【オアシス特集 Part1】～歴代アルバム＆メンバー遍歴を振り返る！～（前編）ゲスト：粉川しの

ミュージック・エアがオススメするアーティストの最新情報をお届けする音楽番組。
ここでしか見ることできない貴重なインタビュー映像などをお送りしていきます！
今回は番外編として、10月の東京ドーム2DAYS公演開催に合わせて、英国音楽史上最強のロックンロール・バンド「オアシス」を特集！ゲストに『rockin’ on』元編集長で、現在は音楽ライターとして活躍中の粉川しのを迎えて、オアシスの歴代アルバムやメンバー遍歴などを振り返りながら、彼らの音楽や素顔の魅力に深く迫ります！
（MC：ダーリンハニー長嶋トモヒコ）

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#atoss 　#oasis

MヘッドラインMC のダーハニー長嶋です。それでは早速本日のゲストをご紹介しましょう。ロキの元編集長で現在は音楽ライターとしてご活躍中の方が野さんです。よろしくお願いします。お願いします。 お願いいたします。 この番組初登場ということでございますけども お願いします。 オアシスの話はもうしまくりじゃないですか?時期的に。 そうですね。 去年の再決成決まってからもう 1年の仕事が半分ぐらい終わ、 もうずっとわしの話してます。 もう語り弁みたいになって 書いて語って書いて語って 10 月まで行くんだろうなって。 あ、ま、そうですね。ま、その一環でこの番組にお呼びしてる感じになる。いや、とんでもない。本当に 色々教えていただきたいなと思ってるんですけども。はい。 まずは、ま、東京ドムツ2 デズね、講演これからありますけどもう その前に7月の便ブリ はい。 小川さん見に行かれたってこと。私は8 月の2日3 日の、え、便利スタジアムをやってきました。 なるほど。現地の雰囲気とか盛り上がりとかってどうだったんですか? もうあの国を上げたお祭りです。 ああ、なるほど。 もうあのまずヒースロー空港に降り立つじゃないですか。 で、地下鉄でエリザベスラインに乗ってロンドの中心部に行くともう みんなのTシャツ来てるみたい。 はい。へえ。 やっぱりだってのべ50 万人ぐらいですよ。5日間で。 うん。うん。 ロンドンだけで人が見るので、ま、絶対的には母多いですし。 そうですね。で、地下鉄に乗ると1 両に何人もおしきすご で、あの地下鉄であのバスカーって言ったあの 辻引きしてる人いるじゃないですかロンドンって。 で、みんなもうわし縛しまった。 どの駅降りてもみんなバカが引いて そうていうようなもうお祭りでしたね。 へえ。え、 実際のこのライブの客走ってどうなんですか?我々世代で言うと割と上のイメージあるじゃないですか? うん。 もちろん我々みたいなリアルタイムの 40代、50代もいるんですけども 驚くほど若い。 はい。へえ。 多分オア室を今回の再決成で初めて見たような うん。 若い層20代30代10代から30 代ぐらいが多分半分以上だったと思います。 あ、そうなんですか。 びっくりしました。 へえ。 やっぱりあと親子連れも多いですよね。親で 40代のお父さんと10代の息子みたいな パターンもたくさんいて なるほど。ははは。 本当になんかもうロンドン中のなんか無作にバット掴んで持ってきたいみたいな感じ。え、そうです。 すごいんですね。 本当に老ニ はい。 が正揃いして9万人。 もうオアシスってイギリスの中だと どんな位置のバンドになるんですか?まあ伝説のバンドいっぱいいるじゃないですか。 UKって。 はい。 もうなんか どういう位置なんですかね。 やっぱ室はもうクラシックロックですよね。 ああ。 で、やっぱりその90 年代ってモダンロック うん。 と言われていましたけども、ま、その中でいくつかのバンドはクラシックロックとして今若い子たちに再理集されてるか。 へえ。 改めて聞いてみようみたいな感じになってる。でもそうなるとオアシスとザフーと ビートルズっての今の15歳、16 歳はもう 並列でき もうそういうあ、そうか。 お、これはブラとかだとまだ若干 はい。 その年齢が偏ってるというか、まだそのオリジナル世代中心で なるほど。はい。はい。はい。 まだ降りてきてないんですけど。 うん。 もうね、あの国は違いますが、グリーンデーとか オアテみたいなのは本当にもう ロックの入り口みたいな。 へえ。 これからなんかロック、オルタナロック聞いてみようかなっていう子たちがまずみんなそこに行くっていうようなエントランスになってるんですよね。あ、ああ、そういうことなんですね。ま、 それはSpotify とかのストリーミングの影響大きいと思に聞けるじゃないですか。 はい。え、ええ、え、ええ。 で、オアシって本当に、ま、曲が単純にいいので うんうんうんうんうん。 時代のね、トレンドとか関係ない音楽なので はい。1 回聞けばすげえってわかるっていう。 ああ、なるほど。 ところでもう本当に若い頃の間でオアシスリバイバルみたいなこと起こって。 へえ。 みんな昔のリアみたいな格好してるんですよ。 ああ、ちょっとなんかスカリーズみたいな格好してるんですか? そう。こんなにバケットハットかぶった。 へえ。面白 キッズをこんなに大量に一ぺに見たことないぐらい。 へえ。9万人中2 万人ぐらい化けたと。本当に皮膚でなく。 あ、本ん当ですか? そう。 で、9割アジス。あ あ、そうですか。 制服みたいにアジダジャス履いて。 へえ、て、すごい。そこまで影響力あるのって、そのブリッドポップって言われてるね、いわゆる 90 年代後半の乱立したバンドの中でやっぱ頭は 2つ3つ出てますよ。 オンリーワンだと思ですか。 え、ただ、ま、それもあって今年イギリスで言われてたのがブリッドポップサマーっていう サマー あの去年かな、あの、チャリーク X のブラッドサマーっていうトレンドがあったじゃないですか。 それに引っかけて今年はブリッドポップサマーだってイギリスのメディアが坂に盛り上げてえ、 ま、あのパルプもね、27 年ぶりの新作出たりとかええ出しましたね。 ま、あとマニックスもスウェードもみんな新作出したりしたんで、 もう1 回ブリッドポップ来てるよねみたいな感じの今年の夏は盛り上がりでしたね。 ええ、そうなんすね。 大室を経験に はあ、なるほど。すごいんだな、オスな。 あ、すごかったですね。やっぱり、ま、ご地だからってもあるのかもしれない。 なるほど。なるほど。 日本でも同じような現象ちょっと起きますかね? 起きると思いますよ。やっぱアメリカの後に北米に行ったんです。 で、別にアメリカではそこまで人気ないですからね。 うん。うん。うん。 当時の90年なんだよ。多分今 キャリで1 番盛り上がってぐらいアメリカでも盛り上がっていて はあ。 なんかメンバーがびっくりしたっていうアメリカにこんなに俺たちのファンがいたのかぐらいアメリカでも同じように盛り上がってるんで。 はあ。 多分日本も同じ状況になると思います。 すご、もっとこ忙しくなるんじゃないでか、これ。 うん。なんか映画も撮るらしいですかね、この今回のツアーの。 あ、ツアーの映画も撮る。 そう。 そのドキュメンタル映画もまた来年とか。 ああ、なるほど。ふんふんふん。なんかリアムのあの割とま、ソロもね、ずっとやられてましたけどなんか喉の調子とかって どうなのかなってちょっと実際思ったんですよ。 うん。はい。はい。 で、ウェブリ見てどうでした? 今ね、最高です。 ああ、 多分2000 年代のノリアムって本当に歌えてなかっ。 うん。はい。 で、歌えないと途中で諦めちゃうみたいな で兄が切れるみたいなライブがしょっちだったんですけど多分今ね はい。うん。 ひ、B ビヒアナオの頃以来売れたるんじゃないかなみたいな。 いや、すご。 ま、ソロの時代からね、結構本当に設成してお酒控えてタバコやめて毎朝ジョギングしてみたいな感じで、 ま、声のね、復活を自分ですごい意識してやった人。 