「食べ物を捨てたくない…」というモヤモヤ/フードロスを減らす取り組み/「RISING SUN ROCK FESTIVAL」ゴミの13分別！
「サステバ」は、あなたの「困りごと」、「モヤモヤ」、「お悩み」、もしくは、「変えていきたい社会の課題」などを通して、みんなで一緒に「これから」を考えていくPODCASTです。
TBSラジオでは、毎週土曜日夜7時30分から放送中！
小泉今日子、大石英司、上村彩子に聞いて欲しいあなたのお話、いつでもお待ちしています。
メッセージは、2030@tbs.co.jp まで！
X (旧Twitter)でのポストは、#サステバ で！お便りの方は、〒107-8066 TBSラジオ『サステバ』までお願いします！
メッセージを番組で紹介した方には、サステバ・オリジナルステッカーをプレゼントします。
TBS ポッドキャスト 休日に仕事のことが頭から離れなくて、 あの、十分に休めないことがありまして。 そうですね。ま、休日やっぱり休もうとは するんですけど、ま、どうしてもその後の 1週間の仕事の成りやったりとかが不安に なっちゃって、こうなんだろう、心が リラックスしないっていうのが今の自分の 悩みなんで、あの、それをどうにかして 休日は頭空っぽにしていきたいなっていう 風に思っています。せーのさ、 こんばんは。こき子です。 ええ、そんな休日までお仕事のこと考えちゃったら大変ですね。 ですね。 私は逆に本当に 怠けるのがすごい上手なんですよね。 だから頭の中であれやらなきゃ、これやらなきゃって思いながらもずっと寝っ転がっちゃったりする逆のパターンですね。 今メールの返事すればいいのにって思いながらもやでもちょっと心をもうちょっとなんかのんびりさせてあげたいみたいな。 どこかでモードとか切り替わるんですか?じゃあそのんびりしてるモードから。 そうですね。なんかどっかで切り替えないと信用音を失うので せまったらやります。 切まったらやります。 一緒のタイプだ。 はい。 この番組さステマは私たちの未来は私たちで作っていこうという 30分です。今夜も2 人のパートナーと進めていきます。社会実業家の大石さん、えちゃん。 Aちゃんです。 はい。そしてTBS アナウンサー上村さ子さん、さちゃんです。 よろしくお願いします。 願いします。 さちゃんは私と一緒 一緒のタイプです。 あ、良かった。 ずっと携帯じっちゃいます。最近 ダめだ、ダメだと思いつつも SNS SNS見ちゃうんですよね。 やっぱりこう気になって世の中のこととか気になってそ見出したら ずっとスクロールしちゃうよね。やっぱり自分の気になる記事がおすすめでくるのでうまくできてるなて思ってます。 本当ね。えちゃんどんなタイプですか? 僕はね、 休日にも仕事のこと考えちゃいそうだけど。 考えてる。 ずっと考えてるけど、もうだからでもやっぱりね、 あの、ちょうど週末とかも海に行っちゃってうん。ああ、 もう波内際をね、チャパチャパと 結構こうじゃあそういうレジャーっていうか、体動かしたり、スポーツしたりとかそういうことで切り替える。 その時はもうスマホとか一切見ないから。 うん。 そうすると比較的ね、やっぱりこう切り替わりますけどね。 そうね。あ、スマホを奥勇きです。 奥勇き デジタルデドックスですね。 デジタルデドックス。 さて、サステバーは皆さんからのメッセージをお待ちしています。メールの場合は [email protected] SNS ではハッシュタグサステをつけてポストしてください。 はい、今夜もよろしくお願いします。サステバ。この番組は社会を楽しくアップデートする会社。 [音楽] アップデターの提供でお送りします。うちの電気みんな電力にしたけど何も変わらないじゃん。 変わってるよ。 結局つも通りじゃん。 変わってるよ。ミきが大人になってる 10年後の地球環境が。 大切な人のために再生可能エネルギー 100%。 みんなで未来を変える電力。アップデーターのみんな電力。 パパの会社アップデーターって何やってる会社なの? ん?未来をアップデートする会社だよ。 アップデート?例えば 電気の選び方をアップデートしたり、 電気を 空気との関わり方をアップデートしたり 空気も 買い物の楽しさをアップデートしたり。 いい会社じゃん。 未来をアップデートしたいのがアップデーターって会社であり、父さんの仕事でもあるんだ。 