ライムスター宇多丸×宇内梨沙『アフター6ジャンクション 2』2023年12月20日（水）　♯46

荻上チキのディズニー解説 & 白井京子による
年末年始の渋滞情報
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ライムスター宇多丸の聴くカルチャー・プログラム、最高峰。
あなたの”好き”が否定されない、あなたの”好き”が見つかる場所。
映画・音楽・本・ゲームなどの分析や、独自視点による文化研究など、
日常の中にある「おもしろ」を掘り起こすカルチャー・キュレーションで
現代社会に広がる様々な趣味嗜好の多様性を受け止めます。

放送時間：毎週月～木曜日　22時00分～23時30分

番組ページ
https://www.tbsradio.jp/a6j/

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はいということで水曜日でございますう さんよろしくお願いします丸さんよろしく お願いします今年うさんま今日がフスク ジャンクション2最後ということになり ますねそうなんですよ12月20日まだ あと11日間そうなんです結早めなんです よねま第4週はね高きがというねあのあれ になりますんでうんあとスペシャル パートナーの方そうそうそうそうなんです よなのでまお疲れ様でございましたという ことでね今11日って言ってちょっと今 実感しちゃいましたええええああ今年が 11日ね1日ですってあとうんそうですよ ももう2度と2000あのさ2023と いう言葉をさ昔として分かるこの感じ 2023なんかさなった時とかさもうピ とこねえな未来みたいだなんて思ってたの がさどんどんどんどんさもうもう例えば 2020とかあ昔みたい感じするわけじゃ ない令和なんてピンと来てなかったのに もう今や平成が過去 のみたいになってその昭和ぽ者みたいな もうななんなら古い人呼ばれてねなん平成 っぽいみたいな感じになってるわけです からねそういうことだからもう2度と来 ない2023ということですよねという ことで今日はもうあのうさんもうこのね1 時間半を使ってもう完全年していた完全年 年内最後のアトロ出し切り ますよくねあの何も思ってないことそれ だけの熱量で言えるもんだっていうねうん ことまいやでも最後なんでやっぱりベスト まるまるみたいなちょっとね振り返りたい じゃないそうですいいじゃないですか やっぱ今年ねマックスをマックスを 振り返っていこう我々のマックスを 振り返ってえマックスニュースを振り返っ てありがとうございます行ってみましょう かねアター6ジャンクション 2 [音楽] [音楽] TBSタミ 乗り込めサドのタイムマシンタイム あの まで2ダナに帝国の目超えたパ2 アップデート中成長なる何かあたにクエン 知れば知るほどの クエンからまた しョ2 レツゴー12月20日水曜日時刻は夜10 時2分ですラジオできの方もラジコできの 方もそしてYouTubeでご覧の皆さん もそしてこの水曜日に限っては Twitchでご覧の皆さんもこんばんは

アター6ジャンクション2通称アトロク2 パーソナリティ私ラップグループライム スターの歌丸ですそして水曜パートナー TBSアナウンサーのうさです先週あの ベストゲーム特集パート2やって鉄塔さん と山本ささんを2人ともお進めててデブザ ダイバー私も早速始めましたですねさす そうなんですよただね始めたない めちゃくちゃはまりますこれあのあの ツモりしてお魚捕まえてそうそうお魚 捕まえて夜は寿司屋に出すだからその魚 捕まえゲーム主に魚捕まえ今んとこ僕が やってる段階だと魚捕まえゲームと寿司屋 のあのバイトですけどもあの寿司握るわけ じゃないですよバイトなんでただねその 早くもと言いましょうかちょっと寿司屋の バイト辛くなってきましてあのワンオペが もう無理っていうかそうなんですよだから ねじゃあ繁盛してるんだ繁盛してます繁盛 すればするほどでSNSとかでどんどん どんどんが増えてくんだけどあのねもう ちょっとだからお店のだねあれみんなやっ た方がいいお店の人のオーダーとかね やっぱもっとね丁寧にちょっと待ってその イライラとかしない方がいいあとはその つまんないもんね細かく頼んだりしない方 がいい俺だってぶっちゃけワンオペで無理 だから最近はもうお茶の客無視して ますお茶継ぐんだけどお茶お茶なんかやっ てたら回怒って帰っちゃうんだけどもう その最初に茶頼めるやつは悪いけどもう あのちょ悪いけどもうもう帰って帰って 確かにねちゃんとネタ頼んでくれる客高い そうそうあとねそのこっちが俺がってきた 魚を使って寿に言えるんだけどあの あんまりそのメニューの種類出すとあの 混乱するから俺がもうワンオペで無理だ からもうあのメニュー2つしかない も大丈夫ですかそれえちゃんとお客さん 来るですそうあのねちゃんとねクラゲで みたいのがあってそういう時はクラゲを 捕まえてクラゲ料理さとなんだクラゲ料理 ねえのかみたいな文句とか言われるのまあ でもそう簡単にさそう簡単に行かねえのよ 本当にえでもあの2人が言ってたように なんかこういきなり全部の世界が広がっ てるんじゃなくて徐々に徐々にやることが 増えていてしかもそれがなんかわざと らしいチュートリアルないというそうそう そう然にできることが増えていくのがいい ておしじゃないです普通にだから生活し てるだけでも楽しいんだけどその中で だんだんやれることが増えてくしマップも 広がってくしなんならそれこそあの クトゥルー的なじゃないけどちょっとあの

海底文明みたいなのがあってで改定時人魚 人みたいのがいてでそれとのコンタクトが あってみたいなそういうのでもそんな人魚 人とコンタクト取ってたら息ができなく なってまいやあのいやそれもちろんあの ボンベがあって一素の残そう残量見ながら やで別あのそれもやっぱレベルアップし てけばどんどん増やすこともできるしあと はイルカと交流したかと思ったらなんか変 なこう密者の網にかかってそれを助けて あげたりかと読ばやっぱり超過激なあの超 過激な環境保護団体に見えて実はそのなん かあのそうじゃないっていうね連中が出て きてそいつらとそいつらと結構ちみの戦い を海を血で染める戦いをしたりですね海洋 生物たちを捕まえるだけじゃなくって色 あるんですうん海洋生物捕まえるのも 楽しいどんどん増やしてだから非常にあの デイブザダイバー堪能してますよて話なん ですけどまそんなねそんなこんななんです けどもまこれで2023終わりなんでま ベストゲームも伺ったしさあと最後に聞く べきはやっぱりうさの2023マックス ニュースですよねあメール来てるんでじゃ ご紹介しましょうえ世界の岩もさんです丸 さんうさんこんばんはこんばんはえ今日で うさんも録は最後の回ですねと毎日聞いて おりますが2人には今年たくさん笑せて いただきましたありがとうございます ござい先週はお2人のベストゲームを伺い ましたがうさんといえばマックスニュース え今年のお2人のマックスニュースは何 でしたかうさんはアンバサダーも務められ た東京ゲーム賞もしくはウナポンゲームス グッズ販売だったのではないでしょうかお 2人といえばベストグルメとも伺ってみ たいです冷え込み厳しくなりましたがお体 ご試合くださいおお優しいですねえ来年も 楽しせていただきますということでまでも TGS東京ゲームシーのアンバサダでかい よねですね今年 1番あの心のあのゲージが上に触れたのは 間違いななんその話を聞いた瞬間でしたね そうですあ今年聞いたんだもんねそれね そうはいそれが夏ですよねあああ夏に結構 時間ないんですね意外とねあそうですね 駒田穴に呼ばれて上に呼ばれてそう上司に 呼ばれて目の前でその話を聞いた時に本当 にえーってなりまし たなんだかうんあ久しぶりにこんな嬉しい ニュース聞いたなぐらい嬉しい時にやっぱ 出る変な変な声うえそううーって相手が 想像する何倍もの大きい声 そう狭い部屋だったんで耳キンてなったと 思うんですけどそうですねこれはだってさ

ゲーム好きとしてもうある意味もうねもう 感頂点よこれだっていやいやいやほと たまたまなんですけど本当に今年は良かっ たなたまたまなわけないじゃないですか 本当に好きな人じゃないとできない仕事で 木島アカさんと来てうさんだからこれは 間違いないですよゲームでゲームで生活が おかしなことになってるみたいなのがない となれない仕事ですこれはちょちょうん ちょちょっとだからあの寝る時間削ったり してるような人じゃないとこれなれないね あいや本当にありがたい限りですけどでも それもアトロでまずっと発信させてもらえ てたのとかもおっしゃいますもう1つはい 理由として大きいので本当にうござますね 本当に良かったですえちなみにうまさんの マックスニュースはマックスニュースあれ ですよそんなもアトロマイナス1ですよ アトマイナスアトロがアトロがマイナス1 になっちゃったマイナス1でマイナス12 って言ってるけど実質マイナス 1なるほどトロ2かマナなんなんなら昨日 のしおさんの手で言うならばゴジラ マイナス1はあのとはいえ復興したところ でまたあれだからすごい島さんの ものすごい言いがかりに近いちょ結構復興 してるからマイナス1てけどまあ0ぐらい じゃないどうでもいいだろな途中マイナス になるけどそうそうそうそうそれ言ったら こっちがこれが本当のマイナスワですよ これが本当の2と言いつつはいそう マイナスワそれは大きいですよねあとはま なんて言ったライムスターニューアルバム ねそうですよそうですよあましたニュ アルバム出したそれはだから俺はだから いい方のマックスで悪い悪くは別にない けどね別にいいんだけどさマイナスもさ マイナスもいいんだけど2よろしくお願い しますてことですねよろしくお願いします ベストグルメですってベストグルベスト グルメって言ってるけどこれ別にあの どこそこのフランスルリアのなんとかとか そんなことは聞きたいんじゃないんですよ あのベストファーストフードだと思うよ これね私自分が美味しいと思ったものは あの公式自分のXにあげるんです Twitterうん元 Twitter写真にそてあげるのでこの メールを見た時にあ振り返ろうと思って 写真見ていたんですけど見つけちゃいまし たえないムルアールマサラおいおいあいあ それも今年マックスだマニマニーマッフマ マッスグ マッスグ発音よくしたつもりかもしんねえ けどそうってないと思うそんなじゃないよ

