予定されていた予算委員会が開かれていない理由についてのライブ配信します。ガーシーの後任 参議院議員 齊藤健一郎 NHKから国民を守る党 がライブ配信中！

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齊藤健一郎（さいとうけんいちろう）
NHKから国民を守る党
参議院議員
ガーシー議員の除名に伴い2023年3月繰り上げ当選しました。
ホリエモンの秘書でホリエモンが議員秘書をしています！
課せられたミッションは『国会議員全員と友達になる事』
チーム一丸となって国に新しい風を送り込みます！

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私設秘書　堀江貴文（ほりえたかふみ）
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私設秘書　渡辺久統（わたなべひさのり）

政策担当秘書　渡辺文久（わたなべぶんきゅう）

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公設第二秘書　丸山穂高（まるやまほだか）
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NHKから国民を守る党
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立花孝志　ＮＨＫ党党首
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参議院議員 浜田聡（はまださとし)
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その他
齊藤健一郎プロフィール
トライアスロン
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んあれもう始まっちゃってるか なちょっとお待ちを よいしょ 45分の定国になりましたら始めますので もう2分ほどお待ち ください よいしょ よいしょ皆さんおはようございますもう ちょっと待ってくださいねあと1分したら 始めます [音楽] ね よいしょ はい皆さんおはようござい ます春ですねということでですねまだね桜 の方は開花宣言が今日出る出たかなって いうとこですね明日から随分とあかくなる ようでえー春がを迎えてあったかくなろう かというね年度始まり4月のこの時期え 参議院の方では予算委員会が大詰めで ございますえ2月末のね方では衆議院の方 の予算委員会がえ夜になったりと多めに 揉めている予算委員会まこれは毎年のこと なんですけれどもまあの今年は特にねこの 裏金問題というところで順調に予算が通ら ないというような中でですね衆議院は2月 末 に夜の国会になりそして今日実はですねえ 午前9時から予算委員会が始まる予定やっ たんですよねちょっとそのご説明を今日は ちょっとしたいなという風に思っており ますえ9時から予定されていたえ予算委員 会ですがまその前にえ基本的に委員会が 始まる前っていうのはまずは理事懇談会と いうものがありますその理事懇談会でまず は与野党与野党のね立法府の与野党の国会 議員同士がえ予算委員会この件について えっといついつからえ開こうと思いますが えどうでしょうかいいですかっていう形で ま与党の方からま基本的には提案をする形 でじゃあ野党の筆頭野党の筆頭っていうの は筆頭感っていうね与党と野党の筆頭に 分かれるんですけれどもま筆頭というのは 1番与党の中でたくさん議席を持ってる ところが与党の筆頭理事そして野党の方で も野党で1番議席を持ってるところの方が 野党の筆頭理事という形でま要するに自民 党と立憲民主党という形でま野党は野党で 取りまとめ与党は与党で取りまとめをして え代表である理事の筆頭の理事というもの がえそれぞれその調整をするそしてえ理事 懇談会で各委員会の理事の人たちが集まっ て今回て予算委員会の理事の人が集まって え9時 から調整通りえ開きたいと思うんですけど

という風なえことを開いて本来でであれば 分かりましたじゃあそれで行き ましょうでその後すぐに10分前にあの 委員会の10分前に理事理事会委員会の 理事会というものが開かれてえ今日の内容 はこのような内容を話す予定ですって言っ て最終風に配布資料であるとかっていう 確認事項を取った上でそれでは予算委員会 に入りましょうという感じ今段階理事会 委員会という形でこうことが進んでいくん ですけれどもえ今朝の理事懇談会の方で どうもあの昨夜からですねニュースの方で も出てますが自民党のま裏金問題ですよね 要するにこの予算の中身ではなくてま今回 は予算をある種人質のような形で自民党が と自民党野党が取ってですねでそんなこと だったらちゃんと政治と彼の問題裏金問題 を解決しないと予算通しませんという形で ま反抗している形なんですよねまそれが ずっとこの予算委員会この1ヶ月ずっと 予算委員会が開かれながらえ常にそこの 追求というのを野党の方で行ってきました そして昨夜あのまた新たな情報がちょっと 出てきたんですねずっとここ最近ですね あの森元総理というキーワードが結構野党 の方からも出てたんですけれどもどうも ですねあの報道 と風の噂によるとま現在その岸田総理が各 裏金問題特に安倍派の幹部に対して 聞き取りの調査をしているというところな んですけれどもまそこでま森本総理の名前 が出たとか出なかったと か要するに森本総理が結局は裏金問題を再 スタートさせたと安倍さんがやめろと言っ たものを森本総理がこれは元に戻せという 指示があったというようなお話が出たとか 出なかったとかっていう話になってるん です ねてなると野党からすればこんな話が 上がってきてるということはやっぱり森本 総理を参考にとして呼ばないといけない じゃないか とそんなことを呼べないんだったら予算 委員会なんか開かせれないし予算通せない 要するに予算の採択ができないま予算と いうのは明後日明後日の4月1日からの今 年度予算というものを通させないぞという 風な形でま野党与野党の攻防が繰り広げ られててですねまこれでは拉致が開かない なということでま理事混談会の方で1度 休憩という形を取って各等それを問題を 持ち帰って党内で話し合うという形で現在 9時から予定されているものが見てという 形になっており ますまこれに関してあのま本来であれば

予算とはもう極論関係ない話なんですよね なの でちゃんとそれは別で議論を本当はする べきなんですがまやっぱりまこれアメリカ とかでもそうですけどもやっぱり予算を 通すというところがある意味こう政権の 1番の仕事でもあるのでまそれを人質に とっ て常に工房を繰り広げるっていうのがまあ 政治の世界のまあるあるではございますま その中でポイントとなるこの裏金の ポイントとなるそれをまた再開したある 意味違法行為とまでは言わないですけれど もかなりそのグレーなお金のことについ てそれのことの発端であるのは誰かという ものが解明されなければそんな予算なんか 通させるかという風なま野党の思惑がです ね見え隠れしておりますでま今後どうなる かって言うとですねまとりあえず来年度 予算あえっと来年の予算ですね4月1日の 今年の予算が通らなければ予算執行ができ ない形にはなるのですが本来ねまただえ 衆議院の方で予算は通っておりますので これ2月末になんで夜までかかっ て予算委員会をやって採決にこぎつけたの かというとまここはよく言われましたね 30日ルールというのがあってですね衆議 院で予算が通ればえ参議院で通らなくても 予算が執行されるという形なので極論この 予算が通ろうが通らまいが予算は通っ ちゃう状態なんですね現実的にはまただ そうなるとま国民の皆様からすればそんな んで予算通るんだったらそもそも参議いる のというような話にもなるんです よということから参議員としても参議院 全体ね与野党全体としてもやはり与党も 野党もそんなこと言われたくないという形 なので予算委員会は維持でも開こうとする し予算委員会の中 で最終的な質疑というものが行われて最終 決着をつつけるとだ決着つかずまま行って ゴールにたどり着いてしまうのでそんな わけにはいかないというところで最終的に 予算委員会を開いて採択まで行くという ことにはなるとは思いますただそれが今 現在未定でですねまあのこの後私が所属 する総務委員会の方っていうのもえ予算が 通った後にその予算の中身である総務委員 会のまあ 今回であると3つほどあるんですけれども それの採択が行われる予定やったんですが えそれも今んところ未定になりましたこれ 1時からやるよてやってたんですけれども それも未定になってで今日の日程としは 14時20分からえ本会議にて

えま全回1で全回1かな全回1で採択さ れるのかな1件あえ議案あるんですけれど もまそれを本会議ではちょっと通すという 形になってま下手すれば今日はもうそれ だけになってしまう可能性がありえ明日 また朝一から予算委員会 が開催されるのかされないのかっていう ところにえなっておりますまこれが今国会 の動きですねま特に政治に興味ない方って いうのはそんなことどうでもいいよとかっ てもうわけわからんしみたいなとかって いうのかもしれないですけれどもまあ2月 3月ま2月衆議院32月衆議院3月は参議 院という形でですね予算の大詰めを迎えて くるというまある種国会の1番重要な ポイントになってきますまそれが今の状態 なんですよねうん でまえちょっとコメントを読みながら ちょっとやっていきたいなという風に思っ ており ます まそうだからあとはもうこの予算が通って しまえばまある意味こう政権としてま とりあえず後は回転をさせていくという形 になるんですけれど もまこの予算が通らないということは基本 的的にはないんですけれどもね今の状態で ま週も3もね結局は自民公明与党が過半数 握ってるのでしかも自民党単独で過半数を 握ってるのでまそうなるとま別に変わらな いっちゃ変わらないまある意味野党が予算 委員会開かないとかって言ってもま強引に 多数血でやろうと思えばできるんじゃない かなっていうところなんですけどねこう いうとこでままた参議院の必要性っていう のが問われるような話になりそう はいということですねまあでもねあの1つ 割とこのメディアとか国民の皆様からの声 を あのちょっと違うよというところで言っ たら意外と真面目ですよ皆さんあの意外と 真剣に1つ1つの問題を取り組んではいる とはやはり思いますなのでいい加減には 考えてないうんなんかこれはある意味こう メディアの取り上げ方とというかあの やはりこう悪い部分だけをやっぱりどうし てもこうメディア第4の権力として メディアが流しがちなんですけれどももう 日々の国会の業務を見てると質問内容とか もやっぱり割としっかりしたものも出てき たりもしますしあの真剣に話はしてるん ですよねただ選挙のためっていうのもこれ もやっぱり大きくありますよね選挙勝つ 総理は誰だとかっていうのもありますけど でもね意外とねみんな真面目にやってます

ようんちゃんとやってる部分もあります どうしてもやっぱりちゃんとやってて評価 される部分っていうのはお素晴らしいな みんなでよしてはならないですからね政治 の世界はなんでか言ったら常にやっぱり 政治の世界は何かの決断をした時にそれに 対するやっぱり被害者っていうのがやっぱ 出てくるんですよねうん被害者の気持ちを 考えると9人99人はいいて言ってけど やっぱり1人がそれじゃ嫌っていう人が おったら99人だからみんなでわーって なってると思いけやっぱり1人そういう風 なその法案が通ることによってやっぱ ネガティブなことが起きる人っていうのが いた時にま手放しに喜べないのでようやっ たすごいとはならないだから評価されない むしろこっちのことを考えるのが政治 だろうとかっていう風に言われるのでどう してもそこの部分だけ脚光が当たって何も してないとか全くできてないとかっていう 風になりますけれどもちゃんとやっぱり 実際にはこの国ってやっぱり今現在でも なんか合者とか例えばあの日本の セーフティネット生活保護みたいなものと かっていうのが社会システムが崩れてる かって言ったらまだ崩れてなくもちろんね あのやっぱり過処分所得が少ないことに よって自由な時間がないとか自由なお金が ないとかうんそういったことによってこう 昔よりも使える自由なお金が少ないから やっぱりこう気持ちが凄むんだとかって いうのとかっていうのはもちろんあります けれどもまだ現在やっぱり社会システムと してはまだまともにはやっぱり機能してる うん特に世界で見たらね日本はトップ レベルにそういう社会システムっていうの はちゃんと機能しているまこれはある意味 政府のおかげっていうのも考え方によって はやっぱりできるんですけれどもそれでも やっぱりより完璧なよりたくさんの人たち にこの国民国家国民の生命財産を守 るっていうのがね国の使命としてあるので まそういう部分で言ったらまだまだ足り ないところがあるだろうということで足り ないところばっかりを議論してしっかり 組み上げていくっていうのが政治なので そういうところに目が行きがちなんです けれどもただまともにやってるよという ところをちゃんとある種公平に見ないと 批判ばっかりじゃ結局解決する物事も解決 しないので認めるべくところは認める そして批判するべくところは批判するそう すればですねあの予算を執行しているな この政府行政っていうところもあの ちゃんと評価してもらえる部分は評価して

もらえるんだな何でもかんでも批判して くるんじゃないなってあれば批判した内容 をちゃんと聞こうという姿勢にもなるので そういったなんかこう政治と国民の中に 信頼関係を築いていかなければならないな という風に思ってますまそのためには今の ねあの裏金問題みたいなっていうところも しっかり表に出していかなければならな いっていうのがま今回の裏金問題の話し てる趣旨ですよね うんでもね国会の中でも結構あの政府の このような対応ありがとうございますとか このような対応素晴らしかったと思います みたいなとかっていうのも野党からも たくさん出るんですよただそういうのって いうのはニュースにも乗らないしメディア にもならないし誰も面白いと思わないから まあ多くの国民の皆様には届かないうん 一部ねその質疑した指示者の人とかって いうのはそういう質疑まで見たりすると そういったことも言われてるんだよいう ことを知ってるんですがまそれにしてもま ほとんどの方は国会質疑まで全部見るわけ じゃないのでまあくまでもニュースとかね こう本当に一部ピックアップしてきた TwitterとかYouTubeとか だけを見るのでどうしてもこうあダメな 部分ばっかり見がちなのでそうなって しまうんですが案外そうじゃないんです よっていうのも是非皆さん公平に見て 欲しいなという風には思いますね うんさあちょっとコメント拾っていき ましょうか えっとNHK市長量請求書代行サービスは 崩壊あこれでね崩壊してないですねうん まだやってますねえ都事戦を儲けに利用 するのだけはやめるべきですあこれ別に 儲けを理由にやってるわけじゃないです からねうん別にお金儲けを目的としてる わけではないのではいこれはちょっと全然 違いますね斎藤健郎さん今家中は河野太郎 &大林美香によるアジアスーパーグリッド 構想を用いた中国共産党の日本エネルギー 支配 工作露見問題です孫麻さんも絡ん でる絡んでの案件のようですがNHKから 国民モルトは追求できますか心配です ごめんなさいこの問題全然知らないです なんかちょっとこう今聞くだけ聞いたら 都市伝説素敵な話にちょっとこう聞こえ がちなんですけれどもな何なんですかね ちょっと概要がつめないですねえ泥棒を 集めた国会意味あるの泥棒を排除してから 真面目な議論をすべきだよということで うんちょっと偏見が強いですね

うんえ阪神ハギだな委え国会で速記が 止まっている時え国民に聞かれたらいけ ないことを喋っているのですかあこれね あの思そう思いますよ ねだからあれもま僕僕はもう大にしても いいんじゃないかなと思うんですけど ね別にあの国民に聞かれたらいけないこと を喋ってるわけじゃないですようんただ あのリアルな交渉とかなんかいう風にやっ てるのでもう国会の質疑とかなんて結局 国民の皆様に聞かれても恥ずかしくないと か間違いがないみたいなとかっていうま こういう現行を元にですねま話してるから だから面白くないんですけど実は本当に 面白いのはあそこの質疑が止まってる ところのま与野党から出てきて競技行って ますよね委員長の前でああいうものが リアルにどういうことが話されてるん かっていうのを見せることこそ大事やと 思うんですけどねうんあんな隠す必要ない ですようん別にあかんことなんか何も喋っ てないです よただ堂々とこうやって僕みたいにみん ライブもできないでしょなんか出現したと かこれを取って切り取りされたらめんど くさいからとかまあでも国会の中をねあの まだ未だにそういう風なネットを見てる人 とかネットをやってる人の声なんて全て ですよまともな意見もいっぱいあるのに もうネトよみたいなっていう言い方で すごくこうインターネットの声とかって いうものをねないがしろにするようなあの 頭の 硬い国会議員が多いのもこれも1つの理由 ですねうんネットの声なんか聞かんでいい んやって昨日もね僕委員会で言われた委員 会ちゃうわ あのあれえっともうもうほと本当パッと頭 なんか出てこへんあのギ議連でねあの僕が 質問したことに対していやそんなんネット の声なんかそんな無視しといいんやと みたいなとかっていうのをねぼそっと言っ てるね国会議員のおばちゃんがいました けどねはあとか思いましたけど ねネットの声を無視していいんだなんて ことなんかもうありえない今の 時代もうネットの声はもう 全部ネブよだみたいなねほまなんかもう ああいうの古いな古いおばはやなと思い ますねえN等会派は予算案今のところどう する方向性ですかということで えっとこれ はまだ表には出してないの でもうちょっとお待ちください賛否ははい 賛否は一応大まかには決めてますがま

あくまでもやっぱり我々のする賛否って いうのは一応今どっちの方向であるという ことはありますけれども実際やっぱり賛成 か反対かっていうところは ねま実際の 最後の最後まで分かりませんのでよろしく お願いしますこれお楽しみにしといて くださいちなみに去年は賛成しましたね はいえ代表権争いの今後の展開はどのよう なあ代表権争いについてはですねもう立花 さんの方にお任せしてますのでえ今後の 展開は立花さんの方ご覧いただけたらなと 思いますはいちょっとごめんなさいあの 国会業務の方に今ちょっと忙しくて ちょっと国会の内容ばっかりになってます のでちょっともうえ何何さやったかな何何 なんとか母さんのこともちょっともう頭に も全くないのではいちょっとお相手してる 場合じゃないの でえ厳しいコメントを読み上げるのは姿勢 は素晴らしいということではい毎度ですえ 今日午後から総務委員会ですえけどもえ NHK予算審議もまだなんですそうだから まさっきもねあのNHKの担当の方が来 られてたんですけれどもやはりこのNHK の予算もね1つの予算の中の1つなので 予算が決まってないのにその中身 だけねあの賛否を問うっていうのも おかしな話ですよねていうことでやはり あくまでも大前提としては大きな国家予算 が決まってから今年度の国家予算が決まっ てからその中のNHK予算っていうものも やっぱり産経したいの でまだなんですよね うんえ30日ルールがあるなら参議院は いらないのではというその声がねやっぱり どうしてもこう出てくるんですよねだから 極論本当にいるんですかいらないんです かっていうとうんいらないという気持ちも 分かります がまただ実際に僕もねあのなる前までは 結局政治のことなんかも本当全然知ら なかったのでそんな参議員とかいらんやん けと思いましたけどま実際問題としては やっぱり参議院の存在意義っていうのは ある程度あると思いますねやっぱ衆議院の が圧倒的にうん権限が強いなってま衆議院 で決まったものがこっちに流れてきて同じ ような流れをするなみたいなって言うて うん参議院の意義ってどうなんかなって 思う部分もあるんですけれども意外とね やっぱ参議院っていうのはあの衆議院と やっぱ大きく違うところはやっぱり じっくり腰を据えて政治には向き合える ところがあるの

