MBSラジオ朝の情報番組。
MBSアナウンサー上泉雄一が、
月：高橋洋一 火：週替り専門家 水：石田英司 木：須田慎一郎 金：石田英司
と曜日ごとの専門家とニュースを深堀りして紹介します。
また日替わりアナウンサーは
月：西村麻子 火：武川智美 水：山崎香佳 木：海渡未来 金：松川浩子が登場。
お便りは uwa@mbs1179.com まで
#近藤大介 #韓国
真層直撃フォンマにフォンマですのんさあ 気になる話題を電話で直撃フォンマに フォンマですの今日のテーマはこちらです イジェメオン大統領誕生が大きく 変わるって本ですのえ今月4日のお話です からもう2週間とまけませんがえ10日 ちょっと前の話ですけども韓国は イージェメオン寝大統領の誕生に湧きまし たで9 日にはですね日本の石総理とま早速電話会談も行ったというところなんですがさあこのジメオ寝大統領今後どのような外交になっていくのかま一方ではですね日本に対しての姿勢は厳しいんじゃないかなんてお話もありましたけれどもそんな中で日韓関係どう変わっていくのかということえ中国そして韓国の事情入を詳しいエナーでもおな染みえ近藤大さん今回大統領選挙部取材に行かれてたということでお話伺っていきたいと思います近藤さんおはようございます [音楽] あおはようございますよろしくお願いします よろしくお願いします 近藤さんどのタイミングで行っておられたんですか?韓国の大ですねあの大統領選挙の最終版の時にちょうど 4日間ほど行ってきまして そうですか はいあのすごいあれですね盛り上がってましたね なんかたらそれぞれの陣営がもうなんかコンサード会場みたいな 祭りみたいな感じそうですねも5 年に度の韓国げてのイベントになりますので うん はいやっぱりそのすごいあのお盛り上がりですよね やっぱり自分が投票して自分あの自分の国を大統領決めるっていうやっぱそこがいいんだと思うんですね うん あのさん韓国の大統領選挙とは何とか取材行かれてるとは思うんですけども いやあのこれでねあの 9 回目なんですよあの化したですね大統領選挙はそのうち 8回はいあのはいしてますはい 今回の選挙って今までのその選挙とは違いました はいえっとねやっぱりちょっとさ最初に言ったことと矛盾するようなんですけれども あの韓国やっぱ少子高齢家がものすごく激しくてですね例えばあのソルの出勝率ってもう 0.58しかないんですよ0.58 まで行きました これ日本が日本が低いと思うんですけど 日本のちょうど半分なんですよ はあああそれで4 日間あの飛び回っていてあの小さな幼号を見たって 2回しかなかったんですよ ええそんなにですか はいもう幼稚園が老人ホームに変わってたりですね あのすごいことになってるんですよ その高齢家も急速に進んでるわけですね はい急速に進んでるんですはいですからあの以前の盛り上がりに比べるとやっぱり少し弱まったっていう感じはしましたよね [音楽] え何?もうなってくるとソウルとかなんで子供は宝じゃないですねもうすっごい いや本ん当子だからと言いますけどもなんか宝石ですよね ダイヤモンドみたいな感じですね は はいこれはあのまいろんなとこ言られてますけどどうですか?近藤さんの取材の中でま生の声とかも聞いておられると思いますけどどういうところなんですかね?改めてその原因とかっていうのは [音楽] やっぱりあの経済が良くないということと就職が非常に厳しいうんうんうん からそのまあの自分の父親とか母親の世代のようにですねそのあのいい会社に入ってマンション買って車買ってあの結婚して子供産んでみたいななんかそういうこう理想的なそのあの自分の未来がもうなくなってるっていうんですかね うんうん あの非常にこの理想と現実のギャップを抱えながら若者たちが生きているという感じがしますね うん 一方であれでしょ近藤さん高齢者の方は高齢者の方でね例えばやっぱりまだまだ制度として新しいので年金の仕組みたいなのもうなんだろうってないっていうケースもあるわけですよね あそうなんですよそうなんですよあの非常にその辺がですねそのあの社会保障が日本みたいにこう充実してないものですから [音楽] やはりそのあの不裕層は大丈夫だけれどもこの割と庶民の方ですねはもうその家族に頼るしかないと でその家族もだんだん減ってきているということでですねまその 70歳80 歳まで働かざるを得ないような方とかがですね増えていてですねあの非常にあのお年寄りの高齢者のその仕事してる方というの見ましたね は仕事はあるんですか?