MBSラジオ朝の情報番組。
MBSアナウンサー上泉雄一が、
月：高橋洋一 火：週替り専門家 水：石田英司 木：須田慎一郎 金：石田英司
と曜日ごとの専門家とニュースを深堀りして紹介します。
また日替わりアナウンサーは
月：西村麻子 火：武川智美 水：松川浩子 木：山崎香佳 金：前田春香が登場。
お便りは uwa@mbs1179.com まで
#李相哲
#韓国総選挙
#北朝鮮
立国大学社会学部教授の李相鉄さんで ございますよろしくお願いいたします よろしお願いしますま本当に今年は各国 選挙イヤーで韓国も4月10日国会議員 選挙いわゆる総選挙総選挙ですねはい 300人をはい全員入れ替えると全員 入れ替える韓国一員性そうですねですね はいでえ2022年に今のユンソニルさん が誕生して2年弱ということなんですが今 ねじれてるんですね国会自体はあのでユ 大統領がやりたいことはいうん全て今的て ないできないですねはいでどうでしょう その選挙の予測等々を含めて2024年は どうなっていきそうですかあの今回の選挙 は韓国では第2の韓国戦争1950年のね はいそれくらい今回の選挙は大事だと言わ れてるんですねと言いますとはいうんあの 民主首都があの国会独裁というかはいやり たい放題やってるんですよねはいうんま あの例えば その北朝鮮の金与加盟法というはいのも 国会で通過しましたよねが例えば北朝鮮に 風船を送るなって言ったらはいそれを禁止 する法案を国会で作ったほう風船を送るな 風船つまりあの韓国の民間団体あの市民 団体がはいはい風船にピラーをつけて北線 に送ったんですねそうすると北にとっては とても都合悪いんですよねこっちはこんな にまあ言たら豊かだよみたいなことも書い てあるわけですかうんや普通にそういうの 書いたりとかま金軍が誰々の息子とかねあ えそういうこと書いたら向こうが怒ってね あうんそんなことしたら承知しないぞと 言ったらはい4時間後にねあのまそのよう な法案があの国会で韓国の国内でそうです その風船を送るのは禁止だとダだとええそ しかも3年以下のええ懲役と結構な罰則 ですね罰則ですだからそのようなもう とんでもない法案をどんどんどんどん作っ てああそれで大統領がもちろんそのあの それを拒否する権限がありますけれどもユ セル大統領が誕生する前に作った法律です よねはいおだからそれはもう国会を通過し てはいそれから退捜査韓国にはスパイが たくさんいますよねはいでその対捜査は今 までは国家情報員がやってましたうんうん それを門前政権時代国会が民主党が達す ですからはいだから国上員はできないうん 警察にやらせるという法案も今はいあの 今年の1月から実行に移されてるんですね そういうととってもそのま韓国にとっては 国益にならない法案をはい民主党が どんどんどんどん作ってるだから今の国会 では共に民主党が与党ですからああえ ごめんなさい国会では多数を取ってます
からはいでその方案が通っていくえ他にも たくさんありますそういう法案をもう国会 でどんどんどんどん作ってきて今はカジて 大統領が拒否権を発動できるんだけれども 全ての法案に拒否権を発動することは ちょっと難しいでしょうああまそうえ しかも大統領がやりたいという何かを法案 をね国会に足すとうんうんうん一切ま通過 してあの可決してくれないという風なうん 状況でえ やっぱり今回の総選挙で与党が多数を一隻 でも多く取らなければあ下げるの後の3 年間ははい植物状態何にもできないですね これ今実際に世論調査みたいなものでは どうなってるんですか あの今はですねちょっと利行してると言え ばいいですかねはいただユ 大統領ま今の政権を牽制すべきだという風 なうんあのパーセンテージが少し高いん ですよはあだからだからまあの一般的には 友民党がまだ勝つんじゃないかっていうに 言われてますけれどもうんあのわかり にくいのは そう北朝鮮と北朝鮮があって我々の感覚で 言うたらほぼほぼ半北朝鮮じゃないのと 思うけど結構新北朝鮮も強いんですよね実 はねあの最近になってそうなんですね無前 政権になってうんうんあの韓国のそのま 国家作りから始めてうん韓国は基本的には 補修的な国になってるんですよねなので うんうんあの新戦 30%反戦ま30%それで中間層がまあ 40ぐらいいるとほ見た方がいいですね ただその時の雰囲気によってはうんこの 中間層がどっちに流れるかというえ今は じゃあそうそのこれ選挙にも結構大きい ですよねはいそうです今どんな感じなん ですかだから今は半々くらいでしょうか なぜかというとね北中線が悪いっていうの は分かってるんだけれどもうんユソル 大統領のようにうんあのとてもあの強行な 政策を取ったらうんずっと緊張状態が続く んじゃないかあなるほどいうのでうんうん うん強行政策を反対する人たちもいるうん うんそれからいや気戦はやっぱりしつけ なければならないうんあののばししたら何 をするかもしらないという人たちがうん まだいるんですねそれがまあの北線が ずっとそんな調してミサイルボンボン打っ たりとかするとうんうんうんやっぱり韓国 のま一般の人々が生活に障が来るというか 投資環境も良くないうんうんなるほどなの であのまユルがあんまりにも強行な政策を 取ってもうん支持率が集まらないし弱くて もまだ反対する人たが難しい難しいんです
