「高市内閣で進む?」女性の出世を阻む“おじさん社会”の正体と勝ち抜くスキル【河村真木子×金子恵美/加藤浩次】2Sides

「高市内閣で進む?」女性の出世を阻む“おじさん社会”の正体と勝ち抜くスキル【河村真木子×金子恵美/加藤浩次】2Sides



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高市早苗氏が自民党総裁に就任し、初めて女性が党のトップに立った。
象徴的なニュースではあるが、現場の働く女性たちは本当に「変化」を実感しているのだろうか。

昇進の壁、賃金格差、家庭との両立。
制度は整いつつも、職場文化や無意識のバイアスが、女性の「キャリアを描き切る」ことを難しくしているのが実情だ。

今回は、ゴールドマン・サックス出身で現在は複数事業を手がける実業家・河村真木子氏と、
政治の現場から女性の働き方を見つめてきた金子恵美氏を迎え、
日本の組織に根づく構造的課題と、それを乗り越えるための戦略を徹底討論。

数字で結果を出す力、しなやかに立ち回るコミュニケーション、そして副業や投資を含めた”自分の稼ぎ方”の設計まで。
変化の波が押し寄せる今、女性だけでなくすべてのビジネスパーソンが「キャリアの主体性」をどう取り戻すべきかを問い直す。

<出演者>
・加藤浩次
・河村真木子(元ゴールドマン・サックス/実業家)
・金子恵美(元衆議院議員/政治評論家)

#2sides #加藤浩次 #河村真木子 #金子恵美 #女性 #女性活躍 #高市早苗 #ゴールドマンサックス

36 comments
  1. あるよねー。取引先も担当が女性となると見下されてると勝手に思って不満を顔に出してくる人いる。肩書のある男性が好まれるから金融はアホみたいに役職名ついた人が多い。一般職から総合職に試験受けて切り替わった女性への一般職女性の妬みも大変そうやった。

  2. この女子2人はお互いに気が合いそうだね! 私も女子だけど、ここまで仕事できない窓際族ママ😂河村さんや、柴田陽子さんに憧れてます

  3. 会社組織に残っている奴なんて異常者しかいないんだから。仕事に生きさせて、世に放ってはダメです。

  4. それ何年前の話? とかの言い方がまさにおじさん側なんだよな
    (男女で区切るのはほんと良くないから敢えておじさんと書いた)

    あと12年前って数字で見ると全然前に感じないけど、世の中のジェンダーへの意識が向いたのってほんとここ数年の7.8年くらいだと思うんだよね
    昭和は男尊女卑、平成はアップデートしきれてない人がほとんどだけどじわじわと変わってる人が増えた、令和になってから完全に「思想を変えろ!!!変えないとおまえはやばいぞ!!」みたいな空気感になった

  5. 多くの女性が専業主婦になりたいですよ、今でも、
    男性やおじさんのせいにしないで、自分の意識改革したほうがいい。

  6. そうかな、業界や年齢にもよるけどね、現実女性上司いたけどオッサンは守ってあげたい心理強く、何も違和感はなかった。

  7. もう女を放っとく事ができんのかいと思う放っときゃ良いんだよ
    それぐらい寛容じゃないと
    国のリーダーシップを取る資格なんてない
    Z世代とかも
    犯罪に向かった原因は、大人達が冷たかったからだから。Z世代をセクハラしたり使いっ走りにするような扱いしか求めなかったから

  8. 女性という括りでは測れない女性達の意見
    男でも尊敬するくらいできる女性はいるがそれはごくごく少数
    あなたみたいにはなれないよ普通の女性は。理解できることはもちろん多いが
    日本の欠点だと言われるが、それは逆に言えば長所とも言える

  9. 私はおじさん部下を動かすのがうまいらしく、みんな満足に仕事してくれてました!
    言い訳とかするけど、聞きつつ、目標も伝えたり、、あとはおじ受けするユーモアが鍵ですね。
    部下の方、みなさんに感謝できました。

  10. まず皆が触れる、テレビ業界がそういう雰囲気を助長していると思う。
    仕切る人は男性。女性はすこしお馬鹿キャラだったり、若い女子アナが横に立って華を添えている立ち位置。
    男女の数は画面で均等でも、結局女性は補佐的役割。そして若い女性で無くなったら、ほとんどが新しい”マスコット的”なまた若い女性に入れ替えられる。

  11. 日本ではいくら結果出しても何故か評価されないのに(他の男性社員優先)、アメリカ行ったらもの凄い勢いで出世したわ。物価高いけど、それでも手元に残る貯蓄額が東京外資勤務、実家暮らしの時より全然多いから思い切って来て良かった。