あのライムスターのねオリジナルカレーあ ムガルマさありがとう僕もこれでもねあの 自分で言うのもなんだけどこの自分でも 食ったけどねうまうんねありましたよねえ あの伏せてええカレー好きにこ3つぐらい 用意して食べさせてみたいですよねうんえ までもそんじゃそこらのカレーじゃ叶わん ですよいやそれでも私もでも私ジフして おりますそれはあの1番怖かったのが こないだあの黒沢カ君ね今週ね月曜来まし たよ黒沢君がそのねもらいましたっていう インスタだけあげて感想がないわけおで もう社長とこわつっ てでもそしたら黒沢曰くやっぱりこっち だってこえんだあ確かにだその友達が作っ たカレーがやっぱいまいてこともまあり ゆるとでもその自分も立場場それでお世辞 言うわけにもいかないしということで今回 月曜日来るにあたって胃を消して食べてき た美味しかった良かったって言ってました からねありがとうございますありがとう ムル間違いなくムルアルマサラ私マックス グルまムルアルマサラはもちろん入れれる としましょうか私最近今ま今食べれる マックスグルムですうんあの課後ポッド キャストやってる時にねあのいつも時間 遅くなるから上のセブンイレブンでま打ち 帰ってからがま夜中ですけどもちょっと お腹空いてるからご飯食べるように買出し してるわけでこないだの大ポットキ後半に ずっとこう納豆ご飯の話になって納豆ご飯 と卵かけご飯の話になってす口がもう納 ご飯と卵口になっちゃって食べたいななん だよこれにこれにしなきゃよかったなんて 言っちゃったんですけどそれがね買ってた のが今発売セブ言ってるスパゲティの ちょっと高級というかあのそのなんていう グルメ特集みたいなってんじゃんえ東京西 やるイタリアよりアルポルト片岡シェフ 監修カルボナーラていうのを買っといたん ですうんでまそもちろんねまあうまいそれ うまいからこれはこれやってんでろでしょ しね今エレックスハウスのねあのカレそう そうあのビリヤニとかね売ってますけども なんか美味しいフェスみたいなそうそう そうもちろんエリックサウスのビリアに めっちゃ美味しかったですこれも最高でし たでまカルボンでもこれは僕は正直 まあまあまあま今日スパゲティ気分かな ぐらいの気分で買ってたんですでしかも あげく納豆ご飯食べてみたいなこれにこれ じゃなきゃよかったな有始末あだいぶ じゃあその時は食べたくないものそう期待 値低かったですうん帰って食べたらうま ええあのね今年最近く少なくとも最近食っ

たもん中で1番うまかったかもこれ めっちゃうまいですよこれアルポルトカシ カルボナーラあのねまずね汁気感っていう か結構そのもう状態で見えると分かるんだ 上のそのかかるソースが結構汁気ない系の 確かにこってりとしてるというかそうそう えっとあっためるとまだいぶこうトロンと してくるんだけどなんでこうべちゃべちゃ しないっていうか麺に結構きっちりそう きっちり絡まって中にはこうパルミジャー のチーズともあってでうまく絡で麺もなん 言うか麺は大事いやもう麺もうなんてこ 普通にお店で食べるやつの美味しいやつ ぐらいようもうもちもち プリンプリンダービー [音楽] ありますねあ満足感もあるそうなんですね で648私はこういうクリーミーなものに ちょっとだけ絡みを出す例えばばすことか ちょっと落としてピ食べるのが好きなん ですけどもうこれでやとまえマジでええ マジでこれ本当に激馬でした意外に手伸び ないなこれ今あこんなこと言っちゃって ここのさセブンイレブンもうすぐすぐもう カっていっちゃいますよ他の曲でもれてる からこれうんダインサイダーインサイダー 情報え私買お今日そうなのよこれが結構 特筆すべき件ですね私食べてないので こんな食べてないのに言うのもなんです けど今ファミリーマートでなんか美味しい パスタみたいな結構自信持ってすパスタを 売り出してるんですよ美味しいパスタと来 たか美味しいパスタだっけなんか絶品 パスタだうんあのタイトルでパスタを今 出してるんですよぜひだから田さん ちょっとでねファミリーのパスタもトライ してみてほしいファミマはでもね僕あの 同線ないんですわこれです絶パスタシズあ そうこチーズソースと完熟トマトのパスタ おこれはもっこから戦いじゃねえかこれお やるってのかこの野郎天下のアルポルトに 結売ってるわこれどっちサイドだってそう ちょっとこれも気になってるんですよね私 あでも美味しそううんいやだから意外意外 とって言っちゃ失礼ですねやっぱりその コンビニご飯とかもやっぱこういうのも あるもねこれだから結構あのなんっの安っ ていうかやっぱ期間限定だこれ出てる限り 食べたいと思いましたようんええ歌丸さん グルメだからいやいやぐるメってことは ないけどいやでもちゃんと美味しいものは おいしい美味しいって感じるものが はっきり分かれてるというかそうですね引 あるじゃないですかこれは本当にそんなに 絶賛するってこと結構スパてあちこちで僕

食べますけどパスタとかねあのこれは結構 いいかなりだと思いますよという皆さん ぜひエリックサ品じゃないと思うので今の うちですねそうですねそうですね食いし ときたいところでございますねえという マックス食べますこれいかいかがだったの こう皆さんが来たいのこういう情報だった んじゃないかと思ありがとうございます ありがとうございますということであもう あっというに15分近づいてきてしまい ましたんでねえう理沙さんが最後の アフター6ジャンクション2今年最後の 最後じゃない今年最後のアフターシク ジャンクション2本日のメニュー紹介行っ てみましょう 最後この後すぐ特集コーナービンドザ ディズニーが描いてきたウィッシュス願い とは何だったの特集バ小チさんねえ セッション終わった後お疲れのところです が小チさん持ち込み画でえ久々にちさんに よるディズニー作品解説私これにそえと ちょっとウィッシュついさっき見てきまし たはい ちょっとちさんねどういう風に分析するの か楽しみにしておりますそして彼ワン ショットははいこの時期おなじみTBS ラジオ交通情報キャスター白井京子さんに 年末年始の渋滞情報を解説していただき ますこれを聞くか聞かないかであなたの 年末年始の明暗が別れるんですよ本当です よこれこれマジでちゃんがいや本当に大体 ねいい思いしてあの情報収集大事なんです よ本当ですでこれ俺たちがこんだけやっ てんのに言うこと聞かなかったやつどんな 目にあったかも皆までわ言うまあまりも あまりも 悲惨ということで是非聞いていただきたい と思いますはい番組では皆様からリアル タイムの感想や質問などお待ちしています アドレスはうま@TBS.co.jp @TBS.co.jpまで方全員に6 ジャンクション2のステッカーを差し上げ ますまたXLINEInstagramで は番組の各種情報も発信中ですApple AmazonSpotifyなどの各種 ポキャスサービスで過去の放送や放課後 ポッドキャストなども配信しておりますの で是非そちらもチェックしてください そしてもちろんYouTubeでトロ公式 チャンネルもやっておりますスタジオのね 大6スタジオの生の様子が見られますよと いうのもありますし水曜日のみはゲーム などに強い配信サイトTwitchこちら のトロチャンネルでも映像試験的に配信し ておりますのでどちらもチャンネル登録高

評価よろしくお願いいたしますとれで アター6ジャンクション2行ってみよう アター6ジャンクション 2 [音楽] けば界の味方がと変わるといい なビザ カルチャー時刻は10時18分ですtbs ラジオアター6ジャンクション2 パーソナリティの私ラップグループライ スター歌丸ですそして水曜パートナーのウ 理沙ですここからは聞けば世界の見え方が ちょっと変わるといいな特集コーナー ビンドザカルチャーです早速ですが今夜の 特集はこちらディズニー創立100周年 作品ウィッシュ公開記念ディズニーが描い てきたウィッシュすなわち願いとは何だっ たのか特集場合荻上ちさんよいしょはい 早速ゲストをお招きしましょうTBS ラジオ荻上チセッションでもおなじみ荻上 ちさんですちさんいらっしゃいませお願い しますおお疲れ今日もお疲れ様でございお 疲れ様はいえということで改めてま説明 不要ではございましょうがえ小さんのご 紹介です荻上さんはメディア論を中心に 政治経済社会問題文化現象まで幅広く 論じる評論家ですまたNPO法人ストップ いじめナビ代表や社会調査支援機構ラボの 所長も務めています主な著書にウェブ炎上 やいじめを生む教室ディズニープリンセス と幸せ幸せの法則などがありますはい もちろん毎日セッションでね本当に我々も 勉強させていただいて素晴らしい放送され ておりますがえそこでは出しきれないね ござはい切ない気持ちというのをこちらで 切ない気持ちのゴミ捨てはことアション2 でですね持ちこれはねそういうラップの 歌詞があるんですそうそうそうということ であのまスプラト3特集であるとかねま MCU話とか色やってますけどはい はいでし ディープスまあののタイミングで年前です よあそんぐらいになるかうん雪からね10 年経ったって言うと大体の人がう衝撃です よねねだからその10年を最近と感じる 感覚になってしまったかというかねことか もしんないけどはいということでま今回は それあの穴から10年だしディズニー 100年ということでちょうどねあの ウィッシュもやれてるということでえ ちょっと今回はま改め久に はい ディーたいとずん作品なのすをちょっと 言っときましょうかはいウィッシュは 2023年ウルトディズニーカンパニーが