ああ、なるほど。 うん。 で、ま、弟が歌えるってことが分かったからこそお兄ちゃんもね。 はあ。はあは。 ま、最に5 サインが出せたってのはあると思。 へえ。でもなん、例えばそのね、あのリアムのあの事的な映画あったじゃないですか。アズバズでしたっけ。 あれとかでもあの息子のジ員とかがすごくあのお父さんを舞台袖から見るところを見せてるとことか なんかそういったなんか生き方っていうか そうですね。 変わったイメージありますよね。 もう今ファベリービジネスですからなんか彼にとってはなるほどなるほど。 毎晩子供たちが見に来るし やっとお兄ちゃんと仲できたし もう今ねこの世の春ですよ。リア ああなるほど。 ま、じゃ今 強い状況がもうコンディションがいい新身と へえ。え、じゃ、今脳持ったまんま そう、 回ってる感じなんですよね。 もうその弟があまりにも絶好調なんで、お兄ちゃんがもうステージ上でうん。 弟のこいつすごいだろみたいな感じでこう指さしたりとかして、 へえ。 あんなに仲のいいステージ上でわいしてる兄弟を本当久々に見た本当 2000年代後半とか殺伐として 殺伐として そう なるほど 目も合わせないみたいな時期があったの はいクリケットバットに殴れるなこともないと そう いうことですね。 ペースの出てきますからね。ええ、みたいな。 へえ。今回のセットリストって、ま、言ったらば、ま、セカンドとファーストが、ま、結構多いじゃないですか。 うん。それってなんかどうですか?その現地で聞いてみて、いわゆる初期同の時の はい。 おアシを見れるっていう感覚だった。 すごいやっぱ意識的なセットリストだと思います。 やっぱりもう嘘はつけないと 自分たちの最高だったベリーベストなオア室はいつかと言われたらどう考えても 94年から96年までの俺ただよね。 もうなるほど。 コンセンサスとしてバンドもオーディエンスもメディアもみんなもそれ持ってるんで。はい。はい。はい。 そこでちょっと格好つけてね。ちょっと そうね。 ジャイアンツから曲2 局やりますみたいやっても誰も嬉しくないわけです。 なるほどね。確かにね。 やっぱりその今回の復活の意味っていうのはやっぱりその大室のレガシーをもう 1回 はい。はい。はい。 そこにしよなんか結化するということなので うん。うん。うん。1 番かっこよかった時代のオアシスを復活させるっていうのが なるほど。 なぜならその時代のオア室を見たことがない若い子に向けて見せるとこ。 うん。うん。うん。うん。 我々おじさんおばさんに喜んでもらうたにレ曲やっても仕方ないよ。 そうですね。確かに 誰もが聞きたいオアシスをちゃんとやるって。 そこやっぱすごいな。な、元々なんか作意的じゃないですか?ノエルとか。 うん。 だからなんかそういったところもなんかトータルで考えてそうですよね。 そう。もう完全に考えてますね。で、ま、本にも言ってましたけど お前らキッズがおしそ今でも愛してくれてるからこうやって俺たちはステージに立てたんだみたいわけですよ。 うん。はいはいはいはい。 ま、それが今回の大きなテーマですよね。 ああ、 単なる夏メロノスタルジーとして大室を再決成したわけではないんだよていうのがやっぱり大きなう ん。 彼らのモチベーションになってると。 はあ。なるほどね。 じゃ、今回のセットリストもそのまんま変わんないできてるから東京もこの感じで行くんですかね? えっと、イギリスも北米も何も変わってないのでほぼま行くと思います。毎日同じことをやる。 なるほど。はははははは。 このテンションのまま行くとツ合終わった後ってオアシスどうなりそうですか?なんか そこがねとこなんですよね。 はい。 あの、もちろんライブを見る前はこれで終わるってのが美しいなと思ってたんですけども、 あまりにも今のライブは素晴らしいのと、 あとあまりにもノルがですね、楽しそうなんですよ。 ああ、 やっぱり、ま、リアムはもちろんね、もうずっと再決成したかったんで、当然ですけど、ま、ずっと再決成したくない、したくないって言ってたお兄ちゃんがこんなに楽しそうなんだったらちょっとこれは続いてしまうかもしれない。 へえ。 で、果たしてその続いて欲しいのかどうかっていうところのジャッジはまだ自分の中でこう できてないんですけど はいはいはい。 ここで終わった方が美しいんじゃないかって思うし そうね。ええ、え、 でもこんなに今コンディションがいい、状況がいい、 2人がもう1 回作ったらすごいものが生まれるかもしれないよね。 ってのもあるし。 そうですね。そこも見たいですよね。 そこ見たいし。でもここで終わるの美しいしでも来年どうせネブース 30周年でやるでしょみたいな うがりもあり。 なるほどなるほどなるほど。 今そういう感じです。 はあはあはあはあ。確かにな。うん。なんか自分たちの名曲でなんかハードル上げてるとこあるじゃないですか。 そうなんですよ。じゃあもう1回リブ4 フエバかけるかって言われたらえ、 どうなんだって話じゃないですか。 そうですよね。これはなかなか悩ましい難しいとこですよね。うん。 うん。ま、今回その、ま、再決成急な発表でしたよね。 はい。はい。 なんか同時に兄弟同時に Xで 発表するっていうのありました。あれってなんかその前段でなんかちょっとくすぶってるようなことってあったんですか?あれは [音楽] えっと去年の はい。前半頭ぐらいから、 ええ、 なんかあの向こうのゴシップ士 タブロイド3とかいわゆるま、 あまり信用のならない情報筋では なんか メンバーの関係者の友達みたいなのが うん。 再決成するらしいみたいなことを言ってる。友達も他人ですね。 そう。ほぼ他人が言ってるみたいな。 でもそういったことってもうこの15 年間も何度もあったんで、ま、ファもあんま信じてなかったんですけども、 その直線ぐらいからどうやらやるらしいっていうのが、 ま、かなりそのインディペンデントちゃんとしたメディアが フライングで報じ始めてってのが 8月の前半かな。 うん。はい。 で、ついに出たって、 あ、それでだったんですね。 ただまあ本当に6 月ぐらいまでは誰も信じてなかった。 信じてなかったですよね。ま、ちょいちょい時寄り出てくる話ではあったんですけどね。 ただもう少年なんですよ。もう 15 年間ずっとするスする言っててしなかったんで。 そう。はい。ま、こっちもないだろうなと思ってました。 そう、そう。そういうなんかもうプロレスみたいなもんだと思いはいはいはいはいはいはい。 まかというね感じだったんですけど。 いや、でもそれでもびっくりしましたもんね。そう。い や、ついにかかっ ただま、やるとしたら今年去年しかなかったんですよ。やっぱり デフィニトリーメイビーから30 周年というタイミングでうん。はい。はい。はい。 で、フィンズリメビが、え、 1994年8月29と38 番なんで、まさにそのタイミングで再決発表した。 30周年。 30周年で はあ。 で、ま、ディフィントリーメイビのリーしますっていうのも含めて はいはいはいはいはいはい。 これを逃したらないですよね。 あ、確かに。そう。 35周年、40周年になってくるともう うん。 さすがに年でしょって。 そうですね。タイミングがね、ま、絶妙だったんでしょうね。 逆に20 周年とかだともうね、リアムのコンディションがひどいからあ あ、なるほどなるほど。 今やってもしょうがないでしょうっていう 2014年には見たくなかった。 はい。はい。はい。 今だからできたっていう。 いや、これじゃもう本当 日本でこれから見る予定の人あるいはま、リセールで見れるような人は これ見といた方がいいですよね。 はい。もうね、最初で最後かどうかわからないけど、最初か最後 最後だっていう風な勢いでなんとかしてみてほしい。 うん。なるほど。 特にまだ見たことがない人は はい。これ最後にしてもいいぐらいですもんね。 