土曜日の夜、ラジオの中にオープンする社交場が、「スナックSDGs」。毎週いろいろなお客さまを迎えて「この星の未来」を話し合う番組です。スナックのホストは、再エネソムリエの大石英司とTBSアナウンサー上村彩子。今回のお客さまはシンクロナイズドスイミング（現在のアーティスティックスイミング）の象徴的存在である小谷実可子さんと、世界が注目する日本のベンチャー企業「イノカ」の取締役をつとめる増田直記さんです。「多様性を尊重するためにできることは？」「1時間の移動なら、自転車で。」「サンゴ礁にはドラマがある。」「始まりは”好き”でいい。」
スナックsdgsPowerバみんな電力 再生可能エネルギー100%のみんな電力 がお送りし ますこんばんはTBSアナウンサー上村子 ですこんばんはサエソムリのおしエジです この星の未来についてあーだこうだ話して いくラジオの中の車工場スナックsdgs 今夜も回転 ですさて環境月刊最後の土曜日今回も先週 に続いて海のお話していきましょう前回も 面白かったですからねはいはいお迎えする ゲストのお2人簡単にご紹介させて くださいはい1人目は小谷美子さん シンクロナイズドスイミング現在の アーティスティックスイミングの象徴的 存在ですソルオリンピックでは日本選手団 の騎士を務めこの時2つの同メダルを獲得 している小谷さんはい現役を引退された後 はスポーツコメンテーターとして活躍され うん京2020オリンピック パラリンピックでは選手村の副村長を務め た他組織委員会のスポーツディレクター ジェンダー平等推進チームのヘッドもに なっていますはいそして2人目は増田な さんです世界が注目する日本のベンチャー 企業イかの取締り役を務めていますはい海 の生き物が好きすぎるあまり水量が1T ある巨大水槽を自宅に設置しているという 増田さんうん今年の2月には世界で初めて 真冬に水の中での散乱に成功しましたま そもそもサンゴってどういうものなの かっていうお話もねすごく興味深かった ですしはい知らなかったこといっぱいあり ましたねえサンゴ賞の面積っっていうのが こう海全体の0.2うんなんですけども その周りに全ての海洋生物の25%がま何 らかの関わりを持って生きているとうんだ からま守るべき存在なんだという話でした よねはいはいそして小谷さんは現役を引退 した後海でいるかと泳いだ時の話をして いただきました大自然の海の中では人種の 違いなんてなくてもちろん肩書きも関係 ないあらゆる生き物を等しく大切にしたい と思うようになったというエピソードも ありましたうんはい今回もこのお2人と海 の未来を話していきたいと思います小谷 美子さんそして株式会社イかのチーフ アクアリウムオフィサー増田直樹さんです 今週もよろしくお願いいたしますお願いし ますお願いしますよろしくお願いします まず今日はsdgsのニュースを1つご 紹介するのでみんなで話していきたいと 思いますバービー人形の多様性うん世界中 で愛されているファッション人形バービー ですね皆さんご存知だと思いますこれまで
に作られた人形の職業は200種類以上 あるそうです20年以上前に車椅子に乗っ た人形を発表しているバービーに先月新た なラインナップが加わりましたうん補聴器 を耳につけたバービーそして則をつけて いるバービーです発表ではこんな メッセージを出しています子供たちは自分 の周りの世界で多様性を経験している バービーはそれを反映するためにいろんな 肌の色体型障害を持つドールをこれからも 作っていくということですうんもう20年 以上前にすでに車乗った人形をそうねそれ も意外でした知らなかったさすがですこう やってね子供たちが自然と触れるものの中 にそういうねあの義則をつけてたりだった 補助持ったりってま障害というかま個性と か特徴ですよねうんうんがいろんな人たち ていうのを子供の時から当たり前に やっぱり接するようになることてすごく私 いいと思っていてうんオリンピックの前も あのパラリンピアンを学校に派遣してま パラリンピアンと触れ合うとか パラリンピックの競技について学んでもら うっていう機会があったんですけど やっぱりみんな子供たって最初その障害を 持ってる人と接するとまず怖いうんうん うんうんうんでなんかこう一歩引いてどう 接していいかわからないっていうところ から一緒にゲームをやったり一緒に スポーツをやったり一緒に給食を食べたり 