援をどうぞよろしくお願いいたします。ご寄付の詳細は、こちら「路上のラジオ」公式ホームページをご覧ください。 https://www.radiostreet.net/donation/

いつもご愛聴くださり誠にありがとうございます！

[音楽] 西に踏みかず路上のラジオ レオえごきいかがでしょうかフリー ジャーナリストの西谷文和です場のラジオ レデオンザストリート今回で第164回目 となりましえこの番組は普段はアフリカや 中東などの紛争地を中心に取材を続けて いる私が毎回様々なゲストの方をお迎えし て何の忖度も自粛もタブーもなくお届けし ているラジオ番組ですえ今回ねえまた ちょっと宣伝だけちょっとえ来てほしいな と思ってます1月21日ですから日曜日に なりますねえ評県の県民会館これ神戸市に ありますがえここでですねえ緊急集会関西 万博本当の狙いはカジノと題してこの万博 のこの矛盾というかもうジャブジャブ税金 を突っ込むというねこのとんでもない万博 について私の方からえスライドやあの映像 え中心にえ夢しまってこんなとこやでと いうことをま説明させていただきたいと 思いますしえその後ですねあの万博カジノ を止める大阪の運動と題して八田幸恵さん からえこの間のですねこの市民運動につい て報告をしていただきますえこの安田さん はえカジノ問題を考える大阪ネットワーク の事務局長でありますえ主催はですね NHKとメディアを考える会兵庫さんです えこのNHKとメディアを考える会さんは ですねえこの毎回そのタイミングよく いろんなあの講演をされるところですがえ 兵庫県民会館のホールを借りられた偉い 強気やなとえ360に入るというとこなん でえ是非非ですねこの地元の方リスナーの 皆さんえ1月21日の日曜日え13時会場 13時半開会でございますえ参加費 1000円頂戴いたします学生は3は 500円ですがえ是非ですねえ来て いただければという風に思いますえそれで はですねえ今日もリスナーの皆様からのお 便りを紹介したいと思いますえラジオ ネーム港さんから年末にいただきましたえ こんにちは万博崩壊ました万博建設の実態 平気で嘘を言える橋本松井維新がなぜ選挙 で勝つのかについて触れた内田先生そして 神獣主義と保守主義がミックスしたアベス が自民党政権え全部なるほどと思うばかり ですえ特に最後の金子先生のところは 単なるウと言っても宗教派と神獣主義が くっついているのではないかと持っていた のでえ金子さんの意見に共感できましたえ とにかくずっと誰も責任を取らないまず ここからなのではないかと思いましたえ ラジオも楽しみにしておりますえ年末は 地元関西に戻って夢島をちみしたいです 良いお年をお迎えくださいえラジオネーム

みさんお便りありがとうございます本当に ねいい年迎えたいなと思ったらもうね いきなり地震でえ大変な年明けでしたがえ 是非ですね港さんえ地元関西に戻ってこ られたということなので夢島ちみして くださいねあの木造リングだけで 350億円もかかるそんなお金あんやっ たらノトハント持っていけようとほんま 思いますしえ今もほとんど何もできており ませんサチ万博ですもう間に合わないです えそんなことが現場を見ればすぐ分かり ますのでえ是非ちみして欲しいなと思って おりますがえそのえ今回のゲストはですね え今お話にあった金子マサさんですえ経済 学者の金子さんさんはですねえ執筆活動や メディア出演などを通じて日本の政治と 経済の課題についてえ適確に評論される方 で有名なんですがえ特にですね今自民党 岸田内閣のポコぶりえ辛辣に批判されて おられますえ今回はそんな金子さんにえ 新年の展望をお聞きしたいなと思っており ましたがまずはこの地震の問題がえ大変 ですよねこんなところにえ税金ほとんど 突っ込まずに万博やえその他巨大開発にま リニア新幹線とかねいろんなありますよ オリンピックとかえそんな政治でいいのか ということでえ今日はですね急遽テーマ 変更しました大阪万博今すぐストップ中止 して被災者を救済せよと題しましてえこれ からの60分間金子正さんにお電話でお話 を伺おうと思いますえそれでは路上の ラジオ第164回目どうぞ最後までご ゆっくりお付き合いください西田に踏みず 路上のラジオレイディオオザ スリートえ路上のラジオレデ オンザストリートそれでは早速今回の ゲストを紹介したいと思いますえ経済学者 の金子正さんです金子さん今回よろしくお 願いいたしますどうもよろしくお願いし ますあけましおうごあましておめでとう ございますまちょっとめでたくないような 事件が続いてますけれどもそうですね特に この地震でものすごい被害がきていますよ ねそれでですねこの予備日でこのノの人 たち47億使うということをま吉田匠は 発表してるんですがこれ予備日って山ほど 積んでますよねなんでこんなしちんなん でしょうかちょっとおかしいと思うな 予備日って一体何なのかって改めて考える とはいはい予備日っていうのはあの 東日本大震災って時は2兆円つったんです けどはいはい要するに緊急を用し要するま 被害があったりま天才があったりした時に はいその国会の決議を経なくても閣議決定 だけでとにかく緊急の支援のためには必要