逆に言えば 最後にしても誰も文句言わないぐらい本当に素晴らしいライブ はあ。見て なかなかね難しいですけどね。 昔はねツアをやればやるほどどんどんリアムが疲れてきて声が出なくなってたんですけど、 私2日間みたいの2 日目の良かったんですよ。 うん。へえ。 で、カーディフとえっとロンドン両方見た人も初日のカーディフよりもロンドンが良かったって。 うん。え、 どんどん調子を上げてきてる。 はあ。これはもう絶対見たいな。 これ 日本はね、本当後半戦なんで 後半戦すよね。 もう油の乗り切った状態で東京ドムに来るので 素晴らしいすね。 素晴らしいものが見れるはずです。 なるほど。 これ再決成のメンバーなんですけども うん。はい。 ま、ボンヘッドとか うん。 ま、ゲームアーチャー、アンディベル うんうん。 そして、え、上位か はい。 こういう今のね、あの編成ですけどもう どうですか?これは まず、ま、あのゲームとね、アンティはほぼそうだろうなっていうのがあって、ま、基本、基本、あの、個人的には、 ま、ギとかね、出てくいかなと思ったら、ま、ほぼは、彼はほぼ行名なんでね。ない、 そうなんですね。 ま、あの、細DJやってるらしい。 あ、DGやってるんですか。 で、やっぱり今回のキーはボンヘッドの復活ですよ。 なるほど。そこでかいですよね。 やっぱり彼が今回のその精神的なキーパーソンというか はい。うん。うん。うん。うん。 創設メンバーであるボンヘッドがいるということが はい。 今回のお住みつきになってるということです。うん。うん。なるほど。なるほど。 で、やっぱり意外だったのはドラマーかなという風に思い。 確かに。確かに。 ただやっぱり今回ライブを見て思ったのは、ま、やっぱり初期のすごくそのロックンロールでシンプルなドラミングが はい。 え、ノールは欲しかったんじゃないかなと。 はあ。 結構ね、クリスとかうまいんですけど、ちょっとおかずが多いというか、ちょっとそのなんかテクニカルすぎるんですよ。 はい。はい。はい。で、ま、1 番そのオーソドックスなオンセティックな オアシのドラマで多分アランホワイトなんですけども、ま、今更アランはないだろうなってところだと、ま、一番器用な上位か。 上位ってアメリカ人 ですね。 あの、 バカなんです。むちゃくちゃうまい。 はあ。ははは。 あの、ベックとやってたりとか、あとあの、 レイオヘッドのトヨークとレチリノフリーがやってた、あの、 アタムスフォーピースとか。 あそこ叩いて。 はい。あそこでやってたんですね。 むちゃくちゃうまいドラマなんですけども、そのむちゃくちゃうまいドラマーが今回むちゃくちゃシンプルなドラマを叩いて はい。なるほど。 という贅沢。 ええ、 設計。 ピカソがなんか素朴な絵を書くみたいな。 そう、そう。もうあの、もうむちゃくちゃうまいドラマが淡々と映像。 それがまたね、すごい閉めてるんですよ。 は、 今回トリプルギターなんで、 ま、ボンヘッドとゲームがいるってこと。 そうね。 だ、交通整理できないんですよ。 3 人もいるから。それをもうタをグッと上の感握に行って。 へえ。へえ。 お兄ちゃんがむちゃくちゃ気持ち良さそうに来た。その日は 役割分担はすごいはっきりしていて、 ま、音もね、すごい分厚くて うん。 めちゃくちゃかっこいいです。 このさんてこれオアシスに取材とかっていうのは はい。 過去にどういったタイミングで何回ぐらいあったんですか? かなりしてるんじゃないですかね。オス時代は初めてしたの多分ヒー山の時ですね。 ヒザンキストはい。の時にやって、それ以降アルバムごとに全部やってて。 なるほど。なるほど。 で、ま、来日するたびにやってたし はい。 あと、ま、解散後 うん。 も、え、リアムノイルそれぞれやってますね。インタビ。 へえ。やっぱだんだんだわってきましたよ。最初にあった時と人間的な感じは、ま、ち、音楽的なことはもちろんですけど、 彼らはね、あんまりインタビューの場所では変わらないです。すごい アーミエすごいナイスな人たちなんで。 うん。うん。うん。うん。 めちゃくちゃフレンドリーだし、え、 あとあの、 何を喋れば インタビューが盛り上がるか。そういうトークをですね。 はあ。 意識的に作ってくれるんですよ。 あの、見出しになるようなことちゃんと言ってくれる。 あ、なるほど。あの、太文字になるところ。 太文字になるところ。 ロッキング的に言えばね。 そう。兄弟共にそこはすごい考えていて、 ええ、 喋りがちゃんとゲートして立してる。で、お兄ちゃんむちゃくちゃ頭いいし、で、 弟もすごいいい人なんですよ。 うーん。 ちょっとあの、天然の野生児ですけどね。 はい。 そう。 はあ。なるほど。そこってなんかちょっと UK 出身のバンドみたいなとこあるんですかね?ビートルズもなんかああいうね、インタビューの時ってすごくリップサービスだったりとか。 そうですね。ね。あと、ま、時代性かな。 時代性。 やっぱり最近のバンドってインタビューでサービスしてないですから。 はあ、そうですか。 なんかあまりそこに うん。 そこはあまりインタビューでサービスるとクールじゃないってイメージ。 出た、出た、出た。なるほどね。 でも彼らはビッグマウスのイメージがあります。あれはサービスとしてやってるんですよ。 なるほど。 そうした方が面白いでしょうって。意味。 へえ。 で、やっぱりロックロールワンドと面白くてアイコニックでないとダメでしょっていう。はい。で、 はい。はい。 やっぱあの伝説のインタビューみたいな感じで残るべきだという風に考えるんで すごい意識的に喋るんですよね。 なるほど。すごいな。そういったところもなんか 90 年代以降のなんかすごい巨人になったところの遊縁ですよね。 そうですね。そう。で、必ずもう下手したら負けでくるぐらいです。 インタビュー時間も。 あ、はいはいはいはい。 原で へえ。 やっぱりね、ワーキングクラスのなんで働きもなんですよね。ちゃんとま、それの労働意識というか。 あ、なるほどね。 ちゃんと自分たちで はい。はい。はい。 売れてやろうっていう機があるので。 うん。あ。実はちゃんとしてます。 へえ。こう2 人がお互い自分のブランディングしてるじゃないですか。 はい。 なんかちょっとバッティングしたりとかちグハグの時とかってなかったんですか?なんか あのね、もう2000 年代以降は兄弟がインタビュー一緒にインタビューすることほぼない。 はあ。なるほど。 95 年までじゃないですかね。同じ場所にいるの。それ以降完全に今 一緒にいると喧嘩始まっちゃうんで、もう分けてそれぞれが話すっていう。 はあ。そこはあれなんですね。そこじゃないんですね。 うん。 ショマシップで喧嘩するとかじゃないんですよ、そこは。 最初の頃はもそうでして、ま、インタビュー殴り合い始まっちゃう。 で、いいか、ちょっとお前テープ止めろみたいなインタビュー残っ、止めろって言ですね。そ、 そう、テープを止めろと言われたっていう風なインタビュー残ってる。 あ、なるほどなるほどなるほど。はいはい。 でもね、もう30 超えてするやつ結構痛いじゃん。 痛いですね。 だ、ま、さすがにね、もう2000 年代以降そ、 そっか。そういうことなんですね。 そう。 ああ、なるほど。うん。そのシスに取材した時ってもちろんロッキオの時代ですよね。 ロッキー4の時代ですね。そうですね。 うん。そのロ9 の入社したきっかけっていうのはどういったところだったんですか? 私は97 年の入社なんですけど、ま、単純に読者だったので はい。はい。 あの、編集時なれた、なりたくて、 いろんな雑誌を受けてたんですけど。 うん。ふん。ふん。ふん。 ま、1 番最初に泣て出たのがローキだったという。 あ、1番最初に出たんですね。 そうです。 へえ。 で、もうなんか相手出た 2週間後ぐらいから はい。 なんか当時はインターなんてかっこいい名前はなかったですけど、とれも絶暴行で働きはあ、なるほどなるほど。 