話を聞いたりってすることでもう帰りに 本当もパニピック頑張ってなんかこれ さらしてとかあの則とか見してみたいな 普通にやっぱり受け入れられる17生って 子供たち持ってると思うんですけどそう いうやっぱりうんうん触れる機会が多い ことでパッとあった時に構えないでその ためにはやっぱりその障害のある人たちが もっともっとどんどん社会で出てきて活躍 して当たり前に生活するっていうこう循環 が生まれることですごく色々変わると思う んですよねうんまこういうバービーちゃん のこういうさりげないね子供たちへのアプ ローチっていうのは大三点ですもんねこれ ねうんこのねハンディキャップのこのある 方あの例えばうちも子供2人いますけど下 の子なんてやっぱりあのパラリンピックも やっぱ釘付けなんですよねうんあそうです かもうすごいっていうもとにかくもう ぶつかり合いからもうこう車車見ました すごいじゃないですかあれはすごいですね 本当にそうだからもうなんか超人同士が 戦ってるみたいな 感じねでもなんかそのじゃあどこで接点を 持てばいいのかっていうところてやっぱり
もうテレビの向こうの世界だからそういう のってなんかあるんですかねどういう ところで設定持てばいいのかなっていうね いやもう国内でもそのパラリンピック競技 のいろんな大会やってるんですよねたま あの告知とかがあんまりあの積極的じゃ なかったり前はしてたんですけれどもその 辺りもだいぶ変わってきていますしえそう パラリンピック系の競技私も初めて見た時 渋谷でたまたま看板を見て行ったらもう ただなんですうんうんあフラッと行って フラッと見れたりするんですねうん イベント とあのはいスポーツの会から入ってくって いうのもいいかもしれないですねあ感染し にくってことですねあはいはいでイベント とかだったりすると体験ができたりとか うんそと触れ合えたりってこともあります しうんうんもう本当にあの障害があるのに こんなにできるではなくうんのにではなく こういう個性を持ったアスリートたちの 究極の戦いっていう意味でうんうん本当に そのスポーのうん醍醐みという意味では うんもうオリンピックと変わらないって いうかある意味それ以上うんうんうんうん 東京大会終わった後いろんな意味で パラリンピックの方が感動したっていう風 に言う人も多かったですもんねうんうん うんうんえなんか私もそのビーチクリやる 時いろんなねオリンピアンとかスリート中 も呼んでるって言いましたけどうんうんま その専門家が難しい話をするだけじゃ なくってやっぱアスリートが言う言葉って ま人々の心に届きやすいしうんうんうん うんうんうんなんかこう共感していただく ことがま一般の人よりも多かったりするし そういう人が自分ごとしてS活動をしたり とか自然に興味を持ったりとかうん何か 気づきがあったらそれを発信したりする ことがすごく大きなこの今のムーブメント をね助けるんじゃないかと思っていてで それが子供たちあるいは社会のためになっ たらいいなとも思うし逆にアスリートも うんアスリートってやっぱり勝つか負ける かでずっと人生生きてるのでうん大変で うん活躍してる時はいいんですけれども そうじゃなくなった時に自分の存在価値 ってんだろううんうんはあ負けてる時の アスリートのうん気持ちて私は何のために 生きてたらいいんだろうていうところまで 行く人もいるんですねうんうんそういう時 にスポーツと違うところで何か社会のため になっているとかうん地球のためになって いるっていうことをしていることで自分の 中にやっぱり肯定感というかうんうんうん
を持つことうんもできるしっていう両方に とっていいことだなと思ってうんうんうん なのでなんかこんなことをやっておばさん 頑張ってるわけですよいえいやでも本当に 大事なことだと思いますねうんあの小谷 さんは世の中の課題に対しても様々な面で 取り組まれていますが環境の面他にどう いうこと感じてらっしゃいますかうんうん まあねあの今日も来る時自転車で来たん ですけどはいなるべく車乗らないように 思ってうん自宅からちょうど1時間ま 気持ちいい季節ですけど1時間うん結構 かかりますねさらっと今言いましたねこ さんそうそうそうえええ60分ですよ60 分なった 後さすが1日働いたらそうですもねねえ もう気持ちいいんですよこの風を感じる のってでこう自転車に乗ってる時に風を 感じたりとかサーフィンをしてる時に海を 