市川團十郎が語る映画「国宝」の率直な感想と歌舞伎への想い

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こんにちは。元です。まずはこちらをご覧ください。学校終わったら飛んで帰って稽古したもんやけどな。 [音楽] 寄り道するとお父ちゃんに瓶されたわな。 棒でぶたれたわ。 ほんまむちゃくちゃやで。 [音楽] 親を殺され歌舞伎役者に引き取られた菊温師の介 し はい 生まれた時から役者の子や何があってもあんたの血が守ってくれる [音楽] こは手したなんだ生まれついての女方やな [音楽] 気候は部屋やでし本が筋やろな 目も言わすな大薬は気候で行く こ お前の覚悟が見えね。 みんなあんたが横から半治郎の石かっぱらったんだと思ってる。 [音楽] マが王だら震え通らんねん。 [音楽] 守ってくれるは俺にはないねん。 [音楽] [拍手] ゲがあるやないか。おの下は刀や鉄砲より強いね。 [音楽] 俺は逃げるんちゃう? 分かったり。 あなたがここにたどり着くまでにどれだけの人を犠牲にしたと思ってる。でもそれでいいの?それでもやるの?歌舞伎役者が主人公の映画国報。 [音楽] [拍手] [音楽] 父も姉も僕も見に行きましたが、皆さんは ご覧になりましたか?今回はその映画の 感想です。ネタバレ注意となっております のでご了承ください。それではよろしくお 願いいたします。 例えば芸者さんが主代 メインの映画とかうん。お相撲さんが メインの映画とかまお相撲さんうん。とか なんかいろんなこう日本の文化に関連して いるような映画って結構多くてで海外の 撮影が取ったりする。で、そういうのも 拝見しててうん。温度さ感じてることが 正直ちょっとあった。あったかな。あ、 そうじゃないと思うんだけど、そう見え てるのかみたいなことあったりして、で、 そういう意味でやっぱりこの国報っていう 映画は うん、 その歌舞伎のことをよく知ってらっしゃる 方が、ま、本を書きになって、で、 いろんな情報の中でいろんなものをこう 散りばめていると。で、それでまたその 監督がおそらくその情熱を持って日本の、 ま、映画を作るっていう情熱の中に おそらく歌舞伎吹きっていうものを よく理解されたってか、勉強なさって、 その上でこうお作りになったんだなていう 。そしてその俺に対してこう出演者の特に その 主演の 吉澤さんとかはやっぱりこうなんだろうな 向き合い方が本当にこの歌舞伎っていう ものに対して向き合ったんだなっていうの はすごく感じましたしうーん たまたま踊りの稽古をつけている方とかも 僕の知り合いだったりして映画見た時に 各々の方々に結構つけた時の感想をね、僕 が1回しか見てなかったんですけど、こう そういう風に僕が捉えたんで、こういう風 に感じたんだけどどうつったらやっぱり こうある程度言い当てられてたそうでそう だったですよ。あ、そうなんですよ。あ、 そういう部分がありましたねって話があっ て、あ、やっぱりそうなんだなっていう なんつうのかね、空中線的な会話。うん。 具体的にはちょっとなんか難しいけど、 そういう話もなんかできたりして私として は、まあ、なんかこう、あの、温造司、 歌舞伎の家に生まれる子と歌舞伎の家では なく歌舞伎を目指してる子の話の中で、 やっぱりこう 歌舞伎の家に生まれるっていう こと、そして歌舞伎の家に生まれずにして 歌舞伎を愛すっていうこと。この2つを あの改めて感じさせていただいた作品です から、あの自分自身が見た後にうん。すぐ レカ市川ボタンして元1川新之助にね、 あの一応まずRてが見れるかどうか確認し た上で問題ないということなので2人行っ てらっしゃいつってうかせました。そ やはりこう2人もうん。温の家に生まれ てるわけですよね。うん。家柄の血のある 家に生まれてるわけですね。ね。血この ドラマの中と血のある人間と血のない人間 がなんつうかねこうシーソンなように 上がったり下がったりして最終的にはこう ま、ま、皆さんご覧になった方分かるよう な結果になってるわけで、そういうものを こう見た後にやっぱこう少し目の色が 変わった2人を見て映画を見た後にね、あ 、うん、本当にありがたい映画だなって 思いました。うん。 ま、皆さんと違ってね、皆さんはね、 血が欲しいんや。あんたの血をなんかこう どぼ飲みたいんやとかいうとこね、印象的 。