で衆議院ってやっぱ選挙選挙選挙選挙って やっぱ焦るからすぐやっぱ地元に帰って 選挙のことばっかり考えてる先生っていう のがやっぱ多いですけど参議院の方が割と 腰を据えてねあの色々追求するところは 追求するとかっていうのもあるからなんか 一概になんか全く政治を知らなかった時 参議院なんていらんなと思ってた時よりも はま参議院もあってもいいのかなぐらい 思うようりもなりましたね実際やってみて うんうんま別に自分の立場を守りたいから みたいなっていうのは別にこんなは1mm もないんですけど うんえネットの声イコール国民の声そうな んですよねただ今までの声の出し方が違っ てで結局そこの場でもいや現場ではそう いう風な声は聞いたことないですよって ネットの中だけじゃないんですかとかって 言ってネットの中で聞ける量と現場で声 聞ける声の量ってどんだけの差があんね んっていう話でしょだって今でも300人 でちょっと話してるんですですよ実際に 現場で話した人ってじゃ300人の人たち からその意見聞けたのって聞けないわけで なんかそういうのだからもう年配の人の 感覚になるとそういう感覚になるから 正しいことは言ってるんですけれども一部 そういうところでネットの声なんか無視し てたらいいねんみたいなとかっていうの 時点でもう興ざめですよね うんでなんか我々のことああなんかネット で勝ち上がってきた政党やからなぐらいの 感じで見てくるわけですよ僕らのことを まあまあ ちょっとそこの疑念の中で僕がねちょっと 批判的な話をしたわけですよこういう声も ありますよねっていう風に言ったらなんか もうざわざわしらし てまあまあもしょしょうもない話ですわ もうみんなでこれがいいって言ったから これをが正解だよねみたいなとかっていう おままことかみたいなとかって いう予算委員会も予定より遅れている記事 さんの何かが隠されて気がするあそうそう そう越さんこれがねその多分森本総理を 呼ぶのか呼ばないのかとかなんかその辺の 調整をしようとしてるのかしようとして ないのかまでもどこまで行ってもキー ワードは森本総理というのに今回の予算 委員会はなってる感じですね今現在ね うん長川学議員のパワハラも話題ですね 投票率が上がらないからネト用でまとめ たがるのでしょうねもうまさまさにそそう うっすよね本当そうなんすよ だこ今後ねだからこれで本当ネットなんか

解禁されたらなんかネトうがとかって言う けどそれはなんか国民の声じゃないみたい なとかって言ってるほんまらしいおば様が ねいてるんですよねああなるほど衆議院で 予算は通過しましたけど予算委員会の指事 加減で決まるというわけですかということ でそうです ねまあ一応でもね [音楽] あのま建前上はねやっぱ大きな全体の予算 が決まらんことにはていうとこですよね おはようございます今大発者を応援して ください大発を買ってちょうだい え軽自動車ならもっぱら大発ですなという ことで大発ね僕も大阪いたからいつも大発 の横通ってましたね太田ふ参議議員とお話 されたことありますか話が面白いですね 太田夫妻さん面白同じ会なんでねあの議員 会館もよくエレベーターとかでもお会いし て うんえサエネタスクフォース中国用ロゴ 入り資料配布問題都市伝説などではあり ませんよえ 会見君主党チャンネルさやチャンネル 見高え内大臣も問題してますよ セキュリティクリアセキュリティ クリアランスの問題ですえ情報収集した方 がいいと思いますよということ でえっとどこの部分今ねセキュリティ クリアランスはね今ちょっとがっつりやっ てますけどその具体具体案ていうことです ね今ねちょっとこのセキュリティ クリアランスというとこでねちょっと今 色々まとめてやってるんです けどちょっとここの問題っていうのはまだ まだちょっと僕の方ではまだ認識をして ないですねまあまああの多分何かしらの 事実があるんでしょうねうんえ代表権の 判決見る限りもう一度総会開いて応2会議 あもうちょっとこの代表権争いの話はね ちょっと今日はいいです大発の件は ディーラーで点検した時に営業に聞きまし たけど国の検査 は白になって全て再開の方向です悪いのは トヨタ甘くの幹部で影響も困ってましたね ということでなるほど ネットの方が本音を聞けると思うけどねえ それだけに曲論も出やすかったりするけど そうそうあのネットの中でも僕もねやっぱ こうやってライブとかをしているからあの 大体その声の住み分けができるようになっ てきたんですよねま あの1つはやっぱり目的その人のその言葉 の目的がただただその人を批判したい 要するにその人が嫌いだからという感情論

で物を言ってるな物を書いてるなっていう 人ともしくはその問題を本当に聞いてみ たいその問題を解決してみたいとかって いう目的がそこ批判とかじゃなくその目的 を持ってちゃんとした目的を持って聞い てる人っていう住み分けがもう文章からと かでもやっぱりよく分かりますよねうんだ からだから目的がただただ批判の人って いうのはただただ流すしあの僕のことを 嫌いとか批判的に思っとってもその問題を 聞きたい人その問題のを質問として聞き たい人っていうのは全然質問の仕方とか 姿勢っていうのがもうやっぱりひしひしと 伝わってくるの ででも多分そういうネットに打とう人とか もうネットの声はみたいなとかっていう人 は多分そういうのも聞き分けられないから 全てネガティブななんかもう自分を攻撃し てくるものだけを見てちゃんとその中に ちゃんと質問してきてる人もいるのにそれ もまとめてネットの声ってしてしまって るっていうのはあまりにも盲目的すぎます よねうん今までの事態はそれでよかった ですけどねもう今からの時代そんなんを もう 全部ね排除してしまったらもう国民の声を 聞いてないのにもふさわしいですよね うん参議院の給は衆議院の半分で いいあそうなんですかその理屈が何 なろえ斎藤さんが1性を高めたりえ活力を 高めたりするためにしているモーニング ルーティンがあれば教えてくださいあとは 朝は強い方ですかえとね朝は強い方ですね もう朝はねパッと目覚めてもう昔から 目覚めはもうパンと目覚めてパンと動き 出すので朝は全然目覚めがいい方で朝の モーニングルーティン的なものは特にない ですねなんやろコーヒー飲むとかそういう ことかな別にねあんまりルーティーンと かっていうもの自体気にしてないですね そこまで自分を追い込んでです絶対にこれ しなければならないみたいなとかっていう のは特にないですね朝6時に起きて走りに 行くんだとかってなんか走りに行きたい ような気分になった時にはなんかね朝起き と走に行ったりする時もあるんです けど寝とうよって言ってる大裕子じゃない えっとね大裕子ではないですね炎上して ます ねお疲れ様ですIT業界で働いてますが 業務の自動化効率化が目しです国会の仕事 は効率家を図られ てますでしょうか国会中継を見てますと 大臣が席からマイクまで距離を行ったり来 たりする時間がもったいないと昔から感じ

てますもう本当その通りですねあのこれは 委員会の形にもよるんですけどもうそう いう効率化っていうものがもう全考えられ たです僕もね容量がいいタイプなのでもう 1つ1つ効率悪いなっていうことがもう むちゃくちゃあっ てあのそういったものはあの議員運営委員 会っていうものがねあのさんあってまそこ でその議会議員の運営のやり方っていう ものを議論されるんですけれどもまこれは まさにま行政と一緒でま何かを変えると いうことを煩らしく思って物事を変えない みたいなとかっていう風潮がありそうです よねだ結局ね僕ちょっともう封印されまし たけどこのiPodタッチうんこれでいい んですかみたいなとかっていうのもねに かけられですけどもいちいちそんな議論し てるレベルじゃないやんていうことがもう 山ほどありますけどね うん小議員と保守党と会派はできないです かていやそれはちょっと現実的じゃない ですねえ静岡県の [音楽] え川勝兵太リニアモーター反対支援をして いるのが鈴木自動車グループだとトモン ニュースの津田郎さんの見立てのようです ということでまそういう人は誰かてる でしょうね うん太田ふえはふ市はチャンネルやってい ますが力を入れていないのであまり伸びて いませんねてまあねまあの大阪栃時代から ね割とこうハもを着せの言い方をする人 だったのでもう大阪のおばちゃんって感じ でねパワーって面白いですよね うんびっくりドンキーのハンバーグ食べ ましたかていつだいつの話だ浜田さんは夜 に強く朝に枠斎藤代表は逆に朝に強い やはり真逆だということでいや本当そう ですね浜さんだってなんか下手したら なんか3時とか4時とかから走りに行っ たりしてるでしょ夜中ね寝てますよ僕 はえコメダコーヒー飲んでくださいこれ今 ねローソンで買っ た斎藤さん応援しておりますさすが政治家 になりたいであの堀江さんについていた人 は違いますね とコメダコーヒー朝がお得 よ麻生太郎や石原慎太郎のように神を見ず 答弁できる人はいなくなりましたねという ことでそうあの僕もねやっぱりこれをやっ ていかなあかんなっていうのはあの思って え明日の質疑にはできる限りあの神を見ず にねあの答弁をちょっとするような形を ちょっと取っていこうかなという風に思っ てますまNHK問題NHK予算の

ねあの総務委員会になるの でまそこではねある程度NHK問題 やっぱり把握してるのでまそこでの質疑と いうものはできる限り神を使わないような そういったやり取りのする方法にちょっと 徐々に変えていこうかなと思いますね やっぱりね確かにね あの国会の正式な ねあの記録として残されてるので間違い ないようにとかねあの僕も結構適当にいい 加減にできるタイプなので良くも悪くも あのそういったものを結構チャレンジして いけるのでやっていかなければならない タイプではありましたがまただ聞かないと いけないこととか聞きたいこととかって 考えるとどうしてもこう現行読み上げ みたいなっていうのになりがちでしたけど まあやっぱりそれじゃね僕の良さっていう のが多分出てこないのでできる限りねあの 現行通りじゃないもう生のやりりってい ものをちょっと明日はやろうと思ってるの で是非皆さん 明日委員会でのね質疑見て欲しいなと思い ますね うん1つねちょっと僕が前からねその委員 会でやりたかったことを気にかかってた 問題をね1つやってやろうと思ってるので これちょっと気合い入ってるんですよ ね浜田さんは朝4時ぐらいから生配信して いたのに笑ってしまいました さすがえお疲れ様です国会中継の質疑応答 の際マイクと自席を行ったり来たりして ますが非常に無駄かと思いますがこれって 何か決まりがあるんですかこれねなんか 委員会ごとに違うんですよね委員会の使う 部屋によってそこにマイクがあるからそこ に答弁をしに来てとか予算委員会とかって そうですよねで逆になんか僕らやってる 総務委員会っていうのは人それ1人1人に こうマイクがあるので全部にあってあるの でみんなその場でやるからあの人の動きっ ていうのは一切ないですねなんかどういっ たルールでそういう風なこうやってるの かかけどそれは使う使うあの委員会の部屋 によって違うのかなうんそこのちょっと ルールは知らないです ねえ斎藤さんはDM返事してくれるので 会社でそんな話したらみんな今の精治家は すごいねって感動してました意見聞いて くれるということでそうそうあの本当DM もね今でも今でもやっぱずっと ちょいちょいちょいちょやっぱり来ますの でまそこでももう本当によく分かるんです よねただただ批判したい意見とかあとは その自分のPRでもうもうもう我が我がっ

ていう人とちゃんと会話できる人っていう のがやっぱそれぞれいてちゃんと会話 できる人っていうのは結構ねDM結構続い たりしますようんあのすごい批判的な人と あの結構DMを続けたりっていうことも 結構ありますしまともな質問だったらね うんでも分かるんですよねもう揚げ足を 取るために何か言わせたいようなもうそう そういう風な思惑でやってきてもうそう いう人はもやっててしょうもないのでね もうすぐに終わったりとかもうしつこい からブロックしますよって2回ぐらい確認 してなんかもうそんなてくですかみたいな はいめんどくさいブロックみたいなとかっ ていうのもするのありますけど ね前の回でびっくりドンキーのハンバーグ 食べたいってサイトさん発 あ言ってましたっけ多分ねそこびっくり ドンキーはけてなくてえっとおつ にえハンバーグ食べたい欲求を満たすため にいきなりステーキでハンバーグ食べてき ましたいきなりステーキ好きなんですよね いきなりステーキのハンバーグ大好きなん ですよ食べたことあります皆 さんということは明日がいよいよNHK 予算審議ですかねって明日深夜にNHKで 放送あ深夜にNHKで放送されるんですか あでもどっちにしてもあの僕の YouTubeの方僕のところはあの画面 収録してアップしますの でもうすぐ春ですね 明日の委員会の様子はテレビで放映される んでしょうかテレビはされないんじゃない かな基本的にはねあのニコニコとか ニコニコ連動からのYouTubeとかっ ていうのをやってます ね斎藤さんの声はトルから質も聞きやすい ですそうやっぱりこれは心がけたいんです よねでやっぱり政府の人も本当にあの河野 さんなんか見てたらやっぱり面白くて河野 さんって本当意味のないもんていうのは 本当適当にあるんですね特に本会議のただ の読み上げなんかっていうのらえこのギア についてってやるんですけど実際その デジタルのマイナンバーカードについて ちゃんと質問をしてくる人に対しては ちゃんと自分の言葉で 返すというも本来河野さんみたいなが言っ てることがね正しい正しくないとか人 それぞれ意見ありますけど政治家のある べき姿は河野太郎は見せてくれてるなと 思いますねうん河野さんの答弁なか本当に ちゃんと質問に関してはうんそれはって いうので自分の言葉でちゃんと自分の リスクとして喋ってるの

で素晴らしいですよねうん高一さん中でも そうですよ ねえ浜田さんは生配信での質問について あまり答えずDMで もDMでも物によっては冷たくあいますね でも仕方ないと思いますそうそうそう浜田 さんはそうですねNHK予算審議だけは NHKにかかることなのででミッドナイト チャンネルでえ録画放送されますなんだ そうなんだえ斎藤代表の質問が放送される としたら朝4時ぐらいというえっとね4 時間ぐらい今回4時間20分かなぐらいの え予算審議に多分なってくると思うので あの僕らはえっと1番後半に近いあの無 所属のね広田議員がいらっしゃるのでその 前にはなるんですけれどもなんか始まって から3時間半後とかそんな感じになります ね はい大発本社に大発記念感あります 大発B大発1号車 です大発記念間にありますよなるほど はいというとこでちょっと今日は朝の生 配信やったんですけれどもたまには午前中 からもそうそうそういえばね越さんすい ません午前中 からそうそうそうそうねということであの ちょっとこの後 しばらく 私のえ無言配信タイムにちょっとしていき ますのであのたんまりもちろんね仕事は もうなんぼでも山ほどあるのでやっていき たいなと思うのでまちょいちょい ちょいちょいちょっと画面見ながらねあの ちょっと絡んでいき ながらちょっとこの部屋に今1人ですので ちょっと寂しいので皆さんと一緒に仕事 しようかなと思いますのでまとりあえずえ 予算というものがこういう形だということ を本日はちょっと解説をさせていただき ましたので 是非また皆さんなんか質問とかあればね ちょいちょい拾っていこうかなと思い ますえっとね税金をじゃんじゃん使って 成果の検証もせずえ効率化する気もない 政治家について例えですが居酒屋で先輩 から奢るから好きなもん食っていいぞと 言われて遠慮のかけらもなく大量に頼ん タイプの人が多いのでしょう かこれどういうこと やえこれ そもそもこの質問の奢るから好きなもん 食っていいぞって言われて遠慮のかけらも なく大量に頼んじゃうタイプの人が多いの でしょうかっていうのはそもそもこれ 奢る遠慮のかけもなく大量に頼んじゃう

タイプの人を否定的に見てるということか なえっと僕はむしろ遠慮なく食っていい ぞって言って遠慮なく遠慮のかけらもなく 大量に頼んじゃうタイプの人は大好きです けどねうんむしろいいなて言って食べたん やろって食べ食べってなるのでなんかこ ここが全然質問ところのちょっとリンクし ない気しますねなんかそもそもそれがあか ん人で税金じゃんじゃん使って検証もし ない人あかんあかんあかんで話並べてる 感じするんですけど僕はそもそも遠慮なく 頼めるやつっていうのは頼もしいし俺僕は そういうの大好きですねそういう後輩とか ブカとかってうん僕も頼みますしね ガンガン うんあえ定期&ご視聴ありがとうござい ます気に入りましたらチャンネル登録と高 評価グッドボタンもう1回押してください よろしくお願いします1さんありがとう ござい ますたまに牛丼の松屋うまいよ松屋行っ てらっしゃいうん知って ます松屋よう行きます よというところです ねはいちょっとあのしばらく無言配信をし ながらちょっとやっていこうかなという風 に思いますちょっとお昼ぐらいまでね ちょっとやろうかなという風に今ちょっと 朝ご飯ももう食べ終わったしちょっと無言 配信中という形でやります かちょっと仕事風景をね流しとくことも 大事ですから ね よいしょこれ 便利あマイクつつけてない わえっとね質あフジコさんあの質問あの 全然なんかあるんやったらちょいちょい 読みながらちょっと仕事しながらちょっと やっていくの でああそうそうそういい声いいね部屋には 1人だけどネットには300人の仲間え 興味持ってる人がいるこれこそ未来の政治 ネットを下げ味方では日本の未来まさに その通りですねいや本当にその通りやと 思います本当にその通りやと思いますなん これがなんか本来の政治家のねあるべき姿 だなと思いますよねなからこういう人隣 なりを見てなんかあ投票したいなとかし たくないとかていうのが分かるからもう 極論ですよもう極論あのずずっとこう議員 の部屋に全員の議員の部屋に監視カメラ ついてえずっとこの流しとくっていうのも 1つありやと思いますもちろんね政治って やっぱ全てのことを表に出すのがいいと 全く思わない

からただやっぱそういう一面はやっぱり 見せる方が僕はなんか評価しやすいから いいと思うんですけど ねまほとんどのねあのらしい人とか仕事し てない人とかそういう人だっていうのは そもそもネトしてないの でもそういう人たちが1番やらしで地元に 帰ってあの地元の人たちと飲み会と握手 だけを繰り返して選挙に勝つみたい なそれは政治家じゃなく選挙屋 です百田直木さんと立花さんの対談には ついていきますかあなんか対談するとかっ てなんか言ってましたっけごめんなさい あの僕特についていく予定はないです ね よしよしさからやなちょいちょい向こ配信 やっときますちょっと独り言喋ってます けど気にさといてくださいねなんかこんな やつは出現しそうや な え TR 国民の声が直接国会議員に届けられると いうのはとても素晴らしい心みこれからも 頑張ってくださいということであのね めっちゃ簡単に届けられますあのただね 届けてくれる方も嬉しいんですけどあの むっちゃ長い文章とかっていうのをこう 送ってくる方がいるんですけどちょっとね あのそういう方に限ってやっぱ文章が 難しかったりするのでなんか分かりやすく 端的に言ってもらってその先に話が進むな と思ったらえ長いDMとかもたらZOOM 対談とかあの実際にこのここに来た話と かっていう形もいいのでもういきなり なんか全部の気持ちをボコとぶつけてくる 方っていうのが話先進まないのでその辺は あれ意味営業力でもあるので国民の方の 営業力でもあるので本当に伝えたいとか 本当に解決したい問題っていうのは全然 あの僕と一緒に2人三脚でねいつでも できるのでその声は くださいうんただただ単にねなんか いろんなものを放に投げられること いっぱいあるんですよこの問題あるよあの 問題あるよこんなんどう思うのあんなん どう思うのこれ問題だよっていう風にこう 投げてくることいっぱいあるんですけど もうはっきり言てもうそんなんもう いろんなものがありすぎてちゃんと 受け取れないのでこんな問題があります どうも思いますかあいいかもしれないです ねえそれそれを結局みんなが一緒にやって いきたいってなると僕はそのサポートって いうのができるので一緒にやっていくって