  12. 河村さん、男性社会で生きていくなら、ご本人にとってメリットがなさそうな、男性をイラッとさせるような発言が目立つけど、事実としてハッキリ言えるのが本当に凄いし強い。

    予想だけどサラリーマン時代はこういったことはあまり言ってこなかったんじゃないかな。。

    辞めたからこそ若干いいやすい立場だということと表立って発信することの価値を理解していて、賢い。
    辞めたとは言っても、まだ男性に意思決定権がある社会であることには変わりない中で、覚悟がないとできないことだと思うのでやはり強いし、価値あることをしていると思う。

    私も男性から敵意を向けられ事実確認もせずに悪口を言いふらされ情報を共有しないというような嫌がらせをされたこと、何かとハブられたこと、経験がある。
    夫や親など信頼できる人には言えるけど、オープンには言えなかった。多くの男性に嫌われるから。

    私ができることは女性社員が同じ目に合っていたら守ること、目上の女性は立てることだけだった。
    弱者なので効力は低いけど。

    こういうひとがいると凄く心強い。この人を好きとは会社では言えませんが。男性を敵に回しそうなので。
    ただ、男性社員に興味を持ってもらえるように話題に出すことくらいはできそう。その結果、男性としてありがちなよくない振る舞いを認識した男性が増えるといいな。

    河村さんに感謝!

  13. 2世代くらい後にならないと、男女平等にはならないと思う。
    60〜70年後くらい?

  14. 外国人男性たちも嫉妬すごいですよー
    毎日マウントの取り合い

  15. 高市さん黄桜のメスカッパにソックリですな。ガソリン減税は決まっていたのに自分の手柄みたいな発言はどうかと。結果何もしないで解散して、人気が高い内には、卑怯ですな。末端の苦労を知らないからの力技です。小野田紀美さんが総理なら納得しますが。

  16. もっともっと変化していって欲しいけど、確実に良い方向になっていると感じます。どの環境もどのプロジェクトでも性別も含め多様な面をもっている方が多ければうまく行くと信じています。

  17. 「管理職の女性の割合を30%以上にしろ!」みたいなことで、能力も社歴も学歴も低い女性が優遇昇進すれば、嫌がらせを受けるのは当たり前ではないの?

  18. 家庭内不平等て何?女性にも「労働」が重要だ、働いてお金を稼いで「男性から独立する」とか「家庭の楔から解き放たれる」というのはフェミニズム的左翼思想。女性が働くことは素晴らしいが、女性にとっても男性にとっても「働くこと」が一番の価値ではない。

  19. 俺は男女に限らず、現場実務やってない人が上に来ると反発したくなる。

    実力があればそんなの関係ないな。
    個人の見解だから全員が全員そうとは限らんけど🤣

  20. 河村さんへの嫉妬だろうけど河村さんの態度を見てたらついていきたいと思えないとこもある

  21. 私はアラフォーですけど子供産んで仕事辞める人とかまわりでほぼいないし、私の友人はみな正社員のまま子供できても育休から復帰し働いてます。出世に関しては出世したい派と、したくない派がいます。専業主婦になりたいとか言ってる人はゼロです。
    一方でアラフィフより上くらいは子供が中高生になるまで仕事辞めてて、復帰してもパート、みたいな女性が多い印象です。
    ということで、その夫であるアラフィフより上くらいの男性は、じぶんちの妻は夫のために仕事を辞めたため、女性はそういうもんだと思い込んでる人が多く、育児しながら仕事もできてる今の若い女性をみると、
    なんとなく受けいれられずいじめたくなるのかなと。
    また、アラフィフより上の非正規女性陣も、正社員しながら子育てできてる年下の女性に嫉妬して「仕事忙しくてどうせ家事育児ちゃんとできてないでしょ」とかディスってる人職場にいます なので私は、アラフィフより上の世代は男女共に苦手な人多いです

  22. アパレルはシゴデキ女性がわりと活躍してるとは思います。
    ただ男性はプライドがあるから、役職を与えるとききました。

    女性は役職にあまりこだわりがない人が多いのかなあ?と私も含めて思ったりもします。

  23. とはいえ子育てしながらって難しい 親とかに頼りながらって人も多いし 誰かは子供に責任もたないと

  24. 本当、大きいプロジェクトいくつか任せてもらったけど、男の嫌味な嫌がらせだらけで嫌になったのでぬくぬくと一般職的なポジションにして、片手間で副業やって起業することにしましたー。自分が輝けないところはこちらからさよなら👋

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