今年に入り、政府や東京都が少子化対策を新たに打ち出しました。「望まない少子化」を止めるために必要なこととは？成田悠輔さんと一緒に考えます。
＝成田さんと考える少子化 「望まない少子化が問題」＝
小川彩佳キャスター：
日本における少子化の現状を見ていきます。
山本 恵里伽キャスター：
過去30年の出生数をみてみると、1990年には約122万人、その後徐々に下がり続けています。2021年は約81万人で過去最低となりましたが、さらに2022年は80万人を割り込む見通しです。想定を超えるペースで少子化が進んでいるんですね。
小川キャスター：
いよいよ大問題だ、まずいということで異次元の少子化対策をという訳ですけれども、成田さんはそもそもこの日本の「少子化」を問題と捉えていますか？
米・イェール大学助教授 成田悠輔さん：
もちろん、普通の経済とか国力みたいなものを考えると、それの一番の源泉は人じゃないですか。
人口が減ってるというのは国の衰退に繋がるという意味で問題であって、それは当たり前の話かなと思うんですよね。
小川キャスター：
ご高齢の方を現役世代が支えるという社会システムになっているわけですからね。
成田さん：
ただ同時に、もし人間が子供を産みたくないと思って、そのコミュニティが自然に衰退していったりするんだとするとそれを望むことも一つの選択っていう側面も当然あると思うんですよね。
現状の問題は、もちろんその衰退したり、あるいは滅びていく自由はあるんですが、同時に今の社会では、本当は産みたい、本当は子どもを持ちたいんだけど様々な事情で持てないという人がたくさんいるということが問題なのかな。
なので少子化そのものが問題というよりは、望まない少子化が問題ってことになるんじゃないかなと思いますね。
山本キャスター：
政府が2023年に打ち出している少子化対策は、こちらの3本柱となっています。
▼児童手当の拡充 など
▼保育サービス充実 など
▼育休強化 など
とありますが、政府は2022年に
・妊娠・出産時 計10万円相当の給付
・出産育児一時金 42万円から50万円に増額するという方針を示しました。
続いては、東京都の具体策です。
▼18歳以下の子どもに月5000円給付
▼第2子の保育料無償化
という策を打ち出しています。
小池知事はこれを「国が遅い。議論ばかりでは間に合わない」というふうに強調をしております。
＝国や都の少子化対策は有効的なのか？ 「まずはデータや事例を作ることから」＝
小川キャスター：
まさに今、議論が行われている最中ということで具体的なことはこの先どんどん煮詰まっていくのかと思うんですけれども現時点で現金給付なども目立っています。
成田さんはこうした今出ている少子化対策が有効だとお考えですか。
成田さん：
一言で言うと、やってみないとわからないんだと思うんです。だからやってみるしかない。という気持ちで国も都も始めてるんだと思うんですよね。
確かに、例えばヨーロッパの北欧とかハンガリーみたいな国の事例だと
大規模な現金給付とか経済的な支援によって少子化を食い止められたように見える事例ってのは多々ありますよね。
ただ、他の国と日本はあらゆる側面で違っていて、全く規模も違う文化も違う、経済構造も違うので単純に海外の事例を日本に当てはめられるか、というとわからないと思うんですよね。
なので、データや事例で何が言えるかっていうと、やってみるしかない。そのためのヒントを与えてくれるのが事例とかデータっていうことになるんじゃないかなと思いますね。
小川キャスター：
今の少子化対策では不十分ということは、事実なわけですよね。
＝「異次元ならパッケージより旗印が必要」＝
山本キャスター：
日本がどれくらい子育てにお金をかけているのか？海外と比べてみます。
子ども・子育て支援に対する公的支出（対GDP比）2017
▼フランス 3.60%
▼スウェーデン 3.40%
▼イギリス 3.23%
▼ドイツ 3.17%
▼OECD平均 2.34%
▼日本 1.79%
▼韓国 1.30%
▼アメリカ 1.08%
国内総生産GDPに対して、子ども関連の支出がどれくらいあるか？
フランス、スウェーデン、イギリス、ドイツが3%を超えています。
その一方で、日本はというと1.79%。比べるとやはり高いとは言えないと思いますがこの数字、成田さんはどのようにご覧になりますか？もっと必要だなと思いますか？
成田さん：
もちろん、これもいろいろなものが組み合わさっているものなので、単純比較して他の国より低いからあげるべきだという議論にはならないと思うんですよね。
ただ、少子化対策が重要で、そのために異次元の少子化対策をやるというのであれば、そのためのシンボルというか旗印として、ドカンと“大きな予算をつけるんですよ”と…（https://newsdig.tbs.co.jp/list/article?id=jnn-20230121-6063148）
▼TBS NEWS DIG 公式サイト https://newsdig.tbs.co.jp/
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▼映像提供はこちらから「TBSスクープ投稿」
https://www.tbs.co.jp/news_sp/toukou.html
Yusuke Narita, a Yale economist, has pushed Japan's hottest button his suggestions that the elderly commit "mass suicide". He says his comments were "taken out of context;" his critics accuse
him of hate speech^_^😢
街角でインタビューする女性が面白い。「海外だと大学が無償… 」学費が安い一部の国でも誰でも恩恵に預かれるわけではない。しかも大学入学=卒業出来ると考えているっぽい。
これが北米だと州立大学でも年額500万だ。しかも卒業出来るかどうか保証はない。日本なら年に100万も払えば数学も物理も化学も分からないような脳内幼稚園児でも大学に入れる。国立ならその半額。総じて学生には良い国だと思うが。育つ方も育てる方も。
異次元と言いつつ同次元にビタッと張り付くのは何?才能?
