須田慎一郎「衆院議員定数削減法案を５日にも提出へ！強気の日本維新の会対策か」「旧敵国条項やサンフランシスコ平和条約も…中国の主張、その狙い」「“後ろから鉄砲”批判の石破茂前総理の発言」１２月４日

MBSラジオ朝の情報番組。
MBSアナウンサー上泉雄一が、
月：高橋洋一　火：週替り専門家　水：石田英司　木：須田慎一郎　金：石田英司
と曜日ごとの専門家とニュースを深堀りして紹介します。
また日替わりアナウンサーは
月：西村麻子　火：河西美帆　水：山崎香佳　木：海渡未来　金：松川浩子が登場。
お便りは uwa@mbs1179.com　まで
#須田慎一郎#定数削減

ここからはす田慎一郎さんでございます。須田さんおはようございます。 はい、おはようございます。どうぞよろしくお願いいたします。 はい、お願いします。 まずはこちらからです。与党低定数削減法案を 5 日にも提出へ、気になる合同会議の舞隊裏は毎日新聞によりますと、自民党は 3 日の政治改革本部などの合同会議で衆議院議員の定数削減に関する法案加藤勝本部長らに思部に 1人ということになりました。 え、日本維新の会は既でに法案を了承する 方針決めておりまして、与党は周内にも 東内手続きを終えまして国会への会内法案 提出するとのことです。で、自民党はです ね、2日に東内審査を始めたものの、法 思考後1年以内に衆議院の各会が参加する 選挙制度協議会で結論が得られなかった 場合は、小選局25、比例代表20を削減 するとした児童削減条項を巡って反対権が 紛をしたということで、ま、継続審議と なっていたんですが、この合同会議の中身 というのは一体どんな感じだったのかと いうのを是非ス田さんに聞いていきたいと 思います。久田さん改めてお願いいたし ます。 うん。 え、あのね、え、終盤国会、え、 12月17 日がきますということなんですけども、あの、どうなんでしょうね。ワさん、え、ここへ来てなんか泡らしくドタバタとこの問題が出てきたように感じ。 そんな感じしますよね。うん。 うん。うとっ、え、数問題にするですね、え、自民党とその日本維新の会のとまえ方がちょっとね、かなり温度さが私はあったんではないのかなと思うんですよ。 うん。 やっぱりあの民主日本のが政権合意を結んには目標に衆議員議員定数を削減するため令は 7 年臨時国会つまり今臨事国会ですねおいて議員立法案をえし成立を目指すつまり出してえ立を目指せばいいんじゃないかというねどちらかというと消極的な受止め方をしていた自民党サイドとですね。 うん。 いや、これなんだと要に、え、成立させゃ意味がないんだというような受け止め方をしていた日本維新の間でですね、やっぱりかなりこの問題を巡っての温度さってのがあったのかなと私は思いますよね。 特にやっぱり最初の頃ってのはやっぱり言ってもあの算定成立の話だったりとか年始の壁の話でま言っても生活の話が 1 番だったんでこれちょっともうちょっと先延ばしになるのかなと思ってたんですがあのまたぐっと話出てきましたもんね、これね。 そうなんですね。 で、そういったですね、ちょっと温度さというか、ま、場合によってはですね、日本新の会はこれがですね、きちんと実現できなければ連立与予与党の離脱も覚悟してた状況があるんですよ。そこまでも、え、ま、金迫感接迫感官っていうのですね、やっぱりあの高幸さ、え、総理がですね、感じ取ったのが先週末ぐらいなんですよ、実を言うと。 おい、えらい、また金ですな。はい。はい。 ええ、あの、で、え、これについてはですね、まだあの、新聞等が報じていないんですけれども、ま、あの、 28日金曜日ですね。 で、高総理はですね、鑑定に、え、鈴木幹事長と萩田光一幹事長代行呼びつけましてね、 これをもうしっかりやるようにというところで、かなり強い調子で、え、このね、え、定数作減法案についてですね、取り組み用意と大令例かけるんですよ、これ。 うん。はい。ほう。 で、それを受けて、え、 30 日、これ日曜日なんですが、え、ようやくですね、ま、慌しく鈴木ね、え、萩田領子が動き始めまして、 30 日夜にですね、え、日本維新の会のですね、遠藤孝志国体委員長などをと一緒にですね、え、密かに介合を持つんですね。 で、その辺りで落としを探り始めるんですよ。 で、番大きなポイントになっていたのは維新が要求したもしこれがねえ、 1 年の競技を経て、え、決定しない場合には自動的に はい、 え、比例府を50 議席減らすという要求が元々あったんですね。 うん。 で、さすがにですね、比区だけで 50 をすというのはもう、え、中小政党がですね、もう全面的に反対、もうね、癌としてこれ受けられないだろうという状況で現実性を書くということで、なんとかここを修正しようという動きがようやく始まるんですよ。うん。 はあ。 