感じたりとかっていうそういう自然と何か とこう一体となる今まで水の中で水と一体 化してましたけれどもうんそういうなんか 時間って私すごく気持ちよくて大好きなの でうんうん全然1時間なんてくじゃないん ですけどウチクリーンいつも行く時もね車 で透明高速乗って行ってる自分にすごく私 やっぱギルチーな思いがあって何偉そうに ビーチクリーンとか言ってんの車に乗って ガソリン使って走ってるくせにっていう もう1人の自分がいてうんでそれずっと気 になってたのでこの間いよいよあのEVの 車おおを買いましてうたまたま欲しかった 色が本当半年待ちだったんですけどうん うんうんちょうど入りましたて言わ作戦だ と思うんですけど決めてください次が待っ てますからて言われてやはりもらいますて これでなんかもうギルティな思いしないで まドライブ楽しみながら車大好きなんで うんうんあのビチクリもいけるなとか思い ながらそうですね車に乗ってる時の やっぱり排気ガスとかCO2っていうのは ずっと気になってたのでうん充電する電気 もねぜひ自エネルギー100%でそうなん ですよねはい電力会社のね社長としては うんあそっかあでなんかその電力会社はい にやっぱりその再生エネルギーを使ってる ところはいをみんなでえっとね間もなく 契約をしようと思ってたのであじゃあ マスターのとこにしっ かちょうどいいタイミングちょいいタイ 言ってよかっ たSN sdgPowerbyみ [音楽] 電力あの結構自分好きな言葉というか
アインシュタインのなんかこう名言みたい なので常識とは18歳までに身につけた 偏見のコレクションであるっていう言葉が あるんですけど本当にその通りだと思って てうんまあの自分は特にその自然の話題に しがちですけど自然の見方とかも全く同じ だと思っててそれこそ今そのsdgsうん うんをその学校の教育でも行ってるじゃ ないですかうんだから教育イベントに来て くれた子供たとうん一緒に海に行った時に その海を見たその第1世でうんうんわゴミ が落ちてるみたいなうんのってなんかあの 嬉しいような悲しいようなだったんですね うんうんなんかあまこれは教育の良い面と してはあのそういうところを意識できる ようになってるんだなというのとま悲しい 方としてはそのカだとかうんなんか海だ みたいなのじゃないんだみたいなのは ちょっと思っていてうんこれはまあの社会 全体が変わっていくことであのなんていう か認識が変わっていく部分だからまた次の 世代であの変わっていく部分なのかなとは 思いつつまあの本当にそのなんて言うん ですかね自分が経験したことていうことを まなんでなのかなみたいなことをちゃんと 考えながらあのまそりゃそうだよねってな なんて言うんですかね咀嚼していくという かまそういうところが本当に大事なのかな っていうのは思いますねうん違いをなんか 認識するっていうそれは違うよねって自分 の隣の人だてみんな違うわけ です35賞なんて言ったらもうすごいです からね違うですね究極の海の中の多様性 そうですねそうそうですしかも生きてる わけですよねそうそうですよねそもそも どうして産後にそんなに見せられたんです かうんあのこれ結構受ける問でその自分は そのいわゆる魚君みたいにもうサゴが好き でしょうがないんだていう人間かって言う と実はそうでもないんですようんあああの 基本的に生き物がもう全般大好きでそれ こそもう小中の頃は全財産をかけてクワガ カムを買ってたような人間なんで何でも もう幅広く好きなんですねただそのどちら かというと生き物の単体にフォーカスを 当てるよりも環境そのものが結構好きなん ですようんあのそうこあのヘラクレス カブトムシって分かりますよわかります わかりますヘラクレスオブトムがそのかの 中にうんギリギリのところになんか1匹 いるのってうんまその単体ではかっこいい んですけどそんなに魅力が感じなくてうん やっぱりそのなんて言うんですかね ジャングルの中じゃないですけどそういう のが全体が好きなんですねうんうんでその
