【総裁選 決戦前夜SP】最終盤で変化！ 最新“票読み” 2025/10/03放送＜前編＞

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総裁選直前スペシャル！“ポスト石破”は誰の手に？最終盤の情勢＆注目人事を大予測！票読みの裏側と新政権のシナリオとは？ジャーナリストたちが斬る！

『総裁選前夜！“ポスト石破”は誰に？票読み・人事を大予測』

自民党総裁選の投票を翌日に控え、最終盤の情勢と総裁選後の人事を大予測！“ポスト石破”のイスは、小林鷹之元経済安保相、茂木敏充前幹事長、林芳正官房長官、高市早苗前経済安保相、小泉進次郎農水相のうち誰の手に？各メディアによる票読みや支持層の動向、それぞれの候補が新総裁となった場合の政権運営シナリオまで、報道の第一線で活躍する政治ジャーナリストがわかりやすく徹底分析します。さらに、新総裁が国民の支持を一気に集める“ウルトラＣ”とは？政治の今とこれからを、視聴者の皆さんと一緒に考える一夜です。

▼出演者
＜ゲスト＞
久江雅彦（共同通信特別編集委員）　
林尚行（朝日新聞コンテンツ政策担当補佐役）

《放送⽇時》
毎週(⽉)〜(⾦) 20時〜21時55分／BSフジ4Kの⾼精細映像も好評放送中
※こちらは「BSフジLIVE プライムニュース」の２時間の討論をダイジェストでお届けします。

#プライムニュース　#BSフジ　#長野美郷 　#総裁選

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[音楽] こんばんは。10月3日金曜日のプライム ニュースです。先月22日に告似された 自民党総裁戦の東海表がいよいよ明日に 迫りました。 総裁戦直前スペシャル。第1 戦の政治ジャーナリストが見た表読みの裏側とは。では今夜のゲストをご紹介します。共同特別編集委員の久正彦さんです。よろしくお願いいたします。 よろしくお願いします。 朝日新聞コンテンツ政策担当補佐役の林高幸さんです。よろしくお願いいたします。 よろしくお願いします。 そして金曜日を担当する 3 系新聞編集長の水内解説出キャスターです。 よろしくお願いします。 お願いします。 早速久被災さん、最終版の情勢どうなってるでしょうか? これはあの私当初からもうずっと言ってますけども、あの小泉高一さんの 2強では必しもありませんよと いうにあの林さんがあ 2 番に食い込んでくる可能性がありますよと。 それはなぜかと言うと、そのわゆる前回の石票表、党員表であり、議員表であれという部分が 1 つあるので、さんは高石さんにかなり接近しますねと。 だからまあ今で言えば密度っていうね。 はい。 で、そこまでは予想通りだったんですけども、やはりその順番的には、あの、前回 9月の19 日の時と基本的に全く同じなんですが、 1 つ大きな流れとしましては、やはりその小泉さんが、あの、国事の後ですね、ま、政策的に、ま、格的なものを丸くしてしまったとか、そのが俗入ステマ問題その他あってですね。 他方その林さんの方は、ま、一種遠い側名的なで真中派なんて言われてる中で、私アメリカのが詳しいんですけどさって言っちゃったりとかですね。 はい。 などなどやはりその安定感っていうのが見えて いわばその小泉さんが失したと同時に林さんの方が浮上してくるというその相場効果によって、 え、小さんが減らした分 あのさんが上がってきているとだけどもまた高石さんには及びませんねと いうのが外ですね。うん。うん。 配さんはどうご覧になってますか? はい。もう久々さんが全て言ってくださったと思ってんですけど、基本的にやはりそうは言っても小泉さんやっぱり議員表はそこいよねっていうとこだと思います。なので小泉さんあの、ま、人気が高いという風に言われていますけれども、ま、とは言いながら今回は本当に党内をまとめるというところをベースにして、え、戦うという当初の想定通りではあるかなと思っています。 やっぱり、あの、注目すべきは林さんですよね。 やっぱりこさんは本当にこの今回ですね、 あの総裁戦始まってからの安定感は やっぱりもう抜群だったという風に思い ます。で、こういうその自民党事体がです ね、揺れてる時にですね、やっぱり逆に こういう安定感を実際に討論の中で見せて くれたというところがおそらく終盤のに かけての伸びに繋がってるんだと思います 。 で、高幸一さん自身はちょっと最初はちょっとウイングを広げるというところから始まりながらもう一度高幸一さんの持っている来のあの星層カラーですねていうところに全面出すという形でちょっと戦略が少しずれちゃっぶれちゃったかなというところはありますがまとしてあの去年の流れの通り党員表は強いなというのが全体だと思います。うん。うん。 あの、全体で見て1 個ですね、ポイントとしては石表って前回のね、石沢さんの表がどこ行くかっていうのも大きな想定なったと思いますけども、ここの流れ、これは総裁性の終盤に向けてですね、影響してきたと思うんですけど、久さんどうですか? 影響してきましたよね。うん。 あの、ま、石さん自身の、ま、見立てとしてはですね、わゆるその、ま、議票そのものは前回 46 あったんですけど、今で言えばもうコアな表ってのは 10票前後、ちょっと広げても、ま、 20までいかない。1 番大事なのは前回、え、石葉さんが党員投票で取った うん。 これ108票。 うん。 これは、ま、俗にうるところのわゆるその今の言葉で言えばですよ、あの、ま、恩件保守と言いますかね、安倍さん的な政に対してやっぱり距離を置いてる人。 人たちの、ま、受け皿的な側面があったと思うんですよね。 で、この部分に関しては実はどこに行くかってのが石さんの移行ってのが結構私は大きく働いたんじゃないかなと思っていて うん。 当初石さん自身も73 日ぐらいで小泉さんのに私入れてくれた人は行くんじゃないかな。うん。 まあ、せいぜ林さんに行っても、ま、 3割良くて4 割かなって言っていたんですけども、最近いろんな調査が見ると 5部5部ぐらいになってますよね。 で、この1 つの大きな要因のは石さんが、あ、国連総会に出るニューヨーク旅立つ前に鑑定のわゆるぶら下がりですね。うん。 あの、石さんとね、共に汗を流してくれた人 うん。 そして気温政策を引き継いでくれる方が いいですね的なことを言いましたよね。 このメッセージは結構私それなりにやっぱり聞いてると思ってるんですよね。 うん。 あの辺からやっぱりそのもしくは渋録で小泉さんに石さんを指示した人の表が行くと いう風に目されていて、石葉さん自身でさえそう見ていたものが 実は結構林さんと小泉さんにごブで別れてるなと。そのそれは人えに石さんの発言だけじゃなくて冒頭申し上げた通り うん。 小さん自身がやはり失息してしまったっていうこととやっぱりさんのやっぱり安定的な人がいいよねと。 うん。うん。 発言も非常にこう遠いもだし、 ま、政策もあらゆるものについてることがやっぱりよく滲み出てるよねみたいな評価もあったんで、 ま、そういうことがあったんで、その石さんの表 というものがあの世論調査を見ましても、 やはり林さんが想定以上に上げていると、で、それに連動する形で議員表も増えているっていう状況だと思いますね。 久さん、先月19 日プライムニュースにご出演 いただいた時にう ん。うん。 いち早く予想していただいた数字、各候補の表獲得表数の予想がこちらなんですね。 で、今日の時点での最終に入ってこの予測が変わった部分があるかってとこ含めて伺いたいんですがさんいかがですか? まず小美さんの 議員表は え、現時点では、あ、ちなみにこれ申し上げておりますと 9月19 日の時点もこそれまでのデータとかですね、勢いに、え、も々ろ勘案して無理くりその全部の数字を出してくれっていうんでこういう風にしたってことをまず ありがとうございました。 で、そのあくまでその日時点で翌日変わってますよって、ま、言いましたけども、順番はまたおそらく変わらないと思いますよって言った通り、順番は変わってないんですけどね。 はい。 一応申し上げますと、現時点で私は小泉さんは議員表が 100 あ、 高志さんの議員表が 55。 お、 これ繰り返しますけど、外3ですからね。 ぴったりじゃなりませんので。 で、林さんが75。 75。 で、木さんが、え、 30。30。 え、小林さんが35 で、党員投票はこれは実はですね、なかなかあの知るスべがないので うん。 ま、あのこれまでの去年の含めて有力なま、一種のメディアの調査から逆算したものになってしまうんですけども 小さんが90はい。90 うん。 高橋さんが110 はい。 林さんが70 うん。 