で、そして出てきた落としどというのが、 え、ま、これ案にならない場合、 1年間かけて協議をした結果、 結果結論が得られない場合には、 ま、あの、朝選局で 25、比例区で20 というのを自動的に減らすというね、え、そういうもね、え、項目を盛り込んだですね、応案を提出するということで、なんとか自民党維新春新の間で、え、ま、決着を見るというところになるんですね。 はあ。あ、これ、 これが30日深夜なんですよ。 ていうことはどうですか?その週末になってバタバタっていうことは、ま、もちろん想定ではあったんでしょうけども、そこまでうん、維新が本気だったっていう風にはまださっきおっしゃったように取らまえてなかったっていうとか現実はそうだったんですか? そうなんですね。あの、ですからそうい点で言うとですね、維新の方も自民党がこう言われてたんですよ。 衆算両院で自民と意新合わせても少数与予与予党なんだから強引に進めだってこれはね可欠決し想もないんだというところ。ま、それは当たり前ですよね。 で、ところがじゃあ先週何が起こったのかというと、え、元ねえ、日本維新の会に所属していた 3 人の議員、これ名処分されてるわけですが、え、改革の会、え、これがですね、自民党開配入りして少なくともでは取ってないか。 うん。 だったんだったらで我々の神経を魚でしてその 3 人入れたんだからそれで数になったんだからだったらできるじゃはずじゃないかというかあった。 で、あの翌日かな各えっと朝選局のねどれだけ減っていくのかっていうのを見ながらだったんですけど大阪が確か 2つ19選挙から17になるんですよね。 ええ、 とか見た時にや、あの、こう自分のね、選挙の候補者の人あるいは原職の人、あの、こう、え、うちどこんな減るんかいなとか、え、あの、 1 減るってだけでも結構大きかったりするじゃないですか。え、うちとこ対象とかっていう人たちも結構こう 2 開けてびっくりした人もいるんじゃないですか? そうですね。あの、ですからの、え、25 議跡を減らすじゃ、どこを減らすのかというところで、え、有権者人口比率に合わせて見ると現状ですよ。これは、 え、これだけの、え、選挙が対象になってくる。ただこれは確定ではなくてですね、今ちょ、ちょうどあのね、国調査のですね、え、ま、あの取ってる最中ですから、これについてはおそらく来年以降にです。 来年にですね、え、明降にですね、あの、正が加わってくるはずなんですよ。これについては、あの、割り心という審議会というのがありますから、え、そこで調整が効くはずで、これはあくまでもですね、国生調査前の、え、状況を叩きですから、これで決定というわけじゃない。 なるほど。でもとはいえですけど、どうなんですか?今出されたものから、 ま、もちろん1つ、あの、1 減るところが減らないのになりました。 逆にあの新しく出たもあるでしょうけど、そこまでさんびっくりするほどと変わらないんじゃないかなと思うたりもするんでしょうけどもね。どうなんでしょうね。うん。え あのただこれは本人たちにとってみると視活問題ですからね。そうそうそうだから だからあの相当衝撃的で話になってる。ただあのやっぱりねえ方の違いっていうのがやっぱり日本維新の会とえ自民党の内であって維新の会はこの程度の改革がすまず外して他の様々な改革が進めることはできないじゃない。 まずね、政治家が国会議員が自らをる改革をやってこそ初めて国民にいんな、えね、お願い事が、え、していけるんじゃないのかとえる、ま、新流の考えなんですね、これね。 うん。で、そんな中で今回その加藤さんに 1 人ということになりましたけれども、この辺りはどういう風に見ればいいんですか?この 1人っていうところで考えると。うん。 え、これですから集になってですね、ま、あの、自民党の中で、え、この今までね、落としどを決めたことの手続きを、え、進めていかなきゃならない。 2 日にが開かれたんですが、ま、あのこではですね、ま、反対論が、え、つかしましてね。 ま、まるでしょ。 ええ、あの、いわやたけし元外務大臣であるとか、あるいは高河野太郎元、え、ね、え、であるとか、ま、反論が出たんですけれども、とりあえずこれ、え、そのそれぞれね、ケを取るとこれ塔が割れちゃいますから、 最終的にこれ1 人を取り付けるというのが目標だったんですが、とりあえず 2日の日にガス抜きをして、 3日の日になんとか、 え、反対の急戦法だった野太郎氏はですね、ま、こういう決着になるっていうことで決すぎです。 ね。ああ、 最的な、え、結論を得るまでは、え、あの会議に参加せず途中体積ということで、え、反対の急戦法の方が次々と姿を消してしまったために最終的に 1 人という形になったんですね。うん。そうなる。今なんかすごい大人の過引だなと思うんですけれども。 で、どうなんですか?これ結果これで行くということなるんですか? ただですね、これについては、え、明日、え、法案を国会に提出するんですが うん。 ただそれを審議するですね、委員会は先ほどね、え、このニュースのコーナーでご読んでいただいたように、あの政治とカ、政治資金を巡るですね、え、法案がありますからそちらが優先されるんですよ。 