よあのユ大統領も就任当初から決して指示 は高くなかったんですよねで今現状でどれ ぐらいなんですかこの年てあの当選したは 46%ぐらいあったんですかね46しかし 今 36前後で推移してるんですよ36この 数字をどう例えばそれは日本の首相やっ たらもう危険水に近づいてるって言い方に なるんですけど向こうは36ならまだそう でもないですかあの私がねそれが気になっ て韓国の専門家と話をしてたらはいうん いやこれは不思議な数字だって言ってるん ですねなぜかというとうんユ大統領は 例えばその福島第1原発実行うんうんで 処理を日本が放流しましたけれどもそれ 支持する姿勢をとったうん昔だったらもう 韓国国民がねはいもうユサよる球団でもう あの避難護だったはずなのにうんあんまり 影響しないはいそれと日本とかなりま いろんな面で今あの協力関係を強化してる うんでそれでも36あるというあなるほど えことはこれはそうか奇跡じゃないかと思 言ったとはい東陽行の裁判なんかは影響し てるんですかそれもあのユ大統領はあの 自ら進んで我々が解決しますと我々がお金 払いますという風になってましたよねうん うんですからそれも含めてねうんあんまり 影響してない普通それはまどっちかていう 韓国世論としては反発の方に売れるはずの 話ですよね普通だったらもう20%になっ てもおかしくないのにはい36はあるとど うんではD先生どういう風に韓国国内が 変わってきたえ変わってきてますねあの1 つは半日というのは票にならないというの がそうそうか昔はねもういや自分の政権 基盤がやばくなったら半日のシフト取って ましたけどうんそうねしかし今はそのよう な状況ではなくてむしろま経済とかねそれ から待機政策とかそういう問題にシフトし てるんですねうんはあただ私は個人的にゆ さんうんが勝つというかそのうん与党が 勝つとあの今えユ大統領の指示率は指示率 は低いんだけれどもうんやっぱりやってる のはまともなんですよねはいですから中間 層が あのいざ選挙になったらうんやっぱり民主 党には任せられないとはい今の民主党ね 原職国会議員44が全科がある人たいや 全科にも種類ありますよ犯罪手段なんです よ犯罪でもねその例えば選挙に絡むことと かあのま飲酒運転とかもちろん全前科に なりますけれどもほとんどその実経判決を 受けたま彼らはあの例えば労働運動で鬼舞 損害をしたりとか人を殴ったりとか怪我さ せたりとかねうんそれからま選挙違反も
もちろんあます うん中には例えばアメリカ大使館にあの 火炎便を投げつけたとかね学生時代にうん それからまアメリカ文化院を選挙したとか ねそういう覚醒え覚生運動過激な人たち ですねうんだから韓国の今の問題はね私 から見てうんそのように過激な運動して うん点火があるとねヤザみたいにうんそれ がねあの何か自慢になってるなる白がつい ちゃってるそうそう白がついてあの民主党 ではあの初列まであってねええそれが運動 で激しいことをやった人間がうんまあかも えら偉いという風な感じがあってこれが 韓国の全ての 政治にあの影響しててね今の若い人たちが 激しいあのことをやったりとかねうんうん うんうん最近も大学法連帯という組織が いるんだけども20人ぐらいが大東領府に 無断でこう侵入しようとしたうんほそれで 彼らはそのような点火を作ったらなるほど あの政治家になれるなるほどそんな世界 ですかだから韓国の国会議員ま特に民主党 はね今の野党ははいはい世世と汗を流して 働いてうんそのあのまある専門分野で成を あげて尊敬される人間が国会議員になっ てるんではないんですよそれがうん全ての 問題の根源にある私は思いますけれどね その代表であるEジェミンさんが年明2日 でしたっけあの防寒に刃物で刺されたと 映像が入って日本も大混乱だったんでもう 韓国でもこんなことかというんでちょっと ねあの騒ぎになりましたがああの後いかが ですかえ韓国ではそのようなテロはあの 結構昔もあったんですねパネ大統領時代に 優勢中にあの50代の男がカったナイフで 顔顔を切り付けてでも刃物でブスっとやら れて結構軽い怪我でよ進んでましたねあれ うんえあの今回のねあの地金は非常に 不思議なんですよねうんあの最初その医療 センターに運ばれた時には1cmほどの勝 うんほつまり破れた程度うんだったと言っ たんだけれどもまソール大学が最終的に 発表したのは1.4cmの差し傷って言っ たんですよねうんはいで昨日の報道では うんあのシャツをうんま来てましたけれど もそのシャツにまずあってうんあの刺され たからまそれで住んだというに言んだ けれどもうんそれにしてもね中には何か 作事じゃないかとかね軽すぎるとちょっと 怪我軽軽すぎると軽すぎるのにうんあの1 週間以上入院してねそれで昨日出てきたの を見てるとねうん本当にまあの普通ならね 普通の政治家ならまパン倉庫を張ってその まま優勢してもいいのにうんうん ヘリコプタードタヘリを2回も使ってね
現場でプサ治療セタに行ってそこからまだ うんうんヘリコプターでソウルに移動した それでうん最初はそういうことが起きたら ねはいあの民主党にえ登場票がそうですね うんしかし今真逆なんですねあそうなん ですかあの全ての対応がおかしいしうん なんでそのま本当にあの命にね危険があっ たならばうんプ治療センター医療センター でうんあの措置をすべきなのにそこでね あの簡単な何かあの措置をしてからうん なぜかヘリねヘリに乗ってソウル一下大学 病院に映ったんですねうんうんでそれが今 問題になってましてうん本当に既読であれ ばブサでやるべきだ危なかったはいはい それで危なくなかったらなんで特たヘリを 使ってソウルに移動するのかそでドクター ヘリはあの一番そのまきその大事な場所に 大事な時に使うはずなんだけれどもそう うんうんうんそれがああのイジメ氏が何か そういう圧力かけたのか分かりません けれどもそれを使ったとしかも今問題に なってるのは韓国は医療格差っていうのは 大変問題になってるんですねうんみんな ソウルで何か手術を受けたいとかいうので この数年間の間に政治家たちはみんなあの 治療格差をなくすうんそのような政策を 公約にあげてたうんしかもプサン医療セン ターていうのはあの国家が指定した解消 治療センターがあってねうんしかもこれ アジア最大級のしかも臨床経験が1番豊富 なところなのにはい民主党のイメの側近が 怪我をした後ですねよりいいところで手術 を受けなければならないと言ったもんだ からなるほどもうプサンの今プさの医会 のみならず全国の医師会が球団生命を出し てうんああなんであのイジメたがねヘリを 使うのかしかもそうなるほどソウルイカ 大学病院というのはみんな入りたいんです よねうんああなのにイジメだけはあの 1cmほどの列しなのにそこ行ってるんだ とうんえなんでそのあの救急センターに 入ってねはいそれでそこに1週間も入院し て普通の人だったら半年待つとかあ大事な 手術でもねへえ今ねもう逆風がなるほど そのままプサにおるよと最初からそのまま 既読であれはプサンでやるべきだしうん 既読でなかってもさでやでよと既いや ソウルに行きたければ行ってもいいけれど もじゃあ勝手に行けよということですよね なのにヘリ使うヘリを特ヘリを使ってはい それで映ったとそ勝さがそんなとこにも あるんだえなので今うんま民主党には ちょっと逆風がなるほど吹いてるこれどう でしょう例えば選挙結でで今度はユ大統領 の国民の力これが仮に勝ってくるとなると
どういう風なことになってきそうでしょう かあの今ユ大統領があのやりたいとしてる 政策は色々あるんですよね1つはま労働 改革うんはい今韓国の労働組合組織がうん とてもそのまあの勢力がはい大きいという かねうんあの全国労働組合総連後っていう のはうん参加にま中の組織があって 120万もいるんですねうんうん彼らは もう毎日のように手もをやってしかも工場 選挙してはいそれでえもうとんでもない 容器を突きつけたりとかするからうんあの 外国企業は韓国に入りたがらないんですね なそうですねGMとかももう撤退しようと してるうんうんまそんな中で今まではその 労働組合組織はうんうん大の金が集まるん ですけれどもその会計をどういう風にし てるのかっていうの1度も足してないん ですようんうんうんうんうん法律には国家 からも補助金が出るので会計をやっぱり 明確かしなさいそれはそうですよねねうん こなのに今まで誰もそれに手をつけられ なかったうんなぜかというとそこに手を つけたらもう票が少なくともまあ300と か400万病ぐらいがなくなるからはなの にその改革に手をつけてるんですねすでに うんあの法律通りにするとあのもう会計 帳簿を出しなさいとうんうんそれもま強制 的にはまだやってないんですけれどねそれ からあの今までは労働組み合いとかが手も