創立100周年を迎えその記念策としてア 幸の女王のスタッフ人が制作した ミュージカル作品となっていますえ あらすじは願いが叶う魔法の王国に暮らす 少女アーシの願いは100歳になる祖父の 願いが叶うことだが全ての願いは魔法を 操る王様に支配されているという衝撃の 真実を彼女は知ってしまいます仲間と共に アーシは立ち上がる願いが私を強くする 願い星に選ばれた少女アーシが王国に 巻き起こす木はといった内容になってい ますはいということで現在も公開中 ウィッシュでございますまずチキさん こちらどうお行になったかというはいそう ですねあの評価がなかなか難しいというの は率直なところではあるんですけれども ただその100年あるいは10年と ディズニーうんっていうもので見るとす 構造的に面白く見れるんじゃないかって いう風に思ってるんですねで探索として 100周年の記念費的な作品でもあるので ディズニー100周年DVDみたいな格好 でもしみんながもらってたらすごい ハッピーに干渉したと思うんですよ一方で 最近ディズニーやピクサーに対する期待値 がものすごく上がってるということもある ことからすごく今回の作品って オーソドックスなディズニーもっていう ものをある再現しながらそこからの変化 っていうものを丁寧にほしていきつつ子に もわうんりやすくしてるので新しさって いう点で言うとなんか見慣れたものだなっ て少し食らう人も多いと思うんですねそこ は評価が分かれるところではあるんです けれどもある種の補助戦を引いてみるとあ なるほどこれをあえてこう描いたのか みたいななんか知的な楽しみ方をできるん じゃないかなと思いましたすごいうんある しメタ的っていうかねそのディズニー作品 そのものに対する言及っっていうかもっと 言うとちょっとあで僕もついさっき見てき たんでちょっとなんかこれすげえ深読み できるなとか思いながら見ちゃってたん ですけどそうそうっていう格好ですごい 映像とかかっこよかったっていう風に 分かりやすく快楽っていうものはある程度 抑えられた上でしかしうん待てよって意見 交換していく中であ我々のディズニーは 確かにそうだったなみたいなそんな会話が 繰り広げられる作ですねこれ補助線って いうのはこれ後ほども出てくるんですか それともここでしちゃいますかあえっと 後ほど1個1個やっていこうかなと思い ますはいはいちなみに私はだからその ちょっと深めの部分ですけどあのなんか

こう国を作ったその王国を作った初代王の はいん体性から解放される話って考えると そのなんて言うかなもちろん夢を解放した ディズニーっていう置き方なんだけどでも 100年目にしてその我々はもうウォルト ディズニーの呪縛からこっから先は放たれ ますみたいなうんうんそんなそういうこと みたいな私も割とそういった見方をしてい てこの作品の中では魔法というのが出て くるで王国が出てくるこれ典型的な ディズニーの舞台装置なんですよねところ がこれまでの魔法や王国と描かれ方が違う のは国うん支配の象徴でありなおかつ魔法 また人々をコントロールする道具なんです ねつまり王国というのが幸せの象徴であっ たこれまでの作品と魔法が人自分たちの 願いを叶えるための道具であったものから あるし逆転した描かれ方をしているこれ あの様々なプロモーションの短いあの小頭 広告なんかもね見た方にも伝わってる内容 だと思うんですけれどもその支配された 魔法というものをどう取り返すのかそれが こう描かれてるという意味で実はこの中に は2人のディズニーが描かれてるとうん うんうんうん ああ面白で1人はあの王様として描かれ てる描かれてるマグニフィコという魔法で 人々の願いを独占するキャラクターでうん うんでもう1人は主人公アーシのおじい さんがちょうど100歳なんですよねで その100歳のおじいさんの願いを叶えて あげたいんだけれどもていうことところで 個人的にはビッグドリームとリトル ウィッシュを退避させて大きな願いをドン と叶えるために作手するっていうよりも 小さな日常の願いそうした願いを大切に するっていうものとのうん描こうとしてる 作品かなっていう風に見ましたねなるほど ねあ面白い2人のディズニーかなるほどま ものすごい意地悪なね解釈すれば夢を管理 している会社ってそれすごいディズニーっ ぽいんだけどとかお前やていうそうそう そうそうそうそうそうそうそうそういうで もそのちょっとそういう味方もできる作り になってるとこがやっぱ面白いさっき言っ たちょっとある意味知的な興奮があるいう 我々は人々にその大きな夢を与えていた つもりでいろんなウィッシュとかを管理し てしまっていたのではないかそれをつまら ないうんだとかあるいは世の中に害な願い だていうことを査してしまっていたのでは ないかていうことを王国の内部から疑問に 持つっていう物語なんですよねひょっとし たらやっぱり100年を節目にディズニー もこれから我々ももっと変わっていくん

だっていう意思表明にも見えねある意味 この作品というのはこれからディズニーが どこに行くかっていう作品でもあるんだ けどある意味この10年ディズニーはこう いう風にしてきましたって総まとめでも あるんですだから今回のウを振り返る上で はこのディズニーの100年だけではなく てこの10年間特にア行以降の10年間を まとめて振り返るとなるほどウィッシュは ここに到達したんだなと見えてくるという 感じですねなるほどなるほどあこれはいい ですねなんかちょっと作品だけボケット見 てたらねちょっといろんな言い方でき ちゃうんだけどうんいやいやでもなるほど さすがという感じでございますじゃあ ちょっと本題の方行きましょうかねえ 2023年日本では2014年3月に公開 されたあのというの女王フローズン以降え ディズニーが対応化する幸せなモデルを 描いてきたというねことなんですけどもえ 実際どういうことだかこの10年間じゃあ ねえディズニーがやってきたものを トピックごとにご紹介いただきますと 改めてではあなた雪の女王とは何だったの かはいということをちょっと振り返って おこうかとそうですね10年前この番組に 出た時にですねこの番組というかあん時は もうウクンシャッフルですねに出た時に 少しお話したのが穴がいかに斬新だったの かそれはあのディズニーをまコード1 コード2コード3と3つの時代に分けて 初期プリンセスというのはあの王子様に よってうん発生するで末長く幸せに暮らし ましたていうことで恋愛婚姻などによって ま上昇して解放される女性っていうものが 描かれたわけですねですっ飛ばしまして 90年代前後になるとまアトルマーメイド やアラジンや美女と野獣といった作品で 女性がより自立的になりつつ自分が主体的 に男性を選びつつ自由恋愛でありつつ なおかつ相手の地位や名誉というものより は相手とのまコミュニケーションの過程の 中で愛が育まれるのだとま1つの主体性と いうもがうんされていったということに なるわけですただしこの第1次のま1 コード1のディズニーコード1の時代と ディズニーコード2の時代はやはり恋愛に よって何かが達成されるというところは投 されていたんですねでその後ディズニーは 色々なあの作品を生み出していくんですが その中でようやくスマッシュヒットだった のがアと雪の女王この穴と雪の女王の作品 の中ではアナとエルサという姉妹の物語を 描きながらも実際はそのアナが誰か恋人と なるパートナー探しているそれがま例えば

ハンス王子なのかクリストフなのかそうし たものをこう描いていく中で最終的には シスターフッド要は島感での和解の話に こうなっていくとつまり恋愛からの解放で あったり恋愛以外の愛の形もあるという ことを明治的に作品に描きながら色んな 関わり方があるある男性性の有害性もある ということを作品内で実は森沢さんに描い ていたその新しさやあるいはそのま現代性 というものがすごく評価された上にまCG 描写であるとかうんうんそれから歌である とかそれらのクリエイティブが本当に完成 度が高かったのでここまで来たかという風 になったのが穴今から10年前の出来事 でしたねはいうんもうここでもうすでにね 結構かなりのとこまで到達してるなって 感じしますしてますねうんまあるしこう 完成というかねでそっから10年どうした かというのじゃ伺っていこうということに なっておりますえ3つのキーワードにえ 分けてお話しいただきますえこの10年を 解く最初のキーワードはこちらです ディズニーによるディズニー評はいまう 先ほどもねだからウィッシュはまさにそれ をぎゅギュっとこうあの凝縮したような 感じですけども10年間ずっと要するに 過去のディズニーがやってきたことっての ちょっと客観批判的客観誌みたいなのして きたうんてことなんですかそうですねこの 10年間そのウイッシュ自体もとても批評 的な作品でそのウィッシュの作音の中では いわゆるそのIウシソングて呼ばれるあの いわゆるそのミュージカル映画の中で 繰り返される代表的な曲で主人公が一体何 を描いているのか何を望んでるのかうん オープニングで歌うっていうものIソング と言うんですがまそうしたものを歌って それがリプライでどういう風に変わったの かを描くま典型的なこうミュージカル映画 なんですねところがこれまでのディズニー 映画もミュージカルではなかったとしても こういうそれぞれが何を望んでいたの かっていう段階において恋愛以外の自己 実現というものを描き続けてきたわけです 一番分かりやすいのはシガーラッシュ オンライ22018年の作品でこの作品 あのCMなんかでね見たという方も いろんな過去のプリンセスうんが出てきて でそれぞれのプリンセスある種メタ的に こう言及する要は強い男の人に守って もらって問題解決したという風に周りに 思われてるっていうのがプリンセスの証 だっていうことを作中内でこう言及して あしパロディー化したわけですねで なおかつこのシシオンライン2の中では

主人公のバネロペというキャラクターが 本来はミュージカルでない作品にも関わら ず1曲歌うというシーンがあるんですで それがそのスローターレイスというその 過激なレースゲームの中の12に自分は なりたいとうんうんうんうんシュガラシと いう可愛らしいレースゲームの中ではなく よりもなやばなというか過激なハードな やつにもう飲みこみのめり込んでこの世界 の重になりたいという風に歌う時にアウ ソングを歌うんですねでこれまでの ディズニープリンセスのアウソングは誰か と出会いとか出会いたいとかこの退屈な 世界を抜け出したいとかそうしたことを 歌っていたんだけれどもそれは誰かとの声 によって常時するのだま例えばリトル マーメンのなどもあの水の中の海の中の うん暮らしではないところに憧れ陸に憧れ た先に王子様がいるっていうそうした話 だったんですねところがこの真しオン ラインツの中で歌われた曲というのはアフ ソングというのはある意味友情をはんで いるあのラルフから離れて1人暮らしをし てこの町に旅立ちたいという有合からも ちょっと距離を置きながらも自己実現自己 愛というものを模作するという物語だった うんうんここに来てディズニーはこれまで 恋愛ばかり描いてきたけれども愛もうんく と愛というその1つののにいんがあると いうことをちょっと描き足りなかったと いうことがこの作品の中で言及されたん ですよね穴2も穴ではさその合でみんな 仲良く暮らしましたたのがもう仲良く 暮らす必要ももうないじゃんてとこもね やってましたもんねそうですねだから シュガの中でもう1人の主人公である ラルフはあの具体的にそのバネロペをこう 見るっていうそうしたようなその ポジションというものになっていくわけ です うんと共に夢を叶えるのでなくて夢を 叶えようとしている仲間のことを応援する ていうところにたどり着いたわけですねで これが新しかった一方でこの間ディズニー 作品はアニメではなくて実写家でも いろんな成功作品も生んでるわけですで それがマレフィセントビジト野獣アラジン そしてディズニープラスで公開された クエラなはうんうん過去に出てきた様々な キャラクターあるいは作品をリブートする ことによって新たな解釈を盛り込みつつ 実写映画としても壮大なスペクタクルを 描きながらしかし今まで描いていた作品と はちょっと違うってアレンジの部分で現代 性を交えているうんうんうんうん例えば

そのアラジンであればアニメ版だとその 具体的なジャスミンというキャラクターは どちらかというと最後にこう人たち入れ るっていうような仕方でビランに 立ち向かうことはあるんだけれども いやいや守られる側であったところが アラジンの実写版だとむしろ王国をきる次 の王になるという決意をするっていうこと が描かれたりするわけですねなのでこの 過去のディズニーと今のディズニーを 比べる作業を通じて見てる人が自然と ディズニーに対する批評をしたくなると 消費ではなくて語りたくなるというのは そういった仕組みが仕込まれれていたと 仕込まれてきたということになります しかもそのクラシック作品も気づくとなん かこう全体にアップデートされてるって いうかあれ古臭いよねっていうままじゃ ないちゃんと広告語れたり評的にうん直さ れることで気づけば全体そなんていうの アップデート底上げされてるっていかそう なんですよね今例えば白雪姫など見ると 1番楽しいのはやっぱり市人のとの シーンでとなると由愛可能性も実は白雪姫 に描かれていたとでその時はなんとなく 王子様との恋愛っていうとこに着地して 納得した感あるけれどもあれUで良かった んじゃないみたいな可能性も振り返ると 発見できるってぐらいにはリッチな表現が 散りばめられていたと確かに別に王子様来 なくてもね楽しくやってたそうですよ女王 がその復讐を諦めてでナンバー2でもいい やってなってそうですよね平和でしたね 平和でした よ全然だからそかお前関係ないやん後から 来てみたいなそうそうね魔女が来ることも なかっただろうあとその楽しい暮らしを 中断させるってみたお前も同じやんみたい なそうですねだって涙ながらにを 見送るわけですよね泣くぐらいなら一緒に いればいいじゃんてか別にそんな距離じゃ ねえだろうみたいなねなかなかね馬車で それになりは時間かかりましたけどね なるほどなるほどまでもねなるほど なるほどだからそこら辺を秋冬にだから そのあの元々持ってたポテンシャルすら 回収するということですまこのようにその ディズニーがえディズニーって何を描いて いるのかっていうことをメタ的にこう提示 しながら批評空間に人々を巻き込んでいき つつその都度その都度のあ確かにこれは 共感できるっていう共感ポイントをリアル として埋め込み続けていっったそうした あの非常にこうチャレンジングな10年間 だったという風に言えるでしょうと加えて

言うとやっぱみんなSNSでねその感想と かあれする時代だからそれともあってます もんねはいそうですねでなおかつその イースターエックというかちょっとした 仕掛けみたいなのが今回の作品はとても 多くてで例えばそのIウシソングという風 に言いましたが今回タイトルがまさに ウィッシュでこのウシというキーワードは 過去のディズニー作品でも何度も何何度も 歌われてるんですよ星に願いをとかあと 白雪姫の曲でもそうですたけど何度も ウィッシュっていうのが描かれてた中で 今回のウシの曲の中ではその今以上のもの を私たちの手にくださいまこれ直訳すると そういったことが歌われてるんですけれど もあのsomethingmorefor usて歌われてるんですねうんつまり主人 公のアーシの願いだけじゃなくて私たちの 願いを私たちの手にっていうのことが歌わ れていて誰かによって叶えるのではなく 私たちが叶えるから返してよっていう風に 歌うわけですはい言っちゃえばねちょっと 革命の話でもあります革名の話ですうんだ からそういった意味ではその王様とか王子 様に頼るのではなく私たちはもうすでに力 を持ってるんだから取り戻そううて1つの 宣言の映うんあったんですね確かに確かに はいえということでままずはこの10年間 1つ目のキーワードディズニーよる ディズニー評という部分をあげていただき ました続いてのキーワードはこちらです はい有害な男性性脆弱な男性 性はいはいうんこの有害な男性性脆弱な 男性性というのはまウシの中でも実は描か れてはいるんですけれどもまさにこう ビランとして描かれるキャラクターという のはあのディズニーの中では2パターン 大きく分けることうん他にけることは できるんですけど1つはものすごく権力欲 であるとか支配に満た男性っていうのと それから他人を妬み自分の美にこだわる 女性っていうあるのステレオタイプ的な ビラというものが繰り返し出てきたという ことがあるわけですねでこの描かれ方の ビラもどうなのかって批評もこれまで たくさん存在してきたんですけれども今回 のウの中で描かれてきたのはその全車の 権力に固執する男性というものがまあえて おそらくあえてだと思うんですけども典型 的に描か直したとうんうんいうことになる わけですでしかしながらそれを描いた上で 立ち向かうのは主人公たち誰か王子を待つ 誰かの魔法を待つのではなくて自分たちの 手で立ち上がるというものを描き直しただ から途中まで見慣れた光景なんだけれども

少し違う要素というのが追い込まれてる 映画なんですよね確かにだからさっき言っ たようにそのある意味革命で勝つからはい ねなかなかないかったかもしんないねあれ ねそうですね魔法で勝つま魔法はあくまで きっかけであってうんそうですよね人々を つげて勝つっていう立ち上がったから勝っ たってことですもんねそうですねま勝った かどうか映画見て欲しいですけど勝っの定 勝 でしょびっくりだで負けましたとか なかなかなかなかね失礼いたしましたはい はいはいであのこういったその有害な男性 性とか脆弱な男性性は実はこの10年間 繰り返し描かれてもいたんですというの穴 の中でもあのそれこそそのクリストフで あるとかハンス王子というのは有害な男性 性とそれから脆弱な男性性あるいはうん あのま弱虫というか勇気が出ない男性とか そうしたものの退避が作品の中で描かれ 続けてきたんですねで何が有害なのかと いうとやっぱり他者を支配しようとしたり ある誰かをステレオタイプ的に扱おうとし たりそうしたキャラクターていうものが 人々にとって毒だよねっていうことがま穴 と雪の女王の中でももう1度描かれたわけ ですうんでその後の作品の中でもま例えば シュガラッシュでもラルフがバネロペンに 対して友情としての独占欲を出したかいう にインターネットうん巻き込むような自分 の友達は自分だけのものっていうアピール によって周りをどんどん巻き込んでいくっ ていう有害性を見つけたそれに対して自己 対話をした結果ああ見守るのが友情だよ ねって納得するていう1つのセルフケアに たどり着いたわけですよねうんあでモアナ と伝説の海という作品私は好きなんです けれどもこの作品の中では英雄マウイに よって災害にあった島を助けてもらおうと いうことでモアナが食に出てでマウを探す 物語になるんです前半はええところが実際 にはその英雄前に心の傷があって自分はみ が望むような英雄になれなかったし自分が 手を出した結果世界はもっとやばいことに なっただから自分なんていない方がいいん だだけど自分はみんなに耐えられたいん だっていうアンビバレントな気持ちを掲げ ているんですねうんこういうその男性性の ま脆弱さ弱さというのはま例えば1/2の 魔法とか他の作品の中でも繰り返し 繰り返し描かれることによってだんだん だんだん焦点化されてきたうんで実は ディズニーの例プリンセスもと言われる ような白雪姫の中には王子様出てきます けれどもキもしますけれどもまセリフも