えっと、木さんが、え、 12 え、小林さんが13と はい。 いうことなので、 ま、合計すれば、えっと、小林さんが [音楽] 48 はい。 うん。 モテさんが42 え、ハさんが415。 はい。 うん。 高橋さんが165。 はい。 お、そして小泉さんが190と うん。うん。 で、これは、ま、先ほどあの概要説明で申し上げた通り、一目瞭然で ほぼほぼ小泉さんが、 あ、減らしているう党員表あるいは議員表がかなりの部分林さんに行っているねと いうことで、で、もう1つはちなみにこの 9月19日の小泉さんの130 っていうのはこれ小林さん、木さん、林さん、高石さんっていうのは、ま、ここまでは基礎表で取るんだろうねっていうことで、あと態度見てが、ま、勝ちに乗るかもしれないねていうことで乗せて、こうい 130 してんですけど、この時私は小泉さんの自身で基礎的に取れるのはやっぱり 110から115 ぐらいって見せたんですよね。 はい。はい。 で、結局どこに行くかわかんない表ってのが一部はおそらく高井さんに言ってるものもあると思うんですね。 うん。うん。うん。で、もう1 つやっぱりその小林さんのメル分っていうのがあの少数であるけどもおそらく高石さんに行っていると いうことで、ま、ざっくり言うと小泉さんの削られた分があ、林さんに行き、 高石さんにはいろんなとこからあの来てるんだけども、あのその中、ま、小林さんの部分も多少あるかなと いう状況。ただしこの 55というのも50 という人もいればですね、未だ 40代という人もいれば うん。うん。人家の中では59 まで読めたという人もいてですね、実際のところはこれまだ正解はないんですよね。 うん。 で、もう1つはその林さんはこの 75 っていうのは現時点では私はマクシマムでここだと思いますね。最大限行って うん。 もしかして70前半かもしれませんね。 はい。 で、小林陣営は実はこれ35 って書いたんですけども、陣営としては 37ぐらい、7もしくは8 ぐらいっていうことなんですね。 はい。 ということなので、やはりこうダブルカウントみたいなのもありますし、 あの、まだ分からない部分もあります。 え、ただ1 つ言えるのは小泉さんをが減らした分がさに乗ってるということ自体は 議員表あるいは党員投票もにこれはほぼほぼ見えてるなという感じですね。 うん。ではですね、朝日の林さんにも予想を書いていただきました。 さん、これポイントどこでしょう? あの、これ明ら、あの、あくまでも当然ですがね、あの、これ書いてくれという風に言われた時に、ああ、このタイミングで書かせるかって正直思ったんですがはい。あの、頑張って書いてみました。あの、これはあくまでも私の予想であって、朝部の見解ではないということだけちょっと言っておこうと思いますけれども、ま、あの、大きなトレンドはですね、被久さんと一緒です。 あの、やはりあの、小泉さんがあの、当初告自前後のですね、え、これだけ取るんじゃないか、いわゆる小泉さんに向かってなれ現象が起きるんじゃないかと言われていたほどの勢いはなかったよね。と。で、その分はあの林義松さんに言ってるということなんだと思います。 で、一方でほたにやっぱ表はそうっても去年あの 1 位ったあの高さんの勢いはまにですね、すぐに変わるというものでもなかったということなんじゃないかなと思っていますが先ほどのちょっと石表という話を水さんおっしゃってくれましたけれどもこの石表の生き方がですねある程度長い一定感あるあの総裁を見てて面白いなと思ったのが結局最初に戻ったというかですねこれあの林さんを指示している国会議員の人たとかが時 って言ってるんですけども、やっぱりその石、あの、最終局面石おろしがあった、 あの石さんが対人を表明する前日の夜にやはり菅さんと一緒に入ったのは小泉さんだったようです。 いうことなんで石というと、これ表もそうなんですけど、やはり石さんにこうして期待感を持っていた人たがじゃあ 小泉さんにわっと流れるかというとやっぱりあの実は小泉さんも石に結果として加担したという部分は一定程度やっぱり影響したのかなていう風に正直思っているところです。 なのでこのうるとですね、やっぱり石という的な立場の人が小林さん、木さん、そして高一さんだと思いますね。 