うん。うん。 で、そうなってくると審議時間が足りるのかって話になるわけですよね。 そうなんですね。え、国会の開気末 17 日に控えている中で審議日程を確保できるかどうかというのが、え、 1つ大きなポイントになってくるし、 で、なおかつですね、この委員会の議長が、委員長が はい。 立憲民主党なんです。 そうですよね。うん。 で、そういうですね、も含めるとかなり、え、国会機末まで向けて緊迫した、 え、ムードが漂れてくるのかなと。じゃ、これは可決しない場合にはさあ、何が起こるのかというとこ、何が起こるのかっていうのは場合によっては解散選挙っていうね、選択肢もないわけじゃない。 ま、今年、え、これ、あの、どうなんですか?例えばまず先に、ま、政治と金の話を、ま、あのね、ま、じゃ、立憲民主党議長です。やりましょうとなります。 だラダだら、だらダラていうか長くなります。長くなります。え、長くなって、え、このお話に及ぶ前に終わっちゃいます。あ、で、そこで一気にという可能性があるわけですか? うん。いや、ただね、その辺がですね、今ですね、おそらく、え、今日以降いろんなメディアからも出てくるはずなんですが、え、解散がありやなしやかというね、話がね、出てくるはずなんですけれども うん。うん。 私はですね、少なくとも昨日までの時点からすると、え、鑑定回りを取材していくとですね、 高一さんにはまだそこまで、え、覚悟が決まってないというかですね、やっぱり実績を積み重ねた上での、 え、解散選挙っていうことをイメージしているはずですから、 この問題で、え、解散ってのはとりあえず今んとこない。ただ政治は一寸先は闇ですからね。 ただ先週菅田さんおっしゃいましたよ。 それを11月の20日、12月の20 日前後に引っ越しがあると。 ええ、 引っ越し、引っ越し解散は引っ越しがあるから引っ越し解散はないだろうと、この Aナの中で断言をなさったわけですよ。 はい。 はい。 うん。どうですか、その引っ越し情報は? え、ええ、あの、引っ越しはですね、え、内験もしましたんで引っ越しするでしょうと。 業者の人か内験もしましたんで。 ただね、ただ、あの、ここはね、やっぱりね、あの、鍵を握ってるのは維新ですよ、やっぱり。 あ、 だから で、これね、維新が、え、どういう形でこれ納得していく形になんか最終的に、え、ね、ま、え、ゴールテープを切らないと納得しないのか、 やっぱりこの、え、国会スケジュールのこのね、え、ま、ところを見てですね、大人の体を見せるのか というところも1 つ大きなポイントになってくるのかなと。 たですね、現状ではまだ、え、ま、高さは解のを決めてるうは見えないと。 うん。あの、難しいですよね。多分もちろん解散ろんな理由があるんですけれども、ま、あの、想定になることってこの今この状況だった場合にこう大義としてみるとあの議員定数だけになっちゃうわけですかね。そうなるとこのままの流れで言うとね。 そうなんですね。 うん。うん。 ただ、あの、これね、あの、例えば満員新聞が 11 月に実写へ世論調査では衆院定数作減に賛成は 63%占めてるんですよ。 うん。 やっぱり国民はやれというね、え、きちんと、え、国会議員が自らの身を切って、え、改革を進める、え、そので様々な改革が進んでいくんだろうという意識を持ってますから、この世論の追い風というのがやっぱり、え、維新を強気にしてるんではないかなと私は思いますけどね。 うん。 今んな世論調査見た時に今高一政権でやろうとしてることっていうのはあまりネガティブなものって出てないですよね。 基本的にこう、例えば責任やる積極財政たいなところもプラスのところ多いですし、 ま、あとはCて いうならこの後さっきあったそのこの後の話も出てきますけれども、じゃあ対中国への向き合いみたいなところここもじゃ今高井さんに撤回しろっていう声とうね、今このまま行こうっていう声で見た時に現状今の方が多いわけですもんね。 そうなんですね。おっしゃる通りなんですね。 うん。 あの、ですからそういった意でうとあえてここで国民のをというね、そういう状況になってくるかどうかというとやっぱり、え、そこはですね、ちょっとあの政治家サイド、ま、あの与党サイドのですね、自己都合みたいなとこもありますからね。ただそうは言っても何が起こるかわかんないけど、ま、その辺りも野党サイドはですね、先々強としてるのかなと。 あ、そう、そう。 それで言うとこれ、あの、あった中で抽選っていう声が例えば木さんも含めてですけれども、例えば、ま、賛成党からも出てたりしますけども、この辺りの議論ってのはどうなっていきそうなんですか?これ。 え、もちろんですね。あの、昨日開かれた自民党の、え、政治制道改革本部合同会議と中でもですね、この選挙制度改革とワンセットでというような暴行感ですよね。 はい。そうですね、え、ですから、え、そことですね、え、まめるで、ま、来年議論が始まっていくのかなと思いますね。これについてはね。 うん。