いう立場でただただ投げられてももうもう 何十個何百個もいっぱいそういうのが いっぱい来るの でその投げ方とか声の届け方っていうのも ねみんな考えてもらった方がいいと思い ますね うんそんな言いでしたらもうこの世の中の ね問題なんてもう5万とありますのでどう やって優先順位その中の優先順位を高めて いって僕らが取り扱うかだからあと委員会 で質問するとかっていうのもどうどうね その中で選ばれたものしか委員会で 取り上げたりとか質問収書まで登ってこ ないの で そうそう定例会見でね自分の意見を ぶつける人がいますよねとあれ1番そうだ から相手が求めてるかどうかっていうのを 常に考えないといけないんですよねこれ いつでも言ってますけど僕記者会見で喋ら ないのはあくまでもやっぱり立花さんの話 が聞きたくて記者会見とか来てる方が多い からそれをこうわざわざもう僕がだらだら だらだら喋ることみんな求めてないのに 求めるっていうことは違うなと思うから僕 が喋りたいこととか僕の話を聞きた人は ライブっていうのをやってるから記者会見 以上に長いことやってるし長いこと喋っ てるしなやったらもう質疑だって多分記者 会見以上に多いから定例会見以上にねうん だだからあのテレ会見っていうのはできる 限り喋らないようにしてるんですけどね うんみんなの時間奪うわけやから斎藤の話 興味ないねんけどなと思ったらその人の 時間奪ってしまうわけやからなんかそう いうことって僕やるの嫌やなと思うからだ から定例の記者会見とかっていうのはね 特にメディアの方も来られてるからもう 大したニュースにもせへし誰にもせえへん のに聞いとかなあかんのって辛いじゃない ですかだからいつも喋らないんですよ ねはい えっとさきちょっとトイレトイレていき ます大丈夫マイクつけてない から ます はい DET ね はいよろしく願 はいはい はいお今ね委員部の人が来ましてねああこ さん来てるな歓談 タイム斎藤 代表お弁当いいなお

弁当あえっとね今委員部の方が来られて ですね今日のちょっとあの流れが決まり そうだということでえ今調整に来られまし た [音楽] えっと 1013時ぐらいえこの後予算委員会が やっぱ開かれるみたいでえ予算委員会が 開かれてえっと3時頃から委員えっと総務 委員会かな総務委員会ででその後本 会議がえ総務委員会が多分20が20分 ぐらいになるのかなうんその後 え本会議 が所が1時間半ということで予算委員会 総務委員会本会議という流れでえこの後 なりそうだということであこさん業務連絡 です今委員部の方が今ちょうど来られて ますそんな感じの流れになりそうだという こと で京都新聞は為替151書いてました1 トップ よし ちょっとちょっとごめんなさいコメント からちょっと離れてちょっと本日の義量 案件ちょっとやり ます her H H JA M よ し T ま ね この lige あ 俺の強かっ た あ こ た が よいしょ よしちょっとライブに戻ってきまし たどんな会話してるんか な KAN お応援コメントが多いなありがとうござい ますちょっとお茶取って くる イ ラ

し あ 1 先のさきの直近の流れと つあの 大 こ はい こ れって できる私スマホ側でやったこと かえっと2速じゃないですねえっと多分 そっちの画面でできると思い ますなさそうやないやいやあるあるある ある何わけは うんあごめんなさいちょちょっとあのあこ 秘書とディープな打ち合わせがあるので マイクだけマイクだけオフにしますのりに 来ました本当に皆さんの皆さんがですね あの斎藤健一郎本当斎藤健一郎いいやつな んです本当にいいやつです優しくてあの 包容力もあり あのいいやつなんですなんです けれど皆さんの力でなんとか監視して いただき [笑い] たい皆さんのお力を貸していただきたい そのように考えておりますちょっと ミュートですちょっと打ち合わせし ます ま皆さん斎藤がボコられてた見ましたか 秘書に秘書にぼられまし た新聞に生地にしてもらいますそやなそや なトスポあたり取ってくれへんから秘書に 殴られ たにど そうそう ないいシーンやったな切り抜いてくれへん か なはい今ちょっと打ち合わせの方終わり まし たまちょっとプな内容をやってたので ちょっとミュートやったんですけれどもね あの落的には斎藤が暴力を食らって終わる というオがありましたですねパワハラです かいやいやパワハラでも何でもございませ んおこおレベル結構結構かなり高いと思い ますよかなり 高い僕が前向きすぎるんでいつも怒るん ですよ大丈夫やってと問題ない 問題 じゃもらいはいえちょっと仕事戻らなかん のであれ ええっと予算委員会が予算委員会がね なんかまた止まったって言ってました

ね なんか予算委員会がまた止まってるらしい です ねいつ再開されるの やろ ということ で裏ボスの 調教いやどうもねさんビケ民主党から納得 いかないということでね予算が止まってる ということっぽいです [音楽] ねはいじゃあちょっと しばらくまた仕事の方に入り ますそう本来はねもうね総務委員会がね 始まる時間やったんですけど ね うん 放送法第72条第2項の規定に基づく承認 を求める件につい てやってます 今 うん ただいまから予算委員会が再開されます 予算委員会再開されるって委員の方は第1 委員会室にお集り くださいただいまから予算委員会が再開さ れ ます委員の方は第1委員会室にお集り ください ちょっとこれをやり ながら予算委員会みんなで見ましょう か予算委員会見 ながら最善を尽くしたものであると思い ますしかしその後様々なええこのやり取り が国会でもありましたそれを受けて疑念が 残っているためにえ追加の聞き取り調査を 行うことにした次第であります辻本さん その後出てくるということは調査が甘かっ たともう認めた方がいいです よ総理 大臣あの一連の事案については検察のま 捜査があり1人調査があり成林心での弁名 もありえこの様々な努力が続けられてき ましたそれでも疑念が残っているためえ 追加の聞き取り調査を行うことといたし ました音声聞こえてますかそれでも疑念が 残るということは調査が甘かったという ことですね石田内閣総理大臣 え党としてえ政治責任を判断するにあたっ てえ疑念があったことについてえ聞き取り 調査を行いましたえそれまでの取り組みに おいてえまだあ不十分であると国民の皆 さんが感じている部分に対して改めて 聞き取りを行うえこれが追加の聞き取り 調査の趣旨であります辻本さん調査報告書

も一体何だったのか成林心でも茶番だった んですかね総理が再調査しなきゃいけない ぐらいこれね総理ねもう総理の言うことも 自民党の言うことも全く信じられなくなっ てます今もガバナンスの崩壊ですよこれ ちょっとね大体派閥の解散の話から始まっ たでしょ総務省に聞きます2回派そして 安倍派岸田派派閥政治団体の解散届は出て ますかえ総務省笠典選挙部長はいえ通告が ございましたのでえ資会和政策研究会 えっとあと高知政策研究会について確認を いたしましたところ昨日3月27日現在で 政治団体の解散届は停止されておりませ [音楽] んで提出してないんですか解散してない じゃないですか田閣総理 大臣え解散を決定決定しからしてから後え その財産と様々なま処分を行わなければ なりませんえ様々な手続き作業が必要と なりますえそれを行ってからでないと解散 の届けではできないものであると認識を いたします辻本さん口だけじゃないですか 財産いくら残ってるんですか 告してある北内閣総理 大臣あのえっと財産いくら残ってるかと いうことですがあの銀行の預金がいくら 残ってるかというご質問でありますがえ これについてえはえちょっと待ってあはい はいあのえこれはあえこの知研究会につき ましても法律に 基づきこの残高等は明らかにしております えその最新のま数字で申し上げるならばえ 令和4年12月31日 7833万8617ドル [音楽] え岸田内閣総理 大臣え北内閣総理 大臣えはいあのえっと債部につきましても えすでに修正をしておりますのでえ修正 通じたと認識をいたします辻本さん処理は どうするんです か これはどうするの か岸田内閣総理 大臣えあの処理をどうするかこの財産に つきましてはあこの様々な財務処理を行っ た上でえ残りのま財産についてはあ政治 団体として判断をすることになりますえ これについてはあこのま党内においてえ そうした財産をどうするのか様々な議論が ありますえ適切にええ政治団体としても 判断することになると考えます辻本さん 偽装解散ですよ派閥のお金の問題が今ねお 金をどうするかなんです口だけで解散しま て言ってもダメなんです政治団体解散して

お金をどうするかを岸田総理決めたらいつ 公表します 下内閣総理 大臣え決定して処理をしたら当然のこと ながらそれはえ収集報告えけにしえあ報告 をした上で公にする当然のことであります どう す発言は委員長の許可を得てから発それに ついて先ほど申し上げたように適切に判断 いたしますがその処理について報告するか それは当然のことであります辻本さん次の 総裁戦に向けて各派閥お金の処理しないん じゃないですかじゃ聞きますねあの総理は ですね自分は処分される人ですか処分する 人です か岸田内閣総理大臣え処分とは党の処分と いうことかと思いますがあそれは党の 手続きに従ってえそして党が判断すると いうことでありますえ党員である以上ええ 全てがま処分される対象であると思います がえ今回の件において誰を処分するのか どのように処分するのか党の手続きに従っ て党が判断いたします辻本さん党が判断 する党というのはどこのことです か岸田内閣総理大臣え住民主党であります 辻本さん住民長のどの期間です か岸田内閣総理大臣です え党の中にえ当期委員会等のこの制度が ありますえ当期約でいきますと9条10条 えこうしたま当期約等に基づいてえ処分を 行う場合には手続きをす進めることになり ます本さんそうすると当期委員会の委なん で今回の聞き取りに入ってないんですか 聞取り に処分する人が 北田内閣総理 大臣え当期委員会につきましてはえっと 当金委会を開いた際にえ対象となる人間の 弁名を弁名書を受け付けるなどえ手続きが 定められていますその手続きに従って当期 委員会は判断するものであると認識を いたします辻本さん当期役の何条に基づい て判断します か記内閣総理大臣 えっと先ほど申し上げましたえっと当期役 で申し上げるならば9条10条中心にと と 処分はいあのえ処分9条え当期役で言い ますと9条10条だと思いますあの元々 等速というものがありましてで第92条で え処分を定めておりますがそれは当規約あ 当期率規約に定めるところによって進める とえこのと定められていますそしてその当 規約が先ほど申しました9条10条えこの 辺りになると認識をしています辻本さん

当期率ではどうです かはい岸田内閣総理大臣はいあの今 申し上げましたが当期率えあとえと礼え 等速で92条そして等等率規約うんこれが 9条10条えこれに当たり ます辻本さん当期役えっと起立の23条の 6項が当たるんじゃないです か 新しいあ 新しいうんえ岸田内閣総理大臣えっと23 条えっと委員がおっしゃるのはこの間改正 された方のえ分でしょうかえっとこれは あの解説されたものでありますが当然え 過去の案件に関ましてはま従来のこの ルールが適用されるものだと考え ます本さん改正の部分は適用されないん ですか内閣総理大臣 これあのこれ当然のことでありますがこれ 訴求適用ということはないと考えており ますあの所所処罰の禁止この観点からえ こうした改正後の規定をこの適用すること これは包まなければならないこのように 考えそれではですね会計責任者の有罪の 判決が確した場合は党の国またのとなっ てるんですよこれは適用しないということ なんですね下内閣総理大臣えっと事案の 発生後新しくこの改正したルールは訴求し て適用しないということを申し上げており ます辻本さんこれですね岸田の会計責任者 もまあの刑事責任に問われましたこれ適用 されたら総理も離島韓国除名の対象になる んじゃないですかこれが適用され たら内閣大臣えこれは事案の内容に鑑みて え会計責任者に責任がとまるものではない えこういった内容でありますえ具体的な 案件にどのように適用するのかまこれはあ そのえ個別の案件において判断されるもの であると思います辻本さん総理ねご自身の 責任どう取られます か石田内閣総理 大臣え私の責任としてはまずはこの関係し た派閥におけるえ責任そして当総裁として の全体の責任えこういったことであります がま処罰ということであるならばこれは 当期役等の判断にえ委れることになります 辻本さん名とか離島国に匹敵するそういう ことだと思いますよ2回元幹事長のこれ不 出場理由何でした か岸田内閣総理 大臣えっと詳細今ちょっと手元にありませ んがあ自らのこの政治責任に鑑みてえこの 判断をした決断をされたあこのように認識 をしております辻本さんどういう政治責め か具体的に言ってるんですよどうですか 内閣総

大えっと派閥のせえっと政治資金に関わる 問題であったと記憶しております辻本さん あのね政治責任は全て監督責任者である 私自身の責任であるのは当然のことだと いうことで不出場を決られましたこの2回 元幹事長や安倍派官部も含めて全ての監督 責任は誰にあるんです か 北内閣総理 大臣え今回はこの派閥におけるま政治資金 を巡る問題でありますえしかしながらこれ は自民党の中の派閥でありますから自民党 ま総裁としてこの問題についてえこの信頼 回復に取り組まなければならないえこの ように申し上げて取り組んできました辻民 たら問題というんじゃなくてというより 自民党の裏金問題なんですよ各派閥の責任 以上に各といや政党の自民党としての責任 が問われてるんですよ総理どう責任取るん ですか岸田内閣総理大臣え先ほど申し上げ たように今回のま事案を受けて派閥の問題 ではありますが法的な別の存在の派閥の 問題ではありますが自民党のこの信頼が 問われているこう厳しい目に対して自民党 として対応しなければならないということ でえこの問題についてえ実態の解明と責任 え説明責任とそして政治的な責任これを 果たしていかなければならないえなおかつ え再発防止に向けて法改線も含めて 取り組んでいかなければならないまそれを しっかりとリードすることが総裁の責任で あると考えます辻さんね私は自分だけが 生き残るのようにも見えますよこれ国民 から見たら掃除食物であると認識あります か北内閣総理大臣え今回の内容について 丁寧にま説明をするとともにえこの自民党 としてこの問題えどう決目をつけるのかえ 総裁として再発防止も含めてえ信頼回復の 戦闘に立つこの責任を果たすことが我私の 立場であると考えます あの国にもう処分決めてもらうしかないん じゃないですか総理も解散のタイミング 探ってるじゃないですかそう見えますよ 処分まではしないとおっしゃった処分する んでしょ解散で決着つけたらいいんじゃ ないですかどうですか最後だけもう時間で ございますえ政治のま信頼回復に向けて 取り組まなければならない自民党に対する 厳しい夢が注がれてい強い危機感を持って えそこの取り組みをリードしなければなら ないまずはこれに専念いたしますえこの その上でえ政府としての責任を果たして いきたいと考えていますえ解散総選挙に ついては全く考えておりません終わります 以上で辻本清さんの質疑は終了いたしまし

た え次に熊博君の質疑を行います熊博 君立憲 社民会派の熊でございますえ私あの実は この予算委員会の開く前提のですね1月 29日に開かれた本予算委員会の政治試験 に関わる集中審査でもえ質問に立させて いただきましたそれ以来約2ヶ月ぶりの 総理に対する質問なんですがえ総理この2 ヶ月間でえ今あの成治責任を果たすと国民 に対する説明責任も果たすというようなお 答弁いただきましたがえ総理自身はこの2 ヶ月間にどれだけこの裏金問題について 命が進んだのかと評価されているかその点 お聞かせください下内閣総理 大臣えこのま今回の事案についてはま検察 の捜査が行われえそしてそれに基づいてえ 収支報告書の修正が行われえそして関係者 のま会見が行われえその自民党としても これに対してアンケートや聞き取り調査を 行いえそしてええ国会にでもえ成心の弁名 と様々なあ取り組みが進められていきまし たえこうしたこの全体像についてえこの 一定の把握ができてきていると感じており ますがただご承知のように国民の皆さんの 中においてえまだ疑念が残っているえこう いった指摘がありますこのことをしっかり 受け止めてえこの党としてま政治責任を 判断する前にえ今1度追加の引き取り調査 を行っているえこれがあ自民党としてのえ 状況であります熊君総理ねあの2ヶ月経っ てるのに私まだあの今日もですね自民党の 裏金問題質問しなきゃいけないんですよ2 ヶ月衆3の予算委員会そして成林心があっ てこれだけの時間をついやしてですね他の 24年の予算の中身もやりましたけれど これだけのを使って裏金問題の追求が続い ているそして世論調査にも国民は納得して ない数字が出ている全然解明進んでないん じゃないでしょうか今の答弁で本当にいい んですかもう少しスピードアップしなきゃ いけないし総理のリーダーシップえ29日 の時も言いましたリーダーシップを発揮 するべきだと思いますがその点どうお考え かお聞かせください岸田内閣総理大臣え まずええこうした事態を招いてえ国会に おいてこういった問題についてえこの様々 な質問を受けなければならないことまこの ことは大変申し訳ないことであると思い ますえその上でま今回の事案あの検察捜査 がま先行する中にあってえそして国会での 議論え調査え様々な制約がある中にあって 様々な努力が続けられてきましたその中中 でえ今回のこの全体の構図え等については あ一定一定以上明らかになってきたと認識