なければ名前もないんですよ無性無 シンデレラも無性無性で何があるかって言 とその王子様ていうポジションしかないん ですねうんうんでこれはあのだんだん少し 眠れもりのビジョンになると個性と名前が 与えられでそこから90年代のプリンセス もになるともっとキャラクターが与えられ 場合によっては盗賊だったりあるいは市民 だったりっていうあの権力うんないという 風になってくんですが初期のプリンセスも は女性をステレオタイプ的に描いたと言わ れるが男性の描かれ方も確かに超 ステレオタイプ的で適当だった確かにえ出 てたっけぐらいの本存在感の薄さですよね そう薄いですね確かにで白姫はどっちかと 7人のの方がやっぱりいいんですよ うんそうですねうんたくさんの人々で それぞれ個性があるっていうその多様性が 描かれてたのがむしろ白姫の真のだっ たりするとでそうした中で例えばそれぞれ の英雄だと思れていた人うん弱みを感じて いるとか1/2の魔法ではあるし理想化さ れた父親を追い求めてるんだけど結局と いうかなんだかんだで自分の頼りないと 思っていた兄との和解や尊敬っていう身近 な他者っていうものを理想化するのでは なくて自分との対等なパートナーと見続け ていくというなんかそういった由愛や兄弟 愛の話になっていきましたよね分の一は あと願いお兄さんの願いを叶えてあげる とこを遠くから見ているっていうのが クライマックスだからさっき言った応援 はいっていうか自分の夢じゃなくてもって いうもありますもんねそうですなかつその 主人公のうちの1人の慰安がですねあのま 兄に見守られ続けるとつまり自分のことを 最も理解して見守ってくれるのは誰かで 自分は自分のことをナード要はその なよなよしてオタでダメな人だっていう風 に自己認識してたんだけどそうじゃないっ ていう風にずっと言い続けてくれたのも兄 だうんうんうんうんうんあるし言葉による 和解と冒険による和解っていうものが男性 同士で描かれたっていうのがある意期的 だっうんさですよね確かにああ僕1/2の 魔法すごい大好きなんだけどもう1回見 たくなりました今ねいい作品ですよねね うんうんはいということで有害な男性性と いう2つ目のキーワードでございました ちょっとでもなんかお話変わってるだけで 全部見直したくなりますねんやっぱねうん そうなんですよさてさてえでは最後の3つ 目のキーワードを行ってみましょうこちら です人種やジェンダーだけじゃない 見落とされてきた

違いさてさてはいうんあの今回のでも 例えば主人公のま人種とかそれから ジェンダーていうものに着目をされがちで なおかつ今回恋愛要素がどれだけ出てくる のか出てこないのかっていうのも着目され てると思うんですけれども1点あの補足的 に言っとくと今回の主人公は未成年なので さあどう描かれてるのかっていうことも 是非注目してほしいんですねでただその 多様性って話をすると今は宗教かそれから ジェンダーかそれから出身エスニシティま こういったものが着目されがちでで キャスティングが誰になるのかどういった 純になるのかどういっセクうんなのかが 注目されがちなんですが実はそれ以外のま 多様性やま幅というものをディズニー及び ピクサーはえ既に描き続けてきていたん ですねでそれは今回のウシの中でもあの 少しこう垣間見えるようなところというの がありましたでどういうことかというと 最近ですね例えばニューロ ダイバーシティーこれは神経多様性って いうことでそれこそあの自閉症とか発達 障害とかも含めて人の特性ってそもそも差 があるよねで朝方の人もいれば昼型の人も いれば夜型の人もいるんだけどうんこの 世界って朝方向きに作られていて夜店やっ てないしなんか朝出勤しろと言われるし 学校も朝に来いと言われるソフトウェア アップデート夜間にしますかとかですね そうするとその朝に適用できない人って なんか勉強についていけなかったり いろんなカルチャーに置いてかれた りっていうハンデキャップを背負うことに なったりするそうしたことをニューロ ダイバーシティーということで発見したり してるんですねあるいは性格多様性要は いろんな人にはそれぞれの性格があって 相当程度はま遺伝とか生まれた要素とか いろんな背景とか環境によってま決定付け られたりする自分の性格って自分で なかなか選ぶことができないなのにこの 社会ではこういった性格はいいとされてて こういった性格は頼りないとされている 性格評価社会で恋愛とかある友情とか経営 とかもこういった性格評価社会の中で 成り立っているだからそういった中でこの 10年間ディズニーはこれまでの社会では 性格として評価されてこなかったという キャラクターにむしろ焦点を当ててその人 たちにもそれぞれの生き方があるし それぞれの悩みがあるしあるうんという ことをま例えば1/2の魔法ななしたと いう風に言われがちな主人公私時々 レッサーパンダ起こるとまあるい

ハプニングというかパニックになると レッサーパンダになる主人公そしてまシガ ラッシュなどで悪役だと思われて悪いやつ だと思われてるけど普通に友達が欲しいっ て思ってるキャラクターこうしたものを こう描き続けてきたうんあれ ファインディングドリなどあの例えば物を 忘れてしまうあるいはヒレが他の魚と違っ て右左対であるこうしたような特徴を持っ たキャーうんたちがま賑やかに生活をして るっていう様子を描いたりするつまりま 障害とかそうしたような言葉だけでは 言い表せらないような神経とか性格とか 文化とかの多様なキャラクターというもの を次から次へと登場させてはま人々にこう 受け入れてもらってるっていうそうした 作品を作り続けてるのがこの10年の ディズニーなんですよね確かにしかもそれ によってまた新しい物語の形とかバラン スっていうのを産んでるわけですもんね そのあのそれがクリエイティブに繋がって るっていうかうんうんうん私時々レー パンダは例えば愛要素のなさとかあるいは そのアジアンコミュニティを描いたていう との新しさみたいな描かれてたりするん ですけど私あのリロアンドスティッチと いう作品が取り分けディズニーの中で好き でリロ&スティッチというのはスティッチ と同じようにある種人口的にこう開発され たモンスターが次々とこう地球上にやって きてま迷惑を起こすトラブルを起こすうん でもアニメバージョンあのシリーズもの アニメバージョンだとそれぞれの キャラクターに場所が与えられることに なるんうんただ火を吹いで止まらないって キャラクターだったらじゃ中華理でを温め てもらいましょうとかそうしたあの いろんな人に居場所と出番を発見してい くっていう物語なんですでそれをある性格 多様性や神経多様性といったとこに着目を しながらいろんなキャラクターまだ ディズニー描いてきてなかったじゃないか という発見をしてでこれは正しさのために 描こうというよりはこういった キャラクターなかったから面白くないとか このキャラクター出てきたディズニーどう なるのみたいなそしてこういった キャラクターの自分とようん描かれて なかったって気づいたクリエイターたちが なんかこう良いことというよりは面白い こととして描いてチャレンジングしてその チャレンジがどう着地するかは作品次第な んだけどそんな挑戦というのがあちこちで 行われているうんうんだからそういった ようなものを繰り返してきた果てに今回の

作品にも実は主人公の友人たちには多様な 性格多様性を持った人たちが現れて1人と して同じ性格の人はいないうんはいはいで その人たちもそれぞれの中のキャラクター として悩んでたりとか相談できない人とか うんりな人とか無言の人とか色々いるんだ けれどもなんだかんだでみんなでチーム アップできるはいうんうんそれはベMAX みたいにチームアップできるっていうのが 今回の作品でも描かれますうんうんそう 結構さあの友達チームの人数が多いじゃ ないですか多いですそうだからこんな出す 必要あんのぐらいさいっぱいいるんだけど そういうことでもあるんですねやっぱはい そうなんですよねだからこれを例えばジダ や人種という格好で注目するのもとても 大事なんですけれどもでもうんうんアニメ とか見る時もあこれが1番自分に近いかな とかそういっキャラクターをたり自分が 好きになるキャラクターてこういった キャラだよねみたいな探したりっていう キャラ探しを作品の中にしたりするじゃ ないですか推しキャラとか自分に近い共感 キャラとかそうした意味でキャラクターが たくさん出てきたり今までとレパートリー が変るっていうのはこれまでの作品の中で は見つけられなかったキャラクターを見 てる側が今度の作品ならあこの人好きこの キャラクター自分みたいそれらにこう 出会うチャンスを作ってるとも見れるん ですよねうんうんねでも本当におっしゃる 通りそれによってまたそのクリエイティブ としても進んですに我々はフレッシュな もの見れてねだから大したもんだなって いうか感じしますねそうですねあの ディズニー作品だけじなくてあの最近のま 映画やドラマの批評の中では確かにこう いった多様性がどう描かれてるのかに注目 をする批評というのは多くありそれは とても重要なことですあるしそれへの反動 として作品にま多様性をあえて持ち込むな みたいな批判もあったりするんですねただ この批判や味方というのはいろんな側面を 目してしまっていうん うんに届けようとするそうすると例えば エニックマイノリティとされたような人た が今アメリカでも当然増えているのでその 人たちのようなキャラクターが場するよう に考えようという風にするのはまず自然だ とでも一方でクリエイターという存在と いうのはなんか批判を恐れる脆弱もでも なければ何か正解を押し付ける伝動でも なくチレンうんうんないキャラクターを 生み出したいというまそうした欲求を持っ てるわけですよそんな時に例えば自分

