「ボクらの時代」は、各界で活躍するゲストたちが“今”を語り合うトーク番組です。俳優、ミュージシャン、アスリート、クリエイターなど、さまざまな分野の第一線で活躍する人々が、人生・友情・夢・挑戦について本音で語ります。
👇 見どころ
・知られざるエピソードと本音トーク
・成功の裏にある苦悩と努力
・お互いのリスペクトが生む深い対話
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え、3人揃ったことあります。 今日の僕らの時代はこちらの 3人。 ポカポカ。あ、回って。 あ、回ってんですか? あ、そうなん。え、なんかちょっと裏で打ち合わせっぽい感じで喋ってたのね。ましたね。そう。どういう関係みたいな。私たち そんな小声で喋るんだみたいな。 私とか神田さんはご飯行ったりとかなんだかんだね。あるんだよね。ですね。野良さんとはだって本当に毎月合ってるから。なんだかんだで意外とね。 [音楽] なんかやり取りがあったりもして。 そう。プライベートの連絡、LINE とかもやってんですか? たまに。私は友達みたいな感じだけど、こどう思ってるか知らないけど。 [笑い] [音楽] 神田さんは今月初めて S 本を出版するなど幅広く活躍しています。 [音楽] え、でもポカポカ今やってどのぐらいですか? 1 年と7ヶ月ぐらいですね。 うん。だみたいな感じ。 そう。だから本当にこう世の中の皆さんと同じ時間帯に仕事してることがほぼ今までなかったので本当銀行窓口になかなか行かれないとか。 あ、確かにそうだよね。 そうだよ。ど一 番窓口開いてる時間にね。 だ結構税金も自動飛行としにちゃんとしたりとか しといてください。それは 本当1回だから最初の頃はあの 3 時間だった時があってポカポカがその時は本当にもう午後 3 時までの窓口間に合わないからリハールお休みさせていただいて銀行窓口行ったりとか いやいやないことあるんだ違いませんそれ でももう今ちゃんと自動引きとしご でもそのぐらい生活リズムが変わったってことですよね。それこそさそれは旦那さんにお願いするのはダメなの? 夫はね無理できないは無理よ。 そういうのできない人ですか? 振り込みもダメなの? 振り込みとかボタン押せんのか?指太いからさ、あのラブメイトそう 1回選んでいただいたことあるんですよ。 あれで選ばれたっていうイメージが私はすごいあってるね。 いや、私めっちゃテレビっこだから少しなんだっけ?サマさんが うん。 気になる人だった。 そう、27 時間テレビの深夜でなんかやってるじゃないですか。そ、 1年間気になる女性なんか10 位までそのなんか4 位ない選ばれたんですよ。 意外なんか神か田さんってなんて言うんだろう?すごい綺麗なのにそんなにモてるイメージもなかった。やめてくださいよ。 [笑い] わかる。なんかなんて言うんだろう?ちょ、聞いてもね。ご飯食べるじゃん。 1 番最初にご飯食べに行った時にあの、ま、ちょっと私も気使うっていうか田さんらしいと思って、ま、ちょっといい焼肉屋さんを取ったの予約した。 芸能界の頂点の徐々や。 そん時もあ、でも私はこういうところあんまりあの自分のお金であんま来たことないからわからないなみたいな。 その時にあ、え、どうしてどうしてって言ったらやっぱモテたらしい。 一応モテんですよ。 そっか。ごめんなさい。全然持てないかと思った。 [笑い] もう1 個ね、連れ開けてみたらすごい人なんだ。 そっか。やっぱそれは綺麗だしね。 それこそさ、お2 人さ、そのなんかアイドル時代はなんか全然ダメだったみたいなことを 2 人揃ってる時おっしゃるけど全然綺麗じゃない。 いや、ダメだったの定義ちょっと間違ってる。 間違えてる。 どういうこと?ブスだからダメだったとかじゃないよ。別に どういうこと?どういうこと? あの、私たちも別にブスだからとは自分たち言ってないから。 あとブスって別にそんな思ってない私。