をやって向上の基物をね破壊したりとかし てもうんうんうんうんうんそれをあの弁償 ねできるようなま訴えることができるよう なうんうんあの制度だったけれども今民主 党はうんうんそれを基物を破損してもうん 責任を取らせないような法律をまた作った んですよねああましかもその葬式の中には 組織の中にはうん中央組織にあの北朝鮮 スパイがいて組織もを作ってうんあのユ 大統領が 今年その摘発しまししましたけれどねうん うんがその労働改革教育改革年金改革とか これをやろうとして特にうん日韓関係で うん徴用問題とかはい解決はまあ一応した というか目処はついたんだけれども実は 国会で法律を作るべきなんですねうんうん しかし今は大統領がま強制権を使ってうん 一応 解決のメドをつけたんだけれどもうんまみ あの民主党が負ければうん日韓関係はより 安定的になるそうその辺りもしっかり法律 として整えて商陽問題に関してもうん しかも北朝鮮に対して 例えば今はうん思い切った何かをしにくい んですよねあの国会がもう1つ1つに一も つけてるのでねうんなるほどなのでもしも
今度その国民の力ね与党が勝てばですね はいうん金軍政権によりあの強くねあのま う制裁を加えることができるというかそれ はそのま北朝鮮との関係が緊張するという ことではないんですか北朝鮮ということに どういう風にあの対応すべきかというね あの優しくするはいと北線おしくなると 思うんでしょそれが間違いんですね今まで うんあの例えばこの核危機が発生して今 30年ぐらい経ってますけれどもありと あらゆる方法を使っても彼らはう1国たり ともですねその西川諸国とか韓国の善意で うん善意にこえるために核開発やめたとか それはないですよはいうんなのでユ大統領 の政策というのは力による平和うん嘘の 平和じゃなくてね北線の機嫌を取って平和 を平和状態を作るのではなくって圧倒的な 力を見せれば金運が大人しくなると事実上 そういうになるんですよとイ大統領とする とその政策を進めていきたい進めていき たいあの一方韓国国内って石田さんも番組 の中でよく取り上げてもらってますけど 出張率がこのまま行くと0.すごいぞ今 0.8台0.7ちょっとですね去年最ま まだ出てないけど0.7台になるという話 でそ近い将来もうすぐ0.6台になる日本 の1.26の半分やでというかなり厳しい 状況だと思うんですけどまその辺り韓国 国内はどんな風になってるいやそれは本当 に深刻な問題でねうん人口検証が起こるの ではなくって人口絶壁うんうんそうですね ああ検証どころじゃないあると然もう ずっとうんまこれさっきちょっと分色拡 さんの話もありましたけどうここまで出勝 率が落ち込むっていうのはな1番の理由は 何なんですかね韓国は地域格差とかそれ から都市と地方まあの地方の格差ねえそれ からヒプの格差とかねうんいろんなものが あるんだけれども結局あのお金があってね それでソルのいい大学を手てうんいい会社 に就職しなかったらうんうん普通に生活も できないというおうんやっぱり望感を持っ てる人たが多くいるんですよねうんうん ですからまあの逆にあの子供生むためには 家も必要職業も必要将来展望を描けるよう な状態じゃないと産みにくいですよねこれ ここまでもうここまで絶壁と言わられる ぐらいは0.7とかなるってことはつまり 結婚しないということですねこれうん結婚 しない結婚できないという婚しない人が 多いですねあそうですかうんでそのために こう国内で打っている政策みたいなものっ てはなんかあるんですか韓国国内っていう のはだからまその政策的にあの最近で言い ますと移民長をあの作ってねそれで移民を
うんうんま奨励するというか移民政策を 進めるというのと当時にうんうんやっぱり そのまシェフネセネットねえそれを強化 するしかしあの不思議なのはですねあのお 金を持ってる人たちが子供産まないんです よね ほおそそれはなんかどういうところからな んでしかねいやこれあの韓国だけじゃない でしょう普通ま金持ってる人たちま1人か 2人いっぱいってむしろアフリカとか比較 的発展途上国の方がお子さん多いていうま 多いですもんねそうなえだから韓国も教育 水準が高くなるにつれてうん子供産まない とあの結婚しない人もいるけれどもね産ん でもいい大学に行かせなかったらもう職業 も多分ないだろうしうんそれで普通に家も ないあの家も買ってあげられないというと うんやっぱり子供を見たくないですよね これはなかなか深刻なすごい人間の本能を 勝っちゃうわけえそれからそもそもあの 韓国という国はですね教育制度とか昔は あの田舎のうん子供であっても頭が良くて ねうんで勉強できたらうんあのいい大学に 行って出世したんだけれども今はうん金を