みたいなキャラクターを出そうとか今まで のディズニーの中で描かれてない キャラクターを出そうとなった時にまより 多様なキャラクターを模索していった結果 今の社会が求めているような構成差と マッチする時にそれが選ばれることはある んですねただそれだけで作品が作れると いうことはないのでそうした意味で今回の 作品も一体どういったクリエイティブな キャラクターを楽しい良きものとして クリエイターたちが作っていったのかうん そんな観点から見るといいんじゃないかな と思いますねなるほどねあのさっきもだ から例えばレッサーパンダとかってあの もちろんその東系でなんとかやってある けどあのなんだろうあの年頃のオタな 女の子の もえもえ萌えもえる姿とかあんま見たこと ねえなみたいなのとかもすごい面白かった しうなかったシーンですねうんそうそう そうだからでもあれをやっぱみんな自分の 姿を見つけて世界中の人がだからそれ マーケット的にも正しいしあとなんか なんかうんなんか怒りっていとかさこう わってなるっていうことをこういう風に 落とし込んだ話ってあんまやっぱ見たこと なかったからちゃんと肯定してあげるって いうかあれもやっぱ多分世界中の特に若い 観客が自分のこうわってなる感じを肯定さ れたっていうあれでだからマーケット的も 正しいし作品としてもフレッシュだしまあ 言っちゃえば政治的も正しいみたいなだ からまあウンウンウンていうかねうんうん そうですね大したもんだなってねいかりに 着目した作品も確かに今指摘されて気づい たのは最近少しずつ出てきていてそこそ マイエレメントうんうんどう自分の怒を コントロールするか話して進むんだけど さあどうなるかとかうんはい怒りには ちゃんと理由あるよとかねそれ抑え込めば いいってわけじゃないよみたいなうんうん うんそうですねインサイドシットもそう でしたよねはい本当本当インサイドヘッ ヘッド2がすごい楽しみでねそうなんです 春期で春期で頭の中が作り替えられて しまうこれは大変ね大変ですね恨みとか つみとか妬みとかどうなのかとかねいや あのも見事でございましたちょっと コンパクトの中にもどうですかちょっと 見直したくならないまたうんうんなんか やっぱり世界的な企業がこういう メッセージをアップデートすることの大切 さをすごく感じましたやっぱり昔の作品を 見てたからうんうん女性はこういうものな んだて子供の時にうんお迎えが来て幸せに

なるんだとか男の人ってこういう人が素敵 だよねやっぱり昔のディズニーではあって でもちゃんと時代に合わせてこういうもの 作ってくれるからこれからの子供たちは これがスタンダードになるわうん うんうんディズニーが世界をーしていく中 で思いましたねうん確かにねあとやっぱ その批評的に読み直していくことていうの の面白さっていうかさやっぱさっきの白雪 白雪はやっぱシのとの暮らしが肝 でしょそうそれ確かにみたいなそう思いね そういうのもすごく面白いしということで ちょっとあのこの話聞いてからウィッシュ 見るとまたちょっとだいぶ面白みがねバね はいてくるんじゃないですかねえという ことで改めてちょっとおさいをしときまし たけどまこうやって見てきましたけども こっからディズニーそのねその100周年 記念である意味ある意味これまでの ディズニーとまた新たに行きますよって 宣言にも取れるウィッシュだでしたけど うんうんこっからディズニーどうなってく あるいはこちょっとまだ残ってる課題って のあるとしたらどんな辺りですかねそう ですねあのウィッシュに限らずその例えば 自分たちで願いを取り戻して叶えようって なった時にあのウみた少しの感想としては でもそれ自己責任になるのみたいな気持ち もあったんですで今これ実はまさに アメリカが抱えている課題でもうちょっと 社会的な部分を分厚くしていかないといけ ない今までアメリカドリームって言って他 の国よりも自由で夢を叶えられる国かの ように行ってきたけれども教育的なところ で言うと水準はどんどん下がってしまって いるし品部の差も激しいし人々の願いって 叶えられるよっていう風に言っときながら 実際には叶えられないという状況を作って しまった国それに対してどう向き合うの かていうのはディズニーはやっぱりうん その1つのあのナショナルカンパニーとし て向き合うというのもありますし世界中に 対してもそうした課題というものつまり 今後どういったウシを叶える装置を描くの かってのが1つ肝になるかと思いますうん でもう1つは今あの言った性格多様性とか ある発達特性とかそうしたキャラクターの 多様性っていうものをさらにどう描いて いくのかっていうことこれはまさに今後 あの想定されているインサイドヘッド2と かそれからズトピア2とかそれからリル アンドステッチが実写されるんですよね うんうんというかその実写風化というかね 実写風化というそうですね実写とは何かと いう話がありますけどで一方で白雪姫モア

と伝説の海とかアラジン2あるいは ムファサザライオンキングみたいな ムファサでやるんムファサでやるんですよ などなどあとトイストーリー5アエの3と 4などいろんなものが待ち構えてるんです ね今となった時に不安な作品もあるしうん はいでつまりそれはキャラクターどこ みたいなどうなるのかなていうとこもある しでうんここはやっぱりやるんだなみたい なものはリロンスティッチとインサイド ヘッド2ここはやっぱり今行った流れです とまずここを書きながら新たな物語に 羽ばたいていくんだなっていうことも 感じるところなので確その2つは確かに そうですね一番期待できればあとやっぱ そのずっとピアはそのもちろん前のも 素晴らしかったけど今わざわざ続編やる ならただ作るってことはねえんじゃねか みたいな結構ある意味難しいてか危うさ さえ抱えた難しさはある先だと思うけど どううん来るかなみたいなはね手拝見と いうかなんというかそうそうねその辺りは その遺伝について社会科学的にどう研究 するかも研究分野で進んでいたりするので あるし生まれによって決るっていうわけ じゃないっていうことをどアニメーション の中でクリエイティブに落とし込むのかと 同時にやっぱり人々が面白がれてで なおかつこれを見たら誰かと繋がりたく なるみたいなそうしたなんかこうウシを 埋め込めるような作品になるのかどうか そこはやっぱり注目したいですよね面白い ねでもそのうまくいってないがろうとなん だろうとそのね狙いを常にさま針の穴を 通すような狙いを常にあの盛り込んでる わけだからやっぱディズニー作品は見る 面白いですね面白い体これ踏まえとくと なぜダメだったのかも語れるようなどの 作品がダメだったかはこれからあのもしか したらダメな作品もあるかもしれないし 全部ヒットするかもしれないけど100発 なんてきっと無理だからそこを踏まえて 批評したいですようんでもまそれもコで やっぱり興味深いイインタレスティングな ディズニー世界って感じだ思ですねはいと ことできさんありがとうございますいや もうもうもうもうまた本ができちゃうよ これ はいどなたかどこかの元あれば今もう 群がってますよバーって来てますよこれと いうことでチさん最後にお知らせことなど はいえっとセッション毎日ねえ夕方6時 から夜6時から9時までえ以前ア6をあの 放送していた時間帯に今あのあんだね今 私たちがやっておりますもうござ丸めて

パっ てということでねあのセッション引き続き 聞いていただければと思います最高の番組 ですよということでえ本日はディズニー 最新作ウィッシュ公開記念ディズニー作品 が描いてきたウィッシュ願いとは何だった のか特集でした小さんでしたありがとう ございましたありがとざましたありがとう ございまし た [音楽] パー アロ 2はいとことでそれはそれは見事な小牛 さんによるディズニー特集再びお送りし ましたまあ綺麗味鋭くでも納得度高くで 作品をやっぱ見直したくなるっていうね 最高ですよねそうゆさんはなんかこう なんか特にお好きなのってあるんですか ええ私でもディズニーをそういう目線で見 たことがないんですそもそもアニメ作品を そういうなんだろうメッセージとかテーマ を明確にうんその見終わった後に友達と 感想戦して見たりしたことがなくてアニメ はやっぱりなんかどちらかというと消費 するあの地さんの言葉を借りれば消費して いたんですけれもうん見終わった後に ディズニー作品って絶対なんか元気出るん ですよ明確にやっぱりあと雪の女王は元気 もらえたなって思うんでそれって今日お話 を聞いていてあちゃんと私受け取ってたん だな代にあったメッセージ自己実現とか 1人で自分がやりたいことをやるとかそれ が2にも描かれてみたいさねうんうんあの 別にお城お城にずっといなくていいよ みたいなねそうそう分で冒険行くよみたい な僕やっぱあのさっき言った1/2の魔法 のその主人公がクライマックスが主人公が 人の人が望みを叶えてるところを結構離れ たところから見てるがクライマックスって なんて素敵なていうのですごい僕はそこ 好きだったんですよねだからそそれがなぜ かってかそれちゃんとディズニーねその 方向に進化してきたんだいうことねえ語っ ていただきましたえポンコツ2さんうん 時代にチさんが帰ってきたそのクールな 評論しれますいつか南部さんと共に アトロク2に来されるのを待っていますと ことでそれはもちろんあなたこれ寒いうち に南部さんもねはもあなたそそうですよ 南部さん最近南部さん最近もう声かけ られるのもっぱらゲレでDJのことだて 言って大変なんですからえしんさんもチ さんのディズニー映画考察とても興味 深かったですえ私がディズニー映画で1番

