@rizapuro_tv
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【👉今回の見どころ】
00:15 オープニング
02:27 戦記さんの強さは「データの蓄積」
04:46 公文の特徴とは？
09:00 子供の「公文の素質」を見抜くには
09:53 戦記親子の勉強スタイル
12:40 公文はそもそもやらせるべき？
16:10 公文を経て”得られる力”
17:10 机に向かわせる親の導き方
18:42 公文である必要性って本当にある？
21:05 公文の負の側面
23:17 戦記流”公文理想のロードマップ”
27:10 受験に向けた「公文の辞め時」
29:49 戦記一押しは「国語」
31:56 公文の使い方 総まとめ
【👉リザプロTVとは】
“情報の多さによる混乱”を少しでも軽減するため、
大学入試や推薦・総合型選抜の仕組み、幼児教育の考え方、海外進学やキャリアの選択肢、さらには社会全体のトレンドまで、教育の周辺に存在する幅広いテーマを扱います。
【👉ゲスト】
戦記さん/教育投資ジャーナリスト
戦記さんは、教育費・習い事・受験データを幅広く分析する教育投資ジャーナリスト。自身の子育て経験に基づく膨大な記録と、全国の家庭の学習データを読み解く独自の視点で、「何に・いつ・どれだけ投資すべきか」をロジカルに語ることに定評。特に中学受験に関する深い知見を持ち、X（旧Twitter）で発信する実例ベースのアドバイスは多くの保護者から支持を集めている。
https://x.com/senkiwork?s=21
【👉出演メンバー】
孫 辰洋（そん・たつひろ）
リザプロ株式会社 代表取締役
2000年生まれ。茨城県の高校から、総合型選抜（推薦入試）を活用し、早稲田大学政治経済学部をはじめとする同大学4学部に同時合格。加えて中国・清華大学にも合格。
大在学中より「教育で日本を強くする」を掲げ、オンライン家庭教師事業やオンライン予備校事業を立ち上げ、2020年にリザプロ株式会社を創業。
学校現場・保護者・教育事業者との連携を広く行いながら、進路選択・推薦入試・非認知能力・キャリア形成を横断的に語る専門家として活動。
曽田 麻衣子（そた・まいこ）
フリーアナウンサー（セント・フォース所属）
1990年生まれ、島根県出雲市出身。立教大学現代心理学部心理学科卒業。
大学在学中からセント・フォースに所属し、『めざましどようび』お天気キャスター、『めざましテレビ』『めざましテレビ アクア』リポーター・MC、『うまDOKI』『知りたい！SDGs』など、情報・報道・バラエティ要素を含む番組で幅広く活動。
地元・出雲市の観光大使も務め、出雲の魅力発信にも注力している。
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https://rizapuro.co.jp/
雲を合うのは結構はっきりしていて、えっと、多分合う方の方が少ないんじゃないですかね。やっぱり子供がやがってるのに 10 万やれって押し付けたらそれは勉強なりますよね。簡単に もう使い方間違えたら爆弾になるってことですね。 です。 皆さんこんにちは。リザプロ TVのそま子です。 あ、今回も始まりましたが、この番組は混乱しがちな教育業界の情報を整理して子育て家庭の皆さんに分かりやすくお伝えしていくという番組です。 今日もお相手はそんです。よろしくお願いします。 よろしくお願いします。そして今日は特別ゲストを招いております。では自己紹介をお願いします。 はい。えっと、先気です。教育年ジャーナリストでございますね。皆さん Twitter でされてます。ありがとうございます。 よろしくお願いいたします。 ジャーナリストって何だっていう? うさうさん臭いですよね。 いやいでもこの質問やってるともう尺が足りなくなるので はい。こ もうさんについてはもう全部一旦他の番組見てください。 あのさんについての色々出ていらっしゃってもういろんなことをろんなから お話されているんですけども今回は何についてお話していただくかと言いますと 雲です。 問式ですね。 はい。雲式って はい。ちょっと通ってたんです、私も。 あ、そうですか。何歳ぐらいですか? えっとね、幼稚園 生の時と小学 1 年生の時に計算とあの字漢字を少しやっていたような記憶しかないんですけど、もすごく平和に地道にやっていた記憶しかないので、雲のそんなに何が濃いのかわかんないんですよね。 ああ、そうですよね。 あの、雲ボンって、あの、本当に、あの、 A4の半分ですね。英語5 の紙。ちょうどこの紙の半分ぐらいのサイズ。こ イズが大事なんです。 サイズ大事なんだ。 英語というサイズとあとあの紙質。 紙質。 紙の色と質がもう最高ですよね。 えっと、マニアックな視点かと思うんですけど、考えられ要するに子供がちゃんと使うに考えられていて、 扱いやすくて、 こう整理もしやすくて復習もしやすいみたいな なっている。 よく考えられてるプロダクトだと思いますね。 そうなんですね。ちょっと千さんの雲を語る上でのお立場をちょっと整理したいんですけど。 