お笑いコンビ「パックンマックン」の「パックン」としてはもちろん大学講師、コメンテーター、キャスターとしても活躍中のパトリック・ハーランさんとの対談の後編です。今回のテーマは「教育」と「投資」。パックンの「教育論」と未来を見据えた投資の話、とても有意義です！
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TBS ポッドキャスト ブランニューコレクション先週に引き続きお笑いコンビパックンマックのパトリックハーランさんお迎えしました。おはようございます。 おはようございます。暑いね、最近 暑い本当に暑いてますけれども、 あの朝の番組なので聞きたいんですけど、この 1 日の始まりに絶対やることとかルールみたいなのってありますか? うんと、歯磨き、 歯磨き。 えっと、大してないんですけど、ちょっと時間があればはい。 ピアノを引くんですよ。 ピアノですか?へえ。 はい。僕20 何年も前からピアノの練習してて相変わらず下手です。 相変わらず下手なんだけどジャーズピアノを少し引くと気持ちがなんか楽になるんですよ。 あら、素敵な1 日の始まりじゃないですか。 ありがとうございます。 のあの、 あの、近所迷惑ですけど、僕の日家です。 [笑い] 近所の人もね、あ、1 日が始まったなってもしかしてピアノを聞いて、 うまくならないなとみんな思ってんだろうね。 さあ、そんなパッくんさんなんですけれども、あの、先週ね、その投資に関する本の紹介させていただいたので、ちょっと今回投資のお話やっぱり聞きたいなという風に個人的にも思っておりますが、 あ、是非ぜひ。 投資歴としてはどれぐらいですか? うん。先週も話しましたけど、ちょっと学生でお金がなくて、 あ、 大学行った時は返済型小学金結構借りたんです。 はい。 で、日本に来て働き出して はい。返済しながらA 会講師とかやってたんだけど、関西ができたらその返済に使ってたお金をそのまま投資に回したんです。これが 95年ぐらい。 来日して2年ぐらいであの 200 万円ぐらいだったかなの、え、奨学金を全部返して はい。 その後生活をちょっと裕福にしようとかじゃなくて はい。 節約しながらそのお金を投資に回そうと。 なるほど。 95 年に決めてそれからスタートしたんです。 そのきっかけって何だったんですか? 意外と常識的ですよ。 アメカで。はい。お、冬、 そうなんですね。 冬層だけじゃなくて余金ができるなら はい。 寝かすんじゃなくて育てるっていうのがあ、じゃあもうそれがアメリカでは当たり前 そうなんですよ。うちのお母さんが失業と就職を繰り返してたんですけど はい。 いつかは所得税払えるぐらい儲かりたいねっていう ああ、 くじ癖と その次は投資したいねっていう口癖があったんですよ。 はあ。 じゃあもうなんかそのお金の量産むじゃなくって投資っていうのがお金を持っていたら当たり前にするっていう感覚なんですね。 うん。はい。 もちろん明日明後日使うお金制発費が強だったらそれは投資に回すものじゃなくて幼金として取っとくものなんですけどうんうん ちょっと幼金ができていれば うん 投資に回して育てる もう10年20 年ほけるんだったらそれがま確実と言わないけど かなり高確率で うんえ 7%8% の年齢で育てんですよ本割れてしまうんじゃないかとか減っちゃうんじゃないかみたいな恐怖があ に私は感じているんですけど、やっぱり日本とアメリカの差って大きいですよね。その投資に対する。 あのアメリカ一概には言えないですよ。あの投資議嫌いなアメリカ人もいるし、あの約しないアメリカ人も半分ぐらいなんですけど [音楽] はい。 僕の考え方だとにかく当手はギャンブルではない。 うん。 これ本の中にも書いてんですけど何が違うかというとギャンブルは例えば僕らじゃんけんしか最初はグじゃんけぽいはい僕買ったでしょ せん て言ったらこの はい お金をかけてじゃんけしたらどうなるのか はい 捕まります そうですね まず捕まります捕ま捕まらない置いといて はい 負けた人から勝った人にお金が移行するだけですよね はいそうですね これがギャンブルです人が儲かる はいああ 当 は、例えば株式とか債権とか買って企業にお金を回すとしたらそのお金でその企業は新しい工場を作ったり、え、新しい人材を確保したり、新しい市場を拡大したり、新しい商品を開発したりするわけですよ。 うん。うん。うん。 つまりその企業の価値を高める。 うん。 負けた人が勝った人にお金回してるのはルーズ。 そうですね。 勝ち負けの関係じゃないですか。 そうね。 投資をして価値を育てる企業の価値を上げてそうすると株主とかあの債権持ってる人の理も上がるっていうのは うん。 これはカチカチなんですよね。 そっか。 お金が大きくなっていくっていう成長していくっていう はい。 感覚っていうことですけれど で実際にその 30 年前ぐらいに投資をし始めてからパッくんさんが 感覚って変わりました。 その生活の中での、 ま、あの、社会に参加してるように感じますよね。 