をしておりますし再発防止につきましても え国会での議論等もありこの法改制えに 向けて基本的な考え方もこの整理されてき ましたまだ不十分だというご指摘は研究に 受け止めなければならないと思いますがえ この2ヶ月の様々な努力えこの実態解明に おいてもまた再発防止においてもえ関係者 の皆さんのま努力が積み上がってきてると 感じています熊君えまたあの後で聞かせて いただきますが先にですねえ総理を祝会の 件につきましてちょっとお尋ねをさせて いただきたいと思いますえ総理はあの祝会 を主催したあ講演会の会長と連絡してえ 岸田事務所の秘書が取りまとめた仕切りを したのは間違いないというこの発言につい てえ連絡をして真意を聞くべきだというふ に申し上げましたが聞かれたんでしょうか 北内閣総理 大臣はいあの確認をいたしましたえこのご 指摘のま祝うについては私自身がま総理 大臣にま就任したということでえ地元の生 会の皆さんがあ祝う会をま開催してくれた ものでありますえその際にえ保人のこの中 にえこの保人の中でえこの開催にあたり ましてえ不慣れな部分があるえ講座の解説 様々な手続きにおいて不慣れた部分がある まこういったことから私の事務所としてま 手伝いをさせていただきましたえしかし それについては従来まご説明させて いただきますようにえこの私のま事務所と して手伝いをさせていただきましたが主催 したのはあくまでもこの生大会2団体で あるとま説明をさせていただいていますえ さらにはこの剰余金等につきましてもこれ は祝う会でありますので祝う会を開催する という目的のためにえ様々の皆様方あご 努力をいただきました余剰金についてどう するかということについては何も決まって いなかったまこうした説明をさせて いただいてきましたがえこの点につきまし てえこのうん私のま講演会長に改めて確認 をいたしましたえ認識において私の認識と 阻はないということを確認いたしました 君あの公演会長さんはですねえこの パーティーが終わった後の収支の報告に ついてえ岸田事務所の方から見せられたと いうふにえ発言をされているようですけど そこは確認をされましたでしょうか下内閣 総理 大臣あの先ほど申し上げたようにえ総理 大臣就任を祝う会ま地元の生会の皆様方が あの宿会を開いていただいたものであり ますがそのま保の任の中にえま経済会から ということで私の講演会長が気の中に入り ましたえそのの中で北の中で1番近い立場

にあるということでえ会の準備を行うこと になったわけでありますがあ準備や運営ま 経験がなかったことからま私の講演会長で ありますんで私の秘書に相談をしてえ講座 の解説え準備等についてま手伝わせたま こうしたことについては私も報告を受けて おりましたあの口座 解説 とええっと手伝いを具体的に行ったという ことでありますがあしかし公演会長以外の ま北人ま会全体ということにつきましては ま2としてこの会を支えていただきたとえ 私も認識をしておりますしえ公園会長も その認識であります井 君 あのこのですねえ企画から運営まで全て 岸田事務所の秘書さんがあの関与してるん ですよそしてえこの次第をねあの杉尾委員 の時に資料でけさせていただいてますけど その次第に岸田事務所の秘書さんの名前が きちんと責任者として名前が出ております し連絡先は岸田事務所になっています そして一度延期になった時 のお金の扱いえ会費の管理というものに ついて改めてどの他がやっていたのかお 聞きしたいと思います石田内閣総理 大臣あの先ほど申し上げたようにえ私のま 首相があその具体的なま作業についてま 手伝いをさせていただきましたましかし 口座の名義あるいはあの開催の案内え さらには出血の返事等まこれはこの祝う会 の事務局とされたが団体の事務所でえ行っ ていますえこういったことを考えましても この少なくとも私の事務所が主催したと いうことは当たらないと考えております 君団体の務局がやっていたということで今 答弁されましたけどそれでよろしいですか もう一度確認させて ください内閣総理 大臣はいあの主催したのはこの会のえ事務 局え2団体であると認識をしております熊 君ここにあの延期 をお知らせするペーパーがあるんです けれどそこにはですねすでに開表お 振り込みいただいてる方につきましては 東方にて預かりをさせていただくなぞご 容赦願いますようにという風に書いてあり ますそしてそのペーパーの1番最後に書い てあるのはえ岸田文男事務所という風に 書かれておってえ岸田文男事務所の電話 番号が記載されておりますけれどそれでも 団体の事務局ということでよろしいん でしょうか田内閣総理大臣あのえこの作業 を手伝ったまこれは申し上げております しかし口座の名義初めですねこれは全てえ

この2団体の事務局になっていますえ このとしてえ公演会長の手伝いをしたま これはその通りでありますが口座の名義を 始めえこの実態は任団体がま主催をした ものであるということえこれは再3 申し上げております熊 君ちょっと変じゃないですかだってここの 連絡先は岸田文事務所って書いてあるん です よここに私ペーパーのコピー持ってます けどそう書かれておりますなんでそれが 講演会 公演会というかその2団体が管理してた ことになるんです か岸田内閣総理 大臣あの口座と名義は任団体になってると 申し上げております問い合わせ先につき ましては迅速な連絡をするということでう の事務所が手伝をさせていただきました 問い合わせ先として田事務所が記載されて いるということとえどこが主催をしたと いうことは別であると考え ます熊君この案内はその2団体の名前も 書いてないんですよで連絡問い合わせ先で 岸田不明事務所しか書いてない岸田事務所 がこれをペーパーを出したとしか思えない ペーパーなんですけどもう一度答弁 ください田内総理大臣あのそのペーパーは 岸田事務所から出したそれはその通りで ありますえこれは延期の連絡を迅速に行う ということから問い合わせ先としてえ岸田 事務所をの え住所名所そして住所とえ住所電番号え これを書いているこういったことであり ますあのあくまでもその主催は2団体で ありますえ手伝いをしたということについ てはこれまでも再説明をさせていただいて おり ます君それは通らないと思います普通は 団体の名前でこのペーパーが出ていてそれ でお問い合わせ先としてえその団体の連絡 先が実質上岸田事務所であったらそう書か れているのになぜ岸田事務所と明確に書か れているペーパーが出ているかって言っ たら岸田事務所が出したとしか思えない じゃないですか北田内閣総理大臣え令和 えっとご指摘のペーパーは令和4年1月 当初会話を予定しておりましたしかし コロナの関係で直前に急遽延期することと になりましたえその作業を行ったという ことでありますえその際にま迅速な連絡を 考えてえこの騎士事務所の連絡先を記載し た上で作業を手伝ったということであり ます熊君いやあの普通はですね2団体の 名前で出すのが普通なんですよ当たり前だ

と思いますよ あの東方って書いてあるところ東方って 書いてあったらその男体の名前が書いてあ 岸田事務所しかない考えられないんです よ他に書いてないんですから2団体の名前 が東方って書いてあるんですよでその先が 岸田事務所になってるからそういう風に しか考えられないと私は思い ますでこの え祝会は政治資金パーティーではないと いうことでありますがこないあの私どもの 横沢議員の発え質問にですねえ総務大臣が ですねえ2団体でも政治資金パーティーを 開催することは禁止されませんと答弁をさ れておりますけれどその解釈につきまして ご説明お願いします松本総務 大臣 あのえを第8条の2においてえ政治資金 パーティーについて規定をされているわけ でえございますがえこの規定の中でえ政事 団体の 開催に当たる文言もありますが [音楽] あこの政治の自由との関係でえ2団体の 政治資金パーティーの開催を政治金規制 向上禁止しているものではないということ をご答弁を差し上げましたえその上でえ 個別の事案について2団体が開催された 事業があ政治資金パーティーに当たるのか どうかえ政治資金パーティーに当たる場合 に政治金規制法上の位置付けがどのように なるのかえ個別の認定についてはえ総務省 として具体的な事実も承知をしておりませ んしえこれまで申し上げたようにえ政治の かかる規制と業政府との関係もありますの でえ警視的審査権を要する総務省としてえ ご答弁はあ申し上げられませんという風に 答弁させていきました熊君今8条2項の話 がありましたそうすると2団体が8条2項 で政治資金パーティーだと名打てば2団体 が政治資金パーティーをできるという解釈 でよろしいです ね松本総務 大臣 はいえ政治団体以外のものの政治金 パーティーの開催を禁止することは憲法上 保障された政治活動の自由や集会の自由と の関係からえ問題があると考えられ政治 資金規制法は政治団体以外の政治資金 パーティーの開催を禁止しているとは返さ れないという法の解釈をご説明さしました 君えそれではそのにいはえどのように報告 国民に対して報告公開がなされるん でしょうかご説明 くださいえ総務省笠孝典選挙部長

はいえ先ほど大臣から申し上げましたけど も8条の2におきましてま政治資金 パーティーは政治団体によって開催される ようにしなければならないというま軍事的 な規定はございますけども任団体など政治 団体以外のものがま政治資金パーティーを 開催するとは先申集会検者の自由という こと葉で平成4年でたか政治資金 パーティーの経が導入された際にですね 禁止はされてないとただ一方で政治団体 以外の社がま大下にかかる収入の金額が 1000万円以上ま特定パーティーに該と するものですねになると見込まれる政治 資金パーティーを開催する場合にはえ政治 団体と見なされてま届けででありますとか 収支報告の義務う届で前の大会の支払の事 の制限といった規定がま制限をされると いうことで政治規制の方にま読会等の規定 が置かれているということでございます熊 君そうじゃなくてどうその今言われた政治 資金みなされない例えばえ900万という 規模であればどうやって報告国民に公開 するのかそこを聞いてるん ですえ総務省笠木選挙部長 はい えあの政治資金規制法におきましてはま 政治団体の収支についての報告の義務事 報告書の提出の義務がございまして政治 団体に該当しないま2団体につきましては ですねその報告の義務とはないということ でございます先申し上げた通りあの特定 パーティに該当するようなものをやった 場合にはですね一斉万以上のものになった 場合には支の方向の義務といったもが目 とじてくるということでございます熊君 そうすると2団体が小さいパーティーを やればいくらでもパーティーができると いうことでいいんですねそういう解釈に なりますけどそれでよろしいんでしょうか え総務省葛木選挙部 長えっと政治資金パーティーでございます がえ先ほど定義が置かれてございましてま 対価を徴収して行れる催し物でま収入の 金額から経費の金額を差した残額を政治活 のために施するものということとされて おりますがまこちらにつきましてはま8条 の2でま政治団体によって開催されるよう にしなければならないということでござい ますがえ2団体など政治団体の社が政治 資金パーティーを開催することは現行時は 金証されていないということであり ます即興を止めて ください こ 佐木選挙部

長えまずあの2団体開催するものがま政治 金パーティに該当するかどうかという認定 がまずあろうと思いますでそしてま政治金 パーティーに該当するとした場合でござい ますからこれにつきましてはあ規制法上の 政治資金パーティーにかかる規制というの はかかってございますがああの告知義務の 規定とかですねそういったものは変わって くりますただあのそで申し上げたように 収支報告等の義務につきましては 1000万を超える特定パーティー 読み込まれるものにえ義務が課されてると いうことでございますでそれ以上にですね あの団体についてえさらなる2団体が行う 活動についてですね義務が課されるといっ たような定は現行補助てないとまあくまで もま団体等の政治活動の自由といったもの をま村長と言いますかですねあのに成し ないということだろうと思いますしてもし さらに何らかの規制等が必要であるとお 考えであるんであればまこれ各とでご いただけと思っております君ということは 今のとこ体の行うそういうまあの結果的に ですね政治資金を寄付することになったと してもその小さい団体のやられた小さい 規模のパーティーについては収支報告の 義務もない国民に公表する義務もないと いうことでよろしいんでしょうかもう1度 確認させてくださいえ笠木選挙部長完結に ご答弁お願いします はい2団体については収行の義務はないと いうことでございますはい熊君 ま収支報告の義務がないということになれ ばあの私は抜け道だと思います新たな年金 術だと私は思いますけど総理の認識いかが ですか石田内閣総理 大臣まずあのご指摘の会につきましては 久々に地元から総理大臣が出たということ で地元の皆さんが開いていただいた祝賀会 でありますえそしてその祝賀会においてえ お金が残ったらどうするか等はあその当初 考えずにまずは宿会を開くということで ありましたあそして収入につきましても 先ほど質疑の中でありましたがこれ 1000万を超えるものではありませんえ 要すに政治資金パーティーには該当しない ということでありますが加えてそもそも私 はですね政治金パーティー自分の政治金 パーティーこれは全て法律に従ってこれ 報告をしておりますこのこのこのえその回 だけですねえ取り立ててこの取りなければ ならない理由は全くありませんあの自分で やる政治式パーティーこれは堂々と法律に 従って明らかにしているわけですからこの 祝賀会だけですね何か取り繕うために行っ

たあこういったことはありえないと考えて おります熊 君あの実際この報告書はあの提出をされて ませんのでどれだけの規模でどれだけの 収益上がったのか分かりませんえその関係 書類あの企画書運営の関係の書類そして 収支報告公演会長さん見せていただいたと いう言われてそしてえ岸田総理のところの 総子部に321えこの回から寄付されて おりますですから収支が終わっていると いうことだと思いますのでえ委員長この 関係書類をあの岸田総理の元から委員会に 提出させてされるようにえ要請したいと 思いますがお取り計れをよろしくお願いし ます国理事会で協議させていただき ます熊 君2団体ですけど今2団体だよって言い ましたけど2団体ですけど岸田総理の務 事務所の皆さんが企画から上そして最後の 報告のところまででお手伝いをしているの は間違いないですよねあの主催はしてると 私は言ってませんあのお手伝いをしてると 総理もずっとおっしゃっていましたそう そういう形ですから岸田総理の元から もしくは公園会長さんのこの任団体の方 からえ書類をきちんとお預かりして党委員 会に出していただきたいなという風に思い ますえ次にですね え派閥の関係岸田の関係の話をさせて いただきたいと思います え高知会えの修正2018年から20年の 間にえ3059万の債があありまして派閥 の事務総長が起訴されておりますけれど それでよろしいでしょう か北内閣 大臣えあのえおっしゃるように え研究会においてもえ不記載がありえその ことによってえ会計責任者がえ略式罰金を 受けているこれはご指摘の通りであります 熊君あのこの略式命令につきましてえ普通 の基礎とえま訴訟とどう違うのか法務大臣 えできればご説明をいただきたいと思い ますえ小法務大臣あごめんなさい法務省え 松下博子刑事局 長お答えしますあの略式命令というのはえ あの通常の後半請求をする手続きとは 異なりましてえ被告人がその手続きに同意 した場合において書面で裁判所に略式命令 を請求し書面心理が行われ 公開の補ではなく署名心理が行われてえ 略式命令というま判決に相当するものがえ 発生られるとそういう手続きでございます 熊君ということはあ総称としては完結して いるという理解でよろしいんでしょう かえ法務省松下

局長完結しているという趣旨があのあの ちょっとあれですあのすみませんあの ちょっと正確にはあのあれですけれども あの略命令をしえ略命令が出てでそのまま その本人に意義がなくてそのまま確定すれ ば確定するとまそういう手続きでござい ます熊君えっとこの3059まえ衆議院の え成心で総理がご出席をされた時にですね えある質問に答えて口座に3059万が そのまま残っていたという風にえ答弁をさ れていますけれどそれでよろしいでしょう か岸田内閣総理 大臣はいあのえ本の1月のこの東京地権に おいて公表された通りえ全会計責任者の 時代に収入のま記載漏れが存在していたと いう指摘がなされたところであります支出 については特段問題があるとはされてい ませんえ要はお金は移動していないという ことでありますえ銀行講座に残っており まし た君えそれだったらなぜ収告者2051ま しか修正されてないんでしょうかご説明 ください内閣総理 大臣 えとあの え従来からこれ説明させていただきますが 公知会においてはどの議員のま紹介による パーティー権の収入化この不明な場合に 判定するまでえ収支報告者の記載を保留 するといった不十分な会計知識に基づいて 誤った事務処理をしたものまた銀行への 入金利益を手書きで転記する再度天気ミ ミスえそしてえ寄付取り消しの処理忘れえ によって記載が生じたとえされています そしてご指摘の点でありますがこの検察が 基礎事実として認定したこの 3059の不債とえ令和2年の収支報告書 でえ訂正を行ったえ 250万円この差額については平成30年 の寄付の取り消しの分であり ます井 君20511円じゃないでしょうか 15え岸田内閣総理 大臣 250万円です はい熊 君収支報告書 2051じゃないですか ね内閣総理 大臣はい 250万円だと ます熊君委員長すいません私のミスでした 21万円ですでその代わりにですねその今 あの寄付 の戻したっていうところが558万円に

なるんですがそれがあの全会長のところに 戻っているんですけどそういう確認で よろしいんでしょう かえ北内閣総理大臣えっと先ほど申し上げ ましたようににえ寄付あの500差額の 58万円については平成30年に寄付が 行われその後寄付が取り消されたあこうし たものでありますこれあのえ取り消された ま寄付でありますのでこれはあの個人の プライバシーに関する事柄でありえ名前等 は控させていただき ます君あの派閥の全会長のですね政治団体 で558ま修正がされているんですよで それが全部繰り越しになって え高地会の修正と同じ形でえ3年分それ 以上前にえ返された今30年とおっしゃれ ましたからえその通りなのかもしれません けれどえそこが あの35万円え寄付があったのを解された というところでえなぜそこをきちんと説明 をされなかったのかちょっとお尋ねをし たいと思い ます岸田内閣総理大臣えっといいの方が今 35万円とおっしゃいましたが30年あ 30年あの30年先ほど申し上げました ように30年に平成30年に行われた寄付 がそのえその取り消されたそしてお金が 戻ったえこういった説明をさせていただい ております熊君 これどなたの指示でそこの修正が行われた かは総理はご存知です か下内閣総理 大臣というか寄付をされた方の意向でえ その寄付が取り消されたと認識をしており ます熊君委員長あの返す決断をしたのは誰 になるんでしょう かえ岸田内閣総理 大臣された方が取り消すしたいとしえ 申し出られたわけですからこれは当然 取り消してお返ししなければならないこう いったものであると思います決断するとか 判断するというものではないと認識を いたし ます熊井君はい委員 長総理 の時間がなくなってしまいましたのでえ この今回のですねこの裏金事件というのは 本当国民の税を相当既存することになった と思いますえしっかりとこれ原因あの深層 解明を進めていかなければこのままあのえ 国民の疑念というものは晴れないという風 に思っておりますので引き続き追求をして まいりたいと思いますありがとうござい まし たえ以上で熊博君の質疑は終了いたしまし