も持ってる人たちでなければいい教育を 受けられないしいい大学に行けないので うんあの やっぱりそのま中間層とかちょっとうんま あの貧しい家庭とかはうん子供を産みたく ないですよねえそれでいて受験戦争を相 変わらず加熱してるわけでしょそうそこが ねだから教育改革するんですねそれで教育 改革で1番うんその面白い部分はですね 日本も同じ検証があると思うんだけれども うんうん子供たちが学校に行っては勉強し なくてねうんあの終わって塾で勉強するん ですねうんなぜかと言と大学受験でえ塾に 通わなければうんうん受からないんですよ しかも試験問題そのものが塾で提供する ものでしか今まで出なかっ たえうんなのであのまお金がなかったら うん地区に行かせないし地区に行かなかっ たら大学に受からないし大学に受から なかった仕事がいけないうんだからそこで もう進歩の格差が教育格差にも繋がってい てうんそこでユ大統領が手をつけたのが あのチをなくすまではないけれども試験 問題をうん教科書の範囲で足しなさいと ほうほうほうその塾出出そうよなすごい 難しい問題はもう出さないうん出さない しかもそれがですねあの難しい問題をお 互いにその塾から買ったりとかしてうん塾 の先生があの年間50億をもらったりとか するウンウンですそれもま億園ですね億円 ですねうんそのようなあのまカルテルが
すでに作られてなのであの普通のま教化 うんそれで今年それでやったんだけれども それでもやっぱりあの難しい問題は作れ ますよねしかもそう本当は基本的な知識は 教科書にあるはずなのにうんそれ全部省い て変な問題を出して今あ帰ってややこしく なっちゃったのかもしれないやですねあの 中国なんかは同じようなことって うんあ中国中国もその区廃止ははいじ切り ましたでしょ韓国はそこまではやってない けどやっぱ同じ問題起こってるってこと ですねうんってますねこれはもう あのこう最近になって問題になったのでは なくてずっとあったんですねこの問題はね あと教育改革であの韓国は死刑問題だけで あのまその大学に行くというとえいい人材 が集まらないというのでうんほほほあの 大体ねえソル大学の場合は7割以上を各種 まあのえ方法取ってねうんうんあの面接と かねそれから格好時代にドコドコでイタを やったとかねうんうんタの表彰を受けたと かねはいそうにしてたらうんあの日本でも 有名になったその玉ねぎ男うんそのソウル 大学の教授ねはいでその夫婦は娘のために インタ証明書を作ったりそれから自分が 所属する大学の拡張の表彰状を上げたりと かしてでこの子はあの中学校からねうん あのイカ大学出るまで1度も試験受けて ないんですよそう偽の表彰とかそうそう そうはいそれが今逃げ道になってしまって 道そうすると本当に頭の良いいいその子供 が田舎にいたとしますよねしかし彼はうん うんその人はどこどこソウルでイタが できるそういうコもないしうんそうすると ソウル大学に行けなくなるんですよねはあ だからいろんな教育問題が大きくてだから 教育外格労働外そうです手付けなきゃなん ないところが山のよう にそうですまそれ日本とで同じっちゃ同じ なんですけど毎年あのパトカがして遅刻し なた高校試験会場まで運ぶっていうのは よくニュース流れるじゃないですか韓国の あのあの光景は変わってない変わってない だからそれが運命を決するというかその 試験がねそこは相変わらずはいだから北瀬 問題も含めてねうん与党が勝たなければ うんこのままの韓国がうんうんうんあの 変わらないとうんなので何が何でも今与党 は今回の選挙ではうんたとはいおっしゃっ たた30%30%残り40%の人たちが どっちにつくかそうですさあお話ありまし たその北朝鮮の情勢についてというところ で改めてお聞きしたいんですけどもまどう でしょうえっと北朝鮮今後どんな風にまた なっていくのかま現状も含めてですけれど
も北朝鮮は結論から申し上げますと今の ようなやり方を続ければねうん私は自滅 するとうん地の問題なんですねうんあの 例えば今北朝鮮がねうんロシアに武器を 提供してますよね最近もその衛星写真で その船の行きが確認されたうん あのまアメリカ国務省の発表では昨年年末 の地点ですでにえコンテナー1000個分 を提供したとはいそんなにはいただねあの それを冷静に見る必要があるのはうんあの 金額で計算すると大体まあ10億ドル ぐらいの規模なんですねはいうんうんこれ 北にとっては大きいんですよねはいはいえ しかしその中国ドルが入ったらあの北ずが 例えばまロシアからねえ小麦をもらったり とかうんそれから医薬品もらったりとかね すれば北線は少し楽になるんですが確うん 金ゾがねなんとりませて言ったというん