今回のテーマは、「世界のすべては資源で読み解ける？」。ゲストは、世界を舞台に活躍する女優・モデルの岡本多緒（TAO）さんと、京都大学の名誉教授で科学の伝道師として知られる鎌田浩毅さん。ラジオの中にオープンする社交場、「スナックSDGs」は、再エネソムリエで株式会社UPDATER代表の大石英司とTBSアナウンサー上村彩子がホストになって、ゲストと一緒に、「この星の未来」を話し合うプログラムです。今回は「今日からできる、SDGsなプレゼント」もあります！
[音楽] TBS [音楽] Podcastスナックsdgs Powerbyみんな 電力再生可能エネルギー100%のみんな 電力がお送りし [音楽] ますこんばんはTBSアナウンサーの神村 さですこんばんはさソムのジですこの星の 未来について語り合うラジオの中の車工場 スナックsdgs今夜も回ですsdgsと いうキーワードに興味はあるけれど何か これというアクションをしているわけでは ない方にお送りしているこの番組明日から の暮らしが変わるヒントラジオとポッド キャストどちらでもお聞きいただけるん ですがポッドキャストではプレゼント企画 も行っていますこの番組がお勧めする SGSのアイテムをご紹介しながら実は プレゼントもしてるんですよねはい今回も 番組のエンディングでご紹介します それでは今夜も早速ゲストをお迎えし ましょう先週に引き続きお2人にお越し いただきましたはいお2人オンラインでの ご参加ですお1人は世界を舞台に活躍され ている俳優モデル岡本田さんです こんばんはよろしくお願いしますよろしく お願いしますそして京都大学名誉教授科学 の伝動士こと蒲弘樹さんですこんばんはお 願いしますこんばんはよろしくお願いし ますではお2人のプロフィール簡単にご 紹介させてください岡本タオさんは14歳 でモデルとしてデビュートップモデルとし てパリミラノロンドンニューヨークと グローバルに活躍します2013年には ハリウッドで俳優デビューXMEN シリーズの映画ウルバリンサムライ ロサンジェルスから日本に拠点を移した タオさんTBS系のテレビドラマラスト マン前門の操作官にもゲスト出演されまし た環境問題のアクティビストとしての顔も 持っていて気候機器や生物多様性など社会 問題を扱うポッキト番組エメラルド プラクティショナー組にもご出演されてい ます昨年3月にあった京都大学での最終 講義はYouTubeで現在95歳生 そんな蒲田さんによる新しい本がこの6月 に大和書房から出版されていますタイトル は世界が分かる資源の話電気代高等も異常 気象もウクライナ進行も新しいビジネスも 私たちの食生活も全部資源で読み解いて いくという内容になっていますうん新刊の テーマは資源ということでこちら是非解説 していただきたいんですがまあの僕の
タイトル世界がわかるっていうのは資源を 知ると資源を勉強すると世界がわかるって まそういう趣旨なんですねそれで全く地学 を知らない人に分かりやすくとにかく えっとめちゃくちゃ文章分かりやすくした んだけどそれはなぜかって言うとえっと 地学ってなんか難しいとかね聞いたことな いってそうじゃなくて勉強したらあなんだ こんな身近だったのかってね分かるように してもらったんですですよねそれで今日は あのたくさん話したいんだけどえっと1つ に絞って地球温暖化の問題を喋りたいん ですけどえっとま地球温暖化っていうのは あの2酸化炭素がねその待機中に増えてで 2酸化炭素濃度が増えるとま平均気温が 上がるとでこれ30年ぐらいずっとそうな んですよねまだからあの2酸炭素減らそう と脱炭素とかだからカーボンニュートラ ルっていいますよねまさに大さんの仕事の ベースでそれはすごい大事なんですだから まあ2050年までにね減らそうとか0に しようとかやってるんですがえっとそれは 大変正しいまさに地学の中の気象学が 明らかにしたそのもう大ヒットっていうか そのすごい世界的に重要なテーマなんです よねま2酸加炭素を減らしましょうとでも ねもうちょっと長く見ると実は全く違う 現象があってそれが僕が伝えたい強弱の目 とかね長い尺度で見るということでもう1 つの違の姿なんですねていうか地球の姿を もうちょっと長く100年とか1000年 で見ると全く別のことが見えてくんですよ ねで今確かにここ30年40年こう温暖化 してるんだけど実は地球は寒冷化に向かっ てるんですよ氷河器と言ってねであの習っ たことあるかもしれません看病期とか表記 って言葉があって実は1万年ぐらいには こうゆっくりゆっくりと地球は冷えて最後 にその1番寒い表記に向かってるわけねで その途中なんですがまそれはま長い話だか ね1万年なんだけどもうちょっと短いので この今の温田がひっくり返る可能性がある んですよねそれは僕の火山学が専門なんだ けどえっと具体的にどういうことかって 言うと火山が噴火して地球が急に寒くなっ たりしてるんですよねでそれ例えばあの 19世紀とか18世紀は結構あって カルデラの噴火なんかはそうなんだけどま あの日本にもねえ10個とかあっても 世界中にいっぱいあるんですけどそういう カルデラ噴火が起きると火山灰が空中に 舞い上がるんですよねその火山バが太陽の 光を遮るんですよそうすると火山の噴火の 次の年とかさらに次はいの年とか夏が来 ないんですよねまさに寒冷化が来ちゃう
わけでそういうのがこれまで100年に数 回まえっと78回とかあったんだけどなぜ か知らないけれど20世紀の後半から すごい少ないんですよでね今の2023年 までつまりねここのところだけ偉くそう いう大分化が少なくてそれで地球を冷やす というねことをしてないんですよねで じゃあ19世紀18世紀見ると例えば19 世紀1815年ってねインドネシアの タボラ火山というのしてでなんと次の年に 北アメリカ大陸でね8月に港が凍ったとか ねそれからトウモロコシが夏寒くて全滅し てそれで農民がねその結局農業できない から全部西に行って西武開拓が始まったと かねそういうこう世界史的事件として やっぱりえっと火山の噴火がえっと数年に わって地球関連化を起こしてることあるん ですよねでそういうのが今ないから温暖化 がそのまま2酸加炭素の上昇によってえ 気温が上ってんですよねこれねもう1回 何か火山の噴火あるとガクっと下がるん ですよねそういうこと今まであったんです だから大きなその狂気票期から表記って いう流れとは別に火山の噴火がたまたま ないから今たまたまその温暖がスっとし てるけれどもそれがいつえっとレギュラー な状態に戻るかわかんないですねでそう いうことも知った上で温暖化政策え脱タス をぜひやってくださいとそれ世界の流れだ からねだからそういう意味では大さんの 仕事もあるんだけどでもどっかで地球は 人間の考えてることをひっくり返すことを しょっちゅうてるわけねそういうことも 教育というかま講演会でもねそれから テレビでもこういうラジオでもお伝えする んですよつまりねえっと明日関連化起きる わけではありません火山の噴火うちはでき ないからだけど起きた時にあやっぱりそう いうことがあったのかていうことで知識と して筆とく必要があるんですよその知識が 地学なんですよねでも確かにSDGSと 地学って今までこう密接にリンクして考え たことなたうんうんえおさん本当そうです かえちょっとそれはあの実は僕らの力不足 なんだけどSDGSの1番ベースは地面な んですよ地球なんですそのね大地があって 海があってえ待機あの空気があるわけだ からだからそれの動きを知るっていうこと がそれから時間ね時間がその昨日明日じゃ なくて実はその10年100年1000年 実は1万年ぐらい見ないとSDGは謝るん だけどということがくでは教えてきたんだ けどだからねこれはねえっといついつ 起きるからそのためにもうえ温暖化政策 やめましょうじゃなくて今のまま世界が
それで動いてるからやった方がいいです ちゃんとそうやって世界えっと一緒に 足並みよでもその地球の歴史を見るとそれ がひっくり返る完全にその関連化になる ことが何べも起きてるよってことも知った 上で温暖化政策脱炭素カーボン ニュートラルをやっていかないと本当の 意味のS事実じゃないんですよねそれが僕 がお伝えしたい地学なんですですよね ああスナ sdgsPowerbyみんな [音楽] 電力地球の未来を考えていくラジオの中の 社交場スナックsdgs今夜は俳優の岡本 さんと京都大学名誉教授の樹さんをお迎え していますお二方引き続きよろしくお願い いたしますよろしくお願いしますよろしく お願いしますタオさんはご自身の ライフスタイルも含めて環境のことも発信 