た え次に河野義君の質疑を行い ます公明党の河野義です約1ヶ月にわる この予算委員会の質疑におきましてま参議 院らしく後半にわたる充実した審議が行わ れてきたという風に感じていますしかし ながらえその多くの時間を政治資金問題に 関するテーマにま咲かれたことそしてま 未だ国民の政治不審が解消されたという 状況にはないという風にま率直に感じてい ますえ総理として今後どのように信頼回復 に努めていかれるおつもりかこのあの方針 をお聞かせいただきたいと思います石内閣 総理大臣あの国民の信頼回復のためにはえ まずはこの明確な説明責任の履行と事実 関係の把握そしてあるべき政治責任の厳正 かつ公平な判断そして東海革政治改革に よる再発防止の取り組みえこれらを総合的 に進めていくことが重要であると認識をし ていますあの設備責任についても関係者に えあらゆる場を通じてえ努力促すと同時に え党としても聞き取り調査と取り組みを 続けてえきましたまその上でえ関係者の 処分についてもえ今後え委員会と等の 手続きを経て厳しく判断しけじめをつけて いかなければならないと思いますえそして その上で再発防止策についてもえ コンプライアンスの強化政え責任体制の 強化のためのま等速改定を行いましたが 今後は政治資金規制法など法改正について も今国会において実現をしていきたいと 考えております君あのあの早期のぱ集結と いうことが大事だろうと思いますあの課題 は参席しておりますのであの総理の リーダーシップにあの期待をさせて いただきます えまずあの格差問題のに関して質問させて いただきます日経平均株価4万円台をつけ ていますえ東京23区の新築マンションの 平均価格は1億円を超えました資産価格が 上昇することによってま資産を持ってる方 というのはよりえま不素が超不素になって いくままそういう状況にありますえ世界中 でも富の集積は進んでいます日本でも上位 2%の富裕層が国内金融資産全てのうち2 割を保有するという状況に2021年時点 でなっていますまこの中を経てこれは進行 しているものだと思われますので状況は より深刻になっていると思います世界中で ポピュリズムが蔓延しま社会の分断の危機 にも品しているまこういう状況をしっかり 目を向けていかなければなりませんえ一方 で我が国の実態経済は物価上昇物価が 上がる中ま総理のリーダーシップで血の波 っていうのはこれはゆるぎないものになっ

てはいるものの地元に帰ってま話を皆さん 聞いていただきますとま景気回復したとか 生活が豊かになったという話はまず聞く ことがありませんま生活はま困ったえ 苦しくなる一方だという話がやっぱり大 多数であります個人消費も低迷しています え実際昨年12月時点生活保護の受給はは 過去最多の165世帯になりましたえこの 中に物価高が直撃をいたしまして困窮層の 広がりは懸念されています自係数の国際 比較でもえ我が国はOECD37カ国中 28相対貧困率も同じく29位となってい まして日本でも貧困対策は急務と言えるま 大きな課題です足元の資産高株高などの 恩恵が及ばない世代に対してえしりと支援 をより一層充実すべきと考えますまた富の 集中にも歯止めをかけなければ日本も社会 が深刻に分断されるまそういう器具もあの 持っております総理はどのようにお考え でしょうか北内閣総理 大臣あの え特に低所得によって厳しい生活を送られ ている方々のこのうん課題この様々な生活 上の課題が複合的に絡み合っているまこう いったことからこれは決め細かくえ政策を 展開することえこういった姿勢が重要で あると考えますえ生活高級者自立支援制度 における相談支援低賃金の引き上げえ非 正規雇用労働者の処遇改善そして正社員へ の転換の促進えこういった取り組みを総合 的に講じていくことが重要であると考え ますえさらに生活にお困りの方に対する 支援の強化のためにあの生活困窮者自立 支援法等の改正法案今国会に提出している ところですえ引き続き各の拡大を回避する とともにえ貧困の固定化がされないようえ 個人の状況に応じた支援等を決め細かく この目配りをし取り組んでいきたいと考え ます 川野君様々な課題ありますがま少子高齢化 そして急激な人口減少は我が国が直面する 最も深刻な課題の1つであると思います 昨年3月公明党は子育てトータル応援 プランを作りましてえ総理にお届けをさせ ていただきましたま今回岸田総理の リーダーシップで異次元の消費化対策が 打ち出されましたこれは我々子育て世代 のみならず幅広いえ幅幅広い年齢層からま 期待が寄せられているところであります あの先に加藤大臣に伺いたいと思いますが この異次元の少子化対策とされる今回の 加速化プランの実施内容このポイントに ついてお聞かせください加藤国務 大臣えお答え申し上げますえ加速化プラン のポイントとしまして6つあげさせて

いただきますえまず自動手当ての中で ございますえ所得制限の撤廃支給期間を 高校生年代まで延長え第3試以降の支給額 を3万円に増額するなどえ抜本的に拡充し てまいりますえ2点目としまして出産 子育て応援交付金を制度化さいたしますえ 今すでに妊娠時出産時に計え5万円か2で 10万円が支給されていますがこれを しっかりと制度化してまいりますえ3つ目 としましてえ高等教育費の負担軽減を進め て参りますえ多世帯の学生等の大学等の 授業料入学金を国が定めた一定の額まで 無償化するなど負担軽減を行ってまいり ますえ4つ目としましてえ子供誰でも通園 制度の創設をしてまいりますえ保育所等 就労要件を問わず月一定時間までの利用 可能枠の中でえ柔軟に利用できる制度と なりますえ5つ目としてえ76年ぶりと なる保育士の配置基準の改善などに 取り組みますえ6つ目としましてえ育児 休業給付の給付率を一定期間手取り10割 相当に引き上げるなどえこれ条件が両親共 に育児休業を習得した場合等になりますが え共働き友育てを支える環境整備を進めて まいりますえこうした取り組みを含めて 3.6万円という前例のない規模でえ政策 強化を図ることとしスピード感を持って 実行してまいりますえ合わせて社会全体で 子供や子育て世帯を応援する気運を高める 取り組みえをこれを車の料理として進めて まいり ます川野 君あの今回一連の質疑の中でこの私はあの 素晴らしい支援制度の充実でもうこれを異 次元と言わずして何を異次元だと思うん ですが異次元じゃないというようなまあの お言葉もありましたが私も異次元にも程が あるという風に思っておるわけであります え総理にいますあの今回ま支援金制度創設 しましてま全ての世代全ての経済主体が 子育て世代を支えるという新しい 分かち合いの仕組みを作っていただいて おりましてこれもま全世代で子育て応援 するという極めてあの妥当な仕組みだと私 は思いますが改めてその意義をそれからお 聞かせください内閣総理大臣あもずはもし まずえこの少子高齢そして急激なこの行 現象えこれは我が国のこの社会や経済を 維持できるかどうかに関わらる大変重要な 課題であると認識をしていますえなおかつ 2030年代に入りますと少子化の傾向 これこう急速にえ進んでしまうまこういっ たことも指摘されておりますのでま今が ラストチャンスであると瀬戸際であると いう危機感を持っていますその危機感から

あ先ほどえ加大臣からも紹介させて いただきましたま3.6万円規模に及ぶ 子供子育てえ支援えこれをこの用意し抜本 的にえ支援を強化したまこういったことで ありますその中で支援金の意味についてま あの聞かしてくれというご指摘であります がこうしたこのえ大変重要な政策を進める にあたってえこの36兆え3.6円に規模 にえ規模になる大きな政策を進めるに あたって当然財源を考えなければなりませ んその財源を考える際にえ増税化国際発行 化ま要は税金を上げるかあるいは借金に 頼るかこの2つだけではなかなか国民の皆 さんに理解されないやはりまずは歳出改革 で行うことによってこの歳出を削減しその 削減した範囲内でえこの新しい政策の 支える支出に回すえ結果として国民に新た な負担を求めないものにするこういった 考え方は極めて重要であると思いますえ こうしたこのま考え方に基づいてえこの 財源を考えるわけですが単なる精神論だけ ではですねこれは国民はあこの歳出改革の 努力えこれをこの評価をしてくれません やはり1つのえメルクマールが必要である ということでこの社会保険料率という メルクマールの元にこの歳出改革を努力 するえ歳出改革によって社会保険料負担の 軽減効果を生じさせその範囲内でま支援金 制度を構築する結果として実的な負担え 追加負担は生じないことにするこういった 仕組みを単純に増税をしたり単純に国際 発行するんではなくしてえこうした1つの 具体的な数字を示しながら歳出改革の努力 を行うこういった考え方を示すことはこれ からえ政策を進める上においてえ様々な 政策を進める上において大変重要な考え方 ではないかまこういったことでこの支援金 制度をこのえ提案さししていただいている 次第でありますえそして支援金制度この 児童手当の本的拡充など総額3.6兆の 子供子育て政策の抜本的強化これを安定的 に支えるものでありますで子供子育て世帯 を少子化対策で受益がある全世代全経済 主体で支える仕組みとさせていただいた ところでありますま是非こうした基本的な 考え方そして何よりも子供子育て政策が 抜本的に強化されることの意味これを しっかり国民の皆さんにも説明をしながら この取り組みの理解をいただくよう努力を していきたいと考えております河原君あの 実績負担図はないということを何度も総理 の口からも大臣の口からもあの教えて いただいているんですけれどもあの議論の 中でちょっとそれがなんか分かりづらく なっているように思いますのでちょっと

簡潔にあの解きほぐしていきたいなと思う んですえこ家長に伺いますま端的にお願い します今回のま支援金個人の拠出はま増え ないということを確認したいと思います また医療保険を財源とする支援制度ですの でま当然事業事業主にも拠出は求められ ますが事業主室にとっても負担図はないと 私は考えていますがこれ正しい認識 でしょうかえ子ども家庭庁熊木正準備室 長はい実質的な負担がないという点につい て総理からご答弁した通りでございますえ 令和8年度に6000億程度で成功され ましてあの保安が通れ場でございますが 10年度には1兆円程度となりますこの 1兆円その令和10年度まての間に歳出 改革を基本に1兆円分の社会保険料の負担 経験を図りその範内で支援金制度を構築 するということでございますこれはこのえ 社会保険料負担軽減の効果というものは被 保険者本人及び事業主えそれぞれに効果が 及ぶものでございますえこれによってえ 支援金によって全体として実質的な負担が ないということを申し上げておりますので こし点引き続き様々な場を通じてご説明を 尽くしてまいりたいと思い ます河野君え医療保険者に必要経費が発生 するのではないかというあの議論もあり ましたあの大きなシステム改革ではあり ませんので大規模なその財政負担になると は私は考えませんけれどもま行くばっかの 費用を発生するんだろうと思いますまこれ はしっかり国が面倒を見るということで 間違いですかえ熊木準備室 長先生ご指摘の通り医療保険制度を通して 医療保険料と合わせて支援金を徴収いたし ますのでその徴収コストにつきましては 大きく効率化されるものと考えております その費用につきましてあの事務的な費用に つきましてはえ関連法案が成立すれば令和 8年度から段階的に導入されるということ ですのでそれまでに医療保険者等において どのような費用があるのかをから精査を 進めましてえっと財政支援のあり方含含め てしっかりと検討していきたいと思い ます河野君え子育て政策によって高齢者 医療が削られるんでないかという不安の声 が寄せられておりますがまそのようなこと はないということは繰り返しご答弁 いただいています医療保険のサービスも 低下しないということでよろしいと思い ますが厚労大臣お願いしますえ武見厚生 労働 大臣 え少子これから人口減少といった時代の 大きな変化機にを迎える中におきましてえ

国民の医療や介護のニーズに的確に答えて いくことが厚生労働大臣としての責任で あると考えておりますでこのため窓口負担 の見直し医療提供体制の効率化介護分野に おけるICTの活用を通じた生産性の向上 など昨年末に閣議決定をいたしました改革 工程に列挙された幅広いメニューについて えこれは一義的な社会保障の持続可能性を 高める観点から記載されたものでござい ますえ歳出改革として実施する取り組みに ついては2028年度までの各年度の予算 編成過程において検討決定していくことに なりますけれどこれらの取り組み検討実施 するにあたっては当該取り組みが所得の 低い方々を含めえ国民の皆様に与える影響 に十分配慮しながら必要な保証がかける ことがないよう進めていかなればならない と考えており ます河野君このテーマ最後に税収です社会 保険量が増えるんじゃないかという議論が あって増えないんですが税収が減るんじゃ ないかっていう議論がありましたそうでは ありませんえ今回の支援金クレームでは 実質負担増にはなりませんので当然全体で 見て税収が減ることはないと考えますが鈴 財務大臣いかがでしょうか鈴木財務 大臣あの今回の支援金はあのあくまでえ 歳出改革等による社会保険負担の軽減効果 の範囲内でえ構築するものであることでえ ことからですねえそうしたえ歳出削減効果 これが出ますのでその効果を含めれば実際 の全体的な影響としては必ずしも支援金の 導入がそのまま税収の減少につがるとは 言えないと考えておりますあのこの点先般 ええ子供子育て支援金の導入が税収に つがるかというご質問に対し ましあ社会保険料と整理されますのでえ 社会保険料控除等の対象となることもを 持ってえ研修につながるとえ申し上げた ものでございますえあえて不させて いただきます野君そこ切り取ればは減るん ですけど他で増えますんでトータルえ プラマゼロだというあのご説明を丁寧に 頂戴しましたありがとうございましたあの 異次元の消費化対策しっかりあの実行 できるように我々も協力していきたいと いう風に思います次に災害対策に関して 伺います熊本地震を景気に自治体職員のえ 派遣応援を行う応急対策職員派遣制度が 創設されました今回の元半島地震でもこの 皆さんにご活躍をいだいておりますがその 特徴と実績を総伺います松本総務 大臣の関東地震では発災直後から被災地と 連絡を取りましてまず災害マネジメントを 支援する統括支援チームに迅速に現地に

入っていただいてえ最大1263名現在 800名程度の応援職員の方々に避難所 運営理財証明書の交付に向けた住被害認定 調査などの業務を支援いいてるとこで ございますえ今回につきましては特に奥 地域で活動する応援職員の宿泊場所の確保 や金沢などからの移動が困難となりました んで応援職員の主格場所の確保が重要な 課題となりまして支援者への支援が大きな テーマとなったところでございますえ総務 省としても応援職員の資格場所の確保調整 を行いまたあ県が主格場所を一元的に確保 した場合には県が担する経費の8割につい て特別交付税により出することとするなど 支援者の活動環境の改善を図ったところで ございます石川県においてもこの措置を 活用いただいてると承知をいたしており ます野君あの迅速に対応いただいて感謝を 申し上げますあの復興復旧長期にわたり ますのでこれからも派遣職員の方々のま ローテーションも含めてしっかり苦労して いただきたいと思いますまたあのま大規模 災害はま必ず年1回か起きているという 状況を考えれば事前に対抗支援パートナー を決めておくというのも一理あると思い ますしまた各自治体の最大マネージメント 支援体制をま強化するということも大事だ と思いますが総務省どう考えておられます でしょうかえ総務省え小池信之公務員部 長え災害派生の被害状況や範囲は災害ごと に様々であることから現行の応急対策職員 派遣制度においては事前にカウンター パートをめていませんが災害発生時には 災害マネージメント総括支援員をトップと する総括支援チームを速やかに派遣し円滑 なマンパワー支援につなげており今回の野 半島地震においても迅速に対応してまいり ました一方被害想定が示されている南海 トラフ地震や直家地震等については被災 自治体が極めて多数に及び全国的な調整の 余裕がないなど速やかな対応が難しい場合 が想定されますので被害想定を踏まえ あらかじめ応援団体と10円団体の 組み合わせなどを定めたアクションプラン の策定に向けて検討を進めているところで ございますえまた災害マネジメント総支援 につきましてもえ今後の大規模災害に備え てえ増員を図ることが必要と認識をして おりましてえ増員にあたっては避難所等で の女性の視点や同じ市層の立場での視点は 重要でありますので女性や市村職員も含め て確保を図ってまりたいと考えており ます川野 君ありがとうございましたあ日常生活でも 今国民の安心安全がされいますネット空間

を利用した特殊詐欺はもより白中堂々都心 で強盗事件が起こったりま高齢者を狙った 強盗詐欺事件など犯罪は多様化凶悪化して います令和5年の特殊詐欺の被害額は 441億円でえ前年度費2割の増加を見て おります警察庁としてこれをどのように 受け止められておられるかまたこれまでの 取り組みそして今後の方針について松村 国会委員国法委員長のご意見をお聞かせ くださいえ松村国務大臣 え河野委員ご指摘のように特殊詐欺の被害 はここ数年え増加傾向にございます令和5 年中も被害だけではなくえ認知件数も前年 に比べ増加をしておりまして依然として 深刻な状況にあると認識をまずいたして おります警察ではこれまで特殊詐欺に対し ましては職務質問による受けや出しの拠 またあの電話をかける掛場の摘発悪質な 反抗ツール提供事業者に対する取り締まり の他各種の被害防止対策を推進をしてきて いるところでございますえ今後でござい ますがまず被害防止の面におきましてはま 増加をいたしております加架空料金請求 詐欺の手口に関する注意換金えや電子マネ を扱う事業者における対策の強化ナンバー エストや国際電話の着信ブロックの普及に よる犯人からの電話を直接受けないための 対策こういった対策をさらに推進をして まいります取り締まりの面におきましては 本年4月からですね特殊詐欺連合操作班を 各都道府県警察に構築をいたしましたえ 通称タトと申しますが全国警察が一体と なった迅速か効果的な捜査の推進を進めて まいりますまた匿名流動が犯罪グループ特 に対する実態解明戦略的な取り締まり外国 当局との捜査教授の推進による海外拠点の 積極的な摘発まこういった取り組みを強力 に進めるよう警察を指導してまります野君 ネット上の偽ご情報対策も重要です総務 大臣に伺います対策の実質状況をどのよう に把握しておられますでしょうか松本総務 大臣 えおっしゃる通りネット上の偽語情報違法 有害情報の流通拡散への対策は大きな課題 でえございますその主要の場となっている プラットフォームを提供する事業者には偽 後情報違法有害情報の流通の提言に向けて 社会的責任があり対策の実施が求められ てると認識をいたしております プラットフォーム事業者においても例えば 明らかに事実と異なり社会的に混乱を真 するなるコンテンツの削除などを記載した 利用規の生公表SNS等での公的機関の 最低への誘導などを行っていると承知を いたしておりますえこれまでも表現の自由