これ僕から紹介していいですか? お願いします。 そうです。関さんすごいとこはデータをホルダーホールドしてることなんですよ。 うん。うん。 だからそのお子さんの教育 でもそれこそ実際に娘さん雲やられてるとか塾通われてるとかっていうのを全部ちゃんとデータベース化してそれをブログとか X って媒体で発信してるだけなので千さんのすごいところはそのデータなんですよ。 はい。はあ。門もデータを取られていると。 そう。めちゃくちゃ細かく取ってますね。 へえ。 それこそ、あの、えっと、その、ま、区ってその大体あの AからFバ、FバてかこうAが大体小学校 1年生、Fが小学校6年生なんですけど、 こういつ何月何日何枚やってどう終わったか記憶残ってるので はい。 見ると面白いですね。 あ、もう、えっと、あれですよね。娘さんがいらっしゃるんですよね。 [音楽] はい。そう。今高校1年生娘がおります。 あ、もき、 超優秀です。 で、その娘がその小学、ま、年長さんかな、年長の 10月から雲をスタートして 年長の10月 はい。 年長でございます。いや、そうでもないんですよ。大体年中ぐらいはちょうどいいと思うんですけど、年長から始めてはい。 で、その小学校1 年生からずっと私はマネジメントをしてこうやった。 マネジメント 親子だけれども マネジメントをし、 もう完全上司部下の関係なんです。 ええ、 これやった?やってない。 じゃあやろうねみたいな。 僕実際にうちの塾で指導したことあります。 そうですよね。お、そうですね。そう。 めちゃくちゃいい子で、めちゃくちゃちゃんとしてるんで。 なんかもう お父さんは結構ゴリゴリやってる人っていうイメージが別の SNS 上でなってますけど娘さん僕もむしろ娘さんの方 のそのローデータを知ってる側としてはめちゃくちゃちゃんとしてる子 はい。 だからなんかそれをもしかしたらね、それのもしかしたら原因というかそのいいあの理由の 1つに顧問があるかもしれない。 確かに。 なるほど。 確かに雲は性格をこうシェイプしますよね。作ってきますね。 ちゃんと 雲の影響力すごい。 すごいですよ。だってちゃんと毎日毎日決まられた倍数をちゃんとやってくっていう はい。 なかなかできないじゃないですか。 で、それを千さんは全部こうカタカタカタカタっとデータを取って ま、エクセルパなんでこう一緒にデータ化してですね。 まず雲ってどういう教材なのか聞いていきましょう。どうです? [笑い] 千さんから見た雲についてちょっと伺いたいと思います。 うん。はい。えっと、あの雲の特徴もたくさんあると思うんですけど、ま、先ほど申し上げた英語の紙でちゃんとできて両面があって 子供毎日解てくっていう思想なんですけど、 1番大事なポイント何かって言うと うん。 あの、やらないことを明決めてるんです。例えば 算数のプリントですと、いわゆる図形系が一切ない。 はい。 そうですとか もっと言うとその図形もないし、もっと言うとあのいわゆる文章題がないんですね。 ほ、 ああ、 つまり大数分野しかやってない。 計算問題が、 いわゆる計算問題がずっとな、算数は計算問題ばっかりで、えっと、中学入ってからいわゆる本当数の分野。 つまりなぜかって言うと、えっと、自学自習できる分野だけに絞っている。 図形とか文章題ってのは子供が見た時分かんない時に誰かが教えなきゃいけない。 うん。確かに。 題に特してるつまりかじめこう捨ててるんですよ。 で、分かってらっしゃい方結構その役は 文章題がないからダメだっていう人いる。全然間違いて文章を捨ててるんですよ。 あえてる。 計算に特化してる。 ふーん。 教材ですね。 国語もありますたね。 はい。国語もありましたね。えっと、有名なのが、ま、算数と国語とあと英語。 あ、英語もあるんだ。はい。 はい。あとフランス語ドイツ語もありますけど。 そ、あ、そうやってますもんね。フランス語やってますね。 はい。 フランス語やってます。今高一年生で。 あ、高一でもまだ顧問式に まだ顧雲でやってます。 そういう方も結構いっぱいいらっしゃるんですか? ま、あの大人が多いんですけどね。大体フランス語は まて大人も区分に通えることすら知らなかった。 ま、意外と雲教師には本当にあの幼稚園生と大人が付け並べて ああ、私もとまた変わってるんですね。 はい。だから幅は広いがひどいだやっぱり算数が今一番有名で はい。あの、それこそあの数字の1 から書くところからスタートして最後大学数学まで行くと うん。 いう、あの、非常にこう幅の広い問題だけで大学数学っていう分野にまで行けるんですか? はい、行けますね。大数分野ではいけるなっていて、 ま、そんなあの、プロダクトが世の中に存在しないので、数学の先取りしたい人にとって非常にこう 都合メというか便利な商ですね。 うん。 でも本当基礎からずっとこう順序通りにやっていけるっていう感じなんですかね。 はい。な、非常にあの便利で本当にあの足算本当に 1+1からスタートして で最後までずっと本当にあのなか難しい画まで行くので ま、あのそこまでこう一貫してこう同じ形式でやってるものはもないので非常にこうま便利うん。 つまり自分のペースで進められるんですよね。 