とりあえず経験を詰めと そうですね。大学去年からも働き始めて うん。 最初の仕事が藤士6初連。 ほお。あ、そうですか。 入社して1 週間後ぐらいで藤行くぞって言われて ハードですね。 行ったというのは、ま、最初ですか。 はあはあはあはあはあは。 ま、それから結構いろんな編集部渡っていて うん。 えっと、ロキ本身戻ってきたのが 2002年とか 2002年はい。 なので、ま、ヒーザンケミストリーの取材はだからバズーの時代かなってやった感じですかね。 へえ。こになんかその音楽ライター目指そうってなった時っていうのはどういったこうバンド聞いてんですか?ドンキはどういったバンドたちだったんですか? 私元々ですね、やっぱ有計なんですよ、自由に。え え。 で、80年代の 結構ね、あの 80年代って枠が結構 はい。 人気があって、日本でもお茶のレベルで人気があって、 ああ、なるほど。 デュランデュランとかそういった。 そう、最初の初県デュランドなんですよ。小学生だったんですけど。 デュランが大好き。 はい。 で、 そっから、ま、親がですね、そのさすがにデュランデラインばっか聞いてるのどうなんだって話で、 いろんなCDを買ってきてくれるです。 すごい。 デビッドidッドボーイ聞いてみたらと。 あ、なるほどなるほど。 さっきは聞いてみたらみたいな感じ。買ってきてくれる親で。 ま、それで長々に聞き始めてる。 ま、結構ガツっと来たのがストーンローゼス。 へえ。 へえ。このマッドチェスターのとこでわっとなって、これはすごいとなってロキングを読み始めた。 9年90年ぐらいですかね。は。 で、そっから、ま、修ゲーザーとか ブリッドポップとかあ、見ったんですね。 どんどんどんどん、ま、大学時代、高校時代あって、その流れでずっと聞いてた。 はい。はい。ああ、なるほど。なんか例えばその、ま、ストーンロゼスとかあるはスミスとか うん。うん。そういっただ80 年代の後半のなんかバンドとかっていうのはこの日本ではどうだったんですか?盛り上がっていたんですか? 盛り上がってはいたんですけども、あの当然スミスは 1回もLINEしてないですからね。 ああ、そっか。 やっぱりそのままだまだインディ今みたいにその情報も そのどなんかタイムラグなくるような時代でもないですから。もちろん聞いてる人はたくさんいましたけど、まだまだアングラなものだったかなっていう感じです。 へえ。 老説の初来はだって日本青年だから。 あ、そうですか。 あれもすごいハイプがかかってもま、そのぐらいの規模感。 ええ、そうだったんすね。 そもそも大ア室初らにしてク、クワトロツアです。 あ、クワトロツアでしたね。確かね。 東班の はい。 はあ、そっか。 ていうような感じなんで。 うん。ふん。ふん。はい。 そうですね。ま、あとまだ当時、ま、 JPポップが うん。100 万人、100万た。ま、相対的にね。 はい。 洋惑はそんなにまだそこまで。 いや、確かに。 だから僕も高校の時にあの洋学のね、あの衝撃を受けたっていうのは、ま、そもそも元も 60年代とかの 音楽が好きで はい。 で、夜中起きてるじゃないですか。高校生の時とかって。そうするとテレビでね、ま、竹ですけど、あの Bという系、そう、そうですよね。 やってて、あの謎の番組だったなと思って、すごくテイストが全部外国で、 でもあれの影響大きいですよね。 めちゃくちゃ大きいです。 あそこで目覚めたって人本当多い人と 多いですよね。 だ、あの、時間て、あの、見るもんないから。 そうなんですよ。そうなんですよ。 あれでやっぱドンピシャになったっていうのはありますよね。 あそこが大きかったんじゃないですかね。あれとやっぱりそのロキクロスビート [音楽] おではすぐまだ勢いがあったんです。一 番売れてた時代じゃないですかね。 そうですね。うん。で、あそっからなんかそのいわゆるブリッドポップブームみたいな言葉が生まれて そうですね。ま、ブリッドポップぐらいのと結構そのメインストリームになって日本があってたっていう感じですよね。 そうです。 その向こうのインディバンドが武ド感できるようになってくるっていう。 そっか。 ブラも武道館になったし。 そうですよね。 ア室もま、ビヒアタイミングで武動会になってるし。 うん。ふんふんふんは。 その時代の90 年代後半のブリッドポップの中だと、ま、オさん、ま、別格だとして、ま、出た時からすごかったですけど。 そうですね。 他のこのバンドで言うと小さん的にはどのバンドがうん。 好きでした。 ッドポップで言うとパルプですかね。 パルプいいな。 やっぱりプブラー、オアシさ突していて 確かに 逆に私はマニックスとかスも大好きなんですけどあれはブリッドポップアンチブリッドポップのバントだった私は考えて 彼ら自身も言ってますけどはいはい あのブリッドポップのあの 陽キャの騒い感じに はまれないあれはインキャの はい 人たちで裏裏ブリッドポップなんですよ なるほどなるほど で私はまどちらかというと うん 自分のメンタリティ的な裏なんですけど なるほど まそれをね差し引い てもやっぱりオアシスブラーパルプはすごかったな。 いや、確かにな。なんかちょっと浮かれてる時代もあったじゃないですか。い や、本当に浮かれてました。みんな浮かれてました。 なんか労働が良くてみたいなブレアがどうの方のっていうブレアが早出てきてちょっとその出てきて いい感じになるなりそうなクールブリブリタニアりましたね。 映画で言うとね、トレインスポッティングがあって はいはいはい。 で、ファッションで言えば アレクサンダマックインとか出てきて ああはい。 もうなんか全体的にイギリスかっこいいみたいな なってましたね。 もっと分かりやすけどミスタービーンとか出てうん。うん。うん。 うん。うん。 レストグルミットとかなんか ブリティッシュカルシャ、カルチャ全般が世界的に盛り上がって。 はい。あれ何なんですか?たまに来ますよね。 60 年代も後半にスインゲーの来たじゃないですか。 そうなんそうなんですよ。 あれ何なんですか?他の国が憧れるんすかね?なんかイギリス的なもの? やっぱなんかファッションなんかアイコニックなロックなんかやっぱり何だしね。例えばそのなんか ドアーズとかザバンダとかかっこいいですけどじゃどんなファッションかって言われたらなかなか思いを浮かばないじゃ。 あ、確かにじさん大体上裸だしって。 裸だしなぐらいじゃないですか。でもビートルズストーンズって言われたらどんな格好? ああ、確かに 例えば70 年代だよ。ストーンズこうなったよなみたいな。もうビジュアルとして分かりやすい。 確かに せっぺリンってこうだよね。デビッドボーイってこうでしょって。もうなんかああいう記号性がやっぱりブリティシロックってやっぱ優れていて うん。 カルチャーとしての そこがうまいっていうかなんか伝統的なもがあるんすかね。 そう。多分多分同じだと思います。そこがそこが好きなの。 そこ好きですよ。たいところがちょっと いところはそう 好きだったんですね。 ああ、なるほど。 やっぱブリッドポッポねもネオッつリバイバルリバイバルみたいなもんですね。あれ はいはいはい。 みんなベシャーマン来てたし。 確かにそうですね。 またその中でもなんかいわゆるそのなスから流れてくるようなわゆる UKロックの警付みたいな中から なんかロアシスだけやっぱりちょっと異質なとこあったんですよね。ファッション的にも。 そう。 なんか聞かざらないというか。 やっぱりここまでそのジャージが 記号になったバンドって実はいないです。 なるほどなるほどなるほど。 やっぱアデスのジャージをそのまま来て何かそれが ええ、 アイコニックなロックバンドの記号性になるっていうのは行ですよね。 はい。 は、ブラウドがちょっと若干違います。もうちょっとやっぱりおしれない。 おしゃれですよね。アートスクール出身だから やっぱフレットペリの再感とかすごい計算され突されてるですね。 