ま、確かにそうだなと思いますが、私は なんかこう 横浜さんが演じるう 、吉田さんが演じるお役の吉田さんが 演じるお役が 大抜擢されるじゃないですか。そん時に 冗談なんですけどね。 全部盗むのか、全部で持ってくのかよ。 って、ま、 言ってるだけだみたいなこと言うじゃない ですか。あの感じ 刺さりましたね。ま、本音なんでしょう けど。 それから彼はいなくなるわけじゃないです か。うん。なんかその基本ね、 やっぱりこう私としては市川男十郎家って いう家を、ま、父から預かってるわけで、 ま、取られる側にいるわけじゃないですか 。うん。ですから彼の てめえふざけんなよ。全部持ってくのか よっていうような気持ち痛かったですね。 うん。 でも、ま、そういうものなので、 そういうところをちゃんと 現役の歌舞伎俳優が痛いなと思ってるよう な、痛いってその嫌な意味じゃなくて心に 刺さる痛さを表現してくださったことが、 ま、映画監督 に感謝ですかね。うん。 専門的に見るとそれ色々あるのかもしれ ないですよね。うん。ですが1映画の作品 の中で 映像として拝見してる上ではよく頑張っ てるんだな。すごい努力をされたんだなて いう風に思います。ですから気になること は多少あっても気にならないように見れる 作品っていうのは専門家の方がそう思え るってことは素晴らしいんじゃない でしょうか。それも袖の1つとかカラ化粧 ま色々声のとかうんとかまいろんなこと あるじゃないですかこれだ。なんかこう あるんでしょうけどでもなんか役者の力 がそれを 画面から消していく。うん。それは感情し た。 [音楽] やっぱりこうオリジナルになっているその うん。例えば2人道場時で 2人がこう上がってきたところがポスターになってますけど、あれもライバルとしての絵がシッと見れるじゃないですか。そして温雑子の方はこう手りってこうなんか周りをね、こうやってるとこをこう一緒な時になんかこうボソボそっにゃっしてるじゃないですか。ま、あんまり仕事はないんですよ、現場では。でもその雰囲気ってあるんですよね。うん。 [音楽] 実際はないけどあるんですよね。雰囲気 ってあんなことはしないんですけど。ああ 、そうだよね。て、若い時の自分を 思い出しましたね。うん。特にその僕も見 た目比較的痩せてたんで結局女方する時を 痩せすぎても困るんですよね。で、苦しん でたし、ま、彼らは映像だから痩せてても 問題ないんですけど、やっぱ痩せてれば 痩せてるほど、ま、部分で問題が出てくる わけです。ま、そういうのも見ながら、あ 、懐かしいなとかで、そういう部分で2人 が演じられてるところが面白かったですね 。 [音楽] あの、若い時ありました。若い時はずっと 女やった時はやっぱりこうなんかこうあり ましたよって。だけど、まあ、今もそのな んですね、立役メインですしね。うん。 まあ、今はね、いろんなのがこう解禁され た世の中ですから、もう女性より女性らし いっていうのをしなやかだし、やっぱ今 女性の方がたましくなっちゃってるから、 どちらかと言うとそういう書作事をね、 学んでより女の人が女らしく見せて男性に 刺激を与えるっていうのもそういう部とか 日本部とか歌舞伎を見るとか習ってみると かやってみると面白いんじゃないかなと 思いますけどね。 [音楽] ああ、芸の道で言うとこのおい時の小役 さんたちがやってる画面があったですけど 、 ま、あんな生ぬるくはなかったかなって いう。ま、見てたら皆さん厳しそうに思わ れるかもしれないけど、 僕の場合はもう少し厳しかったからはそう いう時代だったんでパチンとかもう 当たり前でしたね。ことかもね。で、こう やんだよとかもうあんなんじゃないすよ。 なんかもうちょっと激しい 激しいこと骨の骨格ごと変わっちゃうん じゃないのかなってぐらい厳しい日々が 小学 4年生ぐらいからありましたね。今はね、 そういうことはあまりしないんですけど。 うん。やっぱりですから、ま、そういう風 に描写されてて、あれが厳しいんだろう なって皆さん思われるかもしれないけど、 正直もっと厳しかったし、苦しかったし、 辛かったし、嫌だったし、 なんで俺はこんなとこに生まれたんだろう なって思うような ことを感じた。8歳、9歳、10歳、11 歳、12歳から156歳までずっと辛かっ たすね。うん。だから 自分が子供ダジ郎とか指蔵男郎だった時に 子供に対してはこういう風にありたいなっ ていう風には考えさせられた小学3年生は いましたね。