で、じゃ、審議芝の立場が本当に小泉さん、林さんなのかというとですね、あの、林さんはや官房長官として一応曲がり名にも最後まで支えている状態になってんですけれども、小泉さんやっぱりあそこで皇帝に入ったという 1 つを思って、やっぱりあの新石というよりは卒業した卒意芝になったというそのあの温度差がですね、結果として員表のこう石さん、あの石表がですね、この小泉さんと林さんとでゴブゴブまで持っていた。 [音楽] そしたら致名と言ったら圧倒的に新次郎さんですよ。でも結果としては林さんがぐっと伸びてきたと。伸びてきたというよりは戻ってきたのかもしれませんけれども、そういう分配率になったのかなという風に思ってます。 総裁戦に出るべき立場の出るような立場の人が下ろしに行ったような風に見えてしまったってことなんですかね。 そうですよね。ま、そういうおっしゃる通りですよね。だ、あのやっぱりこう難しいんですよね。 こう引きずり下ろした方に的に見えてしまうリスクがあるということが今回もちょっと見えたかなというに思って そうするといわゆる今回その鍵を握るんじゃないかと言われているような麻生さんですとかま田さんですとかそういった方々に候補者の方がこのタイミングで会いに行っているでこれまでの総裁を見ていてもこの前日前夜になんかこう色々動くっていうようなことが今までも のこう裏ではあったってお話を聞くにつれ、今回はどうなのかなというこの今日今夜からの動きがこの予想にから何かこう変わる余地が今あるのか 政治はやはり一数先闇ですから あの何が起こるかわからないのでこんな数字正直言って意味がないかもしれません。 あの、それぐらいですね、やっぱり今夜から明日の午前中にかけてやっぱりドラマがあるかもしれないし、やっぱり 1 回目のですね、その党員、投票を加えたですね、その表、特に党員表がですね、どういう形で上ぶれ下ぶれするのかによってですね、やっぱりそのに変わってきますから、その銀士に変わるとやっぱり 10 というのは簡単に動く可能性は十分あるんだという風に思っていますが、ただ今回に関して言えば結構やっぱりそのそれぞれの立ち位置ですね、その石政権から引きう でく新しい自民党の総裁としての立ち位置はあのそうは言いながらも結構あの色から分かれたんですよね。え、そういう意味であのそんなに大きくあの動いていくということはないんじゃないかなという風に思いますがまだわからないと思います。 ちなみに麻子さんはどなたを押すっていうのはもう決まってるとかもう伝達してるんですか? あの前回は前日のに動いたんですよね。だから今回も前日に動くかま最後まで言わないか動くかという。 ま、当然なんです、3 択しかないんですけど、ていう状況なんですが、ま、麻生さんは非常に苦しい選択だと思います。前回はやっぱりそのグっとですね、やっぱりもう石さんだけやだっていうところからあの高幸さんをグっと盛り上げて高一さんがこんなに取ると思わなかったっていう 1回目の投票のあのまさに党員表 1 位になるわけですからていうところのそのいわゆるちょっとこう存在感見せたんですけども、今回はそういう意味ではなかなか選択肢が難しいなという風に、え、ご本にも思ってんだと思います。 [音楽] これでちょっと継ぐとですね、大体 2 日ぐらい前に確か麻生さんと岸田さんが怪談したと思うんですけども、その直後ぐらいからですね、 ま、ちょっとこう、麻生さんはちょっと高いさのところもね、匂わせてる。ま、これ情報戦なのかもしれないですけれどもね、 なんかそういう空気がある矢にこういうあの声がですね、チラチラ長田町で聞こえては来てたんですけれども、岸田さんを振り返ってみるとかしスタンスは決まってると思うんですよ。 やっぱりこう高井さんにはどちらかとしない方向で動いていくのかな。小泉さん、林さんにそれぞれの岸田派の人たちがこうずっと行ってるのでそれはいいと思うんですけれどもこう麻生さんは少しまたちょっと揺れ始めてるみたいな動きがある矢に聞くんですけれども被久さんどうですか?こう話聞 うん。これはね、あの整理すればそんな難しくないです。 うん。 まずあの派閥の領収もしくは領収的な 菅グループというか菅さんも含めて言えばそれぞれがどうですかって整理すると うん。 菅さんあるいはそのガネ者の会とかですね。 あの神奈川グループ的なものも含めて 1 つのこの小泉さんをしてる菅さんを中心とする一軍ということで言うとこれはもう小泉さんにほぼみんなほぼとか全部行ってると言ってもいいでしょうね。 