ああ、 僕は個別株あまり買わない。個別株こそはこう願本生まれする確率もあの比較的高いしだったらマーケット全体を買おうと ETF とかファンドでね、全体を買うとマーケットは大体育ってくんですよ。 うん。 大きくなっていく。その中の価値負けあるんですけど、負け組は落ちていて勝ち組にさらに投資するようになるからうん。うん。うん。 全体的に育つんです。 で、そのファンドの中とか、ま、個別株もちょこちょこやってんですけど、僕が毎日お世話になってる企業とかあるんですよ。ここに日本の時計メーカー はい。 あります。 ありますね。 持ってます。 あ、 車乗ってます。 車乗ってます。 その車の会社も持ってます。ありがとうございます。 そうか。そういうことですよね。 そう。もう服もこれ、これユニコなんですけど。 はい。 持ってます。 あ、そうです。 やっぱそう身近に感じますね。ぐっとね。 そうなんですよ。だから参加があったというかオーナーになるんですよね。そう 投資してると。そうするとちょっと心強いんですよ ね。そういう うん。 その投資とかの知識とか話っていうのを家の中で家族としたりするんですか? はい。僕は自分の子供にもよくするし、自分の親のも聞いてたし。 うん。 で、中学校の先生からも結構教えてもらったんですよ。 あ、中学校の先生な。 はい。 リアル人生ゲームみたいなものをやって、じゃあ皆さん将来どういう仕事したいのかちょっと紙に書いてよし、じゃあそれぞれどれぐらいの給料期待できるのかちょっと書いてみて。じゃあその職種集種集につくたびにどれぐらいの大学行かなきゃいけないのか。じゃあどれぐらいお金を借れるかって。 分かった。わかった。いいね。いいね。じゃあみんな就職できたとしよう。その給料を持ってお家を買おうか。じゃあ家賃どれぐらいかソファーとか買おうかどれぐらいするか。 上手分割払いにするみたいな話であ で結構いい生活みんな紙の上でやってる 中学生がみんな浮き浮くしてるところで じゃあ今日皆さんサイコロフって 6が出た人は9秒です。 仕事ができない。給料は手に入れない。みんな保険入ってました。大丈夫かつって。 はあ。 ガーンがっくりみたいな。 もう本当にでも一番知りたいのそこですよね。多分 1 番生きていく上で必要な知識って本当にそこだなって思うから。 そうですよね。だから今回の本は子供のうちにそれを知ってもらって 将来の人生せ設計とかする間に はい。 ちょっと金の意識をすればいいかなと。お金の意識をすればいいかなと思うんです。 いやあ、すごい。ちなみにお子さん 2人いらっしゃいますよね。 いつ頃からそういう話ってし始めましたか? お金は汚いものじゃないよっていうことはあの多分幼稚園生の頃から はい。 へえ。 ずっと話してんですよね。あの一緒に買い物行くとなんで同じヨーグルトのにこっちの方が高いと思うとか はあ。 このの中のものもうザクっと何円ぐらいとか はあ。 ちょっとクイズやったりして 容量が大きいと割り安なのかな。ちょっと計算してみようかとか割りさんとできるようになるとそういうことも一緒にするんですよね。 うん。確かにいくらでもそういうこうクエスチョンを作る機会ってありますね。 うん。ですよね。で、投資の話も債権とは何そや?株式は何そやとか食卓で普通に話すんですよ。 好きな企業はある?これから伸びそう。 君たちは今の若者の感覚を持ってるから僕よりアンテナが敏感なはずです。何が伸びるのかパに教えて。あ、そうか。 そう、そう、そう、そう。 いや、素晴らしい教育ですね。いや、もう本当にどんな学習塾行くよりも リアルなこの日々の生活の勉強ができるなっていう風に思いますね。 でも本当は前朝新聞配達をさせたいですよ。 はい。ああ。ま、そうですね。 うちの子は全然アルバイトとかまだ経験してないから。 あ、そうですか。 まだ甘い。 それもまたリアルな生活の体験ですもんね。 うん。本当はこの番組も聞くように早起きしてほしい。絶対寝てるんです。 寝るのも大事ですから。寝るのも大事です。 寝るは育ら 寝る子は育らつんですのも大事ですから。 そう。あの投ですよ。 ああ、そうです。 かしておくとさらつがったよ。 確かに繋がりました。うまいこと行きました。うまいことまとまりましたけれども。さあ、そんなパッくんさんの本がね、 出てるんですよね。 そうなんですよ。はい。 あの基礎知識の基礎知識を楽しく漫画と漫形式の文章と一緒にお伝えしようとする本。 それがパックの森のお金塾子供投資 は という名前になってます。 いや 主婦のと社から出てます。 はあ。 あの漫画にちょっとしたギャグとかも入ってるから娘と一緒に呼んでも全然面白いよ。 すぐ買います。 じがじさんですけどじさんいやでも素晴らしい本だと思います。 是非ね、お買い求めただきたいと思いますし、私も買います。 ありがとうございます。 はい、ということでブランドコレクション今朝はお笑いコンビパックマックパトリックハーランさんお迎えしました。 2周にわってありがとうございまし。 ありがとうございました。皆さん楽しい1 日よ。