うん。 で塾って軽いけどあるので同じ授業受けるじゃないですか。 集団授業ってけど別なので自分の好きなペースで自分の好きなタイミングで始められてかつこう自分の好きな速度で進めていってできるのが母の最大の特徴かなと思いますね。 [音楽] それがいい面もあれば自分で進めるとなるとさボっちゃうっていうこういうそうそうそういやもうこういう子かもしれませんけどとしてね 親としてもサボらせない仕組みがたくさんあって 同じ前ずっとやるってことでしょちゃんと習慣がすごく大事でで一緒に起きてやるとか はい。 え、学校会議やるみたいなちゃん時間を決めてやってくと非常にこう習慣化しやすいので非常にこう強いですね。ま、やっぱ勉強は習慣化だと思うので、それをこうくもんだやってると、ま、習慣化の力が強い子が育つなるほど。 でもって言うとこう苦手な子は、え、じゃ、雲がダメだったらこう週間が苦手なのかなというのは分かっちゃうので。 ああ、じゃ合う合わないもありそう。 本当に。えっと、雲は合う合わない結構はっきりしていて、えっと、多分合う方の方が少ないんじゃないですかね。 はい。へえ。 へえ。 多分7割ぐらいが合わなくて3 割ぐらいが合うからっていう。 あ、僕もう 1 回もやったことないんですけどやれる気しないですもん。 そうなんですね。それはどういった理由で? いや、なんかもプリートを渡されて勉強する意味がわからないだ。多分お母さんお父さんになんでこの神切りをやんなきゃいけないんだって多分言うと思います。っていうのももう見越してて多分母親父はやらせようとするもんね。 ああ、でも懸命な判断ですよね。 うん。 だって初めから向かないて分かってたらね、あの 雲でこの、えっと、やらされ感が強いと勉強が気になっちゃうんですよ。 はい。そう。 枚数って、ま、5枚、10 枚やるんですけど、ブルマじゃないですか? 10枚やりやみたいな。 はい。 それをこう淡々とできるほど強いんですけど、淡々とできなければなかなかあのになっちゃうので勉強が正しくないと。 モンはそういった基礎力を鍛えるみたいなね、お話がありましたけど、 今う合わないがあるとおっしゃって、千さんは娘さんを見て、あ、この子は雲の素失があると思われたんですか? えっと、ありましたね。あの、朝起きて淡々でやることについてはできていたので はい。 あの、それができてないと辛いんですけど 具体的にそれってどういった行動から呼び取れます? はい。うん。あ、やろうと意思があったので、ま、向い出るのかなっていう。 年中の時大体から帰ってきてからやってましたけど はい。 小学生時代だって朝ですね。朝が勝負で これ朝何時からやってるんですか? えっと小学校1年生の時は大体6 時に気勝して 起きてるわけですもんね。ほお父さん で僕も起きてて当然だから一緒に起きてこうと隣に座ってこう一緒に見てるっていうことをやっていて へえ。 隣に具体的には何をされてるんですか? あの、それこそあの娘が解くたびにピンポンピンポンブーみたいなことやっていて ああ であの理由があってですね、あの雲ってこう解からあの教室大体週 2回あるんですけど行くともうだって 3日後とかじゃないですか? で、まあ3 日前に通その空拠持って採点されてももう覚えてないんですよ。 [音楽] ああ、ま、そうですね。 はい。 だから覚えてないんだったらもうその場で最低処が早くないかと思って、ま、ま、自分でやってた家庭再点式の用語がある。そういうことだ。はい。 じゃ、雲もそれは想定して家庭以内でこうやって採してくれっていうオーファーを出してきてくれてるんですね。 はい。えっと、実は結構交渉ごとなんですよね。あの、教室によってはですね、家庭さえて認めないところがあるので、つまり全部内指導するっていう先生もいるで、自分で採したっていうことやった。 フィードバックが早いので間違えたらすぐ直すて効率がいいのでそしたらどうせ進むの早くなりますよね。当然 そう。はい。 だから震度がどんどん上がってってま、それこそ小学校 1年生で小6終わっちゃったみたいな。 ええ、6年間6 年間分後だが小学校1 で終わらしましたね。 学校つまんなくなっちゃいそう。 いや、それはそうでもなくて、ま、学校で学ぶこととやっぱり雲の学じゃ若干がずれてる違うので ああ、 あの、彼も学校の事業全部カバーしてるわけじゃないから全然そこは、ま、共合はしないかなとは思いますね。 へえ。ちなみにその小 6までの何が終わったんですか? えっと、計算ですね。あの、なので、えっと、算数で言うと AからFまで全部終えて、 F200 が大体あの、いわゆる普通の種族演算の今合計算なんですね。 だから立ちさん、さん、引きさん、かさん、全部こう混ざってるものを全部解くっていうことができるようにだった。一応はねと小学校 1年生で すごい2 年生でクを覚えるのに はい。だからあのクはだから小学校 1年生の4月5 月でね、終わってましたね。 へえ。でもそれって 千さんが月きっきりだからこそ [音楽] はい。 なせた技ですよね。 あ、本ん当月突きっきりでしたね。初めは小学校 1年生本当大変でしたね。 うん。 2度とやりたくないですね。 