うん。 で、記岸記者さんの場合は、あの、よくメディアで、あの、記者さんどうするんだ?それ以前の問題として、 今、あの、いわゆる旧岸田原の中から衆議院議員は 9 人があの、小泉さんに行ってるわけですよね。 そうですね。 で、残り 20人ぐらいですかね。20人弱かな。 うん。 これがあの、林さん全てじゃないです。一部他も言いますけども、 林さんに行ってると。うん。 で、参議院の構知会、ま、これが 10人、ちょっと12 人ぐらい前後いるますけども、それプラスアルファが林さんに行ってると いうことで、これ岸さんが別に分配してるわけじゃなくて、 結果としてそうなってるわけですから。 うん。うん。 で、もっとばさんにしたくないってのは岸田さん含めていわゆる前回がそうであったように高知会はそういう考え方なのでさんが監督でピッてふやふいってみんなを動かすわけじゃなくてそもそも岸者さん個人としてはメッセージ性として岸者さんが何をるかってのは重要かもしれないけどそもそももうそうやって別れてるわけですよ。 うん。うん。うん。 で、何よりもその林義松さんは小川さんと近いと言われていて、林さんに都としてるわけですから、久者さんがもう本当にピラミッドの頂点でじゃあお前はこっち、お前はこっちって振り上げてるわけではないということが岸田岸田さんの状況。じゃ、麻生さんはどうかと言いますと実は現時点で麻派の中で 1番数があ、 10人弱。 この言っているのが小泉陣なんですよね。 他のところは3人、4人、5人、6人と ある程度均等に分れていると。 うん。 ま、そういう状況なんですが うん。 では例えば今日から明日にかけてですね うん。 あの、麻夫さんがみんな俺の言う通りにじゃ、高一市行こうなった時にじゃあ 43 人みんな行きますか?多分そうならないんですよね。 ち言いますと、 あの、小泉さんに行ってるところは、ま、 10 何人の人でやっぱりその河野太郎さんという枠で言ってる部分もあるわけですよね。 うん。うん。 で、その中で麻の中で私のカウントでいくとやっぱり 10人弱 うん。 まだよくわからないって人がいてこれが麻生さんが持ってるやっぱりカードなんですよ。 なるほど。 で、麻さんに近い人に言わせればじゃあ小泉さんに言ってる河野さんについて行った形になってる数人も入れれば 10 数人になるし、これがカードだよっていうこ、こういう声もあるんですが、 ま、今日も取材してみて、ま、大体みんな 10人ぐらいかなって言うんですよね。 あ、 それやっぱりどんなに計算してそれがどこに行こうとやっぱりそれによって高さんが決勝戦も含めて あのあるいは最初の投票も含めてトップトップと言って新裁になれるかというとそういう計算やっぱ成り立ってないんですよね。 うん。なるほど。 ということなのであの罰の領収が笛をフからどっちにまとまって動くっていうのはもう去年ほぼ崩れましたけども うん。 ただ去年の場合は麻生さんが石葉さんだけにはしたくないということで、ま、おそらく 340何人のうち30 人ぐらいですかねがあの決戦投票であの 1 回目もある程度乗りましたし決戦では高石さんに寄せたと その逆が岸田さんで前の日の夜に決戦投票になったら高石さん以外の人に入れましょうとまこうなったわけでそういう意味では効果はあったんですか? ではですね先ほどお2人に予想を書いてい いただきましたけども、じゃ、決戦投票は どうなるのかというお話伺っていきたいと 思います。ま、こちらが世論調査でして、 先月下旬に行われた各者の世論調査におけ る自民党指示層の回答をまとめたものなん ですね。 次の自民党総裁にふさわしい人として各者とも小泉市と高一市が 1番手2 番手となっていましてその後林市岸小林市が続くといった構造になっているということで、お 2 人とも書いていただいた予想と順位は同じということになりますけれども、そうするとは林さん決戦投票ではどういった動きを予想しますか? これやはり決戦投票は基本的に議員表の閉める割合が圧倒的に多いのでそう であると いうことは言えると思います。 うん。 