ですよねええそどうしてですかどうして でしょうえそれその喉から出が出るほど 欲しい重うん1億ドルはもらうんだけども うんその代わりににえ出てくるはいはい 食料はいらない品物はいらない品物はいら ない品物はいら ないんでしょうま彼らは別にいらんやろう けどみんないりますよねみんないりますよ みあの未だにあの餓死者がたくさん出て ですから彼らを軍事技術が欲しいんですよ うんそのわにそっちを取ったわけですか そっちを取るうんだからあの彼がロシアに 行って戻る途中にぴょんにん主材のロシア 大子がうんあの同じ車両に乗ってねそれで 金三軍総期うん金属にねうんあの我々は コマトのあの小麦を用意してますけれどて たはいそれいりませんて言ってええだから つまりそれをもらおうとしてるんじゃない んだよて怒て 両方ちだいって言うたねえでもまあの彼 からするとうんあの小麦とかコマとに来 たらね一部の人たちはまあ上上ずに進むか もしれませんけど自分は自分とは何の関係 もないあいいやまそう食べてるからなどう 見ても彼はもうあの全然困ってませんから ね食べ物にうんうんうんということはどう ですかこの後どんどんどんどんその軍事 技術あるいはミサイルの技術をどんどんと はい伸ばしていくそはねねあの彼の力はま 漂えたいところというか努力はしてるん ですよねうん確かにあの日進月本の速度が 早いですねあの軍事に関してえしかしね あの彼らが作ったものはね私はう北朝鮮に とっても何の役にも立たないと思ってるん ですよ例えば衛星発射をしましてねはい 昨年3回やってはいあの1回だけ成功し まし
たそれはあのロシアの術を使ったと思うん うんそれで2回目の衛星を韓国軍が海から うん引き上げて調べてみたらですねはい ニコンのカメラを使っているおへえまニコ のカメラはあの例えばその宇宙で地上を 取るはいように作ってるものではないです よねうんうんなので彼らのその軍事察衛星 の能力というのは地上の3Mくらいの大き うんが点て点として見えるあそうなんすか あのねアメリカなんかあと本地上の人間の 顔がわかるできるあのコルフボールが土地 のメカか分かるあそんまでもうそこまで できるんですよはいしかもそのま天気の いい時に見る能力だけではなくて曇った時 とか夜もそううん見ないとだめなんですよ ねうんうんしかしその3mのものが点とし て見えるうんま車かなというくらいしかあ ということはあんまり衛星のカメラとして は役に立ってない立ってない全くあの韓国 軍が発表したうんあの憲文そのまま引用 すると軍事的には全く意味のないレベルっ ていう風に言ったんですよねうんしかし まあ今あのおっしゃいましたけれども日進 結behというかあの発展はしてるうん うんただ北朝鮮のような国ねあの国家あの GDPがんが300億ドルレベルですよ うんうんああそんな国が宇宙うんそうです ね宇宙に手を出してうんどうなるんですか そんそんなことよりまず国内なんとかしろ よてのは普通の国から見た思いますよね そう国民はわ思ってるけどそれは言えない だから国民はもうすでにこの近所軍政権と 9割方の国民はあの帰りの状態なんですね 昔は繋がってたのは廃棄してたとかしかし うん今廃棄できないから国民は勝手に 生きろという状態ですねそれは例えばその 配給もせえへん代わりに自分らで植えた もんは食っていいようぐらいのことは言っ てるんですかそれもそのまますればね中国 のように豊かになるんだけもそれはあの 統制が難しくなるのでやっぱり集団系とか させてうんしかも収穫物の例えば6割は うんまず国に収めなければみたいうん本当 だめなんですよ国する前にもすでに君が 入ってそれ待ってるだからせないのであの 地域によってはその国する前のお米をとっ かに隠したりとかする検証もはびこってる それ合しするくらいならそれぐらいぐし ますよねしますしかしそれがですねあの ずっと続いてるもんだからやる気ない でしょううんそれで今はあのちょっと余っ た土地があるとそこに何か植えてえ夏とか 食べうんられますよねそれを昔は禁止して たんですようんうんでそれとかを禁止する と本当にもうみんな可視するのではいうん