今回の法案はこの、えっと、定数削減だけで出すってことになるんですか?これは。 そうですね。ただ、あの、コインの裏表ですから、え、ね、選挙どうするのか要するに今度考えてかない。 ええ、ですからその辺りと、え、これは密接にして不分な関係でもしねこれが、え、今臨事国会で整理したとしたらですよ、 要するに1 年以内に案を得ると、決まった案を得るというところで議論を進めていくとすればこれが決まってね、この法案が で、そうするとその中で、え、選挙制度改革ね、選挙局のあり用とかそういったこととワンセットで、これ間違いなく進んでいくでしょうね。 なるほど。はい。では続いてこちらでございます。 え、旧鉄国上やサンフランシスコ平和条約 も中国のま、無茶な市長。その理由とは。 優文によりますと、在日本中国大使館は2 日、高一苗総理が、ま、先月の投資討論で 言及したサンフランシスコ和条約について 不法かつ無効であるとの主張をXに投稿 いたしました。で、ま、中国はですね、 以前からこの条項を認めない立場で台湾を 巡る総理への答弁の批判に常じまして主張 を広める狙いがあると見られていますが、 在日本中国大使館と言いますと、先月21 日、え、国連検証の旧敵国上にXで言及し たことも、ま、記憶に新しいところで ございますが、ま、ここ最近の主張から 見える中国の現状というのはどういうもの なのかというところでありますが、ま、 この辺り、え、スタさん昔の条項というの が、ま、生きて は消え生きては消えというかいろんなところ出てきますね。またね。 ねえ。うん。 あの、ただですね、これサンフランシスコ条、ま、あの、我々の世代からするとサンフランシスコ和条約という風にね、え、なってるわけなんですが、え、これを持ってしてですね、え、戦争状態が終わるということになるわけなんですけれども、で、実はですね、この時にあの、ま、台湾、ま、元々台湾というのは二新戦争で日本が活を受けた領土だったわけですが、この放規が決まるんですよ。 うん。うん。 え、このね、え、権利を失すると、え、試験を消失するということは、え、決まるんですが、それ誰に対して放棄するのかということがこのサンフランシスコ和条約では決まっていなかったんですよ。 ほう、ほう、ほう。 ま、放棄するっていうのは誰に放棄をして誰かに変換するというね、その変換先が決まっていないという状況というのはこのタイミングというとですね、え、ま、中華人民共和国と、え、中華民国言われ台湾ですね。 え、ここでですね、え、まあ 2 つの、え、そういう国というね、存在があってですね、ま、どちらがですね、中国を代表するのかというね、その代表問題が決着していないという状況の中で、え、華人民、え、失礼、え、サンフランシス高和条約が結ばれてしまったんですね。 で、ただじゃこれは誰が台湾の試験を得ることがなるのかということについて言うと、日本にはもうその権利がありません。放棄するからね。はい。 ですからそれはおそらく当時の状況からすると連合国が、え、決定をするんだろうというところになるわけなんですね。 で、ま、あの、そういった意で言うと連合国連というとこになるとですね、え、ま、あの、その時点では、え、中華人民共学国は国連に仮面してませんからね。え、とすると中華民国というところになってきてしまうんですけども、ただそれもですね、連合国の間で決定を見てないんですよ。 ですから、え、今日において台湾の試験がどこにあるのかというのがこのサンフランシスコ和条約、平和条約を元にするとですね、決まっていないという状況にこれなってしまうんですね。 うん。うん。うん。 で、ただもちろん改めて言うでもなく、え、中華人民共和国は 1 つの中国ですから、それ当然自分にところに自分の国に試験があるんだろうということをずっと主張してきたんですが、 このサンフランシスコ和条約まで逆戻ってしまうとですね。 いやいや、主験は未確定だというね、ところになってしまうんですよ。うん。うん。うん。うん。 で、これまでですね、えね、ま、あの、米中が、え、ま、あの、ここがね、提された、あるいは、え、日中のですね、え、間で、え、ここが正常化されたという一連の状況を見ていくとですね、要するに中国のそういった、え、市長については尊重するというね、 え、そういうスタンスが取られているんですよ。 曖昧な台湾の試験に関しては曖昧な対応 が日本においてもアメリカにおいても 取られているというのは実情なんですよ。 考えたらだからこの当時ここまでの想定と かていうのはなかったわけですかね。その ままこういう時にってどうやって作るの かっていうの僕は全くごめんなさい。 不勉強なんですけれども放棄するまでは分かるんですが、その後その主験どうするかってお話というとこまではあのこう踏み込ばなかったんですね。 うん。 そうなんですね。ですから日中共同生命においてもですね、日本国政府は先ほど申し上げたような中国の主長ですね。この中華人民共和国の立場を十分理解し、尊重しと うん。 