あんまり考えないじゃない ですか。小学3年生の時に自分の子供が できたらこういう風に育てようって あんまり考えないでしょ。と、僕はね、で も小学3年生、4年生ぐらいから自分に 子供ができたらばこういう風に育てたい なっていうビジョンはあったんで、ま、 それだけ辛かったでしょうね。ま、分かん ないと思いますけどね。うん。 [音楽] たまたま 吉澤さんの親子が彼女と一緒にあの 土佐回りしててでちょっとこう暴行を受け てそしてこう屋上でさし たままこう あるまあの中有名なシーンかなあそことか 分かる なんだろう。しかもなんか本来は化粧残っ てないはずなんですよ。でもやっぱり演出 で化粧を残してあれをやるっていうのが なんつうんですかね。歌舞伎っていう 、ま、天使も神様もいれば 魔物もいる世界観とその魔物がいるのと 天使の狭みたいな映像となんか僕は ちょっと海外の映画ですけどジョーカー っていう映画もま、全然違いますけどこう 疾患がある中でこの ピエロンの顔からこうジョーカーの顔に 変わっていく時になんかゾワぞわってする じゃないですか。あれに似たなんか 日本風な演出の仕方がやっぱこうアメリ カって歴史が非常に短いけどあの中で バットマンっていうものはやっぱりこう善 と悪を表現したこう世界観でも我々の株と か日本は歴史は長い。日本でその中でこの もっと深いところから溢れてくる歌舞伎の その 天使と悪っていうのが表現するとしたなら ば、ま、僕はもちろん演出家でもないし 監督でもないけど私でもああいう風に取っ てみたいなという風に感じる場面でしたね 。僕は この年齢で男十郎っていう名前になってい て、子供たちが新之助系とボタンでこの タイミングでこの映画を見れてすごい 良かったし、 もっと多くの方々に、ま、僕は言うのは おかしいですけど、見ていただきながら 歌舞伎、今ですと歌舞伎座でも歌舞伎を やってる。うーん。今ですと大阪でも株を やってる。う、そしてまた時期になれば、 あ、京都、 名古屋、博多、そして 全国でも回る。うん。だからその これをきっかけに見ていただける方が増え たらいいな。そして日本人の文化ってこう いうのがあるんだっていうの中で何かこの その方の国を見て感動した方々が歌舞伎を 見て何かまた別の感動とは別に気づきとか なんかに また確かできたら 捨てたもんじゃないだろうっていう風に 思うんで ももう1回見に行きます。 でもやっぱり歌舞伎って大変なんすよ。で 、やっぱり多分歌舞伎俳優の方々があの 2人の撮影を乗り越えられるかっていうと かなり多分大変だったと。あの、やっぱ 歌舞伎俳優は ちょンと木が鳴って終わるまでの1時間 なら1時間、30分なら30分、2時間 なら2時間を集中し切って乗り越える作業 なんですよね。彼らはおそらくワンシーン の同じふりを3回、4回、5回、6回と 引き、より斜め、まあ、なんか見切れ、ま 、色々あるじゃないですか。中で取られ てるから本当にこう 女方の活1つでも大変だし化粧を表現し ながら 2時間3時間4時間5時間6時間撮影って 続くじゃないですか。しかも多分おそらく 休憩中も顔落とせないでやり直せないです よね。そういうところも乗り越えていく 精神力ってのは本当に映像の方々は 素晴らしいなと思うんで、そういう 強さから生まれる美しさの瞬間が映画で ありドラマであり、ま、今でいう オデマンドうん。だと思うんで、そういう 意味じゃ、ま、国報に限らずそういう風な 目線で見るのも楽しいんじゃないのかなと 思います。それとはまた別に歌舞伎のみ ならず、ま、落語とか江談とかギダユとか もしくはミュージカルとか宝塚とかま演劇 一般は一発勝負の 終わりや間違いができない世界の緊張感の 中で時間を共に共有する面白さ、そういっ たものも同じように 体験してもらいたいから、ま、芸術、 芸能っていうのはなんかこう色々あります けど 捨てたもんじゃないと。だから僕も歌舞伎 を今やってて非常に楽しいですね。 いろんなこと聞気になりながら日々勉強さ せていただいてるっていうのが、ま、国報 もいい刺激になりました。 [音楽] いかがでしたか?僕も物語の内容や登場 人物の気持ちなど色々考えることがあり ました。皆さんの感想もコメントで教えて ください。次回の動画もお楽しみに。 ありがとうございました。