ただ、あの、面白いのはもしかしたらそのさんがあの 2番手に入ってきてで小泉さんが 1 番手で抜けるといった場合のそのいわゆるあの石さんに誓いも争い同士の決成予選ってなると 1 つは石さんに遠い人たちの議員表がどこに行くのかっていうのとあとはその石さんに近い人たちの議表の割れか方がどうなっていくのかっていうところであのそれが 1 番あの我々外から見ているとあれは何が起こるんだろうとなりますけれども基本的にはです で、元々小泉さんの陣営はやり決戦投票 要すに前回の失敗は決戦投票に行け なか行けなかったことですから決戦投票に 行った上で決戦投票できちんと勝ち抜くと いうとこまであの戦略描いてますんでそう いう意味では表ベースとした決戦投票では 小泉市有利というのは変わらないと思い ます。このですね、お2人ともまあ1番 こう可能性があるというされた小泉さんと 高石さんという場合に限って見てみたいん ですけれども、こうまず見ると表木さんは なんとなくこう決戦投票になった時にです ね、早さんで言うとま田でよく麻生さんと の関係とも言われてますけれどもどちらの 方に小泉さんと高井さんどちらに乗って いくと思いますかおそらく今日あのモ木 さんと麻と あのできればやはりうん この今後のその勝ち馬に乗るという最終局面で、ま、あの茂木さんがですね、あの数要なポストを取るということが前提になるとするとやはり議員表の強い小泉さんに乗る可能性のが、あの、高いんじゃないかな風には見ています。小林さんの人由はどう思いますか? 小林さんが難しいんですよね。あの、いわゆる保守という枠組で言うと、あの、高幸さん近いのかなと思うんですが、実は両方の陣営をあの、取材してみると意外と仲はあまり良くないというとこもあります。 え、そういう意味では、あの小林さんの人はまとまって乗るのか、あるいはもうそこはも自主投票にしちゃってですね、ポーンとばらけさせるというのも 1 つありなのかなとは思っていますが、またここはちょっとよくわからないなっていうのは正直なところです。 世代交代っておっしゃってますけど、そういうのもキーワードになる可能性もあ、 確かそれは非常に大きいと思っています。小林さん、この間世代交代ずっとあの本人のこだわりで、え、全面出してきてますよね。そうなってくるとやはり世代交代比較的若い方に入れるというのはリーズナブルになってくるのかなと思います。 久さんはいかがですか?決戦投票。どういった動きが? ま、私は小泉さんの表が、ま、あの、 100と書いてるんですけど うん。 これは場合によってはあの90 代半ばから前半に落ちる可能性ももちろんあって 正確に言うとやっぱり95から100 のオタは うん。 というのが現状だと思いますね。 で、そういうこと考えますと、ま、仮に相当減らっしゃって 90だったと、仮にこうなったとします。 で、林さんのところは先ほど申し上げた通り 75 と書いてるんですが、これは最大限伸ばして今んとこのくらいで現状では 723だと見てるんですがね。 うん。 で、これ大事なことはこの小泉さん、高石さんになった場合は林さんを指示した人は、ま、大方というか、もうほぼ全てと言ってもいいかもしれませんね。これ小泉さんに乗りますね。 はい。 うん。うん。うん。 そうしますと、例えば小泉さんが 90、早さんが 70で見てもその時点で150 なわけですね。うん。 で、決戦投票の関数というのは 172なんですよね。 うん。 それであの今日のFN のあの分析というか独自調査が非常に興味深くてですね。 はい。うん。うん。 高一さんが17 あ都権でしたかね。都道府県ですね。 はい。うん。 で、小さんが10個となっていと こうなるとですね、ま、半々とは言わないですけども、 あの、もしそういう比率で 都道府県票になったとすればですね、もうこれほぼ小泉さんでこれ決まりなんですよね。 うん。 私の計算ではあの小泉さんが都道府県票で本当にもう 1桁にでもかなり下の方になった時に うん。 場合によってはあの高石さんになることもあるんだけどれ現象みたいだ れ現象でもその可能性ちょっと低いということと うん。 だから先ほど来出ているその桃木さん麻生さんが高一さんに乗ればということなんですがやっぱり木さんの動きを見ていても うん。やはりそのもし小泉さんが うん。 と高橋さん残った場合にはやはりそのま勝ちに乗るという言葉もあれですけども要はその中で叱れるべきポの中で仕事をしていきたいと力を発揮したいというようなことがもう見え隠れとか見えますので うん。