を尊重しながら制度を組み立ててまいり ましたが依然として事態はえ深刻な状況で ございましてえ総務省としては プラットフォーム事業者に対して削除対応 の迅速化運運用状況の透明化を求める法律 案を今国会に提出をいたしております プラットフォーム大規模プラットフォーム 事業者に誹謗中小等の投の削除申請につい て一定機関内の応答義務を貸すこと登校の 削除基準の策定とその運用条項の公表など を求める内容でございますえさらに偽後 情報違法誘拐情報への対応について総務省 において有識者会議を立ち上げまして主要 なプラットフォーム事業者へのヒアリング も行うなど議論を進めております 成りすましへの対応やプラットフォーム 事業者への資金の流れの中止も課題と考え られましてメディア関係関者広告業界 広告主団体へのヒアリングも行わせて いただきましたえその結果も踏まえて制度 名も踏まえ総合的な対策の検討を進めて まいりたいと考えております プラットフォーム事業者にはその社会的 責任を踏まえ適切な対応を求めたいと考え ております河野君様々な偽ご情報が飛び うる場を提供している事業者として プラットフォーマー事業者これ国内では 3兆円規模のビジネスを各社しておられ ますやっぱりその事業の透明性の確保や この後情報対策社会的責任をしっかり プラットフォームに果たしてもらうという ことはやぱ国からもしっかり訴をしていく べきテーマだと私は思っていますが最後に 総理の認識を伺いたいと思います岸田内閣 総理 大臣あのインターネット上のえ違法有害 情報の流通えこれは深刻な問題でありその え主要な場となっているSNS等の プラットフォームを提供する事業 には違法有害情報の流通の提言に向けて 社会的責任 をえ社会的責任が求められるえこのように 認識をいたしますえ政府としてはま プラットフォーム事業者に対して迅速対応 のあ あ削除対応の迅速化そして運用状況の透明 化を求める法律案をこのこの国会にま提出 をしておりますそれと共に偽5情報につい てえ総務省において有識者会議を立ち上げ 事業者へのヒアリングを行うなどさらなる 対策えこれについても検討を進めていき たいと考えていますSNS等が今や日常 生活にとって不可欠なものとなっています えこれをこうしたことも踏まえて プラットフォーム事業者に対してその社会

的責任も踏まえてえ引き続き適切な対応え これを求めていきたいと考えています ありがとうございました終わり ますえ以上で河野君の質疑は終了いたし まし たえ次に松さんの質疑を行い ますどうぞよろしくお願いいたします私も あのあのですねこの委員会初日からえ主席 をさせていただいておりますがやはり ほとんどが裏金問題の質問でございました 私たち議員は裏金問題をですね質問する ために議員になったわけではありません やはり子供たちのためそして教育とか障害 者雇用もそうですいろんなことを質問し たいそれでもやこのようになったのは やはり責任は大きなものがあると思います この場で本当のことをですね私たちにあの 報告してくれることそうじゃないと他も 質問ができないんですね正直言って うんざりしましたですから正直に報告をし てくださいそしたら本当にですねいろんな 意見があの質問ができると思いますので どうぞよろしくお願いいたしますそういう 中で今年ご存知でしょうかパリの オリンピックパラリンピックが開催をされ ますで現在はですねこの先行会が行われて おります私も先行会と言いますとま現役 時代にあのマラソンの代表で曖昧な先行の ためにですねまかなりあの私を選んで くださいというようなあの発言させて いただいたんですがいろんな思い出があり ますそいう中で4年に1回この先行会パリ オリンピックに向けてみんな頑張っており ますそういう中で先日パリ2024大会の 開会式がえっと日付が決まりましたえ今年 の7月26日え現地時間午後7時30分 そして日本時間では7月27日え午前2時 30分開始と発表がありました岸田総理は このパリオリンピック開会式にはあの出席 をされる予定はありますでしょうかお尋ね をいたします岸田内閣総理 大臣えっとパリオリンピックへの開会式の 出席ま現時点でえこの出席等については何 ら決まっておりませんうただあの日本とし ては前回え下期大会の発送国でありますえ スポーツを通じて平和でより良い世界を 築くま重要な機会でありますパリ オリンピック是非成功理に開催されること 心から願っております松野さんはいあの 総理もおしゃったようにですねやはりま 前回の開催国ということで是非出席をあの していたあその場にですねその7月の時点 で総理がですねまあの記者総理があった 場合なんですけれどもえ是非出席をして いただきたいと思っておりますやはりです

ね総理があの開会式に出しますとみんな 喜ぶんですねややる気がで励ましになると いうことで是非ですねあのたいと思って おりますまたあのえ過去には2014年に 都長オリンピックでの安倍総理がですねえ 出席をあの海会式に出席をなさいまして とても素晴らしかっとま賞賛をされており ますしその後ロシアのプーチン大統領とま 会談をされたということもございますので 是非ぜひですねよろしくお願いを申し上げ たいと思っておりますま前向きに考えて いただけると思っておりますのであの答弁 は求めませんよろしくお願いいたします はいえ次にですねあのえ前回の東京 20220大会はま新型コロナウイルスの ま影響で無観客の大会となりましたしかし 成果はとても素晴らしくま市場最多の競技 種目で行われ男女の比率がほぼ半々となり まジェンダーバランスを取れた大会となり ましたまたlgbtqアスリートである ことを公表したオリンピアン186名え パラリンピアン36名とま試用最多の大会 となりましたまさに東京2020大会の テーマは多様性と調和ジェンダー平等でし た 現在多様線のランキングは存在しませんが ただ存在しますと存在したとしたらかなり 私は低いんじゃないかと思っております そういう中でえsdgの中のま軸であり ますDeiの中にジェンダー逆指数があり ますしかし我が国のま2023年 ジェンダーギャプ指数は146カ国中 125位史上最低でしたま東京2020 大会のから3年ですあの成果は一体何だっ ただろうとあの感は一体残っているのかと 本当に思っておりますこの非常に 恥ずかしいものになっているこの状況を 総理はどのようにお考えでしょうか内閣 総理 大臣あのまず東京2020大会これあの 女性アスリートの参加比率が約 48%とオリンピック市場最高となるなど まジェンダー平等の面で大きな成果があっ た大会であると認識をしています方え委員 がご指摘になられたようにま世界経済 フォーラムがあ公表した2023年の ジェンダーギャップ指数ではえご指摘の 通りえ過去最低の順位であるとま承知して おりこの現状は謙虚に受け止めるべきで あると思いますで我が国におけるま ジェンダーギャップの解消に向けてうん 例えばあの経済分野を例に取りますと女性 版骨太の方針え2023を踏まえてえ東京 証券取引所の上場規定においてプライム 市場上場企業が目指す2000え30年

までに女性役員比率を30%以上とするえ こうした目標実現に向けた取り組みの フォローアップを行うえまたえ管理職 さらには役員役員へというパイプライン 構築等が推進されるよう女性用に向けた 環境整備を一眼となって進ていくまこうし たま取り組みま経済分野においては進めて いるところですがあ伊我がにおいて女性の 経済的自立を始め女性活躍の推進の 取り組みに向けて幅広く政府を挙げて 取り組んでまいりたいと考えております松 さんあのま東京2020大会はやっぱり コロナがありましてあやた方がいいんじゃ ないかと中心した方がいいんじゃないかと いうことでただやっぱり始まったらみんな 盛り上がって1つになったんじゃないと 思っておりますがやはりそれをですね やっぱり成果をあの実現していかないと やっぱりこれはですねあのオリンピックの 大切さっていうのが伝わらないんじゃない かなと思いますそういう中で自民党和山権 主催だったと思いますがま過激ダンス賞が ありましたまこのことをですねあの インタビューで聞かれたあの地方の議員の 方だったと思いますがま多様性とか ジェンダーとかですね言ってそのまそれに ですねそう答えたことに皆さん多分嫌悪感 があのあるんだと思っておりますで先日 ですね報告書がま提出されましてま内容は ダンサーチームまグラマーダンサーズと いうことだったと思うんですがま懇親会の 余興と表現また写真動画の通りですとで 費用が1人5000円と牽連一般会計で 賄われたでも政政党交付金交付金ではない というまそういうような内容でございまし たやはり企業もですねそして私たち スポーツ会も後輩は先輩上司のですね真似 をするんですねじゃ私たちで陸上あの やっぱり目的を目標をしている選手の走り 方にそっくりなんですよそれはやっぱり 真似をするからですで私もですこれはこれ までま似たようなものがま関連で行われて きたんではないかなとそういう経験から 思いますそして北総理は1991年からの 9月からま1998年8月約1年間青年 局所を進められていらっしゃいますがこの ようなことはこれまであったんでしょうか お尋おいたします北内閣総理 大臣まずあのご指摘の催しですがえま余興 として行われたものとま報告をま受けて おりますがまそれを何と呼ぶかに関わらず えま議員同士の意見交換と交流を図ると いう根神会の趣旨に阻はない極めて不適切 な内容のものであったと考えておりますえ 本件について極めていかででありえ私が

青年局長の頃を含めてこのようなことが 当たり前だと考えられていたえこういった ことではないと考えております松野さんま こういうことがありますからあのやぱ地方 議員は方も何で不足なんですね選挙に出 ないんですよえ確かやっぱりあこういう風 になってくるんだなと本当に思いましたし あの子供たちの成りた職業ランキング10 位以内にも100位以内にも入ってきませ ん現在あべ方によると思うんですが141 位とやっぱり格好悪いんですね子供たちは やっぱり大谷先週のようになりたいとか やっぱ格好いスターがいるとあの目標なん ですよですがあ今は本当に目標になって ないんだなとまがっかりしたところです そしてやっぱ信頼を失うとこの信頼回復 するまでにかなり時間がかかります一体気 なったらやぱ好きにならないですねです からそういうことでも努力とあの努力を やっぱやっていただきたいと本当に思って おりますはい次に行きます障害があられる 方のオリンピック来年行われます デフリンピックにあの東京で行行われます があのお尋いたしますえデフリンピックの チネロを上げるのはかなりやっぱり努力も 必要だなと思いますが総理はご存知でした でしょう か北内閣総理 大臣はいあの来年うんこのデフレピックが 開催されることま承知しておりましたえで オリンピック4年に1度開催されるま聴 障害者のための国際総合スポーツ協議大会 であり2025年11月に東京においてえ 日本で初めて開催されええ9月のえ世界 陸上競技選手権大会と一体的に実施される ものであるとえ承知をしています デフリンピックについては東京都事からも 定期的にお会いする中で何度かデフン ピックの開催に向け国をげた支援について 直接要請を受けているところであります 松野さん実はですねあの君がにこの デフリンピック君がには現在統一された シア言語役があの存在しませんですから 選手みんなで歌うことができないんですね でシの国家につきましては実は2019年 おそらくですね東京オリンピック パラリンピックに間に合わせてほしいと いう気持ちがあられたんだと思いますが 全日本ロア連盟が国に全国統一の主言語役 の制度を要望しておりますでも全全く進ん でおりませんし東京オリンピック パラリンピックでも実行がなさあのなって ませんでえ東京のえ是非ですねこういう ことですから来年の東京の開催されます デフリンピックに間に合うの間に合うよう

にシの国家策定をやっていただきたいと 思っておりますがいかがでしょうか吉田 内閣総理 大臣あのごご指摘については同じ主表現で 国家をえ斉唱といは表現できるよう関係者 の方々が自発的に検討を重ね思考版を作成 するなどの取り組みを行っているこのよう に承知をしていますえ一方で国記及び国家 に関する法律においては国家は君がとする こと及びその歌詞と楽曲のみを定めており ま政府ととして国家の外国語約や主表現を 定めるということはしておりませんえ政府 として対した国家の主表現を定めることに ついては考慮すべき課題があると考えます が主を用いる方々を含め国民の皆様に国家 に親しみを持っていただくことこれは重要 なことであると認識をしていますえこうし た取り組み状況を未っていきたいと考えて います松野さん守っていただくのはとても いいんですけれどもあのデフリンピックも オリンピックとなて4年に以下なんですね ですからあの次りあのデフリンピックに 入れない方もいっぱいいらっしゃるんです よそういう中でやはりえその国家をみんな で歌いたいというのはやはりですねこれは あ実現していただかないといけないと思い ますので是非ですねエリンピックに 間に合うようにお願いをしたいと思って おりますでそれから205年 デフリンピック東京大会推進議員連盟会長 は橋本誠子議員ですがあま今回の裏側で 事件を受けた議員の処理です処分があれば デフリンピックに影響はあるのかどうかお 尋ねをいたし ます岸田内閣総理 大臣あの関係者に対する当の処分について はま具体的にどの議員を対象としてどの ような処分を行うかについてはあの外部の 指揮者を含む当期委員会えの手続き等を経 てえ厳正え構成に判断するものでありえ現 時点で余談を持ってお答えすることは惹か れますがあのこの現在こうした状況にある 中えっと委員の方からは長頭派の議員から なる2025年レフレンピック東京大会 推進議員連盟の役員人事についてご質問を いただきましたまこうした長道派の議員 連盟の役員人事ですので議員本人や当該 議員連盟において取り扱われるべきである ということをま考えます時に党の処分の銀 連盟の役職への影響について政府として コメントすることはえその立場にないと 考えます松野さんまこの場にですねあの 橋本議員はいらっしゃいませんが実は私 あのえ同じ1998年の総オリンピックに え一緒にあのオリンピックに出ております

であの橋本市がですね自転者そして私が 陸上競技でございましたやはり共にえ夢に 向かって汗を流し涙を流しそして日の丸を ですね胸につけまして本当に震えるほどの ですねやっぱり緊張とかそしてやはり結果 を出さないといけないというこの怖さそう いうのをですねま乗り越えましてお金では かあの絶対買えないですね感動を味わった もの同士でございますその後は私は マラソンに挑戦をしましたがマラソンでは オリンピック出ておりませんただ橋元ます ですねスケにあの挑戦をなさいまして オリンピックを経なさってますのでまさん ですね今で言二流をま経験なさいました ですからまそういう方ですからですね是非 ですね自分の諸金は自分でえ考えられるだ と思いますのではいあの見守っていきたい と思っております次にえ2025年に開催 されます大阪関西万博ですがちょうど阪神 淡路大震災大震災から30年でありますえ 国内外から2800人800万人の来場が 見込まれる中何よりも命をつぐための災害 児命を守るをテマに追加していただきたい と思っておりますえ我が国は災害の記録が 1500年分の記録として残っていると いうことですこれは他国には多分ないと 思います特に途上国にとっては大外対応と いうのはとても気になっていますので大外 対応を見えるかする展示は注目されると 思います世界的にも災害が多い日本での 災害対応の歴史を大阪関西万manで創造 的復興の発信の部隊としてはいかが でしょうかお尋ねをいたします自民国務 大臣お答えいたしますえ大阪関西万博は命 をテーマとしておりまして復興や防災減災 に向けた日本ならではの取り組みとして 未来社会に向けた創造的復興の発信などを 予定してございますえ東日本大震災での 被災を踏まえましてえ災害体対策あるいは 震災の伝承食水産えそしてまた最新技術 などに関する復興のストーリーをま総方向 で体験できる展示ですとかあるいは被災地 におけるえ先端の技術イノベーションに よる創造的復興の姿を課題先進え課題解決 先進地の新たな街づくりとして発信する ことなどを予定してございますまたあの委 もご指摘いただきました大阪関西万博が 開かれる2025年は阪神淡路大震災から 年目の節節目となりますことから例えば 兵庫県ではこのえ万博の会中に創造的復興 テーマにサの知事やあるいは海外の自治体 関係機関が意見交換をして世界に向けて 発信する創造的復興サミットの開催や あるいは防災を学ぶことを盛り込むなど相 的復興のプログラムを用意してございます

ま万博を開催することによりましてま博覧 会の会場の中での復興に向けたま情報発信 とまた地方自治体などの様々な主体的な 自主的な取り組みが万博をきっかけに実施 をされまそして有機的に組み合わされる ことで熊本の地震やあるいはの半島の地震 といったことも含めまして国内外のより 多くの方々の復興的支援に想像的復興に つがるように我々も取り組んでまいりたい と考えております松野さん是非よろしくお 願いいたします最後なあの質問ですけども ま白ですけどもま色々と言われております ダバリングですが1周約2km高さ12 12mから20m幅約30mということで 世界最大級の木造建築物となっておりま 来年2月に完成予定だと聞いております 是非この万リングでこれは多分無理だと 思いますがマラソン大会をですねあのえ たら皆さん喜ばれるんじゃないかなと思い ますこれは第1記号ですであ次が第2これ はですね多分あの実現るんじゃないかと 思いますがあの手をつぐ技世界記録に チャレンジはいかでしょうかま条件は参加 者全員が70秒間手をつなぐ続けることだ そうです今までのビネス記録が1811人 ただ2mありますた大体ですね1mなん ですねですからまま2000m弱ぐらいの 方たちが手をつぐことができるんではない かなと思いましてイベントを盛り上げたい と盛り上げていただきたいと思っており ますがこのアイデアいかがでしょうか よろしくお願いいたしますえ斎藤県経済 産業 大臣えあの大阪関西万博の大根リングは あの建設上であるもののこれまでですねえ 地元自治体地元経済権の方々やメディアの 方々のツアーテレビ番組企画との連携など まリングを活用した取り組みを実施してき ました今後はですね頂いたアイデアも含め 様々な企画を検討しリングをえ活用した 万博の気運情勢にも最大限取り組んでいき たいと考えています松野さんよろしくお 願いいたします終わりますありがとう ございまし たえ以上で松野明さんの質疑は終了いたし まし たはいえ予算委員会の途中ですけれども今 途中経過がね来ましてです ねえっと16時前後にあと1時間半ぐらい まで予算委員会がやりそうでえっとこの 予算委員会がの結果次第でその 予算予算が採択されるかされないかって いうのはもう最後ギリギリまで悩むみたい で予算委員会が採決されたらえっとその後 約30分後16時半から総務委員会が開か

れるとで予算委員会がもう開かれなかっ たらも総務委員会なしで本会議だけま本 会議でえ採決1件あっ て5時半からの予定だということです ねもう本当ギリギリですねだから予算委員 会がもうこのまま最後まで順調にね行くの か行かないのかちょっと見物です ねまこのままちょっとライブ配信は 続けようかなと思ってますね ねそう結構ね流動的です ねだからね結構ね予定組みにくかったり するんすよねま特にねあのこの3月の末 っていうのは参議院の予算なんでま割と こういうのはあるみたいですけどでも普段 から割とこういうギリギリなんか前日とか 前前日とかっていうのでなんか調整する ことがあるのでま僕の場合は基本的に科目 がそう員会でま最近が本会議という大きな 流れはあるんですけどそれが開催される日 もあれば開催されない日もあってそういう のがちょいちょいちょいちょい調整される んですよ ねお昼食べてないですね朝ご飯だけですね ちょっと遅い今日朝ご飯になったんで ローソンのねローソンで作るカツサンド 食べたんでねでもねちょっと微妙にお腹が 空いてきました ねお腹が空いたら僕はねいつものね 針棒のグミこれ食べるん ですそうなんですね地下のカウンター寿司 って行ったことありますか地下の カウンター寿司ってなん やろああれかな参議院会館の方の地下の 参議院会館の食堂の寿司屋さんっていう ことかな行ったことありますようんそこ だったら行ったことあり ます でもね今なんかもう大将がね1人でやって てもう手いっぱいらしいから1回行った時 もあのねあの毎回結構お寿司系を頼むと 遅いよっってちょっと時間かかるよって いうことでいつもこう食堂のおばちゃんに 言われるんですけどまその日ね結構ランチ ちょっと打ち合わせしながらだったんで 全然ゆっくりで大丈夫ですよって言ったら えおよそえ10分に1巻ぐらいしか出てこ ない10分に10分1巻じゃないな10あ 1巻 かだからなんかもう122時間1時間半 ぐらいなんかランチずっと延々とこう ゆっくりゆっくりゆっくりなんか出てきた 感じでしたねまあでも大将もねもうなんか 忙しいのか手が遅いのかちょっとわかん ないですけどなかなかねちょっと時間が 余裕ない中では行きにくいなっていう