十分理解してると で尊重もすると でもそれを認めたわけじゃないです。そこは書いてませんよ。え、 そういうようなスタンスなんですよ。 うん。うん。うん。うん。 アメリカも似たような、え、認め方をしてるということで、だからこの曖昧なまずっと来ちゃってるという状況。ただこれについてはね、ご理解していただきたいんですが、主験が未確定なエリアに対してですね、武力攻撃をした場合には、え、これはですね、国際法違反です。国連に違反します。 うん。うん。うん。 うん。 ですからもしね、え、中国が中華民教学校がですね、え、武力で持って台湾を、え、回収する、統合するというところになるとそのこと自体国際法上違反になっちゃうんですよ。 うん。うん。うん。うん。 だからこの試験の問題って非常に重要なんですね。 だからその曖昧であることが平和っていうか、こう安定になってたるるわけですよね。そことっていうのはほわっとしてるところっていうのが ええ、そうなんですね。 え、ですから、え、ま、現実問題として、え、ま、台湾がです、中華民国というね、え、台湾政府がですね、故障している国をがですね、え、台湾運の私政権を持ってることはこれ間違いないんですよ。実行支ること間違いないんですよ。 さあ、この現状と現実と そして、え、ま、あるべき姿ってのはちょっとギャップがある。 うん。 そこをんとかですね、こう、え、埋めていかなきゃならないという状況があるんだけれも現状ではですね、平和的な、え、交渉ではそれが埋まらないという状況になってるんですね。 うん。うん。 あの、ま、多分この昔からこう出てきたもの例えば国連の立ち上がった頃からのって考えると例えばもうすに自分化してたっていう例えば旧鉄国条項みたいなのっていうのは自分たちの中ではそう削除について賛成したんだけれどもいやいやそれに対しては認めてないみたいな話とかもあったりとかしてこの辺りこうなんとかして国際世論を巻き込みたいっていう中国の思いはあるんですよね。 ま、国際世論はこんな無茶なねえ。 長については、え、全然理解を示さないでしょうけれども、ただですね、そのサンフランシスコ平和条約以降の、え、流れからすると中国劣静なんですよ。 うん。うん。 要するに、え、要するに、ま、それではですね、なかなか、え、理解が済んだ。だったらそこの前に遡るじゃないか。日本は元々敵じゃないかと。はい。うん。 ね、その国日本との関係っていうのはもう 1 回リセットして、このサンフランシスコ平和条約には、え、中華人民共和国も、え、ソビエ、当時の旧ソビエとも参加してないんだ、こんなの無効だと。その前の段階から議論をスタートさせようじゃないか。 は、うん。なるほど。 い、あるんですけど、じゃあ他の各国がそれに対してそうだ、そうだとも言ってこないわけですよね。そこに関しては。 これは言わないですよね。ここまで積み上げてきたものがありますから。 はい。うん。 で、それを全部ね、え、ま、ピ田するなんてことは国際社会はそれを受け入れることはできないでしょうね。 はい。ま、あの、後半戦でその国際社会の中国の向き合いみたいなところはまた 7時30 分頃お話を伺いますがたどうでしょう?例えばこの 1 週間っていうとこで見ていくとこの問題に関して言うと、先週から今週っていうのはなんかこう何でしょうね。 ま、この昔の国連のこういった動きのってのありますけど、それ以外でって言うと特にどうでしたか、こうやっぱり徐々にやっぱりなんとか収束に向かっていこうとしてるのか、それともこういうお話があってやっぱり、え、それはまだまだ終わってないぞって話にしようとしてるのか。 ええ、あの、ですからね、じゃあ一体誰がね、え、この問題をここまで、え、ね、申告化させているのかっていうと、やっぱりあの、集近平国家のが、ま、ま、 1 年のね、動きに会してかなり、え、払を立てているという状況があるんだろうなと。 うん。 務のなんかていてもですね、え、国際社会に顔をけてるんではなくて、え、その主席のですね、ま、顔色をね、選択伺いそしてまだ起こってるなということで、え、ここはかなり強気に出なきゃならない、先路外交に出なきゃならないというようなところで、要するに週、え、国会席がどういう風な、え、ま、今後ですね、え、気持ちになっていくのかっていうのが 1つポイントなのかなと思いますけど。 そのためにはもう昔の条文だろうが何だろうが引っ張り出してでもあの自分たちの正当性っていうのをこうアピールしていきたいっていう狙いがそこにあるってことなんですね。そこにね。ああ、なるほど。では続いてこちらです。 後ろから鉄砲批判の石理積極発言の狙いは ?え、産経新聞によりますと、在日中国 大使館は先月28日Xの公式アカウントで 、え、自民党の石茂前総理が講演で、台湾 は中国の一部とする中国側の考えを歴代 政権は理解し尊重してきた。変えてはなら ないことだと発言した内容を紹介いたし ました。