サゴ賞ってもう本当にすごいその生物多様 性に飛んだ場所でもうずっと見てられる いろんなドラマがこう起きている ドラマ色とか形じゃなくて最後にドラマ そうですいろんな生き物の関わり合いがあ るっていうでしかもま自分あの今も住ん でるのが栃木県の宇都宮でま海ないんです よはいもう目の前もオーシャンビューじゃ ないですけど田んぼビューであのもうそし たらじゃあ海見たいからうん作るしかない んですよねそっちに行くのかいうことはい 環境そのものを作るってことですねそう ですねはいだからその35から入ったわけ じゃないんですよ35書を作るためにどう しようかなと思ったらあじゃあそうか35 買わなきゃなと思って買い始めてでもう それはどうやったら帰るんだろうっていう のはも調べますしあのそれこそ上手に帰っ てる人の家にちょっとお願いして見せて もらってどうやって飼育してるのかなとか あとやっぱり何と言ってもその自然の状態 うんどうしてその自然の状態はいい状態な のかみたいなうんっていうのも色々調べ たりしながら作ってる感じですねはいうん なんか少年が本当に興味本位で始めたはい 趣味がここまで来てしまったっていうそう ですね完全にそれですですよねはいなので でもそういうのがいいですよねなんかその このスナックもほスナックSDGSとか言 となんかどれだけ硬いお勉強のうん 今日たんですけどこんな風にもなんか護賞 作りたいなじゃあこれやっちゃえみたいな こんなね少年みたいな顔して楽しそうに サゴを語る人なんだと思うとなんかこう いうとこからねきっと産後を育ててるうち にじゃあ何が悪いとかどうしたらいいと かっていうことが自分のこう好きなとこ から始まっていくじゃないですかそう なんか今世間ですごいジズとか叫ばれてる けどじゃあ何をって構えるんじゃなくて うんま私も好きなに行って買いたいし サフィもしたいからゴミ拾っちゃおう みたいななんかそういう気軽にはい無理 なくうんなんかこう楽しんでいろんなこと やってけるといいですよねはいそうですね 研究をしていくことで今後なんかどういう ことを目指していらっしゃるんですかそう ねそうですねそのそもそもあの分からない ことだらけでうん研究者さんもその海に 行って潜ってまさ子の調査といううん研究 したりするわけなんですけどめちゃめちゃ 大変なんですよねでしかもその研究って やっぱり継続的な観察とその比較とかが 必要になってくるんですけど海の状況って 変わるじゃないですかもうそれこそ台風
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そうですよねなで何が1番かっていうこと をそのそれぞれの人が考えるっていうこと がとにかく大事なんないやさっき小谷さん もね1シフとしてやれることっていうお話 でしたけどこの海を守るために大企業は何 をすれば逆にいいんですかねそう知ること はもちろんなんですけどそうですねまでも 1つはあのさっき言っていた研究はいこれ はあのできることがあるんじゃないかなと は思いそれこそあの化粧うん品メーカー さんとかとま関わりを持たせてもらって たりしますけど例えばあのハワイとかでも あの一部地域ではその日焼け止めですかね がまその産後に良くないと言われてい るっていう理由でま使えなくなってたりし ますけどこれって逆に言えば研究を進めて その塗れば塗るほど産後にいいとかうん うんうん確かにそうなんかその良くない からやめようっていう動きは簡単ですし うんうんたどり着くと思うんですけどその 現実的じゃないと思うんですよねやっぱり 熱いクーラーかけたいじゃないですかうん なのでそれはやっぱりあのま経済の力で こう逆流させていくというかうんうんうん 本当にあの例えばお酒を作れば作るほど 自然に良いとわかんないですけどはい良く ないと思われてることが実はどんどん どんどん自然を良くすることなんだって いうのはやっぱりあの企業さんの研究だっ たり努力が社うん与える影響なのかなって いう思いますねなるほどいいこともなんだ はいもう一緒にやりたいですよ本 すい社会とかその地球にいいことやって るって言うと日々なんか生きててうん なんかみんなねどっか知ら人としての感謝 の思いって持ってると思うんですけど なんか自分に対してポジティブな気持ちを 持ってなんか生きていけますよねうんそう ですよねうんそこ大事うんうんこうやって みんなが得意なことをそれこそ分業じゃ ないですけどこの4人でさえなんかうん できそうしますもん ね地球の未来を考えていくラジオの中の 社交場スナックsdgs先週と今週の2週 にわってお迎えしました小谷美子さん そして株式会社イかのチーフアクアリウム オフィサー増田直さんお2人ありがとう ございましたありがとうございありがとう ございまし た SGみん 電力 DET