なるほど。 じゃあ、パパは喧嘩中のママとの関係性もうまくアップデートできそう。 それが1番難しいんだよな。 未来の社会を良くしたい。社会を楽しくアップデートする会社。私たちの未来は私たちで作る。 [音楽] さては誰かの困り事やモヤモヤを通してみんなで一緒にこれからを考えていくさせてば今回のメッセージもさやちゃんからお願いします。 はい。ラジオネームちゃん呼び希望響きさんからのメッセージです。 はい、 こんばんは。先日行われたアサテラリーの井戸投稿をきっかけにそれまでたまにしか聞いていなかったサステバを毎週聞くようになった新規です。 ありがとうございます。 日常に取り入れるようになってから色々なことが目につくようになりました。今チェーンの飲食店でバイトをしているのですが、閉店後の締め作業中、ほぼ毎回 1kg 以上のライスを廃気処分しています。 うん。 令和の米騒動と騒がれる今、そして私が無類いのお米好きということもあり、心が痛く農家さんの顔や捨てられる 1粒、1 粒から捨てないでまだ食べられるよという声まで聞こえます。 うん。 店長がない日は何人かで分け合って持ち帰ることもありますが、きっとバレたら怒られると思います。もちろんマニュアルがあってチェーン点というものは品質を保ていると思いますが、必ず見直せる部分もあると思います。皆さんどう思いますかというメッセージ。 これはモヤモヤすると思う。私だったらすごくモヤモヤしちゃうかも。うん。 うん。 ね。 これ1kgって結構な量でしょ? そうですよ。 これぐらい。 そうですね。 はい。 小さいお米で2kg とか売ってるのあります。ぐらいはね、 2kg。 うん。 だってもっと大きなホテルの宴会だともっと出るでしょ。 そうなんですよね。あの ね、ホテルとかだとバイキングとかもあったりするじゃないですか。でもたくさん並べておかないといけないから余っちゃった時にね、どうされてるのかとか気になったりしますよね。 なんか昔はね、それこそこの響きさんじゃないけど、捨てないでまだ食べられるよって 1粒、1 粒から声が聞こえるって言いますけど、私が子供の頃とかは本当にお茶碗に 1 粒ご飯を残したら親にその作った人に申し訳ないから食べなさいってすごい言われたんです。 うん。は、あの、おさんにていう言い方だったんですけど、 おさんに悪いから食べなさいって言われるような昭和時代。 いや、さんの頃どうでした? 私も親に言われてました。なので、あの、 食べた後のお茶は綺麗だねって結構褒められること うん。あります。1 粒も残さないんで綺麗に食べないと 未だになんか何粒か残すとかありえない感じがあるから、この響きさんとかもそうやって育ったのかもしれないけど、 どうしたら解決できますかね?もちろんその衛星上の問題だとか はい。 何時までみたいなことが決まっているとは思うけれどもなんかそのお客さんには出せないけど従業員があの頂いていくとかいうのはルールでオッケーなんじゃないかと私は思ったりしますけど [音楽] うんね。 うん。 これではでもこのお店ではダメなんですよね。だからね。 そう。だからお店によってルールは違うんでしょうけどでもやっぱり捨てるぐらいならっていうね感じはしますよね。うん。 毎回あれ小分けにして冷凍してなんか賄に使うとか はい。 なんか持って帰ってもいいで冷凍してあるものなら持って帰ってもいいとか。 ええ。 環境の調査では日本だけでフードロス、食品ロス 1年間に472万tあるんだそうです。 実際フードロスの量はこの10 年ほどで減っているんだそうですが、国民 1人当たりに換算すると毎日おにぎり 1 個分の食べ物が捨てられているという計算です。 うん。 そして物価も上がり続けていますが、食材を無駄なく使いきる工夫に取り組むということもいいかもしれません。 うん。 例えば今年の4 月には小島えみさんという方が書いた捨てないレシピという本が出版されています。 これですね。 はい。で、これまで捨てるのが当たり前 だった食材の皮や種、芯、花などちょっと した工夫風でもう1品にするアイデアが 190シナも紹介されているんだそうです 。 例えば玉ねぎの皮、ポリフェノールたっぷりのパウダーに、そしてイチゴの下手ドライパセリフに使うなどなど。 へえ。 食材を捨てない皮、種、骨まで使いきる。