そうですね。 計算してないですか?室は。あ、そ、ダボダボのね。 ああ、なるほど。 そうですね。 なんかそのアリダスがなんか一時期流行るみたいのってな、何なんですかね。 そのランディcアディアスでちょっとわゆるね、ニューヨーク的なもんがあったりとか。 そうね。やっぱアディアスうまいですよね。すごい。 うまいですよね。 今回もね、アディダスとのコラボがむっちゃくちゃ売れてて 即感したんですよね。でもこ 即感ね。今もね、渋谷のあそこの はい。 ショップ、ポップアップショップ並んでますからね。 はい。 あ、買えるんですか、まだ。そう、 すごいですね。うん。 さあ、それではですね、おの歴代のアルバムについて振り返っていくというねことなんですけども、 ま、まずはファーストですよね。 はい。 ディフニティメイビー。 うん。 はい。それがね、こちらですけども。 はい。 はい。 これ、まあ、衝撃的なアルバムでしたよね。 衝撃でしたね。これは正直未だに 1番好きかもしれないです。 あ、なるほど。 うん。 音的には結構なんかあ々ら々しいっていう感じやっぱありますけど。 新しい。 うん。 あ、今結構潜入人間なくこのアルバム聞いたらなんてサウンドバランスの悪いアルバムなんだ。 モコモコしてる仕 あ、なるほどなるほど。うんうんうん。 なんかとにかく音を大きくするっていうのがテーマだったらしい。 なるほどなるほど。 ま、その荒削れなところもやっぱそのなんか うん。 計算で生み出せない何かというか いごちへのマジックというか うん。ふんふんふんふん。 すごいなんか本当に魔法で作ったみたいな アルバムですよね。 いや、これもうこのね、写真のこの邪けの構造ね、どれぐらいのキッズがみんな真似したかって。 そう、そう、そう、そう。 そこですよね。 あの、和室でやってるTikTok とかいますから。 あ、そうですか。 和室でディフィントリーメイビやってか い かいいんです。 いいですね。そういうところがね。うん。このアルバムはなんかすごかったですけども。 そうですね。 これ出た時が、ま、リアムが 21歳でノエルが27。 はい。リアムはすごい若いし、ノエルは結構年行ってると。 結構行ってますね。 うん。 ま、元々ね、インスパイラルカーペッツのローディングをやったような人ではい。 おざけなんですよね。お兄ちゃんはね。 はい。そうですよね。 そう。 最初だからそのわゆるノエルがいない状態のバンドを組んでいてそこにノエルを呼んだってことになるんですよね。 はい。諸説あって ええ。 リアム側が言うには自分のバンドに兄を入れてやったと。 はい。入れてやったと。お、 お前入るかつって。なんかお兄ちゃん自分でなんかギター引いて部屋で勝手にやってるけどなんか 1人でやってるけど、 それやっててもしょうがねえだろうみたいな。俺のバンド来るって言ったのが始まりだとリアも言ってなるほど。リアはそう ノエルはま、その彼らのバンドを見て悪くないけど曲がひどいと。 うん。うん。 で、俺が入ってやるからその代曲は全部俺が書くっていう風に俺は言ったんだっていう。 ほうほうほう のが兄の証言。 ま、ま、どっちもどっちかなてどっちどっちも本当なんだろうなみたい。 うん。ボンヘッドは知ってるってことになる。多分ヘッドは多分知ってる。 知ってますよね。うん。 でもそこでガラっとやっぱ大きく変わったってそれでこうファーストまでの そうですね。それがま、91年で23 年はま、中飛ばで はい。 ま、地下でとか誰も見てない マンチェスターの小さなライブハウスでやってた時代が 2年ぐらい続いて2 年ぐらいうん。うん。うん。 で、393 年ですよねにもう自分たちからどうしようもないんではい。うん。 なんかグラス号までライブしに行くんですよ。勝手にブッキングされてないのに。 はい。 なんか無理やりねじ込んでもらったとこにたまたまたのがあのクリエションのアラ巻き アラ巻き。で、アラマギが1 目見てもこれはすごいってで契約したのが 93年。 93年。 はい。はい。 で、スーパーソニックが出たのが2000 あ、え、1994年の4月。 そっか。それちょっと前後するけどスーパーソニックも あれですよ。だからニルバーナのカートコバーがなくなった数日後にこれが出た。 これが出た。 じゃあもうすじますよね。だから 暗示してますね。 グランジの終わりとブリッドポップの始まりなんです。 いや、そっか。そこがすごいな。 4 月にはブラパークライフが出てますから。 ああ、なるほど。本当に94年の4 月にもう入れ替わった。 入れ替わってんですね。 それまでのそのダークで はい。 モトーンな、 えっと、 グランジから カラフルでポップなブリッドポップへ一気に 一気に 変わったってのが94年の4月。 なるほど。なるほど。なるほど。このディフニティメイビーなんですけど、ま、砲題がオアシスじゃないですか。アルバムの砲題。うん。 それどう思います?こさん的には。 私も必要にディフィントリーメイビと書いて、え、 送ってます。 で、ま、それを、ま、レベルさんが直すのは、ま、直していただいね。うん。 ただ、ま、分かるんですよ。当チそのディフェンスメービって分かりづらい分かりづいんですけど。 うん。 あ、そはないだろうと。 おしさはないですよね。 そうてのは未だに思って 本人たちがつけてんだったらいいですけどね。 そう。オアシスってみたいな。 うん。またこの言葉がね、わゆるそのマンチェスターこの中で結構使われてるような言葉だったりするから。ビって実はすごいいいタイトルじゃないですか ね。いいタイトルですよね。 そう。 そこは是非そのまま言って欲しかったですけどね。なるほど。 みんな今デフィニメって言ってますから。 言ってますよね。うん。今回このま年、これ発売された 30周年っていう2025年うん。 去年ですね。24年か ですけどもなんか、ま、散々聞いてると思うんですけど、その節目でもう 1 回聞いたことで新たなんか発見とかありました。ここ聞きどだよみたいな。 あ、去年の練習で面白かったのが彼らの墓ツになった スタジオバージョン はい。はい。 が入ってるんですよ。 あ、なるほど。 このバレバージョンっていう それがひどくてですね。 ひどいんだ。 なんだろう。あのね、オア室のカバーバンド大ア室がやってるみたいな。 ああ、なるほど。 あの、ブリッドホップの時代でオアシア室みたいなバンドって結構いたじゃないで、い いましたね。 で、大体勝負ないじゃないですか。 はい。 そういう感じの音なんです。 めちゃくちゃクリーンで うん。 何のパンチもないみたいな。 ああ、なるほどなるほど。 あ、これはボツだわみたいな。 へえ。 そのね、聞き比べがすごい面白いんでぜひぜひ練習版を聞いていただきたい。 あ、なるほど。そこにチェックチェック。 すごいなんかなんか うん。 ギターポップみたいなことなんだ。 あ、そうなんすね。 へえ。へえ。これ1994 年のアルバムですけども はい。 あの、ま、透明派のクアトルライブ はい。 これ5月行かれました。 は、東京の、 東京の、えっと、2 日行ったのかな?初日と 3日目かな? うん。はい。 その時ってどうでした?お客さん的にはもう もちろんソールアウトなんですけど はい。 ま、言うてもワトロですからソールアウトって言っても うん。 ただ、ま、結構期待位置はでかくて当時でそう。 はい。 私まだ若かった。大学1 年生だったんで前の方で見たいじゃないですか。 見たいですね。 なんだ、あのクワトの内階段に並んでたんですよ、ちょっと早めに。 はい。はい。 ただ下からリアムが上がってきて へえ。3 位もらえるかもて思ってみんな色めきさったんですけどむちゃくちゃ怒ってるんですよ、リアムが。な んで ずっとファッキーファッキー言っててなんか怖いんですよ。 で、それをよく見たら後ろにいたのがあのポールマキなんて当時のドラマ。 なんかドラマをしり付けたらしくて、理由はわかんないんですけど。 