なんだこれが予備日なわけですよはい ところがコロナの時からこれが高が外れて はいコロナでねはいはいそ2020年に 12兆円ですよ 12兆円も組んだんですねはいはい組んだ で21年が8兆円を超えてはいあ21年か で22年が11.76兆円はいはいそれ から23年つまり今年度は5.5兆円なん ですよはいだからそれでそこからまた基金 を積んでるわけですねはいはははははは 基金を積んでですはい今大きな問題になっ てる裏金問題っていうのは政治家は パーティー見ではい裏金を作ってそれをま はいえ政治資金報告書にも記載しないで ポッポに入れていたとはいはいこれが安倍 派は5兆円近くあるとそうそうはいいう ようなのが今問題じゃないですか今もう はいはいそうです政治家にとって裏金と今 言った予備費は政府の呼びあの裏金なん ですああこ政府の裏金かはいはいはいそれ で基金はま16兆もう余ってんですけど はい22年度ですよはい はいこれが官僚の裏金なんです官僚の 裏金だからこの国は政治か政府 完了全てが裏金なんです裏国家なこの国は でもねそのそれ分かりますその構図裏金が もうほんまけしからんねんけどそのそんな たくさん積んのきながら予備費で47億円 しかて出さへんてこれなんでこんな人が なくなってるのにはいだから予備日って いうのは本来の目的を逸脱して裏金であ るってことが分かっちゃったんですよこの の地震ではいはいはいはい鈴木財務大臣は 4いうなのを出しまし違うだろうこれの ために予備日があるはずじゃないかいや だってゼ0が2つちゃいますやんか そうそうそうだからちょっとすごすぎる あの裏金作りのひどさうんはいだからこれ はねこの国は完全にねもうなんだろう完全 に腐っちゃってるんですよあの全く国民を 見てないですよねもう長田町のなんか コップの中だけやねこれはいそうなんです わでしかもま大阪万博の話もそうなんだ けどはい はい全部失敗した政策ではい泥沼のように へのこもそうですけどはい軟弱地番は大阪 万博もそうだし同じですねはい全部失敗し て弓のように税金を注ぎ込んでいるそう いう政策をやめるつもりがないんですよ はいシさははいで原発の60年長もそうだ しそういやだって今回の地震でも危ない じゃないですか原発ねそうだってあれです よ変圧機の配管が壊れてはいそれであの 電源が1つ系統がダメになって別の系統で 出したって書いてあって7700Lのはい

油が漏れたとこれ滋賀原発ですよねはい はい火災が出ないから無事でたていうのが 原子力規定の漏れとるやんち話ねバカじゃ ないかお前これ運転してたらとんでもない ことになった可能性があるのにこれでも 60年を超える運転をする60年を超える 運転なんかっていう老朽原発は山ほど部品 があるから配管なんか山ほどあって全部 点検なんかできてないわけですよあの とんでもない危ないところあのことを やろうしてるこについて全く反省もない あのよくかしいですよよく金子さんが おっしゃってるのは原子力規制委員会 ちゅうのは引きにげした犯人にあの免許証 を交付してるとこやって言ってますよね そうそうそうまさにその通りね東電ですよ ね東電あの北陸でるねもうなんかもう 危ないしでそれも全く言わないでしょあの え政府自身がもっとね危なかったのはあの もう1つ危なかったのは羽田空港であはい 日光機と会場不安ましたね小が衝突してご 名進だってやつあるじゃないですかはい はいつまり自衛隊とか会場法安地は目的が 違うわけですよ緊急発信とかそういうこと があってはいはい民間期はゆったりと乗客 の安心いうか安全を優先するわけじゃない ですかはいはい目的違た空港の共有みたい なね軍民共有みたいのはこの安倍政権の元 でずっと進められてきたんですよなるほど はいだからみんな正月ボケしちゃいけない んではいひどいことはい原発60年長とか 防衛費の倍増と軍民共用の基地を作って いくとかあるいは予備費でああの裏金を 作っていくこの腐った政府とかそういう 問題が全部露出したんですよこの正月 でだからそれをねもうま確かにね1月5日 時点ではまだ242名行名ですけど今土の 中埋まってはる人多いと思いますよはい そうでしょはいまだから 救援救命っていうのが優先するの分かるん だけどやってることが出ためすぎてはい出 たらのメディアがきちんとやらないまま 見過ごしているあのこのこう2023年は あんたたる気分になりますねそういう意味 であの政府のあの裏だと同じことになるん じゃないかっていう気がどっかでしてん ですわはいいくらガタとえ政府の動きも 遅かったですよねそうなんですよ知事は 東京にいるわいろんな問題が次々出ちゃっ てそうそう地全然何してんねあの内閣秘密 つこたということは言うた石川にいないや ねそうそうそうだからねま色々言い出すと キがないんだけど危機管理がもう全然でき てないのによく言うよ台湾裕二とかって いうのは本当に僕はねちょっとひどすぎる