栄養を捨てない。皮に含まれるポリフェノールなどの成分を生かす。ゴミを捨てない。食品ロスを減らし、燃えるゴミも少なくする。お金を捨てない。家計にも優しい節約レシピということですね。 うん。うん。うん。 あとこれなんかすごくね、 あのイラストもすごくあの綺麗に書かれていて、 あのなんて言うのかな。すごく読みやすい編集になってるから私これ買おうと思いました。 結構私は今あのベランダにちょっとこうエルトみたいなね、あの記事でできた簡易のコンポスみたいなのを買ってみたんですね。 で、そこにいつもあの、あ、使わなかった部分だとか、ちょっと猫ちゃんのご飯とかも全部食べてくれない時とかそういうものをどんどん入れて [音楽] はい。 ま、大皮を育てているんですけど、 なんか植物育てるのと同じような気分になりますね。 へえ。 なんかこれをいい土にどうやったら育つんだろうみたいな感じで。 あ、もうどれくらいの起きたんですか? なんかね、ピンから切りまであって はい。本当にあのよくなんて言うのか? OL さんがお昼休みに持つぐらいのこういうちっちゃな [音楽] あのぐらいの大きさのもあるし、もうちょっと大きいこのなんていうバケツぐらいの 普通のバケツぐらいのもあるしなんかね結構ちっちゃいのとかだったらやりやすいかもしれないですよね。 普通にこう お家とかでも 大きいイメージがありました。場所取るっていう イメージがあったんですけど、そんな小さいのから 全然なんかうん。ぬかみたいなその大避を上手に育てられるようななんか粉みたいなのがあって それを混ぜたりして みたいなね。 育ててんですね。 そうです。育ててるんですよ、今。 どうなることやろ。 どうなることやろ。楽しみですよね。 でも育ってどうなるんですか?最後はそれは 最後はだから植物とかに使う植物を育てる時に使う とかいう感じになるんです。 なるほど。なんかね ね、そういうことも楽しいですし、 この番組でも結構色々紹介してきましたよね。フロスに関しては夜のパン屋さんですね。 ステ場の第44 回で紹介した夜のパン屋さん。 うん。ね。 売れ残ってしまったパンを引き取ってセレクトショップのようにして夜 そう お店がどこかのお店の営業後に場所を借りて でそれがあれビッグ 1周の そう ねていう 東京都内4 箇所で定期的にオープンしてるので皆さんも探してみてください。 現状もありましたよ ね。あと食べてっていう サービスみたいなのもありましたよね。 はい。 捨てられてしまうことを防ぐアプリなんですが、飲食店やお相のお店などが閉店に売れ残ってしまいそうな食事を食べてで出品。そしてアプリを使っている人は近くのお店を探してその食事を買ってレスキューすることができるという仕組みです。 うん。マスチング的なやつですよね。フードシェアリングとか言われて [音楽] ね。 できるともうちょっとこうなんてみんなが現してでちょっと多分あの割引きになるだろうから ね。家も助かるかもしれないですし 1人暮らしの人とかもう ほち帰ってから作れないっていう時にこういうのをこうね代謝児になんか電車の中とかで見てあって言って うん。 買いに行けたりしたらすごくいいシステムだと思いますけどね。 ね。うん。 [音楽] さすば。 お前が最初に海に飛び込めよ。ペン やだよ。サメがいて危険かもしれないだろ。ペン。 誰かが飛び込まないともう食うもんないぞ。ペン。 じゃあお前が行くよ。ペン。 最初はやだよ。ペン。 じゃあ俺が行くべ。 見えない先に最初に飛び込む挑戦者をファーストペンギンという大丈夫だったペン。 安全症なら俺も行くペン。俺も続くペン。 俺もペン。 アップデターも先の見えない未来に飛び込むファーストペンギンでありたい。ダツ炭素ウェルビイングエシカル調達などで社会を楽しくアップデートする会社。アップデータねえ。 電気の生産者の顔が分かるみんな電力って知ってる?うちの電気作ってる人、まさかのロックスターなの?歌って発電するなんてめっちゃ熱くない?ちょっと契約したい。 もはや活ならぬ押し伝ですね。生産者の顔が分かるアップデーターのみんな電力からでした。私たちの未来は私たちで作る。 [音楽] さて、 明日の暮らしのヒントを探していくラジオさステ。ここからは番組がピックアップした話題を紹介します。さちゃん、お願いします。 はい。