はいはいはい。 で、なんかファッキンファッキン言ってるリアムと後ろでなんかだれてるドラマっていうのが上がってきて さすがに怖くて そうですね。声かけらんないですね。15 人ぐらいたんです。誰も声かけれなくて見送るっていうのが うん。はあ。 当時21歳のリアブ でもな結果2 開けたらもうご機嫌だったですね。オスメンバー 最高でした。 東京ツアー うん。 最高でした。で、まあ東京で初めてね、あのエルがライブ中にジムでコースティ 1個を引くってこと。はあはあはあは。 これはなんか東京ってね、やっぱ1 時間以上やんないと日本日本の来てが持たないみたいなルール。 あ、なるほどなるほどなるほど。 当時彼らそんな曲ないんで はいはいはい。 その間を持たせるためにお兄ちゃんが出てきてコースティックで引いたってのがうん。 その後のま、伝統になってくっていう。 あ、なるほど。 実は東京か日本発症なんですよ。あれは。 へえ。あ、そうなんすね。それきっかけだったんですね。 なるほど。 ま、今回、ま、今回とかこのアルバムの なんか、ま、1 番好きな曲って、ま、難しいと思いますけど。うん。 どの曲になります?こさん的には。 スライダーウェイかな? スライダーウェイ。なるほど。 今回のあのツアーでもちろんスライダーウェイブやるんですけども はい。うん。 すごいやっぱり難しい曲なんですよ。歌歌が。 ははは。 歌が難しいし結構そのマイナーコードで結構メローなというか エモい曲なんですよね。 ラブソングだし。 なるほど。ええ。 なんで結構そのリアム的には感情を込めて歌うのが難しいナンバーで 2000 年代以降は本当歌えてなかったんです。 ああ、なるほど。 でも途中で声はなんか途切れるわ。歌詞は忘れるわで散々で はい。 どうしてくれてんだよみたいな。何してくれてんだよみたいな発分があったんですけど個人にすごい好きな曲で。 はい。え、 それ今回のツ話でも完璧に歌えていって ああ。 お、あのお兄ちゃんと最後の掛け合いも完璧で うん。完璧で ますます好きになったということで、まあ 1 局上げるとしたらうん。スライダーウェかなっていう感じですね。 スライ た本当このアルバムは頭からお尻までも完璧なんで 確かに完璧すね。 流れで聞いていただければなっていう感じですか? リブフォエバーもこれ入ってますからね。 そうですね。 へえ。 ノエル的にはま、リブフォエバが結構天気の曲というか。 ああ、なるほどなるほど。 あの曲が自分に降りてきた瞬間にま、オア室というのはう ん。その後の運命が決まったんだみたいなこと言ってましたね。 はあ。はあ。はあ。はあ。 ははは。もうなんかノエル的にはどのアルバムにどの曲入れるかっていうのある程度決まってたんですかね。 いや、全然決まってなかったと思います。 うん。ふん。ふん。 ただ、ま、本当に彼が言ってたのは 95年の自分があまりにも無敵すぎて ほうほうほう。 もうなんか花歌で曲がかけてしまうみたいなゾーンに入ってたんです。 なんでも各曲各曲 俺繊細じゃないかって曲かけてしまったに うん。うん。うん。 全部そのB面に突っ込んでしまったと。 ああ、なるほど。 だからあれは取っとくべきだったと。 へえ。持っておいて、 もっと続くという。 それでB穴を作るべきだったんです。 なのに決まよくB メ曲に入れてしまっために はい。 96 年に自分の才能が枯渇した時にの曲が残ってなかったみたいなことを言っていて はい。 だからマスタープランって そこに繋がってくるんですね。 だからマスタープランって異様なクオリティです。 なるほど。なるほど。 B面集とは思えないじゃないですか。 思えないですね。 なんかもうなんか悪い相手でて遠くてないという。 そうですね。あれはだから出しをしせずに うん。 B 面に入れちゃったっていう気まの良さのあ ああ、なるほどなるほどなるほど。 それぐらいこのデフィニティメビモーニングローリーの時期の うん。 え、ノエルというのはですね、神がかった状。 髪がかってる。 あ、そう。 中でも彼が言ってたのはやっぱりデフィニトリーメイビーの時代が一番楽しかった。ああ、なるほど。 何も考えてなかったから。 へえ。 もうそのなんか絶対成功してやるぜみたいななんかその全てが 0からだったんで うん。うん。なるほど。 これからあとは勝つことしかないじゃないですか。 ていう、ま、気楽さもあったし、 ひた、それがバンドが楽しかった。 で、バンドが1 番楽しかったのは、ま、フゾリメビの時代であり、その時代のツアーだったっていう風に言って はあ、なるほど。考えなくてずっといけるっていう。 そう、やっぱりそのなんか無自覚に うん。うん。 オアシを楽しめていたというか。 へえ。 オアシスを夢見てた時代なんですよね。まだ彼。 なるほどなるほど がこのアルバムだっていうのはすごいよくわかりますね。は。 やっぱすごい。なんでこれが生まれたのかわかんないようなマジックがあるんだよ。 うん。うん。 本当なんか無自覚な傑作なんだろうなっていう感じ。 いや、これはもう本当に決策ですよね。 うん。なん、これのアルバムにたどり着くまでに僕はあの同級生のすごいギターがうまい男の子 [音楽] 1 人いて、その子やっぱ耳が早くてですね。うん。 あの、ま、ちょっと僕らの中で、ま、グリーンデーとかちょっと聞いたりとかしてるような時期にもうこれをずっとクロートのように聞いてるやつがいて、 そいつからこれを教えてもらって、 そっから僕の中ではオアシス広がっていったので、 いや、でもすごい早い方ですよ。 早い方ですね、多分。 グリーンでもね、同期が94 年ですからね。 そうですよね。 94年がすごいんですよ、 やっぱり。 はい。確かにすごいよな。ま、でもなんか、ま、スーパーソニックももちろんいいですしね。 ロックノルスターはえばなんかね、ステートメントな感じもありますし。 そう。 すごくこの素晴らしいアルバムだなって感じですよね。 ステートメントソングは実は多いんですよね。リブフォエバもそうだし。 ああ、確かにそう。 あれはやっぱりそのグランジに対するアンチテじゃないですか。 なるほど。 お前ら死にたいとか言ってんじゃねえよっていう曲ですから。 うん。うん。 俺たちは生きてやるんだって曲だし。 はい。 スーパーソニックもね、まさに俺はオルデないといけないって曲ですよね。 で、ロックロールスターはとにかく今この曲歌えば俺は今ロックロールスターなだった曲なんで。 実はステートメントソングが多い。 これはいい。一 発かましたれっていう感じですね。 はいはいはい。いや、眩しいな、このアルバム。 とにかく 青春、青春ですよね。 青春すよね。 それがいいとこですね。 素晴らしいですわ。はい。そして 95 年ですけども、スタイマトのリース直後に トニーがドラムのトニーがか古ということでございますけども、タイトルなのか古です。 か古ですよね。 これなんかちょっと、ま、テクニックがなんとかっていう話ありますけど、 ま、そう言うんですけど、そこまで下手ではないです、別に。ただ、ま、すごいシンプルなドラマで 多分これからノがやりたかったことを実現するにはちょっと はい。 足りない部分があったっていうのと、は、 なんかね、当時すごい忘れ覚えてるのが うん。 初来の時に彼らがなんかどっかのロックバーに行ったんですって。 はい。 それでロックバーでなんかあの リクエスト性でかけて欲しい曲をリクエストする。 はいはいはい。 で、ノエルとかリアも一生懸命キュアとか はい。 なんかビートルズとか うん。うん。うん。 キンクスとか書いてるのに あのうらばだけは都にこ足のリブフォエバとか書いてたっていう。で、それで激怒してな んで怒るんですか? そんだからお前はそのリスペクトがないと はあは。 俺たちはビートルズとかをパクって今これをやってるんですけど。 なるほどなるほどなるほど。 そのレジェンドをリスペクトしろと。