【終の棲家】老人ホームをなぜ離脱？入居費6000万円&月の生活費は20万円？家族の世話になるべき？79歳当事者と議論｜アベプラ

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【災害報道】テレビとYouTuberの違いは？被災現場を取材する意義は？伝えるべき情報とは？メディアに変化はあった？｜アベプラ
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【松本人志】週刊文春の報道は？ワイドナショーでの説明は？告発どう受け止める？MeToo運動の功罪は？田村淳と議論｜アベプラ
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◆キャスト
MC：田村淳
平野悠(ライブハウス「ロフト」創立者)
伊藤敬子(少人数の住宅型老人ホーム「オーナーズテラス」を開設)
市原えつこ(メディアアーティスト)
河崎環(コラムニスト)
佐々木俊尚(作家/ジャーナリスト)
田中萌(テレビ朝日アナウンサー)
司会進行：仁科健吾(テレビ朝日アナウンサー)
ナレーター：新井里美

「ABEMA Prime」
平日よる9時 アベマで生放送中

#アベプラ #老人ホーム #終活 #アベマ #ニュース
　
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[音楽] 今後ますます加速する超高齢 社会そんな中民間が運営する有料老人 ホームに住む人が過去最高となり利用者数 は54万 人実は今入居者に快適に過ごしてもらおう とリゾート型の施設や一見やタイプなど 老人ホームが進化しているん です 例えば こちら都心にありながらリゾート気分が 味わえるこの 施設入居するのにかかるお金は80歳で およそ 3500万円食費など月額費用を含めると 10年でおよそ7500万円と超高級 ですこちらの建物はですねえっと明治の 建築茨城県会館の立の跡地にえ作られた 老人ホームになり ますどんな人たちが住んでいるのでしょう かこんちはすいませんお邪魔します よろしくお願いしますこちらこよろしくお 願いします入居してどのぐらい立つんです か13ヶ月かな14ヶ月かなそれくらい です1年ぐらい1年ちょっとあそうなん はい便利です皆さんとても親切にしてくれ ますからスタ迷惑90歳のこちらの 女歌するか時もありますけ食事もみんな こご一緒させていただいてますからもう 大丈夫いんでもいいそんなそんな今の生活 にかなり満足しているよう です続いてはアットホームな雰囲気が人気 の [音楽] 施設令和2年にできたオーナーズテラス 自 備えを リフォーム45人が生活しスタッフも同居 するシェアハウス型の老人ホーム ですこうした高齢者向けの施設はシニア ハウスとも呼ば れ実は先日田島洋子さんも将来を見据え 入居したことを明かすなど注目を集めてい ますただ一方で老人ホームには入りたく ないという芸能人 も74歳の大竹誠さん は栄養が整った食べ物が出てきて誰かが 手伝ってくれて安心してる生活って ちょっと諦めに近いと俺は思うんだよ ね老人ホームに入る方を否定するつもりは ない けどきっと自分にとっては辛いだろうなと 思うよね そこで番組ではそうした経験を持つ男性を 取材しまし

た入金で6000万なんですよ結構贅沢な ところでここなら僕は死ねると思ったん です よ平野ゆ さん死ライブハウス新宿ロフトの創設者 です東京で生まれ京でった平野さんが最後 の住として選んだのは太平洋を見渡せる 千葉県の高級老人 ホーム僕が案内された部屋が18回の上に 立ってるが約30回近いんですね 素晴らしいあの鴨川が上からざっと見て ですねで下に安防線がダーっと走っていっ てもう僕は1年ぐらいもう感動してました ね 毎日最高の景色と贅沢な 設備充実の日々を過ごしていましたがそう 長くは続きませんでした老人ホームの生活 も楽しかったですねここならいいなと思っ たのはだんだんだんだんねうつになって いったんですね自分 が結果2年で対処一体何があったの でしょう かそして施設への入居を巡ってはXでも 様々な声が私も施設のお世話にはなりたく ない老人ホームってなんか息苦し そう子供たちに負担をかけるから老人 ホームに早く入り たい今日は超高齢社会における住ま老人 ホームの現状と未来について考えますにも ご登場いただきました1度は施設に入るも その経験から老人ホームにはたくないと 対処されたライブハウス新宿ロフトの創者 平野さんですどうぞよろしくお願いします どうろ願いしますそしてもう1方シェア ハウス型の老人ホームを運営一般財団法人 母の代表伊藤子さんですズームネのご出演 ですよろしくお願いしますお願いします よろしくお願いいたします早速なんですか 平野さんどうしてまずこう老人ホームに 入ろうと思ったんですか元気題問題はこな んですよ今から3年ぐらい前にコロナが あってんはうちは今10何件の店があって でいろんな仕事やってるんですけど約1 ヶ月ね1500万から2000万の赤字を ずっと抱えてて有痛になってたんですねで もう一方では家庭ではね神さんとも半年も 口聞いてないなと思ったんですねでその時 に俺はこれからどうすればいいんだろうと 思った時にやっぱりこの神さんにねおらの ねお欠吹いてもらうわけいかねえだろうで あのいい人なんですよ全然問題ない人です でもこの人にうん半年も口で平気なね夫婦 関係やっててこの人に俺の世話して もらえるかつったらやだやだ俺もやだうん うんということでえいろんな老人ホーム