一言って言って 普通にさ、人気がなかったっていうの。いや、言ってたけど人気ブスじゃないから。 顔怖ってあるから。ちょっと言ってあげて。そういうの。会とか色あるからね。 あるから。あるから。 のさんはいつからこの芸能界憧れてたんですか? 私は幼稚園の時に見た 101回目のプロポーズ。 え、すごい。 幼稚生で見てた。 見た。見てた。見てた。女優さんのあの切ない表情がすごく素敵だったわけ。麻野さんの で武田出ちゃさんの面白さ うん。 が良くて うん。 麻野子さんのモノマネとかやった? 101回目のプロポーズの。 あのね、それがね、 小学校の時にやっていて、 雨が降った日とかに家のベランダっていうか、窓に雨が打たれるじゃん。 うん。 その雨の打たれた腰に自分がこう切ない顔 小学生で。 そう。それがなんかやってたんだよね。それを思いすごい思い出すんだけど。 え、だからさ、やっぱりさ、目立ちたがり屋だったっていうこと?その小学生 目立ちたいし、なんか演じるみたいなのが多分どっかで好きだったんだと思う。そう。 へえ。 私も芸能会すごい広く芸能界って考えたら幼稚園ぐらいので ざっくりこういう風になりたいなってレビを見て思っててで、小学校 2年生、3年生ぐらいからティ を買うようになって うんうん デビューっていう雑誌を買ってでそれで受けてね、今だったらスマホとかできてるけど顔写真と全身写真を撮らなきゃいけないじゃないですか。 ちょっとでもいいカメラの方がいいなと思って、あの、私小学校時代に遠足とか行った時にプロのカメラマンさんでみんな集合写真とか来てくれた。 その時にみんながちょっとはい、行きますて言った時にちょっといいですか?全身写真撮ってもらっていいですか?て言ってこうやって横の こういう へえやつを取ってもらって。 そんな子いるの でさ、廊下に張り出されるじゃん。 みさイとさ、こうやってやってんのにさ、私だけさ、 いや、変な子だね。 そう、それは10 枚とかそれをデビューのやつに貼り付けて送ったりとか なんかさ、今の生き方に精通してるな。知らないけど。そんな知らないけど。い だから周りの見え方とかってよりそこしかないみたいな。 へえ。 感じで。で、その思ってたのと最初から一致してたわけ。お仕事とか世界っていうのは。 ま、全然違ったね。 うん。違ったんだ。 違った。だから私ものさんも多分ハイリーグがアイドルになりたいじゃないじゃん。 うん。そう。 あ、違うものになり上さなりたいとかバラエティ出たいでアイドル入ったから アイドルの中のあの握会とか そう。 なんかそのファンの人にしてのやり方がちょっとわからなかったところがあってぶっちゃけ わかんないで入っちゃった分 でもダンスと歌は大好きだったからその 1 点で入ってきたところもあるんだけどやっぱ中身入ったらファンの人が大事だったっていうことにそこで初めて気づくあとかよりもってこと うん。 ま、今となってはめちゃくちゃありがたかったなって思放送とかもすごい大好きになったし、 [音楽] 一般の方ともさ、例えばロケ行った時にさ、どうやって会話したらいいかとかっていうのもなんかなんとなくファンの人たちのおかげで分かった気がしてんのね。 うん。 なくてはならないんだけど、その当時はもうマジで辛かったこともいっぱいあった。 やされはしなかった。やめてやろうとか。 私は仕事がないから劇場しか。 うん。うん。 うん。だからもう夏とか劇場の前に海行って遊んでから劇場公園やって元気だな とかをもうそうでもしないともういられないわけ。 でもさ、AKB ってさ、もう全盛紀すごかったじゃん。それを知っているわけじゃん。 そう。知ってる人じゃない人の方だから。 それどういう気持ちなの? いや、もう悔しくてたまらないよ。 絶対そうですよね。あの、毎日流れてた MVにうん。 あの、います。あの、注者とか 全くいない。 模索、もう本当何年も何年も模索してる うん。 