なと思って本ちょっと新年から怒ってます けど新年から怒ってますけどね年末も怒っ てあったけどずっとって政治献金をもらっ たやつがみんなうまいシをすっていうね はいこの体制をね多分ね岸田政権はねこう やめないような気がすんですさ大阪万博も 俺はあれじゃないですかアベスじゃない ですかアベスが維新がやったんですよはい 維新ですよねはいはいだそういう政策を 全部丸のみして続くんですようん例えば 安倍派を炙り出してはいま岸田派だって やってるのに裏金で歳なのにはい検察と 多分裏を取引してる可能性があってはい田 は全然OKになってるわけでしょはいはい そうですね2階派も大臣やめなくて住ん でるわけでしょ2階派はだからねあの派閥 離脱しただけやもんねはいで安倍派を叩い てはいそれで検察頑張れみたいなねはい はいそういうキャンペーンやるわけですよ はいなるほどなるほどはいはいところが これ多分ね長期化してるんだと思いますよ はあはあはははは時間ななるだけ長引かて はいで安倍派の幹部を常にチブリの状態に して脅かし続けんですよはいはいはいはい ははいはいなんか野党をエ国会の後解散 するぞとかさあやって脅かしたのと同じな んですよ島出身だからと言って山口組の やり方まずいだろうと俺は思うんですわ 結局岸田という人があの自分のその総理 大臣の一子に座りたいそのあの罪人あの 日数を伸ばしたいたにあのやってるだけの 話であって何も正義感でもんでもないわけ ねやるとはいいうのがもうありありなん ですわうんでそれでなおかつね安倍派の 政策を今ね本当に政策やりたいという 気持ちを岸田さんが持っていればだよ理念 や理想を持ってればだよはいはいはい騎 この安倍がこけていくんならば政策を一進 して俺の新しい資本主義の路線に転換する んだいっていうのが政治家じゃないですか いやだって最初はねあのなんか新しい資本 式とか金融風言うてたんやからねはいだ けど彼は3代目の青春政治家ではい空っぽ なんですわうんあのそう思いますボンボン です何をやりたいっていうのはないまま はいやりたいのは首相だけなんでできる だけ長く首相をやりたい以外には何もない んだわあのそうするとはいそうすると安倍 派の政策を丸のし続けてる限りはい100 名近い安倍派はあのまとまってあの田を おろしに動けないわけですわ安倍派の政策 やってますからね武器を害したりとかね はい同時に検察が安倍をあの幹部を脅かし 続けていればうんはいおい首が危ないなと 思いながら岸田に逆らうと俺はうん公民権

停止かみたいになっちゃうからさはいはい されて あのだからそういう構図だからうんはい このまま行くと大阪万博も税金高で税金を ボコボコ入れるはいね原発は60年こして 動かすはいそれから顔認証はできねえわ 個人情報はだだ漏れだわでも保者配でしょ はいあのあの血管カードマイナー保険証 はいマイナー保険証うんねもう今時さ4桁 あの暗証番号でプラスチックのカードでさ はいIT家とかDXとか言いますいやいや いやもう普通は言いませんなはい分自分で 言うけど30年近く銀行のカード使ってる ようんそうそうそうそうもうすでに ね結局ジェリスっていう地方公共団体うん あの情報システム機構のうんあのいくつか の日本のガーファに叶わないIT企業がさ はいはいね8年間5億円以上の献金を出し てさはいはいはいのタバコのタスポカード みたいなもので験で作っては2兆円で カード作るわけでしょ2兆円突っ込んだん ですよねカードねはいそうそうで 4.33まで利用率が落ちてだんだん だんだん利用しなくなってるんですよそね 5%切ってるに血カード強制されるUR なんかないでしょこれていうくらいはい僕 ハたってんだわひどすぎていや本当ね万博 もそうですしこのカードもそうですし なんか無駄な金ばっかり作ってますよね そうそう円安インフレ政策だって結局 経団連企業が円安でボロ儲けしてるだけで ね庶民も中小企業も物価重層で苦しいだけ じゃないいやだからずっとそのねあの円 だけが安いでしょドルだけに対してじゃ なくて他の通貨にもだから日本が弱くなっ てるんですよねこれそうそうそうそう金利 差がね確かにあの開いてるからうんうん 円安になるっていう面がもちろん大きいん だけどうんやっぱり在社赤字がどんどん ひどいしそそうでしょうね産業が衰退して はい貿易赤字がどんどんひくなると円の力 っていうか日本経済のこの力が弱まってる から円安になってる実体経済が安を作っ てる部分もあるわけねそうですねだって 貿易赤字になってますもんねすでにはい そうそうそううんだからそういうことが ずっと続いちゃっているっていう中でうん はい辺のこと大阪万博はもう究極の失敗 公共事業だと思うよどどちらもマヨネーズ 並みでズブズブズブズブ沈んでいって ズブズブズブズブ税金が突っ込まれるこれ 究極の失敗です確かにこれねそうで僕も ほら大阪維新に関しては随分ネットなんか で批判をずっとしてたんだけどはいはい 西谷さんのねデモクラシータイムズのあ

動画には叶わないねありがとうございます なんかすごいあれは全部見ちゃった わあのやっぱり事実が事実僕らほら統計と かさはいはいそういうので喋るじゃない はいはいはいはいそれに比べてもうとり 現場行ってさ見るこれれって言われると はいはい圧倒的な説得力だいやだだってま 大阪ですから近いですからはいそうでもも さみんな行かないじゃんあそこにはいまあ ねあそこ誰も住んでませんからね行く必要 ないですからねはいだから市民 ネットワークのあの藤永さんはいそうそう そうあのはいあの人もすごいわねもう なんかねもうと思いました30年以上一緒 にやってるんですよいろんなことをはい そうなねだからさうんうんその松井ねはい 大阪元市長松井元市長ねはいあの 夢島てが夢島っていうかねあそこを選択し たはいはいもう究極の間違いじゃんそれも 無理やりですよあの大阪万博は他に6箇所 の候補地あったのに無理やり夢島に持って きたんですよそうでしょはいはいえのこも そうじゃんそうそう本当やね 弱もなくてはい建設費はどんどんうず高く いくしうんえのこの場合よりちょっと深刻 なのは山島はあのあれ見てるとPCBとか はい汚染物質だらけで埋めてあってはいで これはとんでもないところでいやだって ゴミの島だてゴミの埋立てですからねもう そうだね入ってるに決まってるじゃない ですか立てらんないはいプレハブ立てても 撤退が多くてあれがなかなか建設しないん ではいはいあの前発注したその事前に発注 したプレハブは余っちゃいそうなそうそう そうそれでキャンセル量がまた10億 かかったてもうもうアホですせはいこん だけ失敗してこれを税金でさこれをやら ないと世界から信用しなってお前の責任 だろこんなの はて僕は思うけどねそういう意味では建設 機が倍近くなってはい運営運営費がまた 伸びて大きくなって800億まで膨らんだ のが1160億だとかさ運営費のにあの 警備費が200億円はいはい国の負担に なっておい200億円出せよロへとか思い ますそうそうそう本当ですよ木造リング 作るなよともう大阪万博と野の地震に 比べるなとか言ってな吉村知は言うけど お前言いたくなるだろう200億円を本当 ですよ税金ぶち込んでいやこれね今ね金子 さんおっしゃったようにねへのことね大阪 万博は税金の突っ込み方がゼが違うんです よねだって万博だけで10兆円ですよ 10兆円だってさそこにインフラを通すて 言ったらさはい地下鉄もめてたけどはい