そんでそこので爆音としてはあの倉本総の あの安らぎの里というテレビ映がありまし てあそこのあの時ね石坂浩司とかね朝岡 ルルもうインテルとかねスポーツ選手とか もうあの音楽家とかいっぱいしてね いろんな話が生まれてあの文学も生まれ 音楽も生まれうんましたけどそういうねと 憧れてあこういうとこで俺じたいやっぱ インテリジェンスのあるでサブカルも わかるはいねそういう人たちのとこに埋れ てみたいと思って色々歩ったんですねで そん中でえ僕の1番の間違いは鴨川という ねもう本当過疎の町人口2万3000です からね何もないで海と山があるだけで何で もないとこのえとこにえちょっと高いけど 公共だけで行ってみたらそこの展望にうん が好きなんであんまりにもいいって あんまりにもすだって素晴らしいんですよ さっきあのまし素晴らしいとこでほんで ここなら死ねると思ったですねでここでね 俺はもういいともう世間様はいいもう世間 様はいいから本読んでいい音楽聞いて爆音 で聞いてで本読んでそれから海見てりゃ俺 酒飲めば死ねるだろううんと思ったんです ねで1年はね本当結構気持ちよく住んで うんゆったりと1人の時間を過ごして音楽 聞いてだんだんだんだんそんでねあの下 行けばい老人がねほとんどだて80歳以上 ですから老人がいもう老人がだんだん嫌い になっていくで俺も老人今79でもう老人 を見んのやになってだって半分以上は思い を抱えてる人たちだ老人ホームってら みんな死人来るんだからほんで僕の老人 ホームってのは1回から4回目リアリ ステーションがあって普段住んでてやばく なったらそこでやってそれからそれでもダ だったうん近くのねま中にもクロニックが あるんですけど亀田病院にあのかの有名な 亀田病院に入れるっこでほとんどの人が来 てるで僕は全く健康でねね全く悪いとこ なくてしてますちょちょっと化が高いだけ で何もないとこでああんなとこに迷い込ん じゃったらねもうね憂鬱になってきてだっ てそんでねあと10年経てばねサブから 線内が入ってるから少し話は通じるけど僕 ら皆さんに聞きましたよ皆さんドラクエ やったことあります1人もいないえブラク を1人もやったことない人たとどうやって 話したらいいあのさっき話が合わないって おっしゃってじゃないですか他の人と それって世代の問題はですかひさん44年 生まれで段階のちょっと上ぐらいだと思う んですけど今の80代後半から90代とま 昭和し桁たとかそうするとあの世代ってな んだろうそのいわ段階世代的なねその

ロックとかないですないでどっちかってば 演歌とかそちのせそこら辺の断みたいなの があったてことありますねだから話は合わ ないしそうすると結局皆さんのねまそほあ いうとこに住んでる人たはみんな成功した 人ばっかり大学の社長だ5万人雇ってたと かねそんな人がいくでで自慢話が始まる でしょもうこれを聞いてるとそんで俺の 自慢話が誰も聞いてくんないですよロフト それナなんて言われてさロフト知らない から知ら知ら知ら知ららそういう人たちの 集の中で5年後ぐらいにもう1回入れば そう元問題はああいうとこに入れて1番 やっぱりもう1回入りたいのはねやっぱり 1番いいのは足腰が立たなくなってどにわ なくなったらあいうとこ最高ですよだって 全部揃っててで1つの館の中全部完結もう ビリヤードから卓球からカラオケからもう 露天風呂からもう全部あるわけですから タイミングで入るタイミングが要でも6 世代の高齢者僕ねやっぱ段階の世代も 付き合多いですけどみんなマウンティング めちゃくちゃ好きですよね齢あれはね やっぱ男性は特になんか魚子がいところが あってだからなんか高齢者同士で男 ばっかりるとみんなでマウンティングガス にやって自援するっていうねそうそう あんまりないですけどねそれみんなやがる からもうああいうとこでやっぱり多分はね 自慢マを永遠したらアウトだよっていうの はあるんですよねだからみんなそれは そこそこに気にかけてるけども結局は皆 さんの自慢話ことになるというはいもう いっぱい辛いのはねああいうまま失礼です けどあの神川カですねかなとこで要するに 住民がた僕はねある市民なんとか市民のん 点スクラブに入ってでまやってたんです けどある日ねその え一緒にいるやつがサングラス買ったん です俺は冗談でねあ100円ショップって 聞いたのひどいんですよ俺が言わんだよそ したらやがなんとちょっと金持ってくらで あんなとこ入りやがってこれなんですよで これあそこの神川の住民はみんな差別化し ての僕らを僕らあんな金持ちが入るとこで 俺たちはもう見たくもねえ極端言った 金持ちどがの交流ができないてことでき ないみんな僕らを色目で見てるから持そう 1億持ってないと入れないからていうね ことで見てるからもうあの差別だから鴨が 市長だって会いたくても会えないしあんな せあんな小さい会社でもどこでも入れ なかって全然もう俺たちのことは無視 あそこはあそこでもう1つのだそんでそこ でね他に買い物行くわけでもないでしょ