好きなのは塔の上のラップあラッも好きた に毎回泣いてしまうし音楽を聞いただけで 号泣しちゃうほど好きなのですが今回のチ さんの察を聞いてからもう1回違った印象 になるかもしれないなと思いました確かに 男女の描き方がいいんですよねラプンツル まさに TBSラジオ東京 若メールアドス@TBS.co.jp ナンバーワカルチャー プログラム 2 アフター6ジャンクション 2新概念定勝型投稿 コーナー時刻は11時1分ですDBS ラジオから生放送でお送りしてるアター6 ジャンクション2パーソナリティの私 グループライムスター丸そして水曜 パートナーTBSアナウンサーのう沙です さてここからは新概念提唱型投稿コーナー です木曜日ははい水曜日ですね水曜日は2 つの企画を交合にお送りしております今週 はこちらのコーナー ですこれから私たちがするのはいい話 いいえそれならただの不愉快な話いえ 私たちがするのはこんな話そう愉快いい話 まあねつまらないいい話とねまどっちだっ ていいんですけどもあちなみに先週の つまらないいい話でチットGPTに書かせ た投稿というのをね非常に腹立たしい投稿 というのを読ましていただきましたあれ 不会だっ本当に不会ですであのその後角野 君のねチャットGPTでも試しに作ったら 非常にラジオネタがいっぱい出てきて 気持ち悪つって言ってましたそれについて ちょっとですねあのご指摘をいただくメ いたいてましてラジオネームシープマン さんこの方システムエンジニアの方という ことでえっとあのチャットGPTははい イネットの向こうにあるサーバーが答えを 使ってるので使う人のパソコンによって 違いが出るわけではないとえでツノデクト のパソコンを使ってその使ったやつが えっとラジオネタが多かったのはまライム スターうまるのという個性から導きされた もんじゃないかまただしその前のリスナー メールもライムた歌入ってたんでまそこは だからそのいろんなあの結果ごとの差が 出るかもしれませんでえこの方も書いてる けどつさんが日常的にチャットGPと使っ てる人としたらえその会話の中で傾向を 学んでる可能性がありますでまさにこれな んですようんのつの君の野郎はですねあの 番線はですねこの番組じゃないですよこの 番組でそんなことはもう絶対に許されませ

んがとある番組の番線を1回チャット GPTで作ってみ たま実験としては新たなものをこう 取り入れてこれはあの非常に私胸を なで下ろしたのはきっちりあの却下された そうプロデューサーこれはもう良識 なるほど人間の良識といった辺でござい ますけどあのなのでつの君でおそらくその つのチャットGPラジオ関連のね内容を 聞いたりとかしてるんだチ だから勝手にんで勝手に反映させてであも そのねして面白くもない話にスタッフたち がおついのおついの面白いですねなんて ことを言っているという冬回極まりない絵 を勝手に作り出したというでそしてそれ 以来俺は俺らの俺らはチャットGPT レベルではないかという恐怖に常に怯えて いきるこの1週間そうですね本当ですよだ から気をつけていかないといけませようん そうやって笑ってるけどもしかしたらあの オープニングトークなんてのねあれは いやあ確かにでもチャットGPTに下は ないですよえ下はない下あ味味味はわから ないそうだけどさでもうまいって評判を どっかから持ってきてなんとかあの スパゲティセブンイレブンのパスタが 美味しいらしいねなんつってさは美味しい らしいねそうだねなんつってさとかさあと あれですよもうつみ バーガー秋だね寂しいねでもつバーガーが あるねさねちょっとAIレベルにならない に気をつけてこうそうですねたね上回って いきたいただやっぱりあの先週はっきりし たのはやっぱりつまらないいい話冬かいい 話こういうやっぱりそのファジーな領域は まだまだ連中ねうんうんかどうかわかん ねえからみんなチットGPTでやったやつ と素の投稿を送ってきてどっちかを当てて 人類とコンピューターの最終決戦これ特集 やるぞつってんですよねえじゃあ面白い話 に変えたらめっちゃ面白いのチャット gpd叩き出してくるんですかね絶対違え だろその面白いがあったんだ よねでもつまらない話はまだそこにその つまらなかったんだけどね入るからちょ まだ分かりませんけどねはさて冬回はどう なのか確か冬会の方がより難しいですから 何を冬だってさあいつらさコンピューター 冬回もたもねおいちょっと電源ちょっと 内部電源切れそうなんだけど うんちょっとちょっとバパンパンなんだ けどあとあのそんなに頻繁に充電されると 逆に 逆に守護は誰なんですか今の話おい ちょっと俺ソフトソフトウェア

アップデート来てんだ けどいつまでこの古臭いの確かに古臭いの やみんな新しいよめちゃくちゃ進化し てるで何何番組小坂古川です今日じゃあ AIにはらかけないであろう冬かいい話を じゃ常に疑ってきますからねこれねこれ 多分ないと思いますよ本ですかラジオ ネーム南向きのハトさんです行き ますのフームで顔を笑うに雑な手つきだと 鼻の穴の中に泡がもりもりと入ることが ありああるあるあるある泡が鼻から入って くる異物感と鼻の奥まで入り込むと水で 流せなくなる恐怖は不愉快にならざる得 ませんそんなにフォーム硬いかねこれね そんな時は鼻息をふんと噴射し鼻から泡を 押し出そうとしますま当然そうだよね噴射 すると稀に鼻から大きなシボ玉が シャボン玉が膨らむ納得しまくるや シャボン玉が膨らむという不思議な現象が うんその突然なシャボン玉の膨らみを見る と無邪気にシャボン玉を追いかけていた 幼少期の気分に戻りテンションが上るの ですあでっかみたいなそしてシャボン玉は 一瞬ではけて鼻の穴に泡が確実に入ってる という現実でひされますシャボン玉は何歳 になってもテンションを上げてくれる素敵 なアイテムですねああちょっとさうさんの その合槌の量が半端ないんだけど分かる 分かりすぎてんのえ面白いじゃないですか これ私不会要素も ない 楽しい楽しい楽しいいい話話し花 しゃぼん玉えちょ待って待って花 しゃぼん玉は何そんなに身に覚えがある ほどやってんのえあの私も泡状の洗顔 フォームを使ってるんですけどさ固めの テクスチャーだから乗せただけじゃ泡は できあのはしボンダにはならないんです けどそっから優しく水で洗っていくとその より洗顔フォームが水っぽくなってくる じゃないですすると膜が張るんですよ鼻の 鼻の穴にでそっから マが張ってうーってやるとこんな大きく なるん だこんなでかいマジでそうあそうこボその 膨さも鏡で見てかこうやってブあのさすが にえっと下にやっぱり重力で落ちていっ ちゃうんでどちらかというとなんかこう 漫画で書いたような鼻水みたいな感じで下 にブて大きくに入ってくるそだからま正面 向いちゃうと落ちちゃうんですよだから こう下を向きながら一瞬膨でる膨らんでる 膨らんでる膨らんでるって大きいなみたい あそう俺その現象1回もなったことない けどなちょっと今度やってみてくださいや

るってどういうなのっあの幕張らせて幕 張るそのだから鼻にだから一旦あまが入っ ちゃえば怒りがちってことですなったこと ありますよ川さん僕もありますよはいあと これ確かえっとごめんなさいね番組確か プロデューサーのミノ市と話してた時に どんな洗顔フォーム使ってるのみたいな話 をしててでなんかそのうちになんかどんな 洗顔方法をしてるのみたいな話になった ことあるんうんあだ彼は確かえっと鼻の穴 を洗顔ホームで洗うっていうこと言って ましんでしたいあ知らない知らねってっ てるあじゃ違う人かなとにかく洗顔ホーム を指につけて腹の花をぐんぐん洗うよ みたいなことを聞かされてま鼻ういとかね あるしねまあと耳までこう軽くあの洗う人 とかもいそうですもんね耳洗いますえうん こうやって普通にこう洗面えっとねどっち かお風呂で殻を笑ってる時ですけどねうん ま風呂はね風呂は風呂別ジャンルですよ それはだ風は別ジャンルですうんそれはだ からその洗面台のみでしょこれ今洗面台に しましょうやっぱえ裸になってじゃんそれ はどうとでもなるんだからそまなるね鼻 はいきますよだからそれ聞いて以来鼻の穴 って石鹸とかそういう線方で洗うんだっ これはあの鼻の中的にはいいんですか粘膜 あんまり流れすぎちゃ良くないとかないん ですかそういうのあるかもしれませんある かもしれあかもしれ強いかもしれないただ まねそのまさっき花あのインドの人が本当 にケってやるみたいだからねね糸とかやっ たから本当みんな器用にやるらしいっつっ てだからできないですよ花花しかもできる と風効かなくなるって言いますよ面白い ですよねでもねあの好きだね面白いですよ ね花花えあの花ノアとかあんじゃんあれっ て持ってますあデビューしました去年ぐに デビュ来た来た来た楽しいうさんうさんの デビューとあのすぐやめるやつみなに みんなにねこれいいよていて もうちょっときたかもでもやっぱさその 慣れないと多少ツンぐらいなるけどでも あのいいよねやりごえいやもうしっかりと あの右の花から入れて100%左の穴から 出てきた時のそんこ弱ひねったぐらい美し さ本当さ今田浩司さんみたいなあんな うまくできるできる俺俺未だにできねえん だよなあのま覚悟持って押し出すですよね もう思いっきり強くだからちゃんと強く圧 持ってい水をめちゃくちゃ あそうか俺だからあれだなあのケチアンド ケチアンドチキンであのケチアチキン そんなにそうそんなにそんなに入れちゃ もったいねえかなっていうのとやっぱそう