なんか費用がどんどん重も一方じゃない それでね全円近いんでしょで全部撤去 でしょ6ヶ月やっ てそうなんか橋本徹は投資だと言ってた けどバカ言うじゃ一夜上投資とは言わない ぞって言て本当にひどいなと思ってこれね その後その後にカジノが来るからせっせ せっせとね税金投入してるんですけど カジノ業者逃げたらこれ突っ込んだ インフラ全部不遺さですよねそうでカジノ の業者が逃げちゃうたらもう目も当てらん ないっていうその可能性だって否定でき ないしいや僕は逃げる可能性は十分あると 思いますよはいでシンガポールとかね ライバルになるとこはもうどんどん巨大化 してるからさとてもはいあの叶わない状況 でつ家事のそのものが自体遅れだからはい はい僕はねなんか膨大なパチスロパチスロ センターかなんかに変わっちゃうんじゃ ないかいやもういやそこに地下鉄を通して どうすんだみたいななんかそういう気がし てすごいまけなもう時代遅れのなんか とんでもない失敗公共事業これを付き合う 付き合ったらもう僕は多分ね大阪維新が 続きま出駅も同じだけど大阪維新がこうに 吸いつくれたようなはい大阪はねそういう 感じで大阪経済は多分ねはいもうこのへの 辺のこ大阪の夢島並の軟弱地番になって 自慢チクが止まんなくなるんじゃないか そういう気がするなそのために税金が莫大 に国費の税金だけじゃなくて大阪風市の 税金も投入せたるでしょいやもう破産する と思いますねこのまま行けば本当ね はいどうするつもりなのあの金子さん前 からおっしゃってるけどあの大阪っで中小 企業の町じゃないですかでま言うたらその 電気製品とか薬とかでまコツコツコツコツ 稼いできたわけですよねで日本全体で見 たら今唯一稼いでるのがま自動車なんです がこの自動車1本足打法も壊れそうやと 中国とかに抜かれてねこれ物づくりで コツコツあの立て直していくしかないんや けどこれこのままボンボン政治家に任して たら祭りばっかりしますねああ結局ねアベ のミックスって金融拡大してお金ばらまい ただけじゃないですかはいでその間ずっと 産業の衰退がひどくてこのなんていうの あの反動体もダメでしょうはいねそれから 地電池もダメでしょうはいそれから医薬品 がダメになって大阪は沈没したでしょはい 総合家電メーカーは全部全滅状態でしょ はいでこうやってみて残ったのが自動車な んだけど自動車はあれじゃないですか あの中国のbydが世界にはいこう踊り出 てはい自動車の輸出学そののものでも中国

が日本を抜いちゃったんだよねだから いずれ3年後にあの今あのトヨタと本田が 電気自動車出すっていうんだけどはいこれ は多分3年じゃは間に合わないからさはい はいすごく悲惨なことになるんじゃない かっていうなんで食っていくのかこの国 はっていう大阪で起きたことは日本全体で 起きてくるはいなるほどはいそういう気が しますね私はあの本当の意味の安全保障 っていうのは例えば農業を重視して受給率 食料受給率上げるとかコロナが来た時には しっかりあの病院をあの整えておくとかね あるいはそのえ外交でしっかりと話し合う とかまそういうものが全然ダメで結局自動 車に頼るえそれから祭りに頼るそれから アメリカだけに頼るというこれやっぱり ボンボン政治 のもう罪っていうのも大きいですよね この間安倍安倍と岸田ねうんボンボン ボンボンの特徴っっていうのは3代目が何 で新書を潰すかって言と1つはね初代は イノベーションをやるわけだすごくいい ものを作るわけだはいはいはいで日本が 行動成長したみたいにねうんとこは2代目 はそれを維持するのが精一杯で3代目に なるともう売れなくなった初代の製品を ひたすらしがみつくわけだはいだから どんどん証がひどくなってくやけさっき 言ったねおっしゃった蓄電池ダメなった これ原発にしがみついたからでしょそう 再生化のエネルギーと蓄電池ではいあの やっていくっていうのはbydやテスラは みんなそういうことやって固定の電池地 電池の開発はそれでやってきてんですよ 日本はそういうことやらないじゃないで 電気自動電気自動車できなかったトヨタに しがみついたからでしょトヨタが電気自動 車嫌いやからねで結果的にパナソニックが 世界1だったんだよく電池ははい電池はね はい世界の視野の半分以上だったのが結局 電気自動車やらないからパナソニックは もう日本でやるよりはテスラでアメリカで 開発してテスラに吸いつく以外には 生き残れなくなっちゃうんとということは ですよ日本人が一生懸命働いてもみんな テスラに吸い上げられていくというそんな ことですよねそういうことですよだから 日本の国内できちんとしたあの需要を作れ ないままあの元々日本で1番世界で1番 あの蓄電地っていうかねのメーカーだった のがどんどんどんどん韓国中国に泣かれて しまうはいはいそういうことがあらゆる 分野で起きてるわけですよでこれが1つで なおかつなんていうかこうきちんと3代目 ってきちんとした意見を言ってもらうのに