ことだけだったね、私は。 なんかそんな気がする。チャンスもあ、あれチャンスだったんだろうなとか。だから私より年下の子とかも本当にみんな大変だったと思う。 幼少期にそういう気持ちを。 だから強いんじゃない?多分みんな今 でもいい表情になってる。 ありがとう。 すごくいい表さんにはのロさんの良さがあるから。 あ、そうなの?デ うん。 のMVには正直合わないと思う。 なんで? どうして? 人には人のね、違うさがあるから入産権みたいな。人にはその入産金。 [笑い] 神田ず田さんはそのフリーになるっていうタイミングはどういう感じで決めたんだっけ? すごい気になるんだけ。 神田さんは2012年NHK のアナウンサーからフリーに転身。 その前年に起こったある出来事がきっかけだったそうです。 私9年間だけNHK にたんですけど、なんか東日本大震災をその経験、ま、 その時は渋谷の放送局の中にいてちょうどお茶をね、組んでる時だったんですけど経験してで私の役割はその現地に中継に行くとかではなくって教育テレビがそういう災害が起きるとその 被災地の方のメッセージを代わりに大読するっていうなんとかさん生きてますか連絡くださいみたいな整形文なんですけどう それをずっとあの担っていてでやっぱり放送に出ない映像とかもやっぱあって衝撃的な映像とかもそうするとやっぱりこうあっという間に人の日常ってこんな風になくなってしまうんだってことを本当に実感して うん でなんか私自身も明日生きてるかわからないんだなっていう風な考えに なってあの自信がきっかけで てか当時今でこはそんなことないんですけど当時は 40 歳ぐらいになってもう本当に視聴者の皆さんからも信頼を得た 立ちしてるベテランのアナウンサーが帯でニュースをあの読むていうのが、ま、習慣だったんですよね。ま、定携というか 10 年後まで生きてるかわかんないって思った時にじゃあお外に出てあの放送局でお仕事させていただいた方がもしかしたら夢があの明日とか明後日とか早く 1日でも早く叶うかもしれない。 生きてるか分からないしっていうのがあって、 え、そのNHK 時代からフリーになった時はもうバラエティもやっていこうって思って不利になったんですか? 全く元々その安藤裕子さんのようななんかお 1人女性お1 人でその視聴者もあのスタッフさんもみんなのこう信頼ながら [音楽] 1 人で回していくキャスターさんになりたくってやめてるからそれをずっと待ってたんですけど、ま、そもそも致名度がなかったので その不倫になった時ですか? そう、そう、そう。ないです。 ないから仕事なんか選んでたらね、そんな贅沢なことできないしね。 逆にでも知られてなかった時代にフリーになるって決断したのが私すごいなって。 あ、でも曲の中に出ると 知らって勘違いしてるんですよ。 で、結構そう仕事もゴールデン隊の番組も 34年やってたのでなんか勘違いしていて 出ても皆さんしててくださってるかな。 勘違いしてフリーになって今こんな感じになってるから。 そうなの? 全然すごくないよ。 うん。すごい転方がすごいよね。 転がり方が ま、すごい勘違いしてたって、やっぱりこうフリーンになった時にアドリブが本当に効かない。決められたことをそのままちゃんとやることに対してはあの結構その能力が訓練されてるんであるんですけど全くないバラエティそれが だから結局何が正解かもわからないし だから本当に苦手 バラエティめっちゃ向いてますけどね。 そう言ってくれる方多いんですけど だって今の話聞いてて私もあの荒垣がゆさんに憧れてこの世界入ったのね。 どういうこと?どういうこと? どういうこと?え、どういうことですよ。その 1回聞こうよ。この人の話 1回聞いてあげようよ。 荒垣さんに憧れて荒垣ゆさんと同じ事務所に受けたの。 へえ。 で入って うん。 で、ま、色々色々あって違うようになったんだけど、 でも今の話神田さんの聞いてたらほぼなんか似てる。