ところですねまあくまでもランチですから ねゆかりさんが覗いたそうだからなかなか ねちょっと行ってもなかなか行けないん ですけどでもね衆議院の方にもあってる めっちゃ喋ってる よそうそうそう今ちょっと喋り出しました 嘘つきだいやでもたまには喋らんとねそう そうそうあお水が入って ないゆゆかりさんですゆかりさんが覗きに 来まし たそうなんです大変ですね今日は ねはいとということ です予算委員会が終わるまで見守る配信 ですねそうですねだから予算委員会の最後 が結局総務委員会がね開催されるのかされ ないのかっていう話になるからあちょっと 伊藤高さんが始まったなちょっと見てみ ますかライブ配信ちょっと音量戻しますが 保されませんここ改善が必要なんじゃない でしょうかえ鈴木財務大臣国民民主党の 伊藤孝さんが始まりましたねがありまして え若干重なりますけれどもあのそもそも 予備費の流用でありますけれどもえ予備費 使用決定後における情勢の変化計画の変更 等によってえ投資予算の通り実行しれない 場合えこの実行するまた実行することは書 て適切でない場合におきましてえ財政法第 33条第2項に基づいてえ財務大臣の承認 を経てえ各校に定める目的の範囲内で認め られるものであってえ無制限に認められる ものではえありませんえこのため財務省と しては不適切な流用が行われないように 実際にこの目的内での流用となっているか などの観点から承認の可否の判断を行って いるところでありますえただし一旦使用 決定した予備費に関してその流用を認める にあたって具体的な基準を作成すべきと いうことにつきましてはえ総理のご答弁に がございました通りえ予備比市場決定後の 情勢変化等に柔軟に対応することが必要な 局面も考えられることからえあらかじめ その基準を確率的に明示することはえ困難 かと考えておりますあのその上で今般え 会計検査員からあのこのご指摘を受けた わけでありますがえその報告におきまして は一度市決定した予備費がベッドの事業に 使用されている事例についてえ流用等の 状況を 丁寧丁寧に示すべきだとそういった指摘が なされていると承知をしているところで ありましてえ予備費の流用を行った場合に 一層の説明責任を果たす観点から会計検査 のご指摘を踏まええどのような対応が可能 かを検討してまりたいと思っております藤 さん財務大臣丁寧に示すべきとおっしゃい

ましたけども財政法第条には予備費は財務 大臣が管理するということになっており ますただそれはま使用決定まででござい まして確証の支出が結局どうなったかはま しらないというのが今現状でございます この法の立て付け問題ではありませんかえ 鈴木財務大臣あのま予備費の執行管理のお 話だと思いますあの予備費によります事業 の執行につきましてはえそれぞれの事業の 性格でありますとか関係する制度等に応じ て行われる必要がありますのでえそれぞれ の事業を所管する各省庁において責任を 持って執行管理を行っていたくことえこれ が重要であると考えますでその上でえ財務 省といたしましても予備費の適切な執行 管理を確保するとともにえその状況につい て説明責任を果たすことは重要な課題で あると認識をしておりますあの特にえ コロナ物価予備費につきましてはえ適正な 執行管理に支するよう財務省として令和3 年度分以降はその執行状況を取りまとめえ 公表させていただいているところですえ 引き続きえ国会や今般の会計検査員からの 指摘等を受け止めつつえ各省庁とも連携し ながら予備日の執行を適切に管理する手法 やその実態をより正確に表した公表のあり 方あなどにつきまして検討を深めてまいり たい考えております伊藤さんこの実態が 把握はできていないというような指摘なん ですえ予備費と補正予算のどちらを先に 支出するかのルールさえ決まっておりませ ん各所まちまちです事業ごとに財源選択の 順序整理の方法これは明示すべきではあり ませんかえ鈴木ず 大臣あのまずあの予備費の使用によってえ 規定の予算の不足を補う場合にはあの規定 予算分と予備費がま一体となって支出され え両者を明確に区分することがなかなか 難しいという点があるということがまず 前提としてご理解をいただきたいと思い ますえそしてえ今回のえ検査院の報告では え各省庁において方法はまる異なるものの 一定の過程を置きつつ事業ごとに財源選択 の順序等が整理されていた事例があるとの え報告がなされていると承知しております えこのためえ財務省といたしましてもえ 国会や会計検査院の指摘を踏まえましてえ コロナ物価予備費の執行状況を 取りまとめるにあたっては一定の過程を 置いてえ規定予算と予備費を区分をして 整理をした上でえ4年度分についてえ令和 5年え12月に公表したところですえその 際にはえご指摘の財源選択の序順序や整理 にの考え方を明義させていただいており ますあの予算の事前議決の例外でもある

予備日の執行につきましてはより一層の 説明責任を果たすべきではないかとの国会 や会計検査院からのご指摘えこれを真摯に 受け止める必要があると考えておりますえ 引き続き各省庁とも連携をしながら しっかり検討を深めてまりたいと思います 伊藤さんそりあの証の正当性をやっぱり あの長するには情報公開が必要だと思うん ですねしかしながら先ほど田中委員長から 全額翌年度繰越しを前提に積算したと思わ れる授業もあったという風にえおっしゃっ ておりました財政法では歳出予算は6年6 年度に使用できないとの規定があります 会計年度独立の原則に照らし積算時に申請 した期間を含むこの積算内訳公表すべきで はありませんかえ記内閣総理 大臣あの予備日のま使用にあたってはま 財政法において予備費使用総長所等を次の 状態において国会に提出しなければなら ないとされており予備比使用の内容金額 目的などを明らかにした上でえ国会で審議 承諾をいたいているえこういったことです がえこうしたあの法令に基づく手続きに 加えてえ予算のま積算公共などより詳細な 中身についてもえ公表すべきだというまご 指摘を今いただいたわけですがあのその 政府としましてもえ予算議決の例解である 予備費の使用に関する説明責任を果たす ことは重要であると考えています引き続き 国会審議等を通じて可能な限り丁寧な説明 に努めるとともに予備費使用相当学にえ 多額の翌年度繰り越しが生じた場合には その経緯等を丁寧に示すべきとのえ会計 検査員の指摘をを受け止めていく中で委員 護指摘の積算根拠についても説明責任を 果たしていくべく予備比使用にかかる情報 公開のあり方についてえ検討を深めたいと 思います伊藤さん今総理にお触れいただい たあ使用長所ですけど今日資料をお配りし ておりますえ今ですね使用予備費の使用に かかる文書というのは4つありますけども 公表されているのはこのおっしゃった予備 使用書のみですしかもここでは積算内容や 閣議決定第3項つまり国会開会中に予備 市長が認められるかいなかの判断というの については確認できません見ていただくと ですね他の非公表資料の中にはあるんです 青囲みのところこのデータを今後は公表す べきではありません かえ鈴木財務 大臣あの予備費につきましてはあの予算の 一部として国会でご審議いただくとともに ま実際に使用するにあたりましては憲法 財政法の規定に従い予備比使用にかかる 長所等を国会に提出の上え事後に国会の

承諾を得る必要があると承知をしており ますあのまたこれまでも国会におけます 審議等を通じてえ必要に応じて予備費の 使用の内容等について説明を行ってきた ところでありえ特にえコロナ物価予備費の 市場につきましてはえ国会のご判断を 踏まえまして予算委員会の理事婚段階等で 報告を行うとともにえその使用状況を随時 公表してきたところですえその上でえ国会 でのご指摘や今般の会計検査院からの報告 書においても様々な指摘を受けたことから え今後とも予備日の執行状況にかかる透明 性のあり方につきましてえ国会への説明 責任をしっかりと果たすとの観点からま 一層の工夫を行って参りたいと考いている ところです伊藤さん次は総理是非お願いし ますこれないもを出してくれと言っている わけではないんですねこの罰のところの 公表にえ法律改正制度改正というのは必要 ありません政府がやるといえばすぐに公表 できる予備こそ積極的な情報解除が必要だ と総理もおっしゃっているなのでここを あるものを公表してくださいとお願いして います下内閣総理大臣はいあの先ほども 申し上げましたがあのええ会計決算員の 指摘を受け止めていく中でこの積算公共等 についても説明責任を果たしていきたいと 考えていますそして具体的なこの情報公開 のあり方について検討をいたし ます藤さんえでは質問を変えますえ歳出 予算にかかる確証の科目明細書には予算 科目ごとに当初予算における予算額補正 予算における追加額の積算内訳が記載され ておりますが予備費についてはどうの資料 がありません意をすべきではありません か政府さん本人でもいいですか財務省です どうぞえ財務省新川博経局 長え予備品の指につきましてその積算根拠 の公表についてえ具体的なご提案ござい ましたえあの各省があの予算審議のための ご参考として提出ります科目明細につき ましてはその予算額につきましてのあの 積算根拠が示されるところでございまして え委員が今ごあのお示しになりましたこの 表にございますあの予備に関連するいくつ かの長所もございますえご指摘の通り予備 使長所につきましてはその 積算の内容に関わるものについては記載が ございませんけれどもえその他のえこの3 つの処理につきましてその積算内容につい てあの少なくとも直近のものを内容につき ましては特にあの公表ま得すべきな内容の ものはないと思いますのでえま各省の中で え国民の皆様への説明責のす観点えそれ から予備財務省といたしましても予備の書

に関情報提のあり方こういったものにつき ましてえ執行する各省とも連携しながら 一層の工夫を図ってまりたいと考えており ます伊藤さんごめんなさいもち教えて ください政府参考には今この罰のところを 今後丸にしていくそういう検討して くださるという風にご答弁されたんですか え新川 局長具体的な公表の内容につきましては 検討の余地はあると思いますが少なくとも ここでえ罰となってるものの内容そのもの について特に取得すべき理由があるとは 思えませんのでえ今後説明責任を果たして 観点から執行省庁あるいはあのさをいたし ます財務省の立場としてえ公表のあり方に ついて一層の工夫を図ってまいりたいと 思っております伊藤さん総理この政府参 公認のあの今後検討していくま丸にして いくというご答弁ですけども指示して いただけますか 石田内閣総理 大臣はい先ほど申し上げましたように情報 公開のえ具体的なあり方について検討をし ていくこのように申し上げましたあその 検討の1つのえ例を今政府員のから答弁さ せていただいたと考えます伊藤さん憲法第 87条第2項には予備費を指した時は事後 に国会のを得なければならないという風に 度々ご答弁をいいておりますえだからこそ 予算よりも予備費に関しては国会承認の費 を決するにたる情報量を出していただか なければならないというこの課題感を 申し上げておりますえ田長にお伺いしたい という風に思います会計検査院は財政民主 主義の大切なインフラとおっしゃってい ますえ現状はま参議院予算委員会にすら今 までは十分な情報量がございませんでした え行政監視が不十分でしたまこのようなま 国会の有用国民の納得感得られるとお思い かどうか教えてください会計検査委田中 委員 長え予備費使用の事後承諾についてはえ 財政法の規定に基づき内閣は国会に対して 予備比使用長所を提出していると承知して おりますえこの予備費使用長所には令和5 年のえ9月の報告書においても記述して おりますえしかし配布先の予算科目予算 使用事項え使用理由の説明及び予算使用額 が記載されておりますえ予備費使用長所の 記載事項については一義的に内閣や国会に おいてお決めいただくことであり会計検査 員として意見を述べさせていただくことは 差し換えさせていただきたいとは存じます が先ほど申し上げた報告書ににおきまして 会計検査員の所見としては予備費の使用

決定及びこれにより配布された予算の執行 の状況について国会備及び国民への情報 提供を切切に行い予備費使用相当額の執行 などに関するえ事後的な検証により一層 しすることによって透明性を確保し説明 責任の向上を図ることが重要であると考え られると述べており ます 伊藤さん総理あの今まで政府はですね予備 費は既存の予算と混ぜてしまうので予備費 をこう区分して確認することはできないと 説明してきましたしかし実際は会計検査員 はできましたえ事業ごとの管理簿が各省に あることも分かりましたえ是非ですねこの 今後は予備費というのの会計検査への調査 を義務づけるなどこういった情報提供の 強化これ取り組んでいくべきだという風に 思われますか教えて ください内閣総理 大臣はいあの予備費についてはえ予算の 一部として国会で審議いただくとともに 実際に使用するにあたっては憲法財政法の 規定にに従い予備費使用にかかる長所等を 国会に提出する上事後に国会の承諾を得る したことが必要とされていますまその上で ご指摘の通り ま同や同内容について説明をってまし たに備の使にたっては国会の 判断抜き出してみたんですよ うんなんていうのかな絶対絶対入れたい ところ特にこの腰マークがついている部分 うんうんはマスト でこれが昨日追加になりまし た年から はい 斎藤さんも請求書があるんでそれを 持ち込んでいただいて うんでえ細かい数字についてはあの回長で もなくあの攻めにしこかということでうん うん うん大丈夫 です多分あの斎藤さんがあの他にやりた いっておっしゃってた内容あるじゃない ですかまあのその場でやるうんうんうん それも入れるとこれでもちょっといやいや と思うでかぐらいも風にお任せしますだ うんサクサクっとやりながらあれ入れてで 多分ここの最後 のま14と会計検査のところだよねそう ですね あのはっきりスタンスをそうこの辺 サクサクサクサクと悪もうサクサクと多分 ここやそうですここですでもう最悪ここ ここを別にここはもう別に最悪飛ばしても 飛ばしていいと思います行ってこれは確認

せなあかんくてでこれが言いたいことでや からはいうんはい大体その流れで問題ない かと思いますお任せしますでえっと基本 その重要な箇所はもう通告で一応会計検査 員にもえっと総務省にも通告は出してます んであのうんうん突っ込んでいただければ うん オ でこれあれやったらワードちょうだい最後 色々あのもうもうギリギリ完成してからで いいからあいやもうあとは斎藤さんあ本当 にあじゃあ俺せてうんあとイクサだけ もらえ たら私あれでやっちゃってたんだ なドキュメントでうんメントでも大丈夫 大丈夫ですうんあじゃあじゃあワードに 書き出して うん よいしょあもうあとはお任せし ます25分やからな短いから な逆にもうこれを振るもうほぼ無視して いただいてうんあの自由にうんもう要点 だけ抑えてい もう10分ぐらいオーバーしたろうかな それはちょっとあといい怒られるやつや はい よいしょ か た 番 あ こ が よし あまだ96人の方がいらっしゃる250分 超えた配信がちょっと音声出しますの幹部 の一部が一旦中止が決まったキックバック の再開の判断に与していたと発言あったと 報道されておりますが最長の中で誰から どういう発言があったんでしょうかえない 大臣これも繰り返し申し上げておりますが 追加の引き取り調査今行っておりますえ 調査を引き続き今日も行っている佐であり ますので今の段階で具体的な内容について え明らかにすることは引き換えます井上君 あの安倍派の幹部からこのような発言が あったことを否定できます か下内閣総理 大臣内容について申し上げることは控え ます井上君何も答えてないですよ国民納得 しませんよねで総理はですねあの昨日の 集中院議の答弁でもいつからこのシステム が始まったか国民からまだ疑念の目を注れ ていると発答弁しましたキックバック システムを始めたということも政治責任の

1つに含まれるとよろしいです か岸田内閣総理 大臣えご指摘のような疑念の声もあるこれ はあ承知をしています そうしたもも含めてま疑念の声にえ対して え今一度えこの政治責任を明らかにする前 に聞き取り調査を行うこれが今行われて いる聞き取り調査の意味であり ます君キックバックの開始の政治責任を 明らかにする上でえ森本総理の聴欠かせ ないと思いますけどもいかがですか田内閣 総理 大臣え政治責任を判断する上で必要な 聞き取り調査を行いますえ対象あるいは 内容について今明らかにすることは行って おりませんませ んあ聞いた聞いた り ざ その ああありあの今の最新ので協議させて いただきます最初のやつ捨ててるよあ捨て てる次にきますが日本世論調査会が16日 に回論では茶政権による異次元の消化対策 に期待しないあまり期待しないで答えた人 は73%まになです うんさんのこれれってえっと今までの 結果 まっ て 意識そういうのできましね結婚や交に希望 が持てる働方いや 学このサズあですから先ほどなんか1に もるありましたそれに 最源として医療保険にせして本当にテレビ あれなんですけど ねと思うめっちゃ高いです%がまが受だ からそれで契約 ねしかもうちほら別に車運転しながら テレビ見える何もないのまでも設置や からま得いかままそれが我々の活や からに基づくこの対策を用意したわけで ありますがその財源当然え必要となります その財源を借金やえあるいはえ度増税に 求めるのではなくしてまずは歳出改革に 求めるべきだという考え方えこれは大変 重要であると考えておりますえ歳出改革の 努力をするこれは当然のことでありますが しかし単なる精神論であってはならないと いうことでえ社会保障負担率具体的な メルクマールを設けてこのその歳出努力を しっかりと国民の皆さんに示していか なければならない この社会保障負担の軽減を図りその範囲内 でま支援金を用意するえ結果として社会

保障負担率は上がらないまこうしたことを 説明させていただきますえそうしたことで 新たなく負担を求めないということをま 申し上げておりますえこれを丁寧に 引き続き説明していきたいと考えています 君その説明繰返しだけども納得できないの が81なんです率じゃないんですよ一体 どんな負担になるのかと国民を思ってます あの子育て支援金は加入する保険者の違い で収入が低い人の方が高い支援金を払う 逆転減少が起こるんじゃないでしょう か下内閣総理 大臣あのまずあの新金これはあのえ医療保 険料と合わせてえ徴収するものでああり ます あの上乗せ等ではないということをま 申し上げた上でこの支援金制度の付加方法 は基本的には医療保険に順じた取り扱いに なりこのご指摘のような逆転減少これは 現状の医療保険制度でも見られるもので ありますえそして支援金制度の具体的な 拠出額については加入するこの医療保険 制度え所得の高価あるいは世帯単位化個人 単位化によって異なりますがいずれの場合 においても拠出額が多い場合は基本的に 歳出改革によるえ保険料軽減効果も合わせ て大きくなるえこの点をに留意することは 重要でありますえそれに加えてえ国民健康 保険については低所得者へのえ保険料軽減 措置とえ公費を他の制度よりも手厚く投入 するなどの措置が講じられていますあの 支援金についてもこれに順じ措置を講ずる こととしておりますえ加入者1人当たりの 平均で見ればえ国民健康保険の加入者のえ 拠出学はえ非保険者保険の加入者の拠出額 を下回ることになると考えております上君 あの色々言われましたけども現在も逆転 現象があるんだと言われましたそれに 上乗せすることにさらにそれが拡大をする ことになるわけですねこの大臣を聞します が費用者保険と国保の単世帯では保険料の 上限額を支払う人の年収はいくらになる でしょうかえ武見厚生労働 大臣え委員ご指摘のうちまず健康保険料に ついての保険料額が上限に到達する年収は 機械的に計算をいたしますと 2241それから民健康保険料につきまし ては保険料額が上限に到達する年収単身 世帯を想定をして全国平均の保険料率と 仮定した上で機械的に計算いたしますと約 110万円でございます井上君それ以上 ですね所得が増えても保険料は頭打ちに なるわけですねつまりですねそして支援金 も同様にこの所得に応じた上限があります 所得に対しての逆心性があって国民の中で