日本の夏の風物師、その 1つが野外音楽フェスティバルですよね。 日本全国で毎年代表様々な規模のフェスが開催されていますが、今日ピックアップするのは北海道のライジングサロックフェスティバルです。 おお。 大きな特徴は会場内にテントを貼って泊まりがけで楽しめること。豊かな自然に囲まれた会場の中、キャンプをしながらライブを楽しめる贅沢な夏フェスです。そんなライジング 3 についてサステバが注目したいのは会場で捨てるゴミの分別数。大規模なフェストの中では前代問の多さ 13の分別となっています。 会場の環境対策をコーディネートしているのは北海道拠点に活動しているエザロックという NPO法人でおよそ200 人のボランティアが毎年ゴミステーションから来場者に分別を呼びかけています。 うーん。1 日に3 万人が滞在する。行ってみれば核の町のようなフェスティバル会場ですよね。 そこで出るゴミを細かく分別することで大半のものがリサイクルされて資源として生まれ変わっているということなんです。 パチパチパチ。 エゾロックの代表草野たけしさんにお話を伺いました。 [音楽] ライジングさんロックフェスティバルではゴミの 13 分別というのに長年取り組んでいます。で、ま、私は市場最強ゴミの 13 分別という言い方をしてきてるんですけども、え、こんなにですね、分けてあの行ってるフェスティバルは確かにとても珍しいと言われています。 [音楽] で、この13っていう数字もですね、 2004年の時からあの行っていまして、 この長い間活動してく中で来場者の皆さん にだいぶ浸透されてきてまして、キャンプ しながらですね、皆さん音楽を楽しんでる わけですけども、そのキャンプしている テントの中に13分別のですね、分別 サインですね。あの、これインターネット で私たちの方で分別サインをですね、 ダウンロードできるようにしていまして、 で、それをですね、来場者の皆さんが自主 的に印刷をしてテントの中にですね、自分 たちで13分けて、で、分けたものをです ね、僕たちのゴミ箱まであの回収すると ですね、持ってきていただくという方が ですね、結構数多くいらっしゃるような 状況になってまして、で、そういった方々 もですね、なんでやってるのかというと、 大臣がこれからも石のこの第で長く続いて ほしい そのためには自分たちもこうとやらなきゃいけないんだということをですね、言っていただいてるのはあの非常になんかあの浸透してきてるなっていうのは感じてることですね。北海道の中で言うとですね、ある意味ライジングでやったんだから他のお祭りやイベントでもゴミのことちゃんとできるんじゃないかっていうような広がり方はこの [音楽] 20 年でかなりしてきたなっていう風に思っていますね。あのフェスティバルであんな大変な場所でしかも 13 もやっているんだからというようなですね。 ある意味あのフェスティバルから他のお 祭りやイベントとかにですね、広がってき たということは日常にどんどん近づいてっ てるんじゃないかなっていう風にはあの 思ってます。で、それを、ま、ある意味 日常持って帰った時に、あ、なんで分け なきゃいけないのかなとか、そもそもこの 分別っていうことはどういう背景がその裏 にあるんだろうっていう風に考えて もらえるきっかけはかなり生まれてると 思いますので、ま、そこからあの、今の 社会の繋がりとかなんでゴミが出るのかな とか、大量生産って何だろうみたいなです ね。そういったところへの繋がりってのは たくさん生まれてきてるかなと思ってます ね。 うん。素晴らしい。 なんかやっぱりミュージシャンの中でもライジングさんってやっぱり行ってみたいフェス。 そうなんですか。 です。 私は1度だけ行ったことがあります。 はい。 そうなんですけど、なんかあの本当に広い場所で はい。 あの、やっているもので、それがこの長い期間ね、きちんとゴミの分別とかで、でもこういう意識ってあの好きなものプラス で 情報が入ってくるとなんか身につくような気がしません。しか しますね。 こうロックが好き、音楽が好きって言ったフェスで好きなアーティストが歌っている。 で、このアーティストたちが毎年来れるようにこの場所を綺麗にみんなであのしないといけないみたいなのってなんか本当にあの草野さんが言うように社会と繋がるいいきっかけにそういう考え方が [音楽] あの他のことにもこう派生していくような気がしてとてもいい取り組みだと 思いましたね ね。 