なんかあのこういうそうやりたかったのにっていう。 え、ちなみに荒垣ゆイさんと菊口さんのこの砂と 私と安藤さんのさてどっちが大きいんですか?うん。 ちょうど一緒。 ちょうど一緒。 木村さんが選んだ理由って何なんですか? 自転車も短パで恋でイエイってやりたいタイプです。 本当は教まともに産んだことないやつに言われたくないって大さけど でもそれこそさ、お子さん育てながらこれだけ出るってさ。 それいやだから土日はもう休みにして遊びに行ってで割となんて言うんだろう。子供生まれてからの方が普通のこう暦読み通りっていうかうんの感じでやってますね。うん。 [音楽] あのバーってならない。 その子育てとお仕事と、ま、家事と時間が全然足りないみたいに爆発し、 たまに、たまに爆発する時あるんですけど、 自分の中だけであるんですけど、でも意外とそのし、あの、昔だったらこう休みもいりませんみたいな感じだったんだけど、物理的にそれができなくなってあの、断る勇気ってやっぱ必要だなと思って、その断れるようになってから そう、そう。断る勇気ね。 そう。 断れるようになってからだいぶ楽になったし、もうもっと仕事楽しくなりましたね。うん。 だからこうもっとできるかもっていうところで止めるのが 1 番自分の中で楽しく仕事ができるんだなって。 なんか10 年前は絶対こんなこと思わなかったけどうん。うちらはよく話すんだけどやっぱお子さんがいてフルにあの芸能で働いてって本当すごいことだよね。本当すごいと思う。でもさ、その神半期のね、 出演本数ランキング先日出たじゃないですか。 あ、そうなの? そう。バラエティにおいては 10位、20 位まで全部男性なんですよ。うん。ほう。 そうなんだ。 うん。そう。で、ま、それは純粋にやっぱりその男性の方が需要がある、ま、要はあの実力のある方が多いっていうことかもしれないけども、 私はもしかしたらその家庭のこととか色々あって、あ、 で、こういう結果になってるのかなと思うと、あの、すごいジャーナリストみたいなこと言いますけど、 やっぱ男女平等では結局ないのかなっていうのをすごいそれを見てる。 それは私もなんか私こんな感じに見えるんだけど意外とそのなんで平等じゃないんだろうというのはすごい常に思ってて うん。 なるほどね。 家庭内の分担あの掃除とか洗濯とかご飯とかそういう分担ってどうしてますか? うん。あ、全部私。 え、もう100。100 お願いすればやってくれるけども、あの、言わない限りは 100。 うん。ええ、すごい。それでオッケー。 そうね。なんか人生を考えた時に 自分が育ってきた環境の真似しかできないくないですか? うん。うん。うん。 お母さんとかお父さんがやってた。 そう、そう。結局自分の母がしていた姿見てないから他のやり方がわかんなくってすごいそれは戸惑って なんかそうそういう心境をあの今度出すあの本に書かせていただいてるんですけどごめんね。 そんな本のあの番あの下じゃない。なんかないから初めてで なんか運び方下手くそじゃない。 うん。ちょっとでも本当にそういうの真剣になんか悩んだ時があってでも結局やれてないっていうことのなんか責任が果たせていないことのなんかがっかり感のが自分がうん。うん。 強くなっちゃってイライラしちゃうから。 でもさ、さっき誕生女の話してたのにそこはがっつり自分がやるってすごいよね。 そう。で、それをなんか自分も考えたの。それおかしいじゃないかって。 うん。 でも結局やりたくてやってる うん。うん。 わけですよね。その自分がこうしないと納得かないからって言ってやりたくてやってるからそこは不平等だっていう感覚はない。 なるほど。 神田さんはさ、やっぱさ、ま、だってそんなさ、モテほら潜られてきてしかない。そう、 モテしかない。い、大事、大事にされたね。奢られたっていうか大事にされ。違う、違うんだよ。私は合コンにすごい言ってたの。 