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られますよと話説いうんえ前回は8月8日 火曜日盆の渋滞予測など伺いました今夜は もちろん年末年始に絶対役立つえ渋滞予測 や注意事項など伺っていきますえまずは この2023年え年末そして2024年 年始今年の全体的な傾向などあるん でしょうかはいま今年もですねあの ネクスコさんの情報とTBSラジオの視聴 ブースにある記録ノートを元にお伝えし ますがノートがはいはいえっとですねまず 去年なんですが去年はりで45km登りで 最大55kmというちょっとね恐ろしい 数字の予測が出ていたんですが今年はです ねそれに比べたら多少は短くなっているん ですねうんうんとはいえあくまで年と比べ たらいうレベルでまいつも以上の混雑を 予想されますのでま運転計画そして準備は 年にお願いいたしますはいあの改めて リスナーの方に言っておきますよ本当に あの規制される方とかこの情報にを ちゃんと聞いてうん内さんのアドバイスを 聞いていたら本当に楽できたという人 そしてこれを聞かずに行ってこれはう皆 まで言いませんもう地獄をみたいという 連中この2種に分かれるわけですなので 是非皆さんねこから白井さんが言う情報を しっかりこうメモしたりですね頭入れて いただきたいと思いますではまずえ下り線 の混雑ピークいつ頃でしょうかお願い いたしますはいはいまず下り線混雑の ピークですが12月29日金曜日30日の 土曜日そして1月2日の火曜日いずれも 主に午前中という予測が出ていますうんで 詳しく言いますと12月29日金曜日は 透明の下り肌の中インター付近で最大で 40kmこれ朝6時頃から混み始めて夜6 時頃まで混む予測ですだピそうピークは朝 の8時ぐらいですかねそしてもう1個関越 道の下りは高坂サービスエリア付近で最大 20km朝6時過ぎからあの午前中10時 頃まで混む予測が出ていますち8頃なて ますはいそして30日土曜日透の下り肌7 回インター付近で最大35kmこちらも朝 6時ぐらいから夕方6時頃まで混む予測で ピークはやはり朝8時頃ですそして都川け 1月2日の月曜日も下りのピーク出てい ます東北道の下り羽入パーキングエリア 付近で最大で25km朝9時頃から午後2 時頃までこも予測でピークは午前中の11 時頃といういう風に出ていますこれ ちょっと要注意ですね2日もまだ下りがあ るっていうのはねそうなんですよね開けて から移動される方いるんですねなるほどね はい以上が下りの混雑ピーク時でござい ました一方上りはどうでしょうかはいはい

上り線混雑ピークですが1月2日火曜日 そして3日の水曜日いずれも主に日中から 夜にかけてと出ています日は登りも下りも 混むんですねじゃあねそうなんですよ ちょっとだから2日が移動用注意本感が はいで詳しく言うと1月2日の月曜日は 当面の上り綾瀬スマートインター付近で 最大で30km午前9時頃から翌日夜夜中 の3時頃まで混む予測ですねうはいで ピークは昼の12時頃ですうんもう1つ間 都合を上り高坂サービスシリア付近で最大 で30km午前11時頃からま夜の10時 頃まで混む予測でピークは夕方の4時頃 ですそして東北道の登り角インター付近で は最大で35km午後2時過ぎから夜9時 頃まで混む予測ピークは夕方の5時頃と いう風に出ていますしかしこれ登り下り とめに2日は避けるっていうのが懸命な気 がしますけどねなんかなんとなくそんな うん気がしますね気持ち分かりますけどね 1日終わって2日に移動したいっていう はい確かに確かにはい登り線これねもう1 つ1月1日お正月その当日もん 透明の登り綾瀬スマートインター付近で 最大で20km午後1時頃から夜11時頃 まで混む予測が出ていますでピークは午後 3時頃そして中央道の登りコトトンネル 付近でも最大で20kmでこちらも午後2 時頃から夜9時頃まで混む予測でピークは 夕方の4時頃ということであこれまでは1 日ってもうガガだなっていう風に私の中で も経験上はい印象あったんですがうんうん はいなんかこう日にその騎や年越しをした 場所からこう戻ってきたりとかするのかな てあなるほどね勝手にはい思っているん ですけども要注意ということでここから皆 さんねポイントですよえ少しでも渋滞を 避けるにはではどうしたらいいのかという アドバイスでございますはいえ比較的空い ている時間帯申し上げますえっとくり29 日金曜日ならばうん夕方の7時以降だから 夜夜7時降はいうんうんそうで30日の 土曜日ならば夕方の6時以降うんで登り1 月2日3日火曜水曜共に早朝から午前中の うちに移動しちゃってくださいうんそう すると比較的渋滞には巻き込まれない時間 帯となりますうんうんうんうんなるほど 明解ですねはいはいはいまたはですねあの 12月31日土曜日にま大晦日に下ります あので1月の3日火曜日の早朝まだ暗い うちに戻ってくる登ってくるうんうんうん こういう手もありますなるほどまいずれに せよ登る時は早朝にそうですねね家ね東京 の方に戻ってきたりした方がいいってこと なんだそうなんです眠くてね辛いとは思い

ますけどあの渋滞が嫌だなっていう方はね ぜひちょっと頑張ってうんはい早く移動し ていただければなと思いますそして白井 さんこれ今年はえちょっと例年と大きく 違う点がそうですねはいもうこれねあの テレビねでもよく言われていますけれども 今年あの東海道山陽新幹線で12月28日 から1月4日の期間にあの望みありますよ ねあれが全席指定席で運行するって言われ てますよねなんでだうんうんねそうであの ま混雑を避けるためだっていうことみたい なんですがだからもしかしてその全席して の予約が取れなかった方とかあのあそう だったのって知らなかった方うんいるかも しれけどうんはいまたはあのいつも自由席 狙いで帰っていた方々その方々がもう指定 なんて取らねえぜって言って車で移動する 可能性もあるんじゃないかなってうん ちょっとねこれがどれぐらいかってのは まだわかんないけどまひょっとしたらその 影響もあるかもしんないから12月281 月4日ちょっとねうんそうなんですなので 私たちもちょっとその辺りもあの交通情報 の客さんもみんなそれちょっと気にしては いますはいそしてもちろん雪対策ですね はいはいそれも大事ですあの雪のる地域へ 行く方はタイヤチェーン持っていって くださいでスタットレスタイヤで行くのは もうあの変えちゃってくださいももう寝車 で行くっていう風に決まってる方はさらに タイヤチェン持ってくださいで雪がなくて も凍結などの場合もありますで特に海や川 の橋の上あと山道なんかに向かう人は天気 予報の確認を必ずしてから出かけて くださいはいで慣れない地域走る方まあの ね久しぶりに地元に帰ったりっていうあ またはお出かけしたりいう方はあのその エリア地元の方に情報を聞いたりして 備えるといいかなと思いますうんで思わぬ どか行きなどもまニュースでねたまにあり ますけれどもありますのでそれにも備えて 車の中には毛布そして食料飲料などを備え てガソリンは満たにして出かけてください うんご自身もそうだけどやっぱ1台止まっ ちゃって大渋滞とかもうね目も当てらん ないわけですからねほとんどが大渋滞の 原因それで うはいぜひ皆さん必ず対策はしていて ください天気報次第ではまお出かけ ちょっとやめよっかとかそういう勇気も 持ってくださいうん言って大変なことに なるぐらいならねえでもちろんTBS ラジオではリアルタイム交通情報もずっと やられてるわけですねはいありがとう ございますTBSラジオでは12月28日

水曜から1月3日火曜まで年末年始交通 情報として交通情報をいつもより多めにお 伝えしますのでぜん当日はそちらもお聞き くださいはいで今回はですねあの20km 以下の交通渋滞は省いているんですけれど もあのもちろん20km以下もありますし 事故や故障者などあると一気にこの渋滞 ドンと繋がって伸びてしまいます移動中は とにかくねリアルタイムこの交通情報を 参考にしていただくのがやっぱねしれま はいほんとくれぐれも事故とかねあの煽り 運転とかそういうことがないように運転ね 犠牲楽しんでいただきたいなと思います 色々イレギュラーなねあのことが多い時期 ですからうんに気をつけすぎるということ はないと思いますんでねということでぜひ ぜひ安全運転お願いしたいと思いますと いうことでさ参考にしていただければ 嬉しいですさんちょっと今日は短い時間 でしたけどまたあの交通情報もの特集も 是非お願いしたいし前も言いましたけど ちょっとまたもう1回取材にも行きたいな と思ってますんでちょっとありがとう ございます私もスタジオにお伺いしてれば できればなと思っますちょっと時間遅い からねあれなんだけどはいはいあの皆さん にもよろしくお伝えくださいま原ささん 良いお年をくありがとうございますい年T ベスラジオ交通情報キャスター白子さん でしたありがとうございましたありがとう ございましどしよハンター [音楽] ジャンクション さあ来週え12月27日水曜日はえうさん ねついにねえお休みでございましてえ特別 パートナーはこの方ですえおなじみDJ プロデューサークイそして劇団自災などの 様々な肩書きで活躍している超ウコ東風 ビーチさん登場ですえそして特集はこちら です大工特集2はいえご存知ルードウフバ ベト弁の代表局え顔表公共局第9番大工で ございますえアトロ1時代2018年ね 小室孝幸さんで特集を1回やりましたが 今回は2でございますえ今回は改めて干渉 のポイントなどをお定しつつですねこ れって大工なのかっていう世界中であの 演奏されているという大工の バリエーションを聞いてえ2024年え これそ内容という特殊となっておりますえ ということでメール来てますねえラジオ ネームない方えアトロク2オンタイムは 久々ですと仕事でトラブりそうでヒヤヒヤ の毎日無事に年を越したいですそんな不安 を2人の洗顔の話でにゃっとしてちょっと リラックスできましたやはりアロは良い

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