の格差を拡大することになるんじゃない でしょう かえ岸田内閣総理 大臣あのえ支援金え医療保険料と合わせて 聴取するものであり付加方式も基本的には 医療保険制度に順じた取り扱いとなります え具体的には支援金の拠出額については 所得に応じたものとした上でえ医療保険 制度と同様不可の上限を設けることとして いますえこれはは医療保険制度においてえ 非保険者の保険料の納付意欲を与ええ意欲 に与える影響といった観点からえ負担に 一定の限度を設けているものであり一定の 合理性があるものと思いますえまた定所得 者への一定の負担軽減措置等を講ずること 等を通じて負担能力に応じた仕組みとする こととしている上拠出額が大きい場合には 基本的に歳出改革を伴う保険料軽減効果も 合わせて大きくなることに優位する必要が あり支援金の導入が格差の拡大になると いうものではないと考えております井上君 あの結局ですね今実質賃金も下がってます 中食企業の上げもまともな支援策がない ままそして高齢者は年金が下げられてき私 は負担拡大になると思うんですねさらに 国民の負担は支援金だけじゃありません あの加速化プランの財源として改革 をされた医療解の3割負担の拡大やのなど の具体的な社会保障作メニューのと実がに けられておりますこれは国民の者負担を 増やすんじゃないでしえ1番最初の 初の請求所あれどこえ昨年末に課決定され たにおいてはえサービス提供側のの とあ来た来た うん介護にの活用な幅広いがえこれらは一 的には社会保障の足可能性を高め全世代型 社会保障を構築する観点から盛り込まれた ものであこれは議論を続けていかと考えて いますえこれらのメニューの中から実際に 取り組みを検討実施するにあたっては必要 ながけることがないよう見直しによるえ 見直しによって生じる影響を考慮しながら 丁寧に検討してえまいりますえいずれしよ え保え支援金制度の構築にあたっては あたって重視しているのはえ社会保障負担 率でありえ毎年度の予算編成課程で改革 工程に沿った歳出改革によって生じる保険 料負担の軽減効果を積み上げその範囲内で 支援金制度を構築することこれを基本とし ています実質的な負担が生じないことと いたします稲君今またリスとね保険料は 言われましたけど実際に美容の負担が 食えるあの武厚労大臣も祭祀改革を通じて 一定の負担が増える操が出てくると衆議院 で答弁をされましたこれを見なくちゃね

ダメだと思うんですねあの衆議院で我が党 の高子議員が子供動政策の財源について国 を上げて取り組むと言いながらなんで社会 の中だけでやりくりするのかと正しますと 社会保障関係系以外の歳出改革で生み出さ れた財源は防衛力強化のための財源にする かだとこういう答弁がありました結局皆 さん皆通り大文格と骨支援の強化は両立し ないってことじゃないですか時間が参り ました完結にお願いします岸田内閣総理 大臣え少子化対策だけでなく防衛力の抜本 的強化についても我が国の利金の課題で あると考えていますえこれらを安定的に 支える財源を確保すするえこれは避ける ことができない重要な課題であり財源確保 にあたっては双方ともに歳出改革徹底する こととしておりますえ歳出改革にあたって は防衛力強化のための財源として優先的に 取り組む歳出改革についてはえ防衛費が非 社会保障関係費であることを踏まえて社会 保障関係費以外の経費を対象として財源を 確保することといたしましたえ少子化対策 のための歳出改革についてはえこの社会 保障関係費を対象とするえこうしたことを 説明させていただいていますどちらか一方 という2者選択の問題ではありません共に 必要な予算えしっかりと財源確保に 取り組んでまいります時間が参りました 時間ですの終わりますがあの政府が次期戦 登記の輸出の方針を限決定をした観点前の 抗議行動ではですねメイドインジャパンの 武器で他国の言を奪うなんてことは許し たくないとこういう温暖目が掲げられまし た小の皆さんにこんな思いをさせる一方で ええ結局異次元の中身には全くないえこう いうことは全く入れないということを強く 求めましてえ質問終わり ますえでさ君の質疑は終了いたしましたえ 次の質疑者の木村a子さんの発言席の準備 をしておりますのでしばらくお待ち ください あ ちょっとお腹空いたからコンビニでなんか 勝ってきます行ってき ます よろしいですかよろしいでしょう かよろしよろしいでしょうかえ次に木村 a子さんの質疑を行います木村a子 さん令和新撰組の木村a子です現在生活 保護を受けている方が病院に行く場合実に 連絡をして医療権をもらわないと病院に かかることができない仕組みとなってい ますしかし今月1日からマイナンバー カードによるオンライン資格確認の制度が 開始され生活保護の方が病院を受信する際

にはマアバーカードの提示を原則とすると いう通知が出されたことでマイナンバー カードを持っていない方やカードを持つ ことにも危機感を抱いている方たちの不安 の声が寄せられていますそこでお尋ねし ますが岸田総理はマイナンバーカードを 持っています か下内閣総理大臣はいマイナンバーカード をえ所有しております木村さんは岸田総理 は自分のキャッシュカードやマイナンバー カードを家族以外の他人に渡してお金を 下ろしたり手続きをしてもらったことは あります か記者内閣総理 大臣 えと基本的にはありませんえ何か特殊な 事情があった場合はそういった対応をする ことがあるかもしれませんがえ最近そう いった経験はしておりません木村さんで実 は私のような重土障害者は自分でお財布 からカードを出すこともATMでお金を 下ろすこともできませんので他人にカード を渡して手伝ってもらうしかなくいつも 不安を抱きながらも支援してくれる方を 信じて頼んでいますしかし悲しいことに私 の障害者の友人の中にはお金を浮き出され てしまったり盗まれてしまったりする被害 に合っている方が何人もいますこのような 障害者を含め生活保護を受けている方が 病院を受信する時に提示していたあ義量権 がマイナンバーカードに変わることで個人 情報が容易に盗まれる危険に垂らされる ため安心して医療機関にかかることができ なくなります資料をご覧くださいこれは 全国保険医団体連合会が介護施設に対して 行った調査ですがカード暗証番号の出にの 責任が重い不正利用情報漏洩の懸念などの 理由から94%がマイナンバーカードを 管理できないと答えており他人がマイ ナンバーカードを管理することは プライバシーを貸しかねない問題がある ことから支援する側も管理したくないと いうことがこの調査でも明らかですこの ようにマイナンバーカードを取得すること に不安を抱える方やマイナンバーカードを 持っていない生活保護を受けている方が今 まで通り医療機関に安心して書かれるよう に医療権での診療を受けられるようにして いただきたいと思いますその上で生活保護 を受けている方の生活や健康が守られる ようにマイナーマーカードの取得について は強制ではないということを自治体に対し て 知していただきたいと思いますが岸総理の お考えをお聞ください岸内閣総理

大臣あの生活保護を受けている方が医療 機関を受信する場合にはえマイナンバー カードによる資格確認が原則となりますが やむ得ない事情がある場合には医療権を 利用できることとしておりますえこのこと についてはえ自治体に対してえこの伝達を しておりますえただご理解いただきたいの はマイナンバーカードはこの写真付きの 最高水準のこの身分え証明書ですえカード だけでは個人情報にアクセスできないため この不正利用というえご指摘がありました が正利用を防止することができこのご指摘 のような個人情報が安に盗まれる危険 あるいはプライバシーの問題えこれはと いうことは説明をしておきたいと思います えまたマイナンバーカードを学用した eoxによりえ文進で医療を認されなくて もえご本人のえ薬剤情報やえ診療情報を 意思が確認することができるなどの メリットえ を説明することによって障害お持ちの方や 高齢者にとって大事なツールであることも 説明をしてまいりますそして申請の手間に ついてご指摘もありましたがこの申請の 手間についてもこの福祉施設や希望する方 の個人宅等を訪問する出張申請えこれも 受け付けているところでありますしえ さらに障害当事者の方からの発案でマイ ナンバーカードを活用してえ障害者長手帳 情報をえスマートフォンでえ表示させる アプリが民間企業において開発されえ日々 な個人情報が記載された障害者定長を外出 時に携帯しなくてもえ公共交通機関などで 割引きを受けることができるえこうした 取り組みもえ進めていますま障害お持ちの 方あるいは高齢者の方え誰1人取り残さ ないデジタル化が重要であり今後ともマイ ナンバーカードを活用したデジタル化の メリット丁寧説明をしながら取り組みを 進めてまりたいと考えていますえ木村さん 時間が参りましたおまとめくださいはい えっとマイナンバーカードの申請の説明は 分かりましたけれども実際にそのマイ ナンバーカードがない持っていない方の 場合の強制をしないようにということを 強く求めまして質問終わり ますえ以上で木村a子さんの質疑は終了 いたしましたえこれにて締めくくり質疑は 終了いたしました残時休憩いたし ます うん採決するのか な でも総理そのまま座ったままっす ね浜さんやったカプ ねついに飯を食い始めてしまった

さまだやってまし たそうこっ から予算採決に行くのかどうなの かこれ理事会が開かれてるのかなあ消え た ただいまから予算委員会2次会が再開され ます2次の方は第1日開におり くださいただ今から予算委員会理事会が 再開今から予算委員会理事から開かれて 採決するかどうかを第1日開にお集り ください競技です ねん で2次会でやることに予算 審議予算採決になっ たら 16時半 から総務委員 会財政金融委員会が開かれるという流れに なるということです ねおいしい これうんこれセブンイレブンの本当すごい なこれ7種具材のお豆腐とヒジの煮物これ 210NH税込み226. 円これ 美味しい安楽師の剣ですかまず議論だけで もそうですよねアし ね安楽しやりたいです ねちょっと色々僕も調査して調べてから じゃないとなかなか ねね先進国の状況とかっていうのも調べて いかないといけない と さあ理事会でどういうことが話しれてるの か僕らもそれはわかんないんですよ ね こ JA ごち様でし たさあ理会でどうなるか ねまちょうどねずっと ね奄美群島進行開発特別措置法及び小笠原 諸島進行開発特別措置法の一部を改正する 法律案こちらをちょっとやってまし たそうそう そう JA どうなるの やら さあ予算もいよいよ終盤大詰めでござい ますまだ85人の人がいてるこれリアルに 85人の人ほんまに見てる見てないんかな 流してるだけと か一緒に仕事してるんかなどうなん やろ85人の人この映像見てどう思ってる ん

やろ よかったらコメント くださいどうなんやろごめんなさいこんな 配信で ねさすがに今日のこれはなんかあれやな アーカイブ残さん方がええんかな残しても ええんかな最近 なんかライブ終わった後このもう1個の iPhoneでやってるんですがこれが なんかアップロードちゃんとしてくんない んすよ ねどうするん やろ見てますよって漢字パズルし ながら漢字パズルしながらこれ見てくれ てんねありがとうござい ます 嬉しいじじクロミルクさんが漢字ドリルし ながらやってくれてる漢字パズル かさあ これやったやろ レファレンス [拍手] レファレンス [拍手] AIロボットへの課税を巡る議論技術進歩 が経済に与える影響今回は違うのか自動化 の進展 が雇用等に与える影響楽観論と悲観 論をる議論ロボット税の是非ロボット税の 課題様々な提案ロボット税の大概案移行機 における制作パッケージロボット税を巡る 主要国の 同行さんこんにちは予算委員会を再休憩前 に引き続き令和6年度総予算3案を一括し て議題といし ます質疑は極したものと認めますえそれで はこれより討論に入りますえ討論の通告が ありますのでこれを許しますなお発言者は 賛否を明らかにしてお述べ願います高木ま さん一憲民衆社民の高木まです会派を代表 して令和6年度予算案に反対の立場から 討論します冒頭残念なことを申し上げます 本予算案の歳入は国民の決によるものです しかし予算審議の中でも期間中の政治倫理 審査会においても最終日至たる本日に至っ ても総理をはめとした与党自民党の裏金 疑惑については闇が深まる結果しか生み ませんでした誰も責任を取らぬまま知らぬ 存ぜぬ納税せぬの姿勢で国民の納税意欲を 大いに減税しめました結果本予算案は再入 たる納税を国民にお願いする前提を書いた ものであると言わざるを得ませんさてその 上で以下反対の理由を4点に絞って 申し述べます第1に少子化対策ですがこれ まで30年の政府の少子化対策の失敗原因

の認識が甘く多くのメニューを掲げた加速 化プランは効果的とは言えません アベノミクスなど上辺の規制緩和が もたらしたコストカット経済は人件費削減 正拡大により若者と女性を低賃金とし将来 への希望の目を積みました高い奨学金返済 負担も同様に希望を奪っていますしかし本 予算の標準はそこにあっていませんまた 財源は令和8年度開始とされる子供子育て 支援金の成立を前提につなぎ国債が当て られていますがこの支援金は国民の負担は 増えないという政府の説明とは裏腹に制度 自体が分かりにくい上社会保障とする理由 も国民の負担額も最後まで分からず自前 でしたそして結局若者など現役世代の負担 が大きい設計で本末転倒です第2に政府の 掲げる物化に負けない賃上げですが1度 きりの減税という手法では効果を生むこと ができません医療介護障害の酬トリプルに おいては人件費加算を強く意識したと言わ れても物価高に負けないかは微妙で不十分 としか言えません特に訪問介護における 基本報酬の切り下げは廃業する事業者の 続出が心配され早期の機中改定を求めざる を得ない内容 です第3に少子高齢化と人口減少は今地方 に大きな影響をもたらしていますが本予算 にに解決の力はありません2024年問題 の物流業界のみならず人手不足は建設医療 介護保育教育後継者不足の農業とあらゆる ところに広がっていますこれらの課題は 地方においてより深刻ですしかし全体が 絶対的人手不足の社会ではより条件の良い ところに労働力が移動してしまいそのに どうしても必要な人材でも確保できなく なります地域官の賃金格差業種官の賃金 格差を縮小させる必要があり ますまた国のもいとなる農業には直接 支払いを熱くする予算が必要 です最後にノ半島地震対応予算にも問題が ありました予備比対応です財政民主主義の 観点から許容できません新たな支援金制度 が石川県内の6始町の高齢者に対象が限定 されたことも問題です立憲維新国民提出の 被災者生活再建支援法改正案のように原則 で甘く条件に合う人を救うべきです公平で 力強い支援が必要 ですなお当該予算は歴史的な転換点の中 時代の変化に応じた先送りできない課題に 挑戦し変化の流れを掴み取る予算と名付け られています が選択的夫婦別について多く出された質疑 の中で総理が導入検討をスルーする姿は 岸田政権の先送りばかりで事態に正面から 向き合わず変化の流れを掴み取れない対応

の象徴であると感じたことを申し添え ます 裏金よのある企業団体ではなく失われた 過去でもなく記憶を失ってばかりの無政治 から全頭な政治人へ未来へ全頭な政治へ 立憲民主党が進めていきます長反対討論と いたしますありがとうございましあの ライブ中あで は 採決し想そうだね うん 私は民公党代表しましてました 年 はわ 年の は5%え な業や設備投は同時として過去高を記録 するなど我が国経済が新しいステージに行 する明るい兆しが随所に現れております今 こうした兆しを経済の循環へ確実にレから の4時20分から理があるからその10分 前からもう4時4時10分に上げたいな また少子家などの我がが直面する金の課題 への対応やいこれよ 年に発生した半島地震への安全な対策を 講じることが何よりも重要でありますこの ためには本さの一刻も早い成立とな執行が 必要であることを冒頭 申し上げ賛成する理由を3点申します第1 の理由は半島自身の被災や被災地の復旧 復興に必要な必要不可欠な予算となって いる点であり ます政府はこれまで令和5年度予算の予備 費を活用し被災地のニーズに対応するため の取り組みを着実に実施してきました さらに本予算では本予算では財産閣議決定 のやり直しという下段な対応により一般 予備費を5000億円増額して1兆円計上 しておりますこれにより復旧復興の フェイズ等に応じた切れ目のない機動的な 対応が可能となっており本予算を強く指示 するものであります 第2の理由は物価高に負けない賃上げの 実現のため力強い施策が盛り込まれた予算 となっている点であります本屋産には 賃上げの流れをさらに加速するための施策 が数多く計上されております具体的には 医療福祉分野で働く人々のベースアップ 2.5を実現するために必要な水準を報酬 会計で措置するなど公的部門に受ける 賃上げを突先しておかう他中小企業におけ る賃上げを実現するため価格転嫁の促進に 向けた下請け地面の増員など28億円を 計上するなど措置することとしております 物価高に負けない賃上げの早期実現のため

本予算の成立が必要不可欠であることは論 を待ちません待ちません第3の理由は子供 子育て支援を抜本的に強化する予算となっ ている点でであります消費化対策が待った なしの課題となる中本予算では今後3年間 で集中的に取り組むべき加速化プランに 基づき子供子育て政策が抜本的に評価され ております具体的には所得制限の撤廃など 自動手当ての抜本的拡充に1.5兆円高等 教育費の負担軽減に5400円などを措置 することとしております少子化トレンドの 反に向け子育て支援を大幅に拡充する本 予算を高く評価いたします以上本予算に 賛成する主な理由を申し述べました政府に おかれましては本予算成立後迅速かつ適切 に予算を執行されることを強く要請いたし まして賛成討論を終わり ます16時から総務委の会が入りました もう向かってきます の教育償するの会 ラの からし日本のははなら状況にあります本年 2月厚生労働省は2023年度の出数が 過去最低を更新し75万8631人だった としました年には本の約6300人にまで 減少するとされています総理はしばしば 2030年までが少子化反転のラスト チャンスと述べておられますが事前に抜本 的な行財政改革に取り組みしっかり財源を 確保しまたこれまでの子育政策を真摯に 振り返っその反省を生かして政策に大胆に