はいめてあんまり能力が低くて劣化してる からはいはいなんか口ちとしたことを言う やつがうるさいんですよ反論できる能力も ないからあだだから優秀な管理を飛ばして まうわけやはいだからそうあの内閣人事局 でどんどん完了ためにしてサガみたいな やつをそうそうそのどんどん修正させて いくことによってはいつまりイエスマ ばっかりにしてくわけですよでそういう ことを言えばメディアもそうやって ぶっ壊してったわけですはいはいはいで 学者もぶっ壊して日銀総裁もNHK会長も みんな息のかかったやつにして内閣人事局 内閣法制局の長官もみんな壁の覚えの めでたいやつやって最後は検察のえ黒川 検事長を検事総長にしようとしたわけです よでそういうやり方も3代目の特質なん ですわで結果的にうん [音楽] あの客がねはい客のニーズがないのに客に 強制し始めるわけですよだから祭りですね もう万博とかオリンピックとか万博とか オリンピックとかもうクズの原発とかさ 60年ついたやつとか血管マイナーカー 保健所強制するとかそれで滅びていくん ですわうんで借金だらけになっても宴会し てるんですがよくわかりますサラリはい あのあので借てもねこれね金子さんね さっきねイエスマンばっかりになったって いう風にねあの長田町言いましたけどね おっしゃいましたけどあの松井一郎という 人もイエマばっかりにしたので夢島では ダメですよという官僚がいなくなったん ですよでどんどんどんどんだから同じこと やってますわ安倍政治と維新政治はええだ からこういう今の状況をひっくり返して いくにはねはいは見てて力不足だって みんな言うんだけどそうはい俺は岸田さん に比べていや菅田さんとか麻生さんとか 安倍さんとかに比べてはい野党の正義が 劣等だと思えないんだわいやそれにね やっぱり政権変えないと緊張感生まれへん でしょその通りうんだからもう1回緊張感 生まれなきゃ裏金は1番たってもなくなん ないからそうそうはいはい政権交代はもう 不可避なんじゃないかでだらしなくても うんもうちょっと資料を引いてもねそう そうはい野党の政権をあのつまり野党に 幻想持たなくてもいいとはいれなくても いいと1回変えなきゃいきませんははい 変えてはいその市民の力っていうか国民の 力で政治動かしていくみたいなはいそう いう形はいなんか韓国なんか見てるとそう いう そうそう韓国が変えましたからねはいそう

そうそう今もあれじゃないですかあの今の 政権も 検察非常に悪いんで野党のが指示率高い じゃないそうはいで台湾だってね交代させ てるでしょはいそうそうそうそうだから ああいう意味でうん我々はなんか野党が だらしないっていう言い訳にして速歩向い とくのはまずいとはいとにかくあの岸田を とにかく下ろしてはい今の自民党を政治せ ま選択する状態までしてはいはいそれで 初めてだと思うんですよ選択するのは大変 だけどそうですねだからなんかはい坂本 龍馬がさはい今一度日本を選択したく申 そろっていう有名な言葉をあのあのなんか 言ったって言われてんだけどはいはいはい はいそれ有名ですねはいはいもうもう一度 選択ってダジャレだけどうんいわゆるウシ して洗うっていう選択ともう1回選ぶって いう選択をはい同一もう1回やり直す必要 がもう今来なくしてはい多分今までの発想 でね自民党に投票に行かなくても自民党に 任しとけばなんとかなるっていうのは多分 全部激落ちたと思うはいそうですねこの 状態はだから自民党がクソで野党が味そ やったらとりあえずまだ味そにみそに任 任してみるいうのが必要ですよねそうで 我々がこういうことを実現するそういう 政権が欲しいっていうのを市民側が声を 上げていかなきゃいけないんだはいまた それがまた成功体験になりますからね1回 帰ればはいそうそうそうそううんそれが今 必要なんだていうことをつくづく思いまし た政治って変わるんだということが分かれ ばね若者たちもね動き出すかもしれません しねあそうなんですよみな諦めてたから はいそうそう諦めないようなをとかく作っ てかないとはいなかなかね世の中変わる ことはできないだろうと思いますねはいえ かさんありがとうございますお話はつき ませんが前半はここでちょうどお時間と なってしまいましたこの続きはまた後半で 伺いたいと思います場のラジオレデ オンザストリートまだまだ続き ますにみか路上のラジオレディオ オンザストリート えロジのラジオレデオンザストリート今回 は経済学者の金子正さんにお話を伺って おりますえ金子さん後半もよろしくお願い をいたしますどうもよろしくお願いします はい金子さんもう本当岸の内閣を妥当して ですねえ自民党や維新に騙されないで政権 交代をさせなあかんと僕も本当に痛切に 思うんですけどえそのためにはですね検察 頑張ってくれと安倍は捕まえてくれみたい なあのえ世論が高まってるんですが金子