あ、そんなに苦しいですか? いや、あの、親がしんどいですよ。あの、要するには作業系も多いので、こうまとめるとか、答せするとか、あと教えなきゃいけないとかで、やっぱりこうちゃんとしっかりやってた方がいいって分かっててもやっぱり自分の仕事もしながら 朝起きるて結構辛いじゃないですか。 はい。うん。 で、それやんなきゃなかったの。大変だったな。 照者マ時代ですよね。 視調者マ時代。 え、照者マやりながらそれやってたんですか? そう、そう。海外出張行ったら1 ヶ月間行ってらっしゃいみたいな世界だったし、大体夜 2時3時まで仕事をして朝6時結構辛い。 いや、ちょっと体壊しちゃ。 いや、非常に辛かったですね。しんどいです。親がしんどいですね。例えばじゃ、極端な話、その同、あの、絆奏はできないってなったとしても、えっと、やらせるべきだったと思います。その例えばその毎日起きってまでやはやれない子家庭もクモはやらせるそこまでリードタイムを短くしなくてもモンってやった方がいい教材なのかな。 あ、と思いますね。あの、なぜかって言うと、その、雲が合う、合わない初めに分かってた方が子供の性格が分かっていいと思うんですよね。 あ、診断。 そう、そう。 ま、じゃ、この子は定型的な業務はあんま苦手かもしれないで、前提からあの、入れるので無駄が少なくなるかなと思いますね。で、雲やってみてうまくいたら全然もうハッピーであのママやればいいので。 なるほどな。 いや、今ちょっと親がやること多すぎてだってまず適を見抜かなければならなくって で、その毎朝起きてやらせる、学校から帰ってきたらやらせるっていうその習慣化するためには自動的にはやってくれないじゃないですか。 もおらく自動的に全部やれる方ってほとんどいないと思うんですよね。だからおそらくその毛式でこう差がつくのは理由があっておそらく親のマネジメントがあのスタイルが合ってるか合ってないかっていうとこ非常に大事なポイントで買わせておしまいっていう過程は多分あんまりうまく言ってないんじゃないかなと思いますね。 ああ、 あの要するに当たり前なんですけどあの繰り返しやるんですね。 はい。 にくとじゃ、あの、1 回いた問題を、ま、最低 3 回繰り返すとかいう一応ルールというか、あの、先生の方針があるので はい。 同じプリント3 回繰り返したら飽きちゃうじゃないですか。 はい。 つまんないし。 はい。 で、そういうの全部飛ばして進められたので非常にうまくいったとっていう教室によっては違う。 ま、そうですね。やり方たくさんあるんですけど、それそ、あの、 3セットずつこうずっと繰り返して 終わらなければ次行かないっていう先生し、僕の前あの、繰り返し意味ないと思ったので、ひたすら先に進んで復讐は全部あの、毎日ちっちゃい問題を何も何もか抜き出したもん作っておいてそれでやるって風にしたので非常に効率よく進めになります。 もうだって問題じゃ作っちゃってるじゃないですか。 あの、ま、コピーを取って自分の復習用にとくっていう感じ。何し、はあの、ま、昔のプリントそうです。 だ、自分のその子供がその、えっと、いったプリントもがあれば問題があるので、ま、それまた映して解けばいいので はい。 非常に復習がしやすい。 復習がしやすい。 あれ誰が通ってるです?そうだからそうだあの雲ってあのいよ作業要するにあのあるコンテンツをどういう風に使うかすごい大事であの子供の適正を見ながらえっとじゃ進める部隊はちゃんと家で進めるってあので教室は復讐しるとかテストするっていう風に決めて うまくこう配分してかないとなかなかこう すごいスピードにならないっていう 今のお話伺って分かったのはお子さんの適正そうですけどまだ振度を早めるには親の適 も 相当あるでしょ。 あ、大事だなっていうところがあります。 はい。親の適正やっぱありますよね。だったら向いてる。向いてるか向いてないかって言うとその多分皆さんできると思うんですけど仕事の感覚でやればいいので。 いやいやちょっとちょっとあなたは優秀な方だから。 はい。やいやいや そう言えますけどそんなできないですよ。 できないですね。 できない。できない。 その毎日同じ時間に机に自分が向かうことすらできないし、毎朝 6 時に起きることすらできないです。普通の人は。 うん。 そうですよ。 でも子供が正式があのいい方がやっぱり親として嬉しいし はい。嬉しいけど。 いや、そうなんだけどそれは そこの中で価値観のこれはもう信じてる神が違うんで だって 雲やってない勢からすると はい。 ま、とはいえ結構な時間かかってるじゃないですか。クモン以外のこともやれるだと思うんですよ。その雲をやる時間において。でもクモンを選ばれて今もやってるわけじゃないですか。どうですか?そのクモンをやった、やりきったことによって得られてる力、今の娘さんみてどういうところがあると思うんですか? あ、そうですね。1 番そのやりきったというか一応あの数国語英語の最終教材まで到達したんですね。つまりあの大学レベルまでこう到達する全部終えたんですけど うん。すでに、 すでに、えっと、 ど、どこの段階で、 えっと、その中が 3で全部分かりましたね、確か。 