全部中で住んじゃうんだからそうすると他 の商店街が儲かるけどもんでもない域 みたいのが生まれればまだなんかまだから 僕だあそこでねちっちゃなね4ロックの 引けるね喫茶店でも作ろうとか色思いまし たよでもはいままず若者いねんだから気の 合う仲間ができたらいいですけどねじゃ やっぱそのあれですよねお酒が好きだから お酒一緒る人そうだったら最高ですけど 少ない中に結構合わないなっていう人が たくさんいたらまそれは本当地獄地獄に なりますよねもちゃんがあのいね自分の その仲間になれる人たちと一緒だったら 楽しいっていう風におっしゃったように私 の世代とかだと例えば私結婚してるけど 結婚してる人もいれば結婚してない人も いるんですよ50ぐらいだとでそういう女 の人たちがみんなでもほら普段仲間で飲み 仲間だったりするじゃないこのメンバーで そのままシェアハウス住んででそのまま そこがあの老人ホーム的になるといいよね みたいなことを言ってて自分たちでじゃあ 経営するかみたいなうんなんかその気の 合う仲間みんなで組んでそれでそれ 変ってくるような気はしますよね死ぬまで 女子会トやっ て男は孤独なんです よいやだから僕はコミュニティたくさん 作っとこうと思って今もうポコポコ コミュニティを作ってとにかくいろんな ところにあの自分の身を置いて るってさんやっぱりでも中には本に老 ホームに入りたいっ方もいらっしゃる中で でもお金がかかってっっていうところも あるんですよ ねそうですねあのただ本当にあのこれも ですね先ほど本当にあのおっしゃった友達 同士でえシェアハウスを作ってそこを老人 ホームにえしてやらいいんじゃないって いうのが多分私も正解だと思いますえあの まえオーナーズタレス自由カオはそれを 実現した施設でえっと結局まあの実はあの 認知症グループホームっていうのは店員が 基本9人とされてるんですけれどもこれ うちでもま何度も何度も実験したんですが 9人いるとですね実はお話って結構 盛り上がりませんで先ほどあの平野様 おっしゃった通りあのこう耳が遠いので あの端っこでこう誰かが盛り上がって話し ててもえ反対側のあの端っこではこその 会話の内容が聞こえないんですねですから 大体非常にあのまとまってでみんながのけ にならないっていう人数が4人から5人 ですでこの4人から5人っていう人数で しかも同じような趣味でえま同じような

故郷でお子様もあの近くに住んでるとかっ ていう共通校がいっぱいあるとでねあの 本当に話が盛り上がってえ老人ホームに 入ったのにこんな姉妹みたいな関係が80 代からできると思わなかったって言い ながらあの皆さん生活してテノさんが老人 ホームを作るってことは考えたんですよ それはあのそんな高くなくねで僕が1番 問題だったのはやっぱりあのド稲でしょ 東京まで約2時間半ねでちょっと込めば 要すにもう4時間かかるで友達とも会え ないそれから街は何もない全く商店何にも ないとこだから街歩いてショッピングも できないなんも海を歩くがその夜は暗い からとてもいけないから結局は老人ホムの 中 でそうすると老人の中にねこう暮らして いくのがどんだけ辛いかは自分も老人です よだ僕ほら若者商売じゃないですかいつも 若いやをくろこてやってたでねロックは これがどうだやったのやってたのが全く 数字ないでじさんばあさんと何話せゃいい のちょっと伊藤さあのはい平野さんに会う 合う老人ホムありそうですねそうそうです ねもうロックが大好きな人のための老人 ホーム作りましょうよりましょうよねそう ね楽しいと思い ますアマプライム進行の平石直行ですご 視聴ありがとうございますこれおきに チャンネル登録よろしくお願いし ます