さんはこの検察にも騙されたあかんという 風におっしゃってますこれどういうこと でしょうそうですねどういうことでしょう かあの岸田さんははいあのなんて言うん ですかねあの多分国民はそのバカバカにし ていてはいはいはいはいきっと忘れるに 違いないというスタンスをずっと取って はいはいで裏側は検察と通貨で動いてる 可能性が高いんですねはいはいはいはいで なんでかていうと日本の検察っていうのは 基礎基礎便宜主義って言っては起訴するの は検察が起訴するかしないかを決めちゃう わけですはいはいはいはいはい反対は基礎 法定主義なんですよ何でもかんでも一旦 起訴しちゃうっていうやり方ああなるほど なるほどはいはいはいでもう1つはあの 連鎖性ってあるじゃないですかああ連打性 ありますありますはい示家とはい責任者で この連性が日本は弱いわけですそうですよ ね政治家の責任ですよねこんなんね会計 責任者というそうそう今もう共謀政治家と 会計責任者が共謀が証明できないとはい その連鎖性に適用しないみたいな言い方に なってるじゃないですかはいはいはいはい で結局これも差加減じゃないですかそう ですね原がはいはいで問題なのはうん小泉 法務大臣は指権持ってるわけですよ検察の これ 2回派なのに2回派を離脱するだけで音 なしなんですそうこれ2回派に操作入っ てんねからねこれ危ないやこんな人ホーム 大臣してたら裏金はもらってるって国会で 答弁してるからさそうなドじゃない泥棒が 検察のトップにおるみたいなもんやんそう そうはいだってあれじゃないあの岸田内閣 に政治改革の新組織を立ち上げるってお前 犯人どい で自分たちで内部調査するって意味ない だろっていうでそのそのなんか役員が 麻太郎とかモテとかとんでもない泥棒並ん どるかなそうで岸田もうん裏金もってかつ 不彩なわけじゃないですかそうです岸田は 同じことやってますよはいこれで数千万 あるから同じことやってんのにはいはい 警察は音なしにしてるわけだだからでここ で思うのは検察が正義の見方ではなくて その時々の政治権力のその意行で動いてる ということでしょうねそうで4000万円 は悪くて1000万円はオておかしい じゃん何のそおかしいですよこ民間やっ たらみんな捕まりますわはい最近の報道で は安倍派は記載してないどころか派閥にも 上納しないまま裏金を持っているとしも 500万円もらっはいはいはいはいはい より悪質な事例を出してはい悪質な事例は

あのなんていうのうん見すっていうねはい はいより悪いものを引きたして悪くて法律 違反なのに法律違反を見逃しちゃうって いうのが検察なわけはいはいだからこの やり方をやっていくとはい何が起きる かっていうと安倍派の幹部を長期はいにし て安倍は楽しむわけあの岸田は楽しむわけ はいはいでなおかつさあの全あの前半も 言ったようにあの安倍派の政策を丸のみ しろ俺はお前らの政策やってんだ何を反対 するんだよみたいなねはいはいそういう やり方で長期戦で安倍派を締め上げながら 政権を維持するっていうやり方を取ると それと裏裏表で動いてるのが警察なんで はいここんところを間違えちゃいけないで 日本のね検察ってさっきも言ったように あの基礎便宜主義ではい他事加減だから 極めて政治的なんですよはい検察があの いわゆる客観的な検察機構っていうよりは はい政治的に振る舞ってきてんですよ ずっとど例えばねはい あの福島県知事だったああの佐藤佐藤作 さんはいはいあの集合ゼロでそうそう ユザー判決になったわけはいで弟との関係 で連座性を適用してはい知事をやめさせ ちゃったわねよはいそれで原発推進に動い たわけあのプルサーマルに反対してたん ですよね佐藤作さんはだから東電の移行が 絡んでますよねこれはいそうもあるし安倍 派的なその自民の政治家とつんでるとしか 思えないようなやり方をし原子力村ですよ ねはいはいそううんから村木敦子さんって はいあの厚労省の事務時間に最終的には なったけどその障害者団体のね郵便決定を 軽くするために便宜を図ったっていうね はいはいその大阪験の特装が証拠のテープ ていうのが改したやですそのフロッピー ディスクを改ざんしてたんですよねそう そうそうそうはいはいはいはいああいう形 ででっち上げしてちょうど2009年の6 月だから政権交代の直前はい厚労省の官僚 に脅かしをかけたわけなるほどはいはい はいでそこで何が起きたかつったら証拠の いわゆる捏造がバレちゃってはいで民主党 政権がこ手を突っ込んではい警察改革を やっちゃっただ貸とかねはいはいあの 取調べの貸とか色々やってでこれで今度は 検察がその何事だっっていう形で安倍派と すごくすり寄っていってはい結果的に黒川 検事長みたいのがこの民主党系がやった 検察改革を全部台無しにして最終的に 2020年安倍の元で2020年の3月 にん 事長が65歳なんで68まで定年延長て はい長はい事総長になれるっていう検察