え、だからそれで合にすごい言ってたから、それは出会いの場を自分で作ってるし。 そのご飯をなんかある年は何日間で無料で食べられるかなみたいな挑してたわけですよ。 なんて女なの? なんかなんか持っててる人からのエピソードじゃない? これジャーナリズム先だから自分でやってみないと。 ま、ま、でもそうだよね。 そう、そう、そう。 そのなんかでもいっぱい出たあった中で一村さんを選んだ理由って何なんですか? 面白かったですね。やっぱりなんかあのデートをしていて面白いねって言われる時あるじゃないですか。 やっぱそれテレビの仕事もしてから話もね、そんな下ではないし。 そうすると私にとってはそれがもう最後宣告で、 あの面白いねって言ってくれる男性ってその後れを告げる方が多い。 へえ。 あ、そうなの。ですよ、過去の経験で。要はだから疲れるんですよね。大人のなんか恋愛ができてないっていう意味合いなんだなって経験重ねてってわかったんですけど、 夫の場合は私のそのなんか喋ったことに対して乗っかって うん。 ものすごくなんか面白く話を広げてくれる方が初めてで、 それであ、なんか人すごいなと思って。 へえ。 そうです。 初めて。 でもさ、ひ村さんと神田さんって多分なんか真逆じゃん、やっぱ。 あ、うん。真逆。 生き方とかも含めてそういうのがやっぱりさ、こうやと。 そうね。 最初はだから喧嘩が多かったんですけど、なんかお互い年齢も結構言ってたので、それを楽しむ、ま、余裕ができた年齢で出会ってるからなんとか。 [音楽] え、家でじゃあもう2 人でずっと喋ってる感じですか? 喋ってますし、でもね、1 回びっくりしたなんか喧嘩した時になんかな、なんな、何のネタか忘れたんですけど、喧嘩してる時になんか教科書ばっか読んできたからそうなるんだよって言われたの。 うん。 私教科書をいっぱい読んできて怒られたこと 1回もなくって。 あ、だから勉強ね、で、うん。倫理的な衝撃で読まない方がいいってこともあるんだ。あ、 ていう世界を 一撃で教えてくれて、ま、そん時は教科書まともに読んだことないやつに言われたくないって返したけど。返したけど、 [笑い] あ、でもどっちの意見も分かる。 そう、でも本音では、あ、教科書が全部じゃないんだっていう世界をなんか気づかせてくれた。 あ、だ、そういう新しい世界を知ってる。 うん。で、どうやってでやったの? いや、もういいんですよ、本当に。 のさんはね、夫婦のあの中が私すごい可愛いなと思ってて、 2 人でなんか子供みたいな遊びしたりとかしてるじゃ ん。ええ、そうなの? なんかさ、なんな、なんだっけ?なんかテーブルの周りかけこだけなんだっけ?可愛いんだけど。 うん。私はなんか結構な、自分がなんか少年になりたいと思ってていつも なんか少年ぽさを忘れたくないっていうか意味わかるかわかんない。じゃなくて少年少女少年ぽさそうそうそうそうそう。自転車も短パで恋でやいってやりたいタイプ。 うん。あ、た知なかったぽくて最初戸惑てたのテーブルの周りを追いかけこするなんていう。 [音楽] なんでじゃそれはのさん発信なんだ。 そうね。私はなんかかってもらえる方が好きなんですよ。 へえ。 それをね、やってくれる旦那さんがいいですよね。 うん。ね。やっぱ旦那さんにそういう相談、仕事の相談とかしながらうん。 いたりするの。その相談をしてこうだよって明確な回答をもらえたことは実は 1度もなくって。うん。 コツを教えてっていう感じで教えてもらうとかいうことがすごいよね。すごい。 やっぱうち夫とそういう会話はないもん。 ないの? いや、だってあんたがひさんちょっと教えてくれるってかなり特殊じゃない?それで教えてくれる。 羨ましいじゃん。 ちょっとやっぱなんかよく勘違いされてすごい嫌なのはテレビに出る時に全部なんか旦那の入れじエみたいなことを言われんのがすっごい嫌な時がもうそれなんかアドバイスもらってるじゃないか。 [音楽] そう。めちゃくちゃや嫌だったの。