ああ、 時間使ってると言いつつも、でも最大でも多分 1 時間しか使ってないと思うんですよ。毎日毎日ちょこっとずつ多分 30分から1時間を投資していて はい。2 時間やることはまずないと思うので、 毎日1っすよ。365日×15 歳とかなんでとんでもないっすよ。 ちょっとあの累籍の時間はすごいんですけど、毎日毎日にした場合ブレイクダウンすると非常にそんなに投資はしてないかなとは思いますね、時間的に。 うん。 そこまで習慣化するために、ま、まず自分が習慣化しなければならないっていう部分はもちろん 1 つありますよ。ただその、ま、まずは年長さん、年中さんから始めるということでしたけれども、どんな声かけをして、どんな風に導けばじゃあ毎日机に座ってくれるのかっていうところが親は知りたいんです。 なるほど。 あの、楽しくすることがすごい大事で、雲を渡してやれって多分無理やと思うんですよね。 はい。無理だ。 解て、えっと、進んだらこうまず、あの、僕やったペンギンダンスやったんですけど、子供をあの、僕の上に乗っけてギンペンギンペンギンって言いながらこう一緒に遊ぶっていうやっててですね。 可愛い。 あの、もうやってくれませんけどね。 残念ながらもうやれないんですけど、このちっちゃい時本当にやってて、あとグルリンパっていうですね、手であ、持ってこう逆上がりですね。 あ、はいはいはい。あの、体を伝ってはいはい。とかやって解くたびにこう体を動かし遊ぶって喜ぶってこやってきたので、そうすると結構比較的子供って楽しくできる ですね。で、解けなくても別にしょうがないので解けなかったらちゃんと反省してやるっていう感じで溶けなくて怒ることは全くないので 遊びにしてたんですね。 そうですね。結構遊んでましたね。 だから本当にペンギンさ思い出で はい。 やっぱりあのあ、こういう風にしてやれた子供って自己で関わるんだなと思いましたね。 [音楽] へえ。だから千気さんのやり方が うん。 うまいですよね。 くの回じゃなくなってしまった。 そうだ。 千気流子育て術みたいな話になってきちゃってる。 で、しかも体を動かすことって脳の発達につがるから多分その知識の定着みたいなところで相場効果があったでしょね。 コミュニケーションになって愛着関係も深まって 悪いとこなしですね。辛いけど。 雲のいいとこ言いすぎです。 [笑い] ちょっとちょっとダメなところ聞かせてください。その そう、あの、よくあるアンチクモンで対しての批判的な意見としてはク門じゃなくてもよくねっていうあ、それはあの結構正論特に算数については別にドリで良くないっていう説もあると思うんですよ。 そう、そう、そう。問題だけっちゃだけですもんね。 うん。 なので、えっと、別にだったら演山だったら、ま、ドリルやればいいじゃん。だからそはそうなんですけど、やっぱりこう英語の紙で お 定型的にできるっていうところは非常に 良い。 もう今4 回目ぐらいですもんね。この英語の紙っていうの。 あ、そう、そう。あのね、えっとドリルって大体こう A4 とかちょっとこういうサイズじゃないですか? はい。 で、あの、実は空のあのスペースの問題がすごい大事で子供って まず子供ってあの握力が弱いのでなかなかペンが持てない。 鉛筆を でしっかり描くであのなかなかね、こう平行線書くの苦手じゃないですか。子供っていう字がずれちゃう けど、この英語の紙の中でこの中の、え、決められたスペースの中にちゃんと計算解くっていう風にやるので、つまりずとこうな [音楽] んだろうな、えっと、整理できるんですよ、情報を。 そう、 ドリルだと、あの、ドリルのスペースが、あの、材バラバラだし はい。 もっと言うとノートに関して、ノートって、ま、隠しが無限にあるじゃないですか。 はい。 ま、ノートですから。 けど実のテストってそうじゃなくて大体こうスピースが予約が少ないので予約うまく使うっていうことに大して訓練だんですね。算数で なんか空間処理能力みたいなところに繋がってくるんですね。 そうですね。 この自分の視界に入りやすい大きさっていう部分で大事なんだ。 はい。おっしゃるです。 なるほど。 だからさっきからこの人髪が好きな人なのかな。 [笑い] 英語の神が好きみたいな。すげえ英語の神に愛あるなってずっと思っ ね。マニアックて思いましたよね。 だからその例えば方程式だ時だとかでもこの予白の範囲内で書かなきゃいけないから、ま、あの、それに入るような時解になきゃいけない。 は、 うわ、それすごい。 え、それってくさん発表されてますか? あ、多分ですね。あの、そんなに雲自体は考えてないか、あるいはもう歴史的にこれがベストになっちゃってるので誰も多分言語化できてない可能性はありますよね。無 関さん発見説じゃないですか? アンバサダーかなんかにした。いや、めちゃくちゃよく設計されてんですよ。 はい。 で、あの、後であの進むと分かる。あ、こうなってたんだ。 後で分かることが多くて真面目から行ってくれよと思うんですけどね。なんか言ってくれてないので。はい。なるほどな。 結局デメリットが出てこなかったっていう。