高齢者 あのですからあのゴミをあの収集するとかですね あそれからホテルの掃除とかですね大変なのに はいそうなんですよ そういうそのあのまいわゆる 3 系と言われる仕事ですねそういうのに充実を得ないというところですねあのコンビニのバイトも非常にバイルスが高いと言ってました コンビニエンススターのアルバイトでも高いバイト大変を覚えなかこといっぱいあるし でその中でねあの はい このさんイジメオン氏が今回あの選ばれたっていうところは改めてどういうとこですか やっぱりですね あの今の話と通じるんですけれども彼は最も貧しい家庭っていうんですかね貧しい新婚層の出身なんですよ うん ですからそのあの生活が苦しい人にとってはですねその自分たちのヒーローみたいなイメージなんですねあ で非常にこう庶民的ですし その話す言葉も韓国語もですね非常に庶民的な感を話します彼は ああそうなんですねは あのエリート臭さが全くないんですねまエリートでもないですし うんあの中学校高校も出てませんので あの 本当にこう貧しい家庭の出身ですのでそういったその はいですから庶民のヒーローみたいなイメージですね うんうんなるほど まえ一方でまあのよく言われてますけどゆソニさんってのは非常にま日本に対してねあの全大統領はだったんですけれどもえっとまジメさん非常に厳しいあの 確かに日韓関係のね ねていう風なこと言われてますけどその そうなんですね これまであの非常にその厳しい最も厳しい政治家の 1 人と言っても良くてですね彼はあの従軍慰安婦問題で名を上げたりですねあの福島のあのアルプス処理水ですね太平洋にあの流したあの問題 [音楽] 2年前の問題でも第 2 の太平洋戦争を起こしたと言ってですねあのハンガーストライ病院に運ばれたりとかですねま非常に激しいその半日活動で知られたんですけれどもあの今はですねあの完全に封印してる 状態ですねああそうですかはい でもあの僕なんか映像で近藤さんが E ジェムオンさんに時間当たりしてる映像なんかどっかの番組ましたけど そうですあのそうなんです多分あの日本のメディアでは私 1 人だと思うんですけどあの直撃をしましてね それであの日韓関係どうするつもりですかってこう本人に直接名称出して聞いたんですよ はいそうしたらびっくりしましてね彼は ほ あの日本の記者がこう来てるとは思わなかったみたいで それであのこう顔のとこに手をパッと振ってですね答えみたいな感じで無言で そうでしたよねなんかはいはい はい睨みつけてやられましたね私 えそれ近藤さん裸感としてみればそれはどう捉えました?近藤さんそれその そのリアクション あのやっぱりねあのあの作り笑いしてましたけどその目が全然笑ってなくて怖い目してましたね ということは根本の中ではやっぱりそのいい印象はやっぱり持ってないってことなんでしょうかね うん多分そうだと思うんですね多分そうだと思うんですねただその今なんか自分が喋るとそれがまた問題発言になるので こう今はもうそれは日本とは触らないみたいなんですねそういうイメージなんじゃないですかねはい 実際まだの政権始まってすぐですけれども今年はまあ日韓国成長から 60周年というのもあって ま記念行事とかもあるでしょうから何かとねあの向き合いは多くなってくると思うんですけど現実どうなっていくんですかね [音楽] ああのあのですねちょうどあのカナダで今日からあのサミット G7 サミットが開かれてそこにえっとイジェミオン大統領も招待されてるんですね うんうんうん ですからあのもしかしたらそのあのそこで石総理とのですね初めての会談を行うかもしれないです はいま今調生中だと思うんですがあのやってましてあのその日韓国交正常化えっと 60 周年ですねこれはあの非常に大事だということはですねあのその市場総理とですね 6月9 日だったと思うんですけどあのイジェみ本さんの電話会談の中でもあのそれ言っておりますお互いに言っておりますのでですね うん あの急にこう半日とかにはならないと思いますうん はいあのごめんなさいちょっとお話遡りますが一方でねあのキムムムースさんのあのあの前のあのね与党当時大統領ねあの補修のキムーさんの評価とかあるいはどうだったんですか?