46 comments
  1. 私達も映画を見る時に新しい視点を持って見ることができるのでとてもありがたいです!

  2. 3時間飲み食いゼロで観入って映画は初めてでした。そのくらい役者さんと映像に引き込まれました。團十郎さん何か言及してないかなと思ったら動画上がってて大歓喜です😭!
    横浜流星さんの気持ちが分かるとは團十郎さんならではですね。流石ですദ്ദിᐢ- ̫-ᐢ₎!
    かんかんのナレーション最高☻!

  3. 演者やスタッフへの敬意と歌舞伎役者目線でのお話が聞けて面白かったです。この方は歌舞伎のみならず日本の芸術をこよなく愛してるんだろうなあ

  4. 昨日映画観てきました。團十郎さんの感想聞きたいと思っていました。実際は映画よりもっと厳しいかったとのことなので、所作の一つ一つが目についたはずだけど、そんなことよりもっと深い部分でこの映画を高評価されていたところに、團十郎さんの謙虚さや人間性を感じました。
    吉沢亮が本当に美しかった。歌舞伎の中でのセリフにも演技力を感じ心に突き刺さるものがあった。歌舞伎に興味を持つくらい演技が響いた。
    私は通勤でまさに駅の歌舞伎座出口をいつも利用しているけど一度も歌舞伎を観たことがなかったのですが、国宝の映画をきっかけに、初めて本物を見てみたいと思いました。

  5. 喜久雄が引き取られて来て、父から代役に指名され、更に三代目を襲名し・・・とその才能を目の当たりにした俊介が一度自暴自棄になったのはもっともだと思いますが、それでもなお素直に相手を認めて尊重し、友情も保ち続けている心の広さと芸を重んじる気持ちこそ、俊介の中の伝統の血がなせるものではないかと思いました

  6. 実はお芝居されてない團十郎さんを初めて拝見しました。とっても親しみやすい話し方をされるのですね。

  7. 観たい。劇場が観に行ける距離にあるし。
    チケット、取れるんかなぁ
    一番安い席しか買われんけどなぁ
    近くで観たいなぁ~
    よそいきの服なんて持ってないんやけど、Tシャツジンズで行ってもいいんかなぁ~とか
    気持ちを汲んでやられる演目があるのを知って、ピキピキしてます😅

  8. 久々に海老蔵さん見て、昔と全然違って顔がすごく穏やかになってて、いい歳の取り方してるなって思いました。苦労を超えてきた愛を感じます。頑張ってきたんですね。

  9. 今日友人と観に行きました‼︎映画が終わった後、私が実際の歌舞伎を見に行ってみたいと話したら、昔、友人は東銀座の歌舞伎座でかなり前の方の席で見たことがあったらしく、そのとき海老蔵さんと目があったと言ってました。目力が凄くて圧倒されたと言ってました✨

  10. 絵を描いてる者です。この映画に関して、孤独を描いてくれてありがとう という気持ちです

  11. 今日『国宝』を見にら行きました。見終わったあと、母と様々なシーンを考察しました。私の普段の生活において歌舞伎というものに興味を示したり、話題に出すことさえありません。しかし映画を通して、映画の後に歌舞伎界で有名である市川團十郎さんのYouTubeを拝見して、歌舞伎に興味を持ち始めました。いつか歌舞伎を生で見たいとも強く思っています。映像から歌舞伎ってこんなにも素晴らしい演技なんだととても惹き付けられました。ですが、それは映像なのできっと生で見たらより惹き付けられるような芸能なんだと思いました。今回この動画で歌舞伎の専門とされる市川團十郎さんの感想を聞くことができてとても嬉しいです。より一層歌舞伎について詳しくなりたいと思いました。様々な分野に興味を持ちたくて、そのきっかけと成りうる一つが歌舞伎で良かったと思っています。今まで触れてこなかったジャンルなので市川さんの動画がとても勉強の刺激になります。

  12. 歌舞伎を見たい、知りたいと思わせてくれる映画でした。
    16:46 團十郎さんが「歌舞伎俳優の方々があの2人の撮影を乗り越えられるかはかなり大変だと思う」とコメントをされていて、一方で吉沢亮さんはインタビューで「俳優より歌舞伎役者の方が大変だと即答した」という記事を読み、互いに尊敬し合っているのも、一流同士だからこそ大変さが分かるのだろうと思いました。
    サンスポの記事から引用です↓
    「「僕は今回、歌舞伎役者を演じるわけですけど、そこにはある種の正解もない。見え方によって全然違ったり、誰かが演じればその人のものになる。歌舞伎役者さんは何百年も続いてる芸を生きてるから、そこにはある種の正解があると思うんです。下手が許されない、下手が味にならない厳しさを演じていて感じました。先代のとんでもない方が演じてきた演目を演じる覚悟は相当なものだろうなと思う」と明かした。」