はい。 なんとお前は浅いんだ。いや、高々バーのリクエストじゃないですか。こって激怒したっていうエピソードがあるんで。 面白いね。 そのお前はなんか意識が低いみたいな話になり ああ、なるほど。 解雇されたっていう。 自分らの曲を目でるなと。 そう。お前恥ずかしくないのか。なったっていうエピソードが なんだかわいそうだな。なんか 結構かわいそうな人ですよね。 そこまで言われるほどひどい人ではないんです。 なるほどなるほどなるほど。は そう。 そしてね、あのその後にトニの後が はい。 アランホワイト はい。入りましたけど 結構なんかオアシスのベースというか 大アシスタンダードを作ったのはまあんかなってしまね。 ま、癖のないドラマーなんでね。 はい。 なんかね、ノエルいわだ、あいつはみたいな。 ヤ野郎。モつ野郎だっておじいちゃんがね、 ポールベラの一味ですからね。1 味ですからね。やってますからね。 やっぱりこれはこれ見もないですけど、基本的にこれ採用なんですよ。 ああ、なるほどなるほど。 もうリアムがノエルが好きなホールウェラだったり、ジョニー今だったり。 なるほど。 ラズだったりってところから借りてくるっていうはいはいはいはい ああなるほど 自分がリスペクトする人から借りるって方式なんで それって音的なとこのチョイスなのかあるいはその警的な見え方なのかっていうのはお兄ちゃん的にはどうなんですかね? お兄ちゃん的には 正直ドラマに職まで求めてないんですよ。 だから結構記号性の方が大きいと思るほど。はあ、そういうことな。 曲は俺が書くだからいいに決まってるだろうっていな。 はい。へえ。 そう。 ああ、なるほど。他はま、ついてこいみたいな感じな。 ついてこいみたいな感じ。 すげえメロディメーカーだ。 すごい本当に。だからドラマに返しては基本的にこれ採用。 ああ、なるほど。 へえ。 エコ作用です。 エコ作用。 やるな。そして 1995年これですよ。ブラ vsシスポ発でございますね。 これブラのカントリーハウスとはそのロール withit同日リース これ結構イギリスの方でもまあ盛り上げてました。 イギリスではまあ盛り上がっていて当私イギリスにいたんですよ。今日夏休みかなんかではうん。 そしたらBBC のプライムタイムのニュース番組で はい。 各陣営の プレス工場から中継してるんです。 信じられないです。 信じらないですね。 こちらブラーの工場なから中継ですって言って、 今どれぐらいすれてますかみたいな 中継をしていて、真面目なキャスターがうん。 いや、8月15 日についにリリースになりますみたいな話をして、 どちらが勝つのかは がなんかNHK でやってるんじゃないですか。 うん。ふん。 なるほどね。そっか です。 へえ。 でした。で、びっくりしました。 すごいですね。 これセールスティっていうか軍配的にはブラーにブラーが買ったんですけど、これはいくつか理由があって ブラが2週リリースだったんですよ。 2 種類出してでオアシはまう 結構そのオールドスクの1種類だった。1 種類 かつオアシスはクリエーションと本当に雑なんで バーコードの読み取りができない ほ CDがかなりの枚数あったと。 へえ。 逆にね、ま、ブラはそこら辺ちゃんとしてるんで、 もう着実に売ったブラ、もう、もう分かりやすくそこら辺の当てます。おは負けるんですけど。うん。うん。うん。 で、負けたが本当になんか怒り狂るっても半分ぐらい自分たちのせいなんですよ。怒り狂るんですよ。 なるほどなるほどなるほど。 そこで出たのがあのエジで新じま むちゃくちゃですよね。ですよ。 ね、 自分たちのね。 そう。 はあ。 でもこれってこの対決が結構大きなまもになって広がってったってのありますよね。言葉として。 ま、それぐらい当時はブリッドポップの本当に再盛紀ですからね。 9 あ、確かにそうですね。 なんかもう彼らがただロックスターではなくてセレブリティだったんですよね。 もう本当にテレビに出るしファッション死んでるし、カルチャー死んでるし、もう毎日タブロイド乗ってる瞬間はい。 [音楽] 誰と付き合ってる、誰と飲んだ、誰、何を壊した、どこのホテルで問題を起こしたみたいな毎日出てるん。 うん。ふん。ふん。ふん。 そういう、ま、なんか本当にロックスター以上のスターだったので ああ、 やっぱニュースvalリューとして はい。 本当になんか国を本当にから騒ぎ状態だった。 はい。はい。はい。はい。 そのなんか、ま、ガソリンとかエンジンというかなんか燃料として うん。燃料ですよね。 ブラ、V ス終わって本当に分かりやすかった。 はあ。なるほど。 ま、ワーキングクラス、バーサ、ミドルクラスでし はいはいはい。 ロンドン、V ンチェスター、北対南みたいな、 ま、いろんなイギリスのね、社会の構図を、 あ、そっか。 ちょうどはは 分かりやすかったっていうですよ。 うん。この楽曲的にはカウンティーハウスロールって小川さん的にはどうですか?どういう風な? いや、正直どっちもね、彼らのベストソングではないので ああ、なるほど。そうですよね。 なんかすごい微妙な曲でバトルやって。 確かにそう思いましたよね。 なんか弱い持ち札でバトルやってるみたいな。 なんかかわいそうなとこありますよね。タイミング的に。 そう。 それもね、もうその何ヶ月か後にモーニングロール出てしまったらもうもうもうひっくり返ってしまったって。 そうですよね。そこがありますから。 これはもう 1 番有名なオアシスのアルバムになってますよね。 もうあの自共もに認めるというか明治と共に最高傑作。 最高決策。 これはま間違いないですね。 うん。うん。ふん。ふん。 やっぱりそのノエルの多分ソングライターとしての実力が 1番発揮されたアルバムだし はい。 ま、ファーストみたいにとりあえずやってみたではなくて、 そのノエルのソングライティングの素晴らしさを引き立てるために プロダクションもすごい考え抜いて はあ。 音の配置も デザインされていてうん。 で、ま、オーケストレーション入れてみたいとすごい凝った音作りをして うん。はい。 ま、非常になんかもう意識的にもう自分たちはビートルズになるんだっていう感じで うん。うん。 もうクラシック はい。 歴史的な名番を作ろうとして歴史的な名番を作ったってのはモーディングル。 ああ、なるほど。もうでもこのね、ジャケットはもう我々もうずっと見てるから何の違和感もないですけど、このかっこよさからこの何の変ない街の風景って結構な振り幅じゃありません、これ。 しかもなんかこれ普通のなんかロンドのそこら辺の路ジですから。 路ジですよね。 そこら辺のあのなんだろう。 何例えたらいいのかわかんないんですけど、別に何もない何でもないんで、もう本当新橋の飲みたいな感じですもんね。 一応ね、ちょっと有名なレコード店がいくつかあるぐらいなんです。ま、まあまあ、それぐらいなんですよ。 入。はい。 ま、それがね、今ではアビロードか ねえ、 モーニングかぐらいになってますからね。 ここでみんな政治巡礼で写真撮りたがるぐらいのことになってるから。 この前の再説はちなみにここで並んで 写真あの、あの8コマみたいになってた。 ここ みんなこのポーズを撮るたびにみんななんか並んでます。行くか。 そう、 そっか。わざわざロンドンから見に来てるんすもんね。 そうですね。そうだったみたいです。 あ、なるほど。これもサウンド的にはもう全然もう先ほどおっしゃってたように、ま、本気度が違う。 本気度が違う うん。ていうとこですけども うん。やっぱライブ感という意味ではやっぱファーストだし、スタジボアルバムとしてのクオリティは うん。 もなんかすごいなんか次元が違うとあ、なるほどなるほど。 あの、聞き比べてもらうとすごいよくわかると思います。 はい。はい。はい。 確かにこの同時期にこう横に並びにいたあのブリッドポップのバンドとかいっぱいいりましたけどやっぱ音の良さは全然違いますよね。 