現実ではライバルであった 彼はねあのすごく精錬潔迫な方ですね 私もんとか演説を目の前で見ましたけれども あのやっぱりあのあの右波とはいえですねあの労働運動から入った人であの非常にこう精錬潔迫な人なんですねお人柄で [音楽] それでそういう人柄はすごくこう評価されたんですけれどもやっぱりそのゆ村による大統領の光継者と [音楽] いうところがですねやっぱり不利になったというかま彼の政権であの雇用えっと労働大臣をしてました長官をしてましたので はい あのそこをやっぱりそのイ本の方にこうあの攻められたんですねあの前の政権は内乱をやった政権であるとその内乱の守者のそばにいた人間が大統領になっていいのかとうんうんうんうん まここが聞いてあるわけですね うん あのやっぱ韓国の中ではその前回の会原例みたいなものというのはやかなりネガティブに捉えられてたということで もうそれはネガティブですねやっぱりあの 1980年のあの公衆事件と言ってですね ああ 者をですねもう本当にあの無差別に殺していったああのあれを思い出すわけですね うんですからもう2 度とあんなことはやってはいけないっていうのがま私以上ぐらいの世代の人たちの共通認識ですね うん ですからそれがまたこう蘇ったみたいなことで ああれは絶対に良くなかったっていうのがやっぱり多くの韓国人の共通意識だと思います やっぱりこの流れとしてねこう軍事政権からの流れの補守みたいなところと自分かしたリベラルわゆるえ確信系っていうところみたいな根強さみたいなのはやっぱりずっと残ってるって感じなんでしょうかねまだ 残ってましたね今回もですねあの韓国はこう細長い形をしてますけれども地形がですね地図が地形がその東半分はその金ムンスさん保守の方ですね それから半はイゼさんに出たということがはっきりしてますそれから年齢で見てもですねあの 60 代以上の高齢者の方ですねこの人は保守ですね金線に入れてそれで 40代50 代はほぼあのイジに入れたというですねこはっきりこうれております はでその若い世代の方は日本に対してその文化的なところでもかなりシンパシー感じてますよね はいそうなんです あの若い世代はですね非常に新日的な今若者が多くてですね日本の日本風の居酒屋がソウルでブームになってたりってるんです うん はいでこれはま日本も同じで日本でも今若い人はですねあのすごくそのあのあの韓国 KPポップとかですね はいこドラマとかあの好きですし韓国ドラマカンドラとかですね好きですしうん はいあの今月22 日がですねあの日韓国正常えっと 60 周年なんですけどあの若い人たちはもうそのあのその前日の 21日がですねあのBTSとあのその 韓国のですねグループがあのメンバーが全員その軍隊から戻ってきて復帰する日と いうのでですねもうこの日の方が大事だというぐらいね あのえ実際近藤さんその韓国の日本居酒屋って行ってみました あ行きましたよ はいはいどどどんな感じの人のあそこ あのなんかやっぱりですねちょっとなんか大阪のあの本物の居酒屋とはちょっと違うんですけれども どどんなどんなところが日本府なんですか?例えば ああのねあの看板とかそのなんて言うんですか?この部屋のあのなんて言うんですかね?この雰囲気はもう全部日本なんですよ日本語のそのなんかこう壁紙が張ってあったりですね あそうえ あの入口からして日本の連がかかってたりですね へえそう ま僕らも はいでそのメニューには日本語も書いてあったりですね ああえちなみにどんなメニューがあるんすか 何します 焼き鳥とかですねあるしあとハイボールですね はいへえ そうでもか大阪とか日本にもほら韓国料理屋さんとか韓国屋さんがあるわけですから考えたらその逆なわけですからそ そうなんですよあの別に普通なことなんですよ うんでそこに韓国の若い方たちが普通に行って楽しんでらっしゃる そうなんですよ本当に多かった人気があるんですね今 2番あるって言われてますよ韓国に料理が で例えばイジメオさんまその半日だと言われてて今封印してますとはいえま例えば一方若い人たちがその地メさんを指示してますとなった場合に今後のそのなんだろうなそういった日韓関係のみたいなところっていうのはじゃあ前の大統領選挙の時とはちょっとま向け変わってくるんですかね?