で、石橋市の講演を報じる毎日 新聞のオンライン記事を引用していて、ま 、投稿されたポストには石橋市が口を結ん で正面を向く写真が映っていますが、ま、 この総理大臣後の石葉さんによる、え、 高一政権の政策に対する発言がこの クローズアップされてる状況についてこの 発言どこに狙いがあるのかということなん ですが、え、菅田さんもあの石葉さんと コラ共演なさったそうなんですよ。今週の 火曜日あの東京のですね 長局の番組で、あの、石さんが登場されましてですね、 ま、あの、その番組私出ているものですから、え、共演をするというですね、ま、あの、前代門の、え、構図がね、出てきた。 前代問ですか? あれだけ批判している中でどれだけね、どの連貫さげ下げて私がですね、石さんと、え、やり取りするのかというところでかなり緊迫したムードが でもそれはだってほらもう、ま、常にそれはもう菅田さんの 1 番お得意とするところじゃないですかね。 あの、それはも木さんの時にしたってそうでしょうし、やっぱりこれ須さんがどういう態度で、え、どういうお声でおシャするのかってのは多分、あの、そうですよ、菅田ファンの皆さんは楽しみにしてたと思います。 え、あの、かなり期待されたんですけど、そうですよ。 なんか、え、そういった意味で言うとですね、ま、 CM の最中にね、なんでこんなに出てくるんですかと。 露出が増えてるじゃないですか。 なんでCM の間に言わんと本番の間に聞を僕らは、ま、聞かしていただくわけなんです。その何とおっしゃったんですか?前総理は。うん。 ええ、あの、それに対、ま、もちろんね、これ私が言うまでもなくおそらくね、え、ラジオの皆さん方も素朴な疑問として持ってるはずなんですよ。総理をやめた人って、え、そんなにこんなにね、え、こんなメディアに登場しないじゃないですか。 え、にも関わらずですね、これだけね、様々なメディアに登場してきて、様々な情報発信するでもですね。 それだけ露が増えてきたのかっていうところを聞いてみたところですね、あの断るのが面倒だからていう 要するにやっぱりこれ秘象を経由してそういう取材要請が入るわけですよね。で、ま、そういった中で、え、ね、主催選択してこれは出る、これが出ないとなると出ないところに対して書が色々と理屈を考える理由を考えなきゃならない。 うん。 それをていてびた全部受けているんだということでねえ、じゃ暇なんですか?て聞いてみたら、 え、なんかぶしてましたけどね。 それそうでしょ。そうでしょ。そんなやただこれね、一般論として菅田さんね、例えばあのこれ別に石葉さんに限らずですけど、ま、全総理って言うとなかなかお立場としてみるとデリケートなところあるじゃないですか。 うん。あの、そうなんです。 例えばほら録とかって、あの、例えば歴代私こんなことしてましたっていう時もこう書くタイミングとかで難しいとかっていうのと同じで、あの、言うと原政権批判になっちゃうケースってもあると思うし、当内中で おっしゃり。 うん。だからそれでもあのお受けになるっていうのはどういうところに夢があるんだろうなとか色々考えたりもするんですよね。え、あの、ですからそういった点で言うと何か言いたいことがあるんだろうなというところは、え、強く伺えるんですけども。うん。 うん。 やっぱりそのやりのね、本番でやりの、で私が感じた、個人的に感じたとなんですけども、やはりね、え、自分の政権ではこういった、え、実績を残したんですよ。こういった、え、鉱石があるんですよということをどうやら言いたいんだろうなとですから、そういった意味で言うと防災長について取り上げられた時は非常に嬉しそいですね。 え、ね、え、言葉を滑らかにですね、口をついて出てくるというような、え、状況になっていた。あ、自分のこれは遺産をね、え、石政権で、え、やり遂けたことについて、え、どんどんアピールしていきたいんだなと。で、そうじゃなくてもですね、今高一政権っていうのは、え、非常に国民の高い支率を得ていて、で、え、注目も集まっているね。え、それに比べてやっぱりなんか忘れ去さられた存在になるのがちょっとの不満なんだろうなと思いました。 これ、あの、なんていう総理と、ま、例えば会社のね、あの、まず上司とかっぱ俺の時にはねっていう人って一般論としてですよ。 一般論としてですよ。俺の時にはこんなことやったんだっていう人も 一般論としていますよね。 あ、そんな感じ。そんな感じ。え、い、そんな、え、一般論じゃなくて、今回のケースもそうじゃないのかなと。これことが、そう、そう、そう。 ことだけにただ、あの、言ってもこれ政治の話っていうか、こうね、政府国と国との向き合いとかもあったりしますから、これなかなか難しいとこありますよね。うん。 そうですね。 それをですね、やっぱり一般論で言ったところでですね、やっぱり政権違になってしまうというところ、それを外部から見てるとなんか後ろから鉄砲で、え、打ってるような感じがするんですけれども、その中でね、あの、やはり大きな高政権との違いというと、やっぱり石政権では、あの、最低賃金の引き上げをやる、え、所属就任を引き上げてくるということをやった。 