長方改正っていうのをやったわけはいはい 実はこの2000年の3月のこのこの時期 同じ時にはい大川原あのああ大川原事件 はいはいはい過事件で証拠を立ち上げて 中国への輸出禁止みたいのを演出して安倍 派のなんか動いてるような証拠でっち上げ をまたやったわけそあれ公公安警察がね はいはいそうそうそうでも警察もそれ認め たわけうんはいはいで黒川はそのそそれ 同時に彼が展示長にであればその立ち上げ も全部素通りになっちゃうとんでもない国 になりそうだったわはいはいはいであの ちょうどファーウっていうさはい中国の はいIT企業に対してアメリカが輸出禁止 をやったわけよあありましたねファウのね はいはいありましたありましたはい副社長 をカナダで南京にしたりてねはいはいはい はいじゃあ日本も同じようなことやろう ぜって言って証拠を立ち上げて大原加機で それ中国をやったわけはいはいだから検察 って極めて日本の検察ってその時の政権と 取引しながらあの官僚機構として自分の 権限を拡大していくっていうそういうやり 方をしてきたんですよ金子さん今思い出し ましたその検察が小沢一郎さんにねこの 陸山会事件を仕掛けて潰しましたもんね あのなんか両かなんかの建設時がどが怪し いって言って政治資金の中に記載しいじゃ ないっていうんで市長2人が結局起訴され ちゃったけどああいう形で政権揺さぶって そうですよねそれで結果的に民主党政権は タガタになはいうんだからもう明らかに今 岸田政権と裏川で一緒にくっつき始めて いるのが見え見えになってきてるから なるほどもう非常に危ないとはいで国民の 世論がうん例えば1人だけね安倍派の幹部 をさ1人だけ吊し上げてま誰か捕まえて やったとしても納得しないでしょ多分そら ももうみんな裏金持てるわけやからそり 全員ねあのあれですわ公民県転進して ほしいですよだけど全員やったらすごい勝 になっちゃうそうそうも100人ですから ね9じゃどこで線を引くのかみたいなさ 加減なわけですはいはいはいで首を洗って 待ってるのは安倍派の幹部なわけじゃはい じゃあお前岸田消しんぞつったらそしたら 岸田は検察に働きかけてこいつをその公民 停止にしちゃうてどっかで脅かしてるわけ はいだからみんなやめて役職やめて 大人しくなっちゃったでしよなるほどで 岸田内閣だけが続くという日数だけが 伸びるはいだから多分ねサミットでうん あのG7サミットで率上がったの あの味を閉めてさはいはいきっと国民はさ 愚かだからさ必ず支実が上がってくに違い

ないっていう風に思ってんだわうんだから 一桁におこすまでやり続けないとだめなん だわだからこういうなんかね国民を馬鹿に したやり方っていうのがバックに検察 頑張れみたいなキャンペーンをやってるが 上にはいはいなりちゃってんだよなるほど だからそこを幻想を持っちゃいけませんよ となるほどねはいいう風に我々は考え なきゃいけないとはいでこれからやん なきゃいけないのは政治改革をやりながら 同時にはいあのなんていう かあの千田政権の政策と全く政策を覆して はい新しい政策はこういうことをやん なきゃいけないっていうセットをはいこう はっきり明治的にね作っていくことが大ん だと思うはいはいはいはいそれはね市民の 声が反映されるような形で政党に働きかけ ていくことが大事なんだと僕は思うんだよ ねあのでなぜかて言うとまずはみんなあの いくつかのうんあの問題があると思うんだ けど1つはねあの生活が苦しいじゃん生活 苦しい物価高ですからはいうん円安イフで 直てそうそうはいで賃に上がらないしはい で正していくかていうことをうんうん ちゃんと政策を提示しなきゃいけなくて はいまずはねやっぱり世界中であの電気代 やガソリン代が落ちてんのは燃料費のあの 燃料税の軽減なんだよね一時的にははいあ なるほどなるほどガソリン税とかねはい そんなのやめればいいねはいはいドイツも そうなんだそれで急激にまた値段下がっ てる電気はいうんだからそういう政策を やるんだけど日本の場合外国と違ってはい あの日本の石油元売りって3者の河川状態 なんではいはい特にエネオスのガリバ河川 なわけねエゴねはいはいだからトガ条項を 外してもはいその値段がきちんと反映する かどうかわかんないじゃんつまりですね ガソリン勢をやめいいのに元売りに補助金 出したから石油元売りエネオスなんかが 爆弾に儲かっただけなんですよねそうそう そうだからトガ条項をおや外せばね25元 下がるはずなんだけどはいはいそれを下げ なかったらうん超過順課税を貸すみたいな ねペナルティを貸す仕組みを同時に入れて いかないとダメだよねはいうんそれから 電気剤ははいベボにもげてるわけだよ この間大手電力会社ははい それから新電力を潰しにかかって再生可能 エネルギーを潰しにかかって原発推進して 独占利益をろうとしてるわけはいうんうん だから発電と総配電を完全分離させる必要 があるわけはいで所有権もね完全分離して 別会社にしないとそうはいはい地独占は なくなんないからねドイツなんかは総連線