それは許してるんですねそうするとうんあ ま あの彼じて生活をできるんだけれども国と は関係ないはい我々なるほど自分だけで やってる自分だけでやってるしかも彼らが そのあの必要なものを手にするのは市場な んですね闇市場だったけこれもん 国が統制するとみんな死んでしまうから うん闇一場と言いながらもう公認してて地 一場を許してる状況うんなので金ゾはもう 自分がやりたいことをやってうんそれで その下になるほど大2経済という軍事産業 があるんですねあの砲弾とか作らなければ ならないでその下にうん国民経済というか ま国の経済があるんだけど国の経済にはお 金が回らないのでねうんうんうんうんうん あのうんあの動かさなければならないのに 例えば 世界あちこちに来た線は災害交換あります よね大使館とか領事官とか貿易代表うん うんうんうん普通の国だったらそこに給料 とか送るでしょはいうんうんうん北は一切 なしええどどうやってですだから検地で 何かやりくりする自分で稼ぎなさいとで薬 打ったりとかそそうことりますよね犯罪的 なあ一館の場合は古い建物をホテルに改造 してそこにお客さん入れてじゃなんか見る とね国というよりも軍事組織ですよねそう 組織あの国民を抑制する軍事組織ですよね ですよね今の話ではいはいだから そのあのそれだけでもいいんだけれども逆 にね上納させるんですねうんなる大観から あの年間4万ドル遅れとかねそれも座 みたいなもんですね 座くらいならいいんですけどザもそれそれ こそねあの能させるのにお金稼ぐ方法が ないから犯罪したりすることてあるじゃ ないですかそれそこだから麻薬打ったりっ たりとかはいそれからあのハッキングし たりとかね発でなっていくとさその北朝鮮 とま日本ということなんですけど相変わら ず例によって今年もどんどん飛んでくるん ですかやっぱりえ今年はねあのより昨年 以上に高めていくと思うんですよはあで 一方でそう思ってるかというとの半島自身 でキムジョン時からお見舞いの伝法がこれ 初めてだそうですけどもあのメッセージは 我々どう受け取ればいいんですか初めあの ま日本は優しいからねそのような メッセージをいつ売っただけでもうあの 感謝しますというふに言いましたけどね うんうん全然違うんですよはいまもちろん その表向きではうんうん我々え朝鮮民主 主義臣民共和国もうん普通の国だし指導者 は振動的問題にも関心があるぞっていうう
なそのようなイメージ演出にはなったと 思うんですよしかし隠れた目的はうんうん あの日本韓国アメリカが今あの結束して ますよねその中ではいうんあの韓国はもう 強い姿勢で北に圧力かけてるバイデンは北 にくうん関心持たないうんうん唯一日本 だけは今拉致問題抱えてるので北選が何を 言うのかずっとうんうんま気にはしてます よねねそんな中でこの日平館三国の結束を 崩すうん崩すにはそのなるほど突破校が 日本なんです彼らは困った時ね圧力がもう どんどんどんどん強まっていくとうんその 時日本に寄ってきて話してみませんかって いう今までもそうでしたね今までそうなん ですよ2002年のねうんそのラチ問題 あの拉致を認めて被害者を日本に返した うんはいその時の長期を見ればもう はっきりと分かるんですよ当時あの プッシュ大統領がジジタリブッシュねうん あのその北朝鮮は悪の数字だしてでいつ 攻撃してもおかしくない状況を作ってた うんうんだからキジョンギルが怖くなって ですねうんまあま戦争やるのも坂ではない けれどもうん話もしていいとあのしたら 小泉さんがあのアメリカとあのなま中立ち してあげてうんだから当時キゾルからする とそのようなあま前向きな姿勢見せなかっ たらやられると思ってたんですよね今も 金軍からするとうんもうどんどんどんどん 今日米官が的にそうですねうん強めてね うんしかも彼らは唯一格を持って今あの 戻してるんだけも20022年の時持って なかったわけですからねあそこでま ちょっとこう緩めたから開発にっうんうん そうなんですそれがね今あのユ大統領に なってねうん格も全く役に立たないような うんあの政策を今作ってるんですねそう うんあの最近そのユ大統領まタトが言っ てるのはうん夏になるとうん北朝鮮が核で 何かをしようとすることを想定した日平館 の共同訓練つまり核を抑え込むねうんはい はいはいそうすると北線がいくら核をあっ てもですねうん全く意味のないなのでそこ に怒ってるんですよ怒ってユ大統領攻撃し ながらう一方ではその連携を崩そうとは あの伝法はその崩すための第1歩だった わけなんですねその意味ではそうです実感 させようとしてるんですよねはあ地以上 日本はあのあの立案は的なくてもうんあの 少なくとも足並みが揃わない可能性あるん ですねうんはああの韓国米国は北線により 強い圧力と思ってるのに日本はまちょっと 待ってくれという風にしてあの話忘れよ あのあの所管は忘れよあれ忘れ忘れれ ましょそれで言うといよいよ務総も40歳