これね、結構ね、石さんとしては実績、自らの実績という風に強く認識していることなんですよ。 うん。 ただそれに関して私が反論したんですよ。でもねと今、え、特に中例祭載企業を考えてみると利益のうち 7割、え、賃金に消えていますよねと。 うん。 が赤字ですと最低賃金だけ上げたんでは意味がないんじゃないですか途端に不期嫌になりましたですね。 不嫌か。あ、そうなりました。なっちゃうん。 ええ、で色々とこう反論してました。 ですからそこでですね、私はですね、ま、あの大の対応としてね、え、高さんの進めておられる、え、極財政ももう少し、えね、やってみられたらどうなんですかという風に言ったらや、え、その積極財政ってのは財政くするつってなんか、え、大反論が出てきましたけどね。 で、そこで空気感が悪くなったんで、私は退出するというね。うん。うん。 いつものことです。つもの 体質。 体質はそれな、え、たまたま出演のお時間がもうそこまでだったってことですか? ま、あの、そういうことにしておきたいなと思いますね。 え、でもなんか聞いたら他にも、え、番組一緒だったんですか?これ鳥取の番組はんですか?これ え、え、これね、し鳥取の番組で、え、テレビ番組でね、え、ま、あの、年特があったんですよ。 お正月特板が。 で、その時の司会ってのは私やったんですよね。 うん。 で、なんか島っとりなんか嫌だな。島根とりさんのめちゃくちゃ地元じゃないですか。 そうで地元だけにですね、冒頭の VTRと、え、ね、1番組めのVTR コメントを石げ元本師長が出したことになったんですが、で、出演者がこのこと出ますよということで、他の出演者に対しては非常にですね、フレンドリーな、あ、この人はこういう人でね、なんていうのが出てきたんですが、私に対して私のね、え、対する言及が大体倍ぐらいあってですね、あの、非常にですね、なんかこう皮肉を込めたこ これはあくまでの私の受けてですよね。批判的なと言ったらいんですかね。ま、そういうようなニュアンスを、え、そこ博多く感じ取られましたね。 しかし週鳥取のテレビ局さんもよくそこです一郎 MC にしましたよね。それだって石島葉さんからコメント間違いなく来るのにもうちょっとマイルのなしとか良かったんじゃないのと。 いや、これ毎年やってんです私。毎年毎年やってんですか。 毎年 あんたも静岡から島根鳥取から大阪からも日本全国行きますな。すごいですね。 あの、静岡は交板させられましたからこれね、 交板させられた。 余計なこと言っちゃったもんですからね。いや、でもそれで言うとあれですね。 ただほら、あの、うちも確かあのね、月 1ジャーナルであの石さん 今週出ていただいたみたいなんですけど、 ま、どうでしょう?やっぱ全総理の話っていうのは、ま、あの放送局っていうか、こう記者としてれば聞いてみたいっていうところは、ま、これはあの、あの考え方云々というよりもあの時どうだったのかってのは当然時の総理だった人に話を聞いてみたいってのは一般論としてありますからね。 うん。 そうですね。 あの、ただですね、え、今日のね、このコーナーの冒頭をね、上さんにご紹介いたようにですね、この台湾との、ま、中国との問題に関して言うとですね、やっぱり、え、ま、え、台湾は中国の一部とする中国側の考え政権を理解し尊重してきたと。理解し尊重してきた。先ほどの日中、え、共同生命と一緒のコメントを使ってるんですよ。 うん。 ですからこれは間違った発言ではないんだけれどもその文脈が気に取られてなんかこう高政権に対する批判としてこれは報道する側の問題ですよ。伝える側の問題なんだけどもそういう風に使われてしまうこともあるんだからそこはよくよくやっぱり慎重に、え、発言していただきたいなと。なんか身内から足を引っ張られてるようなそういうですね、え、風な形には取られて欲しくないなと思いますけどね。 あの、本当に確かにその何でもそうだと思うんですけど、どのタイミングだったらもうそろそろ言っていいかなっていう話とかっていうのもありますもんね。あまりにも近すぎると要にこれじゃ自民党やっぱ 1 万岩じゃないなっていうとこも含めてなりますし、これが国際世論にもあのやっぱり一国の全総理としての発言として残るわけですもんね、その辺りっていうのがね。うん。 そうですね。ま、もちろん今言われたように全総理の発言ですから、え、言葉にはかなりの重みがあるんですよ。影響力あるんですよ。 ですからその考慮してやっぱり、え、ま、その後のね、政権に、え、悪い影響を与えないようにということで一切口をつむというね、え、方が多い中でこれだけペラペラペラペラですね、喋ることはねえだろうと私は思うんですけどね。 もうドキドキするわ、もう。はい。ペラペラとペラペラ喋ってるという印象があるのは菅田さんがそう思ってらっしゃるということ。そうです。個人的に、個人的に。あ、なるほど。あ、そうだ。なるほど。わかりました。