なんか燃やせるゴミ。生ゴミ、ペットボトルプラスチック、燃えないゴミ。髪、割り箸、炭ンボール、感電、危険物、え、金属油 油。 そっか。あれもあるからか。あのテントでキャンプもやるから油も出るんだ。そう ねえ。炭とかね。ねえ。 割り箸とか燃やせるゴミでもいいのかなと思ったら別なんですね。割り箸。 割り箸は紙に再生できるんですよね。 [音楽] 精神会社割とかをあの受けているところあります。 うん。 はい。 なかなか私もなんかドラマとかそういう時ってすごい大量の割り箸出るじゃないですか。これを集めてそこに送りたいと思ったけどなかなかやっぱり自分が出ながら それを うん。 呼びかけるのは難しいなって思ったりするのですが でも割り箸って書いてくれたらそこに割り箸ね、あのね、入りやすくなりますもんね。 こうやってなんで分けるのかなからどういう風に再生されるのかなって気になりますもんね。 そう。 我々の撮影現場とかもお弁当のあの制作やる時とかもあるじゃないですか。 お弁当の容器って実にいろんな素材で作られていて、 で、紙の部分とプラスチックがこう、なんて言うのかな?底こは紙なんだけど周りはプラスチックですとか ああ、 なんか蓋はプラスチックだけど、あの、お弁当は紙できてたりとか、それ全部分別します。 [音楽] ああ、 して捨てます。 終わりも逆あのあれしてっていう風に制作やってる時もそうですし俳優とかで行った時も一応制作さんはそういう分け方をきちんとするようになりましたね。 へえ。はい。 で、さっき4 歳言ったみたいにこれ割り箸はこういうコップになりますよとかタオルになりますよとかそうやって書かれてたら余計ね。 そうですね。ぶりとねってなりますよね。 シュペーパーになります。です。 うん。うん。 さ、そしてこのライジングサンロックフェスティバルですが、会場で分別したもの、どのような資源に生まれ変わるのかというので代表的なもので、近くの牧場と連携して全て大避として生ゴミは生まれ変わっているんだそうですね。 [音楽] その退避の一部を活用してエロックはオーガニックの茶がいもを栽培。 それを次の年のライジングサンで来場者に無料で配布するという取り組みを行っていたんだそうです。 去年の会場の生ゴミから生まれ変わったじゃがいもを還元するというアクション。名前も可愛くてお帰りじゃがいもとい ね2008 年から行っていてライジングさんの名物にもなっているということで なんか素敵ですね。 なんか北海道らしいっていうか大らかさも感じたりして でっ感じしますよね。 いや、いい。 懐かしいワ出ます。 はい。 そう。え、そしてこのゴミの 13 分別という多さに戸惑う来場者もいるんだそうです。 そこで活躍するのが200 人のボランティア。 ゴミステーションの後ろで来場車に分別をナビゲート、音楽に合わせて踊りながら分別をナビゲートしているボランティアも多いんだそうです。 主催者と来場者という関係にはどうしても理害が発生しますが、どちらの立場でもないボランティアの存在がフェスティバルのピースキーパーの役割も果たしていると。 いいですね。 [音楽] そしてエザロックの代表草野さんにこれまでの 20 年以上の活動の中で特に心に残っている出来事を聞きました。 うん。 草野さんがあげたのは 2018 年に起きた北海道イブ東部のこと。 うん。 度が記録 です。この時これまでにライジング ロックフェスティバルでボランティアを 経験してきたくさんのメンバーたちが 被災地に集まって ボランティアコーディネーターとして力を 発揮してくれたということです。 素晴らしいですね。ここから 育てるってことですよね。うん。そうだね 。 ね、なんかやっぱり経験っていうのが本当に無駄になること [音楽] 1 個もないんだろうなって思います。でもこうやってその、え、ライジングさんでピースキーパー はい。 名前がいい すごくピースキーパーって言葉今とっても今気に気に入りましたけど なんかそういう楽しいことで身についたものを今度は困ってる現場で発揮できるとかっていうのもすごくいいことですよね。 [音楽] めっちゃいいことだって行ってみたいもん。ピースキーパーちょっとやってみたいもん。 そうです。