ほんとロジカルに話すね。悪いアタマでもスっと入ってくる
結婚が法律に無いと言うルールを知らんのか？やらない国民はただルール通りの生活を送ってるだけ。
正直今子供を産むのは無責任なのではと思い始めるくらい20年後、30年後のこの国に希望を抱けない
異次元の少子化対策って言うならそれこそエロ本の世界になるぞ
企業の障害者雇用制度もいいんだけどそれならある程度の規模の企業には合同でもいいから金出し合って保育施設作る政策とか出せばいいんじゃないの？
私が小学生だった20年前、「少子化」について習って、「まぁまぁ！でも私が大人になる頃にはね、さすがに改善されてるでしょ！日本よろしく！」って思ったの今でも覚えてる…
まじで20年間何やってた？
社会保障の根幹を年金からベーシックインカム型に切り替えるべきです。
ほどほどに働き、地方で子供2人の4人家族みたいな家族構成が安心して暮らせる社会にならない限り、少子化や一極集中、産業振興等の日本の諸問題はいつまでも解決しないと思います。
日本のOSが古すぎます。
成田悠輔先生、日本のオピニオンリーダーだよな？？
集団自決発言・・・・・NYタイムズ報道後のこの変わりよう・・
私は、あり得無いだって
自分の生活の質が落ちるから生みたくないというのが本質では?子育てって大変だもん。自分の時間全部取られる、時間だけじゃない、体力気力経済力。。。全て吸い取られる😅だから情報に溢れた今、子供なしで人が羨むような生活をしたいって思う人が多いんじゃない?ぶっちゃけ日本がそこまで子育てしにくいとは思えない。
大学無償ってさ😂海外全てがそうじゃないよ。
旗印＝高齢者の集団自決？
いじげん🙄
おじいちゃん、お婆ちゃんと一緒に住んだら子育て助けてくれて、子供あずけなくてよくない。特に女性の親の活躍が必要ではない。
問題が煮詰まってくると天才に頼りたくなる心理も理解できるけど、この成田という方が一発解決のアイデアを持っている天才だとは思えませんでした。それより、育休強化と両親が育児を終えた後、なんの心配もなく同じ処遇で会社に復帰できる保証を法整備などでしていく事が一番大切だと思います。女性活躍と少子化はつながった問題なので、一緒に議論してみては？ あと、韓国と日本が同じような問題を抱えているのも文化的に似ているからという面にも着目。 良きライバルとして一緒に問題に取り組もうみたいな動きを奨励してみては？
３０年遅すぎた(*´Д`)
昭和や平成時代の子供子育て支援が、どうだったか！
振り替えって政府は反省すべきだし…
遅くても３０年前に対策していれば
うちも、もう一人頑張って子供生み育ててたかも知れない。昭和は３人目からの児童手当て、一人や二人生んだだけじゃ助成金なんか出なかったし保育園も少なかった分自分が仕事ﾔﾒﾃ育児専念。子供生み育てる為の費用は今だから色々考えて貰えてるけど！所得制限あったり、一人っ子や二りっ子じゃ、ダメだなんて可笑しい国だよ。1970年代から少子化問題出てたのに！生ませる環境作って来なかった政治のせい！子供子育て支援は例え一人や二人でも一律にやるべきだったよ！
子供産んだら300万とかにすればいいのに意味わからんとこに使う金があるなら
高齢者の社会保障を充実させすぎ
医療の現実を国民はもっと広く知るべき
世界的に起きていることなので、先進国としてリーダーシップを発揮したいところ
生まれてきた子供達を優秀で生産力の高い人間に育て上げる方向にも投資して欲しいです。
あとAIやIT技術やロボットなどの活用で、社会を省力化で動かせるようになれば、労働生産人口が減っても何とかなるのでは?
成田さんって孤児ですか？
出産育児一時金は42万でも足りなかった。更に手出し15万かかったわ。
50万にしても病院側できっちり50万請求されるから、何も残らないよ
国民全員が分かっていると思うけど
今さら何をやっても手遅れです｡
ポーランドでは、子供3人産んだ女性は、生涯、税金免除になって居るようです。またミニバン車をくれる様です。
自分みたいにスキルも才能もない人間には稼げる金なんて限られてる。
金くれれば結婚するし、理想は子供2人位ほしいよ！！
そうゆう人、結構居ると思う
少子化対策に1.6兆円か～
まぁ、どうせ今回もまた1.4兆円ぐらい行方不明になるんでしょ。知ってます。
この発言になんか文句ある？
どう考えても手遅れだから何やっても無駄なんだよな
正直とりあえず僕らが生きてる間はなんとかなるからもういっその事独身が暮らしやすい政策してくれ
年金はまったく期待してないけど笑笑