お年穴じゃあデメリットと言わずに落年穴とか これ意識しとかないとこうなってしまうとか意味ないことになってしまうとかでもいいんですけど何かそらその問教材をやるにあたってのままちょっと負の側面みたいなとこ他こにあったりしますか? やっぱり子供がやがってるのに 10 マやれって落ち着けたらそれは勉強嫌いになりますよね。簡単に。 そうですね。 わ、怖い人一言出た今。 うわ。 なんでじゃ10 枚やれって命令しなきゃいけないかって言うと面白くないから面白くないと思ってる人に 10 枚やれって言うたらそれどうやったって面白くないじゃないですか。 普通。 そう。そういう時実はですね、10 枚じゃなくて1 枚でいいって言ってる。あ、すぐ終わっちゃったでしょ。はい。ご飯って感じでいいと思うんで。というか子供がその自分の範囲内であの楽しくできるギリギリの分流量を与えないとダメなんだよね。 [音楽] その次じゃ2枚にしてみようねして はい。 で、ギリギリこう我慢できるというか嫌にならないギリギリのラインをやってく必要がある。 はあ。 表通っちゃうともう定型的にじゃ今週は 35 万円みたいな感じでプリンドもらっちゃうのでそれ一日にいかもしんないけどこに合ってることが分からない。だから教室の方は正しいんだけど標準なので うん。はい。 我が子にやってる枚数をちゃんと見なきゃいけ カスタマイズしなきゃそう。 です。そこはすごい大事なポイントでそこが差がつくポイントですよね。 はい。 うわ。いわゆる高振動つまりあの学年より 3 学年以上先がお子さんご家ておそらくメそうやってるからとは思います。 [音楽] なるほど。 なんか尺工夫はしてると思いますね。じゃないと終わんないので もう使い方間違えたら爆弾になるってことですね。 です。だから本当にあのえっと毒にも薬もなるやんだと思っていて大体 7割が毒、3 割が薬になってる感じかなと。うん。 リアル 使い方間違えてる方っていうのが多いと思うんですよ。 あの、なぜ分かるかって言うと、その、あとシドチ表っての組れて順位が分かるので、東京都何位とか で、それと自分のやってること、えっと、そ、進化速度が分かるので、 あ、これ大体うまくいってねえかなっていう風には一応統計的に分かりますね。統計的に [音楽] なんかもう怖。雲って怖。 しく使うでいいんですけどね。 そう。で、あとだからもう1 つやっぱ大事な観点。今日の大事な観点が向いてる。向いてないすよね。 はい。そうですね。 ま、やらせてみて損切りをどのタイミングでするかってことが大事で うん。はい。 雲が向いてなかったパターンの話も聞いていいですか?周りみんな雲やってるから何やらせていいかわからないっていうこでまた新しいト問が発生すると思うんですけど場合って千木さんが思いく理想のロードマップは何ですか? ま、結局ドリルで、ま、どっかで数算数の計算式は解かなきゃいけないの、ま、ドリルを使うのかなと思いますね。 それもやだって言われちゃったら困るていうか。 いや、関さんど 困りますよね。 大前やりたくない子の方が多いんですよ。 あ、そう。そこがポイントで。 えっとなんでやりたくないかって言うと何だと思います?子供が勉強したくない つまんないもん。 面白くすればいいですよ。 ああ。 子供って結構シンプルでできたと思ったら楽しいんですよ、絶対。 うん。 で、意外とこのままたこ巻くものは英語の問題ますけど、あの、えっと、全部も正解してると鼻ますごい帰ってくれるんですよ、先生って。はい。はい。 普通丸じゃないですか?学校で丸ぐらいだから鼻丸がこうすっごい丸になってて やっぱできたなっていう子供達成感をあのなんだろうな。えっと、ジャキさせる非常にこうやる気が出る。 はい。 ですね、実は。 なるほどな。だから1 問の時でよかったねっていうこのできてく感覚がえっとつめてれば子供て勉強になるので はいだ できない感覚ばっかりになっちゃう嫌になっちゃう。 なるほど。関さんはとはいえ受験には対応できないっていう僕認識なんで雲だけでは はい。全く無理でしょうね。 そうそう。 なので、ま、そこのちょっと乗り代とか後ろから何してったかをちょっと聞きたくて、まず開始時期は今の話踏まえていつがベスト? あ、娘の場合、あの、年長の 10 月から始めたんですけど、ま、偶然あの、たまたま妻があの、アレンジしてやってくれたっていうだけで、ま、振り返ってみると、ま、年中 3の4 月がなんベストかなと思っていて、あり、 4 歳、4 歳ですかね。 はい。 あの、なぜか言うと、あの、鉛筆を持つ間と私ちゃんと、えっと、椅子に座って前を向くっていう習慣ができるので、非常にこう年中さの仕方がいいかなとは思いますね。 ああ、じゃあもうそれは本当にその子を見て椅子に座れるな、鉛筆が持てるなって思ったタイミングっていう感じですかね。 そうですね。ま、ま、年中さできると思う。ただ年少ちょっと早くて うん。 あの、そこでなんか勉強やらせようとする難しいかなと思うんで、年中さんがちょうどいいかなとは思いますね。 へえ。 え、じゃ、ちょっと遅かったなって思うんですね。 はい。1年ちょい遅かったですね。 小学生でね、大学まで終わってるのに。 確かに。なんでそうそう確かなんで遅いと思ったんですか? やっぱり新度表が分かるので全国にいる子同じ年齢で進んでる子がいるんですよ。 