違います。しかもやっぱこのアルバムやっぱ特質すべきは ほとんどの曲はスローももしくはミッドテンポなんです。あ あ、なるほど。確かに ロックバンドと言いながら実はオ足の曲って遅いんですよね。 ああ、 やっぱこのオア独特の店舗感 うんうんうんうん。 そのなんか早い曲でわーって立させるんじゃなくて 言ったりした曲ではい。 みんなの声を1つまためていくみたいな ああいう語る質がはっきり生まれたのがもうこのはあなるほどな やっぱりねしても ドンドルク爆ガにしてもやっぱりスローですからね。 そうですよね。 あの筆運びというか はい。 あれはやっぱりその曲がいいという自信がないとあんなテンポだ曲書けないですよ。 うん。 確かにまたなんかイギリス人ってあの歌うの好きじゃないですか。それとこのアルバムのなん曲のびとか曲と聞いてるとなんかすごくフィットしますよね。その感じ。 うん。歌って完成するオのライブの うん。 ためのアルバム。 ためのアルバムですね。 で、これからだから日本でも東京公園ありますけども、 もう是非これこっからの曲も多いですから。 結構やってます。大体も本当に気持ちいいですよ。ロールユトとか。 ああ、なるほど。 シャンペンスーパーノバとかで 本当に気持ちいいんで。 気持ちいいですよね。 今回の再決成ツ話に関してはネタバれとか関係ないんで、 あの、予習していってほしい。 はい。そうですね。きっちり予習して、 もう毎日同じ曲をやるからもうそれ予習して歌えるになっていった方が絶対楽しい。 うん。 楽しいですよね。なるほど。このアルバムの中で小川さんが、ま、 1 番好きな曲って、ま、難しい。全部いいですよ。 ですけどね。え、難しいんですけど、ま、やっぱりシャンペンスーパーノバかな。 はい。そうなんだ。 結構シャンピンスーパノーバーあげる人も多々いますよね。 あ、やっぱりなんだろうな。ちょっと別格的とかこのアルバムの中でもいい意味で浮いてる曲というか はいはいはいはい。 この極みに立ったオアシスのじゃあこれからどうするのっていうちょっとメランコリックなものもあるんですよ。シャンペン数バラバラてると なるほど。 なんか祭りの後のちょっとした寂しさというか はいはいはい みたいな曲は ムードがあの曲の中にあるっていうそれがすごい好きで ええ 今回のツ話ではラストにやるんですけど はい 花火が最後ドーンと上がるですね祭りの後ですよ るあ それでそのあのリフレインがずっと続いてくっていう イギリスのバンドのなんか代表局というかそういうちょっとなんか虚務感とか なんか大配的なとことかってなんで例えばスミスとかも あのハウスイズはい。はい。 なんかいい感じの楽曲がなんかすごい出てくるじゃないですか。 うん。うん。 なんかいんな向こうのYouTube だったり、ま、俺なんかそういうドキュメンタルとか見ててもその曲を使われるっていうか。うん。 あれって国民性だったりとかするんですかね。 なんかノーとか冗談で天気の性だって言って でも結構穴がするない。なくはないと思 なくないすね。確かに なんかなんかいつも曇もってますから。 曇ってますもんね。 やっぱリアルなんでしょうね。 曇り空の下のサウンドトラックとしては。 あ、はいはいはいはいはい。 やっぱりなんかやっぱりね、オフスプリングの音できないですよ。 いや、できない。カラっとしていきまし。 オレンジカウンティとカリフォルニアの出ないんですよ。 恥ずかしい。 で、やっぱり同じメローでもやっぱカリフォルニケーション見たらメローともちょっと違うんですよ。 ああ、なるほどなるほど。 あれやっぱりそのなんか夕暮れの海のあれはちょっとそのホテッた。 あ、そうですね。ちょっとかっこいいすもんね。 ちょっとその落ち着いてくな感じです。でもこっちはその雨なんですよ。 確あ、なるほど。 同じメロでもちょっと違うんですよ。 いや、そこか。確かにシャンペンスーパーノで メローナは割と少ないオアシスだけどもシャンペンスーパーノバあとファーストのスライダーウェイはちょっとそのメルオケかなっていうので、ま、個人的にすごい好きな壺なんですよね。あ、なるほどね。そっか。はははあは。もう個人的にはな、ワンダー、 ま、シティが歌うんですよ。ワンダー。 もちろんワンダーオールはそうですよね。もちろん。もちろんいいんですよ。もちろんいいんですよ。うん。 ああ、 今多分1番再生Spotify で再生されてるのはワンダーオール ワオールですか じゃないですかね。実はドンじゃないっていう。 なるほどなるほど。はあは。 でもね、ドントルックバックヤンガもみんな知ってるっていう曲ですよね。ド ントルクバクヤンはやっぱ日本でも特に人気のある曲だし ですよね。 あとま、当時で言うとファットエヴもそうですよね。 ファットエヴもそうすね。 うん。 うーん。このアルバ本当すごいな。 のなかなか辛いです。 なかなか難しいですよね。なんか幕明けでハローもやっぱいいですしね。 1局目 ハローの良さがですね、本当今回のツアーで再確認してました。 そっか。なるほど。 ツアのオープニングなんですよ。今回ハローが 最初ハローなのと思ったんですよ。 ロックノルスターでいいじゃんと思ったんですけど。 なるほど。確かに ハローがまあまあかっこいいんですよ。これまあまあ びっくりするかっこいいんですよ。 へえ。 そう。 そこってなんかあれですかね。俺たちのこと知らないやつらにセイハローしてる感じの 本ん当そういう感じでした。ですかね。 ハローナイスです。 ああ。ああ、いいな。 ちゃんとストーリーになってて、アンコールの頭でロックロースターなんですよね。 そっか。 すごいいい流れ。すごい流れなんですよ。 ああ、なるほど。ま、これ、ま、アルバム本当禁事ですけども [音楽] はい。 これ以降の有計6 士ってやっぱこれって大きかったんですかね?どうなんですかね?関係ないですかね? オア室が大きすぎて うん。 オアスがすごいんですよ。 ああ、なるほど。だ、UK ロックの盛り上がりはもちろんあったんですけども、どんどんオア室はブリッドポップと関係ない存在になってくるんですよ。 うん。確かに。 なんかブリッドポップの中のオアシスとよりも オアシスの方がなんかブリッドポップル大きくなってしまったっていうのが 95年96年のオアシス はい。 かなと思いますね。 うーん。確かにそうか。 で、なんかまあただね、その時のオアシスを日本人はリアルタイムでうん。 体できてないんですよ。 そっか。というのも95 年の来日って実はこれのリース前なんですよ。 うん。そうなんですよね。 今でも覚えてるんですけど、当時だからドントルックバックヤンガーとかワンダブルやってるはずなんですよ。川崎クラブチッタで。 でも誰も知らないから それ静かにこう聞いてる。 うわあ、もったいない。 和室を成長するっていうライブは後にも先にもあの 95年のタだけですね。 なるほど。いや、それ、それ見られてる。 見てます。見てます。 それすごいな。 なんかいい曲だけどなんだろうこの曲思ってたのが こんな状態になってんのに。 そう。思え ばドンドロックバヤガだったんだっていう うわあでした。それいいですね。 で95年その後LINEしてないし、96 年もしてないし、98 年までしてないんで。 そっか。98年までしてないね。 実はこの95年6 年のその大ピーク中のピークうん のうん。 盛り上がりというものを実は日本のファンはですね、島国の極の島から指を加えて見てたっていう。 はい。あ、悔しい。でもその前段はちょっと本当は体感できてたんですよね。 逆に言えばレアなものは見 そうですよね。まだ周りが気づく前に 気づく前に気づく前にというか 日本でリハしてたっていう そういうことですね。 なるほどなるほど。なんか日本ってなんか耳早いからなんかいろんな若手バンドとか呼ぶんですけどその後呼べなくなるみたいなこと多いですよね。 そうね。そうなんですよね。 うん。