  13. 国宝
    吉沢亮さん、流星さん
    素晴らしい踊り有難う御座いました

    ホアン •シャオミン、イン •ジョン主役
    君 花海棠の紅にあらず
    京劇の美しい舞、指の先まで美しい
    主役2人の真剣さ
    感動です
    是非見てください

  14. 市川団十郎の中村仲蔵のドラマが未だに心に残ってます、切られ役の役を見事に演じきった中村仲蔵を成田屋が見事に演じきった役は、鬼気迫る気迫を感じました、おそらく切られ役の福本清三さんも、中村仲蔵を演じた市川団十郎さんを真似たかも、どの業界も分かる人は分かりますからね!🤗

  15. たった今国宝を観てきました。
    團十郎さんのご感想にとても重みを感じました。本物の歌舞伎を観てみたいと思いました。

  16. 実際の稽古はもっと厳しかったと伺い、驚きました。より深く作品を味わうことに繋がりました。ありがとうございます。

  17. 芸風習うものでなく盗むもの……
    そして引き継がれるもの 超えていくものだと思います。
    今は亡き團十郎さんのお父様が襲名の勧進帳のセリフの場ドキュメントをテレビで拝見しましたが厳しい指導に耐えてのもう練習….今ならパワ原と騒ぐのでしょうがそれが芸の道….だと思います。
    耐えれるか逃げ出すか……
    そして大きく成長していくのだと思います。 日本の芸術でしょうか……?

  18. あの映画について、プロの歌舞伎役者の方のご意見をお聞きしたかった。

    團十郎さん、リアリティ満載のレビュー、ありがとうございます!嬉しいです!

  19. 今日映画を観て、歌舞伎俳優の方が観たらどんな感想をもつのかが気になってこの動画に辿り着きました😮
    正直、歌舞伎に興味がなかったのですが、美しさに感動して歌舞伎を観てみたくなりました!✨

  20. そういえば今はおいくつなのかなと思って調べてひっくりかえってる

  21. 團十郎さんって、頭が良い人なんだろうな。考えや感じた事を誰でも分かるような言葉で語ってて素晴らしい。

  22. あれより厳しい稽古の毎日だったとは、、、、生まれもって受け継いでいる、日本の伝統を守る使命。どれだけ悩まれて頑張ってこられたのでしょう。

  23. 昨日、2回目を見たところです。音響の良さもあり、初回よりもずっと心に響きました。個人的には、この映画の言いたいことは個人の人生をも圧倒する様な芸術の絶対性かなあ、と思いました。多分世界的に見たら、ある芸術のあり方に世襲制を制度として取り入れているというのは、かなり珍しいのではないかと思いますが、製作者は自分の主張(芸術至上主義)を際立たせる為にそれを物凄く上手く使っていると思う。(海外に売り出す時はそこをちゃんと理解してもらうことが大切なのかも)製作者の意図を見事に体現した主演のお二人は本当に素晴らしいと思いました。(2回目の前にバババンバ見ちゃったので余計)歌舞伎の世襲制度について知る度に、芸を伝えていくということを含めてよくできた制度だなあと感心しますが、実際その制度の枠を乗り越えて、歌舞伎の頂点に登られる制度の外出身の方もいらっしゃるので、制度から出てくる方、外から登って行く方両者が切磋琢磨する芸術は、やはり素晴らしいなあと思う次第です。(世襲制はそこまで計算された制度なのかと思うとまた、凄いと思っちゃう)

  24. 国宝と言う映画を観に行く前にこれを見れて良かった
    団十郎さんの話しをふまえて
    映画に集中しようと思います。
    歌舞伎の本物は高校生の時、学校行事でしか見たことがないため
    また映画を通じて本物を観に行く機会があると良いなぁと思います。

  25. 歌舞伎に生きる人から観れば、
    映画だけでそう簡単に理解できるもんじゃない、と言いたいでしょうが、
    この方の場合、それ以上の懐の深さが、この短時間の動画で伝わってきました。
    いい加減な気持ちで語っていないから。

  26. 一昨日映画館🎦で観ました
    迫真のシーン多かったなー
    ちと時間長くてキツかったけど😂
    主役の2人の子役がグッときたなー僕は

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