つまりできてる子がいるってことは不もじゃないじゃんで気づくじゃないですか。 はい。 だったらあのもうちょっと早く時代。 あ、これだからちょっとこうちょ僕ちょっとあれです。トップを取りに行ってますからね。 これです。これあのトップを取りに行く発想の 方ですからね。 はい。ちょっと あ、あ、というかです。それもそうなんですけど、あのなんか同年代でできてる子がいるんだったら方法があるはずじゃんと思いません。 ああ、確かに。 だ、 その方法のが自分には全く見えてないことが面白くて、あ、絶対ノーハがあるんだろうなと。 星がありますね。てことだって同じね、お金払ってやってて結果違った悔しいじゃないですか。じゃ、どうやったらそのご家庭でうまくいったのかなって研究するんですよね。 ああ。だからもうそうやって研究研究を重ねた結果が千気さんだっ です。うまくいってるご家庭をやり方を研究してえっと理解した上で自分の子供の性格を見据えてちゃんとえっとうまくま、適用していくと なるほどな。 そうですね。ちょっと千さんの娘さんと比較しても 全然 こう比較対象にならないぐらいの具ですよ。 本当に普通の女の子で普通なんだけどやり方を変えてったらこうどんどんどんどん成長して までもあのそれこそお会いしたことありますけど天才ではないですね。 全く違いますね。 うん。 天才にしか思えないで全然全く違います。あの本当にきちんとやるタイプの子なんで、 あのわ才能はもないんですね。残念な。 じゃ、コツコツ積み上げていく。 コツコツですね。だ、そういうあの尖った才能は全くないんだが 全科目できるので正式良くなるっていうパターン。 ま、それも才能ですけどね。 ま、1 番つまんないタイプの才能ですよね。 れていや、もう大 番大事あのちょっとこう雲最終盤になってきた時に、ま、いちょっと受験と どうするのか、ま、中学事件の場合、中学事件ですけど、なった時に雲をどのタイミングでやめるのか、もしくは薄めていくのか、ま、関さんの場合はまだ今やられてるけど、ま、そこのちょっとノタの調整っての最終版どうしていくべきですか? はい。あの、ま、算数で言うならば、あの、ま、当然 F までが思想現在算、これは当然受験カバーするんですけど、数学に入るんですね、 Fの後って。 はい。で、その後ですね、えっと、数学の H っていうのがあって、いわゆる連立方程式はい。はい。 お得、もうそこまでが多分中学次元分野だと思っていて、ま、なので H200までやれば、 あの、いわゆる卒業しちゃっても買わないかなと思いますね。 おお、なるほど、なるほど。ま、そこまでは中学受事受験にも役に立つこと。 はい。で、そっからさ、結構趣味に近くて別に虚数とか出てこないし、別に中学事件算するんで、あの、出てこないじゃないですか。だからあんまりやる意味はなくて 受験という関係みたいなんですよ。 なるほ。 ただやっとくとそのいわゆる中学数学、高校数学でカバーできちゃうと非常に、ま、学校の授業の理解が早くなるので うん。やっ たり貯金はできますけど、ま、無理やりその中華事件で時間軸ではやる必要がないかなとは思います。さん、 もう1 個聞ていいですか?結構数学フォーカスでお話いただいたなと思ってて、英語はあのどうですか?その雲の英語っていうものに対してはどう評価されてますか? あの、雲の英語、ま、よくできてるとは思うんですけど、あれだけやっても英語とか伸びないかなと思ってですね。え、なるほど。 ま、ま、逆に言うとそのでも雲の英語とあの、ま、パスタン単語帳さえ抑えれば、ま、 [音楽] 2級まで数に受かっちゃうので映験はお ま、その意味では非常にありやすい。つまりあの区で学習を習慣化したお子さんってのは同じフォーマットなので 続けやすいってなりますよね。 結構英語っては教材がバラバラなのではい。 あの、意外とこうやりづらい かなと思う。それちょっと、ま、雲そうですね。あの、ま、便利ではあるけどちょっと気をつけないけない。 近く系はそのこれちょっとうちの会社は統計撮ってんですけど はい。 司法試験合格者結構雲やってた説っていうのが結構あって ああ、面白いですね。 そう、そう、そう。まだまだN30 ぐらいしか取れてないんですけどうん。 でもやっぱりなんか資格とか何か決まった合格点のあるものに対して点数を取るっていうのを得意な人っていうのは区問それなりにやっぱ要少期ちゃんと付き合ってる うん。 ああ。 傾向が結構多いかもしれないだからその永権の話もそうだと思いますし。 だからなんかそういう意味だと、ま、英語、そのクモっていう雲の英語教材をやってても英語はできるようにならないが、その後資格とかリファイを取りに行く時にはめちゃくちゃ役に立つっていう理解かもしれないですね。 [音楽] そうです。その可能性ありますよね。ま、あの、やっぱりこうよく設計されてるので、ま、それだけやってれば一応最低限のことは分かるようになるので。 へえ。ま、 よくできる。あと、ま、振度も分かりやすいですからね。ま、 200 枚やればこんだけ進むって分かってるので、ま、やっぱり便利ではいますよね。 なるほどね。 