本当に はい私は来ると思いますね やっぱりそのイみさんていうのはですねその前ムンジェイン大統領っていう人がいましたけど半日のですねでこの人はもう理念としての半日なのでガチガチの半日なんですけどあのいじめみさんの半日はですね多分にパフォーマンスとしての半日なんですよ うんそう だからその半日がパフォーマンスにならない若者たちはみんな日本が好きだっていうことが分かればですねこれ半日はやんないと思います彼は うんへえへえ 例えばとはいえほら国内がこう厳しくなってきたにって毎回こうね繰り返しを起こされるような状況とかってのはどうなんですか いやそれは可能性としてありますねまずはやっぱりこう半年ぐらいかけて前のあの送による政権の海を洗い出すというかですねまあの前の大統領と夫人のキ費という人をあの逮捕すると思います うんあそこまであの重点に動くと思いますね うん まあと一方で心配されてる例えばほらご自身が裁判を抱えていてでまその期源を含めてじゃあこう超方期的なことまで含めてあるのかどうかっていうこととかありましたけどあの辺りの流れってなってくるんでしょうね あれはですねあの大統領のあのあのあの任務をやってる期間でつまり 5 年間ですねま裁判は凍結される気がますね はいされますはい だからもうその方に関してはもう今後はもう大統領ト期関中である間はもうあそこに関してはもう触れないってことになるわけですね動かないってことになるわけです あと本人はそのやっぱり大統領のですね人期 5年なんですね韓国は これをあの2期8 年に変えたい憲法改正して変えたいと言ってまして でこの憲法改正がなされれば 8年あのま最長でできるわけですね はいうん であとどうでしょう?例えば対中国の向き合いとかとか含めてったらどうでしょう 中国に関してはですねやっぱあのあの市場総理と話して翌日に集近平とも電話会談をしまして [音楽] あの自身がX にあげてますけれども非常にこうあのいい感じの話ができたということでそのままで壊れていたその中国との関係ですねこれを改善していくんだという意思をすごく強く見せてますね うん あの北朝鮮との向き合いどうでしょうか うんあ北朝鮮ともですねあの非常にその有効的にですねあの彼らは敵ではなく同胞なんだと同じ民族の同胞なんだと言ってですねあの非常に有効的に向き合う姿勢を見せてますそれで北朝鮮もですねあのそのままでこの騒音と言ってあの国境のとこにものすごいうるさいスピーカーを流すわけですよ音をですね でこれで韓国の人たち苦しめてきたんですけどこれをあの先週切りましたね そうやめました これはメッセージだと思います はあとなってくるとですけど今おっしゃってたま我々ま近金ではその日韓関係と 1 つ大きいんですけどまこさんのお話ではそのパフォーマンスとしてのえ半日だったっていうところが本当どれぐらいなるかってのは我々またねあの気になるところではあるんですけれども うんそうですね まあの彼はまあの韓国のトランプと呼ばれてるんですけれどやっぱりあのコリアファーストの政治っていうわけですねうんうん なのでその韓国を第一に考えるそれから実用主義ですねあの理念とかではなくて特になることなら何でもやりますとまトランプ大統領と似てるんですけど なので日本と付き合ってこう得になると思えばえっと付き合い続けると思うのでお互い得になるというところをやっぱり見せ続けていくこれが大事だと思いますね うん とはいえま本当日本もその国のこと言えないですけどその確かに総の出張率の話とか高齢化の話とかを聞いた時にまあの本当大変なことが山積みなんだろうなということは思いますけどもね [音楽] そうですねやっぱりあの人の不倫見て我がふり直せではないですけどやっぱり共通ですからあの日韓共通して問題を解決していくべきだと思いますね ねえまほらあの 1 番近い国ですから文化的な交流を多いわけですから ねそれできるだけこの距離は近い方がいいなってのはみんな思うところではあるんですけれどもですけど通りだと思いますあなるほどわかりましたじゃあ近藤さんまたあのよっても中国祭また色々ありますんでまた引き続きあのお話し聞かしてくださいどうもありがとうございましたありがとうございました y