と なりますと、先ほどの麻生さんの話じゃないですが、やはりそれを高さに載せるのかどうかというになると部分的にはいくかもしれませんけど、私はちょっと疑問ということと うん。 あと小畑さん、小林高幸さんをやられた方はどうなるかってことになるとこれはいわゆる世代論と いわゆるその右寄りのあえて保守と言わずに右寄りの思想性というところで 2つに多分文局すると思うんですね。 うん。 文局というのは小泉さんと高橋さんに割れると。 うん。 私はあの高さに行くのは方がやないと思いますね。 うん。 あの半分以上は小泉さんかもしれません。 なるほど。 あの前にしても小林高幸さんをやったあの指示した人たちは小泉高ですと比率は別にしても割れますね。 うん。なるほど。 うん。 もう1 個のポイントで本当にさっきの決戦投票にどちらが残るのか。例えば久々さんの表見てこの高石さんと早さんでトータルすると 15票ぐらいしかないですよね。 で、この何日間か非常にあの、もう剥がし合いと言いますか、変なもうとても信じられないような噂話も含めてお二方非常に耳にしまくっていると思うんですけれども、 この15 票がギリギリこうひっくり返ったり逆転したりする可能性、ま、 1 番最初にも触れられましたけども、まだあるという風には思われていますか?はさん、どうですか?なんか そうですね、あの、なかなか難しいなと思います。 やっぱりあのさん後半上がってきましたけれども、やっぱこれがまさに久さんおっしゃったようにこう今伸び切ったところマックスまで来てるんかなっていうところでやはり党員表のリードがあの高幸さんあるんだとすればですねこをひっくり返すだけの議員表はまだ速林しさないんじゃないかというところは見ていますがただですねやっぱりこれよくわからないとこが当然あってですねさんはやっぱり見方がり [音楽] [音楽] で、え、高さんは思ったほど議員は伸びていないというとこがありますんで う トレンドで言うと不可能ではないんだと思います。まさに今日明日どういう形で、え、双方が働きかけをするのかというとこにかかってると思います。 うん。です。 そうですね。あの、この中でもし大きく動くとした場合、あ、その前に 1 つ申し上げておきますとね、麻生さんがそのいろんなあの、今回の候補者がほとんど合ってますっていうニュースありましたよね、さっきね。 あの、実は1人、1 人というか、あの、林ハさんだけ合ってないんですよね。 はい。 さんは昨日実はあのわさんの事務所尋ねたんですけど、ま、ある意味ないの分かってて訪ねたもあるんですけども でもう合わないということに、 ま、内々で私の取材ではそういうことになっているのでもう時間的に考えても 結局その麻生さんが林さんに合わないってことは 1つのメッセージで うん。 で、これはやっぱりその決勝戦に仮に歯医さんが残った時でもですね、その時にはやっぱりその麻生さんはその時やっぱり結果的に束になりますので うん。あの、それでなくとも20 人弱があ、小泉さんに言ってるわけですから、 林さんは、あの、もしも 2 番に入ることになっても、やはりその麻生さんがそれは行かないと、これはなぜかと言いますと、よく言われてる通り、やっぱり林さんの後ろにあの小が誠さんの影を見ているということもあるので結局合わ今日も昨日会わなかったということ自体が 1 つの大きなあのメッセージ性を私はあの表してるんだと思うんですね。 うん。その上に立って林さんが2 番になる可能性ってのはどういうとこにあるかと申しますと、この党員表で今 70 という風になっていますけども、これ蓋を開けてみたら、あの、例えば林さんが 85あったとかね。 あ、 で、あの、例えば高さんがいや、そこまでなかったみたいな。そこのおこのグラフで言うとこの党員投票の 70と110という この数字が2 開けたら違ったねっていう時に初めて うん。 を入れ替わるっていうところで議票での大きな高さもしかしたらこの 55上がるかもしれません。 うん。ふん。うん。 むしろそは 75か私はその辺がギリギリ精一杯 80 目指してますけど人はそこまでいかないとなるとこの 70と110 というのが蓋けてみたらどっちに転ぶかによってハさんの道が本当に 2 強に入ってくるかどうか分岐点をになると思いますね。 [音楽] [音楽]