あ、国語だけやっぱり雲しか存在してない教材だと思っていて。 お、あ、実は国語なんですか? 国語。こ、そのダトの推がやっぱり雲の国語ですね。 あ、え、もうここまですごい算数だったけど、ここから一押しが始まるんですか?いや、もうもうあのなんか雲て言うと大体算数と英語に有名なんですけど、ここバ馬鹿にされがちなんですよ。あんなの書き抜意気味ないじゃんみたいな。 すげえ馬鹿にされるんですけど、実僕今日バカにしていて始め、あ、すごい。これも意味ないなと思ったんですよ。やってる時。あ、だったらサピックスのこの良くないと思ったし。 え、基術やった方がいいじゃんと思ってたんですけど、ほとんど進めてって、 あの、最後に気づくのがその宿役っていうのがあるんですね。要約みたいな感じですね。 で、それを訓練するモード入った時に本質がよく見えたんですけど、その文章を書き抜くって実は小学生で結構苦手で うん。 はい。 実はですね、あの、できないんですよ、実は。 うん。 で、すごい驚きなんですけど、ま、同じ日本語話してるし、本も読んでるし、分かってるじゃんと思うじゃないですか。そ、案外読みたい。 はい。へえ。 頭に入ってないことです。実はだから、えっと、できて当然だと思うことが意外できてないんですね、子供って。 ああ、それはそうかもしれないです。だから雲こやると書き抜きでできない。あ、こんなのもできないのって気づくんですよ。 うん。うん。うん。 え、にも関わらずじゃピックスでここやってもじゃあしょうがなくないってなる。 もうガッチモで固めないとその先に進めないですね。 そう。実は。だからサピックス、ま、その、ま、あの、ちょうどそのいわゆるこうできる子向けの教材なので、はい。 はい。で、やった自分ができるだと思っりがちじゃないですか?が高いから実は結構できてないが多いので、え、雲こやってると気づくんですよ。 うん。 で、いいですか?国語ができてないってことはじゃ、算数と分題で行きますかって絶対無理じゃないですか? いや、それはそうだわね。 だって読めてないんだもん。 はい。 読めてれば分かることできてない気づくので、ここ本当に有効な教材ですよね。 あと、ま、結構書くのと、あの、あの、進んでくると、あの、最終的に古分を現代分で批評っていう、 [音楽] あ、古分も出てくるんですか? 出てきますね。 へえ。 で、そこまでいくと、あの、国語、いわゆるこうなんだろうな、中学事超えた分野になってくるので、い共用も見つくし、 今いろんな部署ますからね。だから非常に、あの、多の強材としてもよくできてる うん。 かなと思います。だから国語が本当にすごい強材ですね。 うん。 くっていうワードでもしこの動画を見つけられた方は今すごくドキドキされてると思うんでね。あ、 どうしよう。 うちの子でもしかして才能潰してないかな?いやいやらせていてちょっともう勉強に対する苦手意識持たせてないかなってもうドキドキされていると思うのでちょっと分かりやすくあの保護者様に雲をやりたい保護者様雲をやっている保護者様にちょっと千気産流にどういう風にやったらいいかを完潔にお願いしてもいいですか? まずあの子供がやがってたらやらせない方がいいんですね。 で5枚だったらやがってたら 1枚にすればいい。 うん。 で、そのやっちゃいかのがコスパという概念が非常に良くなくて、同じ金額が払ってるならたくさんやった方がコスパいいじゃんと思うのがまだあるんですね。 あ、 それさえできてれば、ま、まあ大体間違わないかなと。 あと1個だけ はい。 突き返していいですか? はい。はい。 さっきちょっと出たんですけど、あ、こんなのも分からないんだっていう親が発見しても絶対口に出しちゃだめですよね。 [音楽] あ、それは言わない方がいいかもしれませ。 そうですよね。 で、できてなかったら、えっと、大事なのが、えっと、できなかったんだねっていうかじゃなくて、えっと、なぜできなかったか考えなきゃいけない。 うん。 で、えっと、面白いことに子供って溶けてない子、え、溶けた子供はなぜできたか答えられるじゃないですか。溶解けなかった子供はなぜできてないかが言語ができないんですよね。 いや、わかんない。それは難しい。 そこが見てあげなきゃいけなくて、 えっと、ちゃんと分析するとこう見てるってよく分かるんですよ。あ、これこう読んだって言うと、あ、読んでない。あ、じゃあ読んでみようって言ったら、あ、溶けたみたいな分かるの?やっぱ座ってあげて。 えっと、なぜきないかを親がちゃんと分析してあげるとで、そのそこのポイントサー解消してあげればどんどん進んでくるので、あの、ボトルのネ個探すっていうことがすごく大事かなと思いますね。 雲の情報量が千気さんの中にはパンパンに詰まってたものが何割出たかわかんないですけど。 この動画本当大事ですね。 本ん当大事ですね。 く2と3やります。 やりましょう。 全然入りきらなかったということでですね、雲について千さんに隅々まで教えていただきました。ちょっと続編が出るかもしれませんが、今回は一旦この辺ではい、ご視聴ありがとうございました。さん、ありがとうございました。ございました。 [音楽] [音楽] [音楽]