向いてるんじゃない? 向いてる。本当ですか?向いてそう。 15、16日。ちょっとね、 とっても本当に素晴らしいです。で、あの、私は 2009年に1 度行ったことがあるんですけど、 お、 バックテージも、 あの、はい。 私たちのそれぞれのこうテントみたいなところで支度したりするんですけど、真ん中に広場みたいになっていて、今はわかんないですよ。 2009年の時点では。うん。 で、あの、人ギス感とか食べれるんです。 [音楽] あの独特のあの鉄板みたいなのが出てきて はい。 お肉くださいとか言ってほして すごくなんかね バックテージも含めてみんなすごく好きなペスです。 ああ素敵ですね。 北海道らしさがねここでもあるんですね。 そうです。 大らかな感じのメでも、ま、あの、結構全国のフェス色々行くんですけど、本当にそのフェスごとにあのムードがちゃんと違って、例えば他のところとかではゴミ袋を配布していて、そのゴミ袋にあの昔ですけど今和の清史郎さんの苦顔が書いてあるとか。 [音楽] [音楽] へえ。 で、そうするとみんな頑張ってゴミを拾った。 そういうことか。 なんかいろんなことをみんなあの試してみたりしてるんでしょうけどなんかこの 13 分別っていうのは他のところでももっともっとね、全国的にね うん。 あの広まったら フェスに限らずっておっしゃったじゃないですか。お祭りとかそういうところでもあの 試されるようになってきたって言ってらっしゃるじゃない?草野さんが これが全国中に広まったら素敵だなって思いますね。 うん。 [音楽] さステば。あ、そうじゃ終わり。俺の向こう側に誰がおるんか知らんやろ。 いや、コンセントが喋った。もうちょっと関心持ってほしいねんな。自分がちこ取る電気がどこ生まれないや。言うこと。 ここコンセントが喋ってる。 そもそも誰が作ったかわからんもん使うん。嫌やない。 お母さんコンセントが喋ってる。 その点みんな電力なら生産者の顔が見えるから電気選びが楽しくなんねんな。 え、やば な。びっくりするやろ。 うん、びっくりした。コンセントが喋ってることに 顔が見えるから電気選びが楽しくなる。生産者の顔が見える電力。アップデーターのみんな電力。 笑ったら勝ちよデート。 もっと笑えたら勝ちよと。もっともっと笑えたら勝ちよと。アップデートはみんなを笑顔にする相言葉。社会を楽しくアップデートする会社。さては今日はそろそろおしまいです。 [音楽] [音楽] はい。最後にこちらの情報をお伝えします。 健康のために1日1 万歩とよく言われますよね。実は 7000 歩で十分効果があることがわかった。そんな研究結果が発表されました。 お イギリスのケンブリッジ大学など国際的な研究チームによる研究で世界中の 57件の先行研究およそ 16万人分のデータを分析したものです。 その結果1日7000歩以上歩く人は2 店舗しか歩かない人に比べて早期に なくなるリスクがおよそ半分に。さらに 認知症のリスクは38% 減う器病は22%減糖尿病も14%減少 するという結果が出ています。ですので1 万にこだわらなくても7000歩で十分に 効果があるということですね。 うん。スマホの はい。 ヘルスケアで今日何歩いたか見てみたんですけど 240 大丈夫かな?1 週間全然本当だな。ま、仕事したりステージ立ってる時とかそのまま持ってないからもあるんですけどやばい やばい数字が出てしま す。リスクが高めないことな 心配です。歩いてください。いっぱい 暑いからね。もうね、夏はちょっと日中は歩かなくなっちゃいません。 [音楽] 避けちゃいます。やっぱり暑い時間 ちょっと歩きましょう。 7000 歩と思うとちょっと気がくんだね。 はい。 では最後にお知らせです。あなたが今困っていること、これは正直な何とかしたいと思っている身の回りの課題もしくはサステバで紹介して欲しい未来を感じさせるアクション番組にお寄せください。 メールは[email protected]。 お便りの方は郵便番号 107の806TBS ラジオサステまでお願いいたします。 はい。メッセージを番組で紹介した方にはサステバオリジナルステッカーをプレゼントします。サステバ。お相手は小泉子と 小しと 上村さ子でした。さステバ。 [音楽] この番組は社会を楽しくアップデートする 会社アップデターの提供でお送りしました 。 [音楽]