になりますねなったばかりま年齢が ちょっと分からないとこあるあなった ばかりですねただ健康問題含め最近はその お嬢さんがよくね出てくるようになって 光景かという話もありますけど現実どうな んですかその辺りってのあの結論から 申し上げますと私自身はねあのこの10歳 の娘うんえこの子は後継者として認定はさ れてないうんあの金軍がね今40歳なのに うんあの後継者をもあの指名すること自体 うんそう早いのと状況からしてですね 例えば彼があのもう3年以内に死ぬと今 悟ってね後継者を指名するとしてもうん あの少なくとも決めないと思うのはうん 北線で継者を決めるシステムってうんあの 何か東大会を開いて決めるのではないん ですよはいはいうん彼が決めればいいん ですよ昔のあの武将みたい昔からそうなん ですよキギもだからある日突然必要な時に この子があの後継者だって言えばいいのに なんで今決めるんですかうん別に今決め なくてもいいわけですよねいなとこ釣れ ましてますねただあのその背景はね少し 複雑だと思ってるのは今うんうん周りに妹 もいたりとかそうそうそそうはい何か そのま北朝鮮に詳しい人たちの話聞くと うんあの元カノってあのヒョンソゴルと いう女性もいます元カノもいらっしゃるん ですかいるその主演でいつもうろうろし てる女性1人いますよねあのうんそれから もう1人まだ何かあの愛人というかいて はいはいほでその人たちにもみんな子供が いるらしいんですよねうんそうするとあの 例えば今世界が注目してるのは妹の金存 ですよね金存なんだけれどもはいその時に 金存からすると自分が注目されすぎると 危ないんですねきなるほど殺されるか なるほどうんうんだから彼女が娘をま立 てる足してあの出てくんのは常にあの光景 やないで言うと女性ばっかりなんですけど 男性はいないんですかそういう男性いると 言われてます上にあの中3歳今年うんか うんになる息子がいると言われてるんです ねうんあそ今のあの近所軍にうん今の イソリの間でねそれはあの韓国国家情報員 が国会に報告したこともあるんですよお うん息子がいるとうんじゃどうしてじゃ その息子を連れ歩かないかほまあの普通の その過去の北を見て見てきた人たちの意見 では本命は絶対出さないうんほはそうでし たねキジョ氏になる前も実は褒めじゃ なかったですもんね何人かいらっしゃっ ましたね決めってあの政府内で全部その 住みつきがあった後うんそれで初めて24 歳の時に金ゾを出しましたよねうんだから
今の子供はそのような今足しても将来何に なあの後継者でなければそううんあの危険 性はないですよねうんいつまあの何か反抗 期になってあの変になったりとか 本当はばっかだったとかねなんでもあの それは危険性ないただあのこの1つはあの やっぱり抑えておく必要があるのはうん金 ジからすると我々のこの北朝鮮というのは 我が金一族がうんずっと大々やっていくん だとはいうんだから私たちの次の世帯も金 つなのか息子なのかもう愛人の子うん かわかないけもうんうんあの次の世代が ある金とか他の人間はあの全部うんあの北 北選式に言えばあの枝なんですねなるミで はなはもうキ王朝はミキがあるんだという ことミキでしか軽種していかないんだとは 意だと思いますイコール今出しておかなく ても大事に大事に育てていざという時には 出せばいいじゃないかはいはいままだ作っ てもいいですよねだからそうですね若それ そうや今うんあそうかそうか今決める おかしいですということはこれから しばらくもでもおっしゃる通りミサイルの 実験は飛んでくるだろうでも今回出して もらったその初回にあまり惑わされること なく日米官というところでしっかりとは そうですただねあの1つま日本の皆さんは 関心があったのはうんその拉致問題がある から北戦がもしかして何かしようとしてる のかなという風な印象がありますよねうん うんそういう意味では今回のはうんあの1 つ意味があるとすればうん金ゾが今まで 日本に全く関心を示さなかったうんそれが やっとあ日本と何かあのなうん崩すなり 何かあのいろんなものがあの思惑があると は言えそううん日本を意識し始めてそう すれば拉致問題があるぞということも多分 頭に入ってはいうんそれでそろそろ何か いやそれ言ってるとそうですよねだから それを日本が党捉えるかね下にうんうん下 でやっぱり交渉すべきだと思いますけどね えまその意味ではまずはお隣韓国は4月の 総選挙でどうなっていくのかという話 そして夏に向けてのじゃあその合同軍事 演習なり含めて対北朝鮮どうなっていくの かそして拉致問題というところで言うと 全くもって光がないわけではない感じま光 が差してきたと言えばいいのかなま あの北戦が日本に関心を持つようになっ たうんまずそっからですもんえ意味ではま 少し意味があったと思いますけれどねいや でも本当にその意味では本当に複雑な東 アジアの女性ではありますけれども分かり ましたはいえということでこの時間は立国 大学社会学部教授リソ先生でした
ありがとうございましたりありがとう ございました