ま、も今はもうどうでもいいけどそんなこと言われても別に違うし。だけどね、女優 なってなってるかちょっとわかんない。 でも今日僕らの時代にすごく出たくて私昔から見ててでもあれってすごい独特な雰囲気じゃん。 うんとで、でも感でのったやっこのメンバーだからバラエティよりなんだな。あの、 だから僕らの時代ってまあっていいからね。そう だよですよね。 卒業したら何歳ですか? 27とか。27 とかに卒業してドラマとか出始めたのってすごくないです。 大変だよね。 バラエティも出れないし、女優にもなれないし。 うん。 ダイエットのモニターみたいなことをわかる。そこ取るよね。 [笑い] それ通るよね。 あ、あ、取れてないでしょ。 ダイエット。え、 ダイエットのモニター。 一般のアルバイトってこと? 違う違う違う違う。こ 太りやすいからちょっとこうで痩せるかなっていうモニター 企画 ていう企画とか。 うん。うん。ダイエットの企画も首になったりとか。 え、そんなことあるの? ちょっと待ってね。2 人の意見にしないと私そんなまだ首になったことはない。そんなあるあるじゃないんだけど聞いたことない。たことない じゃ。聞いたことない。 なったことないの?首になったこと。 聞いたことない。なったことない。 え、でも売れなくてでも次バラエティのま、ロンハーなんだけどオーディションみたいなのがあった時に自分のなんか嫌な思いとかを全部吐き出したのそこで。 うん。 なんかもうすじゃないけど人のことなんかふわてこれこうこうで私はこうなんですかみたいなそのオーディションには受かってでそれが天気でバラエティに出るようになって [笑い] へえ。面白い。 え、すごい。 すごいオーディションだったんだ。 そうだよ。 で、有吉さんになんか目の前の仕事を全力でやれよって うん。 言われて うん。 そん時も別に不落ちてないわけ。え、だから今やってんのにこうじゃんみたいな。 だけども今度言われたに 1個1 個じゃ全力でやったらなんか変わるんですよねみたいな感覚でやってたらうん。 ま、今みたいなことになったっていうのが私のあの流れですかね。 ええ、 みちょみたいになりたいじゃん。やっぱ それはなりたいよ。みちょすごいわ。 みパみたいになりたいし。やっぱ 女優さんだったら女演、女優賞、アカデミー賞とか やりたいな、取ってみたいなとかさ、夢はいっぱい出てくるわけ。 あ、そんなんにさんが出てたらもう泣くと思う。本当に。 いや、もう泣かせたいし人のためにもなりたいし。うん。うん。 だからそんな気持ちで仕事の私はモチベーション。どうです?神田さん。うん。 え、私はね、なんかやれるならその本当に安藤ゆ子さんのような帯でどこかの放送局さんが夕方のあの報道番組の [音楽] M をさせていただければもう大満足ですけどでも散々いろんな方に言って無理だって言われて 私も無理だって言われ続けたけど自分さえ味方だったらいいって思うじゃん。 うん。うん。 みんな無理だって言われ言われたけど自分だけが信じてたみたいな子があって うん。うん。 ね、そういう時あるよね。だってあみちゃんだってそういう時もあるでしょ、きっと。 いや、だってのさんがシとかでさ、女優さんがなんかなんとかしとかなった時に 1 人でこうスピーチするじゃないですか。あそこで爆笑取ってほしい。 うん。 確かに そんなやないよね。 いないからこそやってほしい。もうあの空気で。 そうだよね。 うん。 でももうもっと細かくと言うともっとセリフが 1 個多かった嬉しいなとかもそのレベルだけどでも夢は持つことはいいから神田さんはそんな謙遜しなくても転がってるんだから思ってることは言った方がいい私全部ラッキーではないと思う。 でも夢はもちろ でも頑張りましょうね。 ね たくさんいるの会で謙虚にわかった。お願いしますね。 お願いします。 お願いします。 それでは今日も素晴らしい 1日を ありがとうございました。 H [音楽] [音楽]