はい。 じゃ、久さん、あの、後半戦も、え、ありますか?そう、今度はだから各国でのとちゅうとの向き合いですよね。はい。この辺りはどうなってるのかでは後半戦引き続きよろしくお願いいたします。トれ立てピックアップニュース こだわりの朝れニュースをご紹介。まずはこちらの話題からです。 はい。 読入り新聞によりますと、衆議院議員定数削減法案を巡り、自民党は 3 日総務部会政治改革本部合同会議を開き、 加藤勝部本部長への一任を決めました。 はい。 日本維新の会も役員会で了承し両党は 5日にも法案を国会に提出する方針です。 さあ、これどうなっていくんでしょうか。この後ス田さんにこの辺りの裏話是非聞いていきたいと思います。 続いてのニュースはこちらです。 読売入り新聞によりますと、企業団体権金の見直しを巡る与党の 3 つの法案が昨日衆議院政治改革特別委員会で趣旨説明が行われ審切入りしました。 うん。 野党は与党が近く提出する衆議院議員の定数削減法案よりも県金見直しの法案審議を優先して審議するよう求めていて うん。 委員会審議の日程は不透明となっています ね。 これ、あの、どういう風になっていくんでしょうね。委員会ね、この辺りの話にしてみても、またまた後ほどほどスタさんにもお話伺っていきたいと思います。 続いてはこちらのニュースです。 スポーツ放置によりますと、中国の大き償は 2 日の初安全保障会議初期とモスクワで会談し、パシズムや日本軍国主義の復活を図るたらみに断固反撃することで一致しました。 中国外務省が発表したもので台湾有事を巡る高一早苗総理の国会答弁に中国が反する中日戦略をすり合わせ高いレベルの強引に達したとしていて 共闘する方針を確認したということです。 ま、今日はあのおじの目のコーナーの方で、え、ま、韓国だったりとかイギリスの向き合いの話っていうのをこうね、こう聞いていくところなんですが、逆に今度はロシアと中国がやっぱり近くなってくる世界が大きくやっぱ 2つに分かれていく感じですよね。 うん。 続いての話題はこちら。朝新聞によりますと、新を巡り、政府与党は未成年を対象にした子供を創設する方向で最終調整に入りました。 18 歳以上となっている年齢制限を積み立て投資枠に限り撤廃する方向でうん。 来年度の税改正対抗に盛り込む見通しです。 あの、このジュニア兄さというのがあるんですけども、これ 18 歳まで引き出すことができないというところもあって、じゃあ例えば今後学費の積み立てとかっていうとなって、もうちょっと現実なところに落とし込んだらどうだということではあるわけなんですけど、この辺りの動きってのは変わってきましたね。うん。はい。 続いても気になるニュースです。 読入り新聞によりますと、香港の高層マンションで 150人以上が死亡した火災は 3日発生から1週間となりました。 安全基準に違反する修繕工事やず産な香港政府の監督が被害拡大を招いたとして人災との避難が出ていて当局は責任追求を求める住任を拘速するなど政府批の風殺を図っています。 うん。 あの、特にやっぱり周りではずっといろんな動きも起きてるそうなんですけども、この辺りが拘速されてるっていうとこもあって、これ原因本当どこまで分かるのかっていうのと、 改めてこの見た時に 150人以上の方々が 本当ですね、 相会されやったなってのほね、考えますよね。 はい。 続いてはこちらのニュースです。 読売り新聞によりますと、安倍晋三本総理が 2022年7 月に奈良市で演説中に銃撃されて死亡した事件で 殺人の罪などに問われた無職山神哲也被告の裁判裁判の第 13 回後半が昨日奈良地裁で開かれました。 安倍氏の妻さんが被害者参加制度を利用して初めて出定し被告と対面しましたが うん。 被告は検察側の質問に対しこれまで 1 度も謝罪の意思を伝えていないことを明らかにしました。 あの、やはりこの裁判ずっと言われてるところではあるんですけれども、どうして、え、その統一協会に恨みがあ、山神告ある中で、え、安倍総理を銃撃しなければならなかったのかというところを、そこに奥様の秋屋さん、ま、ま、立ち合われたということなんですが、ま、今回質望なさらなかったんですけどという思いでね、あの、飛告を見ていたのかなというところもありますし、一方でその中で本命ではなかったっていうことも出てきました。この辺り裁判にどう影響するでしょうか? うん。はい。 続いてスポーツの話題です。 デイリースポーツによりますと、阪神の中野選手が昨日西宮市内の球団事務所で契約公開交渉に望み 1億500万円アップの3 億円で公開しました。 うん。 あの入団 6年目で3億円というのはNPP 市場最速隊ということなんですが、何よりドラフト 6 位場使命では、え、日本プレークで初めてということで、 でことを考えるとやっぱりドラフトの順位って関係ないんだっていうことをね、え、改めて示してくれましたし、 いや、でもあの本当今タイガスになくてはならないおということになりましたもん Eh