はなんか電電校舎みたいな形で持ってる みたいですねはいみなのもにねはい総敗 電網はしっかりどこにも公平に接続する ようなために全部がこうきちんと国の コントロールの元に置いていく必要ある けど発電は自由化してかなきゃいけない はい極端に言えば電力会社が逆らったら もう電力会社の電気は買わない政策をする はいはい再生エネルギーにどんどん自分 たちで発電をしてはいそれでえ離脱して いきましょうみたいなねそういう政策それ から大企業にしっかり課税をしていくはい 内部留保すごいですからねはいそうそう そうそうもうこの間なって消費税増税した 分あの福祉に使ったのは基礎年金の補填分 以外はそうです大企業の現前作てるんです よはいそうだからそれ元に戻すっていう ことによってはい低所得者向けの政策を やっていくっていうあるいは中小企業うん や最低賃金の非雇用の賃金補助をやって いくとかねはいそうですね家賃補助をやっ ていくとかそれから格差をなくすためには 住宅の手当てとそれと教育費の無償みたい なことで重点的に支出を出していくはい 代わりに防衛費とかああいうその原発関連 とかそういうものは全部削っていく軍はい はいはい無駄な少子化対策の費用よりは 教育費に充電化するとかはいそういう歳出 改革をしていきながらうんあの格差の是正 をやっていくっていう政策がとっても大事 になってくと思あのズバで聞きますけどね 今そういうねあのまこういうラジオでこう 1つ1つ聞いていったらだんだんだんだん こう溶けていくんですけど本来はマスコミ がですねその検察の問題もその大企業の 内部両法の問題ももっともっと追求してて 暴かなあかんのですけどこれマスコミ何し てるんでしょうねこれなんか週刊文春と 赤畑日長版と日韓現代ぐらいでしょなんか ズバっと抜くのはだから新聞者はもう どんどんやめてるしはい忖度だらけのうん 大企業病が蔓延してんだと思いますよ結局 小さい新聞社しか動きがあの良くないじゃ ないですか東京だと東京新聞とかね日韓 現代とかねそうですはいはいそういう ゲリラ新聞みたいな感じになってるのは そういうところだけでテレビ局はもうあれ じゃないですか放送法変更解釈でダメに なっちゃって結局その状況があってネット メディアみたいなものがむしろ逆に非常に はい影響力を増してたねまそうそうです けどはいあのやっぱり2014年15年の 辺りの安倍内閣の時のま菅官房長官と安倍 首相のセットでものすごいかしたでしょ あれは大きいですよね僕はあの安倍さんが

あの時が2015年大勢って呼んでんです はいはいはいあそういう政策をやることに よってその何をやったかった内閣人事学で 忖度管理を作り放送法の解釈変更で メディアを黙らせそして天下りが復活して それで軽団電の政治現金が2014年に 復活して はいそれが安保法の2015年の集団的 自衛権の安倍体制で起きたことなんですだ からその体制を根本的にひっくり返して いくようなそういう新しい政権を作ってい くってことが大事なんだと僕は思いますよ だからそうすると今言ったように生活を 守るところから始めながらもう1回その 産業を新しく作るためにそのね発電の初電 の分離と再生エネルギーとその地電池と ITIT家ですねスマートグリッドとか そういう新しい戦略あるいはITでも マイナーカードをやめて1から設計基本 設計をやめて1つ1つ丁寧なプログラムを 独自のOSで作っていくとかそういう3業 1から作り直すような政策をやっていき ながら最終的に2015年体制を は政金の問題それからあの森桜の徹底明と はいはいはいそういうなんか援主義の徹底 的な改変をやりながら教育や科学研究って いう科学技術研究をもう1回科学者の自治 や大学の自治を取り戻しながら研究の自由 を保証しながらですねもう1回日本の なんていうかい資源のない国にとってそう いう教育や科学技術の大事さっていうのを 時間かけても再建していくってことが大事 になってくんじゃないかなと風思うんです よねあのそのためにやっぱり立憲野党が もう1回ね共闘してこの連合なんかにね 邪魔されずにやっぱもう1回政権交代させ て今言ったような政策実現させるしかない とま今年はそんな年にしたいですねあそう ですねちょっと連合はね連合だめでしょ 健全のね産業報告会っていうか大会そう吉 の会長だねあの会長は ちょっといただけないなっていうのははい 結局エアスイングでねアノミックスで潤っ てるわけじゃないですか 大業そこのやば代表みたいな形でやっ ちゃってて連合全体はもうちょっと違うと 思うんだけどはいそういう人がその会長の 収まってるがゆえにはいなんか自民党の なんていうのあの解には出て出ていくし田 はもう喜んで招待はするけど野党京都は いかんみたいなやり方をしてるそうも大 企業の労務管理人部そのものでしょうこれ 本当ですねだからまそういうものを妨害を 跳ねのけながらやっぱり野党が結集し ながら状況を変えていくってことが必要な

んじゃないですかねはいよくわかりました まだまだ伺いたいところですがここで ちょうどお時間となってしまいましたえ 今回のゲストは経済学者の金子サさんでし たえ金子さん今回もありがとうございまし たどうもありがとうございまし [音楽] た時間にってお送りして参りました164 回目の路上のラジオいかがでしたでしょう かえこの番組路上のラジオはこれからも何 の忖度も自粛もタブーもなく発信していき たいと思いますどんなことでも自由に発言 できるメディアであり続けるために私たち はあえてスポンサーを持ちませんえ皆様 からの寄付だけが頼りですえどうか 引き続きのご支援をよろしくお願いを いたしますえ寄付の宛先です悠長銀行 009006の 2804え 0096の 2801えまたは近畿ロド金行水田視点 普通講座です8788 181108 7888三ホームページのメッセージ ホームからお待ちしておりますえそして YouTubeでお聞きの方是非 チャンネル登録をよろしくお願いします 新しい会がアップされるたびに通知が来 ますから聞き逃しがありませんえそれでは 今日も最後までお聞きくださりありがとう ございます路上のラジオレデ オンザストリート次回もまた聞いて ください [音楽] ね [音楽] N [音楽] で [音楽] N [音楽] [音楽] N [音楽] H [音楽] い