されていますけどんでしょうなかなか モデルの方だったり俳優の方だったりがご 自身で何か社会問題について発信するって いうのすごい珍しいと思うんですけど何か 最初やる時躊躇する気持ちとか倒さですか えっともうアメリカの生活が長かったので やっぱり周りにはそういった自分のフーム を使って発信したりとか発言した りっていうそういうロールモデルが多かっ たので逆にそのやらないことが恥ずかしい みたいなそういうプレッシャーが実はあっ たりとかもしてじゃあ私のライフワークっ て何だろうってすごいずっと長いこと考え ていてえっと私の夫がチベット系の人なん ですけど ま人権問題もそこですごく考えたりとか どうやってこの私は表に出るっていう仕事 をあの有効活用できるんだろうかって すごい考えてたんですけどまそんな時にま その先ほどの本物に触れたっていう きっかけの話につがるんですが仕事で カリフォルニアに引っ越した時にまどうし てもやっぱりこの今の環境っていうのが 人間活動のせいであ暖が悪化してどんどん どんどんまえっと自然の災害が増えて気候 のせいで何人も増えてとかっていうことに ま触れていってもう何かせずにはいられな いっていう衝動の方が大きかったんですよ ねでもやっぱり私は特別そこに共用があっ たわけでもないしまだアクティビストとし てそのコネクションがあったわけでもない しネットワーングできてたわけでもないの でも本当になんかこう友達の輪から少し ずつそのあの自分もまだ学ばなきゃいけ ない立場だけどもそれをもっと専門的に 研究されてる方とかずっと運動されてる方
をゲストに読んでその人たちからちを いただこうでそこから私たちがそのできる ことは何だろうっていうのを考えようって いうようなテーマでポドキャストを始め ましたうんやっぱエンターテインメントの 組み立て方とかそのストラクチャーが日本 はすごく独特でやっぱり物を作る時に スポンサーが必要だとかっていうそういう ことになってきちゃうのかなって思うん ですよねやっぱり資本がないとねいくら いい映画でもドラマでも作れないってなっ た時になかなかそういう方がね いらっしゃるとそのイメージにそわない こととか都合良くないことは言って欲しく ないっていうようなやっぱりそういった ストラクチャーがどうしてもある中で言い たくても言えないっていうそうだなあの表 に出る職業の方もすごくいらっしゃるん じゃないかなと思っているのでそこをなん か私がこう変えていきたいとか変えて欲し いっていうのはちょっと難しいなとは思う んですけどもなんか私みたいなこう あんまりなんだろうなあの うんなくすものがあんまりないというか あんまりこうそのそういうとこにあんまり 怯えないで生きていけてる私みたいな人 たちがま率先してやってる姿をどっかで誰 かがてあなんか自分も言いたいことあるな 聞いて欲しいなって思う人が1人でも2人 でも増えたらなんかそれは良かったのか なって思いますかねでもやっぱタオさんと か気候変動のこととかやっぱ気候危機の ことか発信していただけるのでまそういう のを影響を受けて家の電気をサネにしまし たよとかっていう人ってま結構たくさん いらっしゃるからタオさんが発信されてる メッセージってすごくそういう意味で言う といろんな方に伝わってて私は何できるん だろうかてっていうところでアクションさ れてる方多いと思いますけどねうんうん今 は拠点を日本に移されたということですが 日本に帰ってきてからsdgsていう言葉 が結構浸透してきたなってびっくりされ たりしましたそれともやはりアメリカに 比べるとまだちょっとかなって思ったり どっちいや逆に私アメリカでsdgズって あんまり効かなかったなって思っちゃうん ですよねなんかまニュースとかでは言て ますしでもなんかこの会話のレベルでで sdgていう名称を使う人はあんまりこう 私の周りではいなかったなと思っていて なんか何でしょうSGGズって企業とか 大きな団体とか国家とかのゴールでは実際 本当にちゃんと守って欲しいものなんです が個人のレベルですごくこうどこまで皆
さん自分事として噛み砕けてるのかなって いうのは私もまだまだこれからちょっと 体感できればなと思ってるんですけど逆逆 にもう長くやられてるお2人はその辺の 変化はどう感じられてますかまだ私は番組 入って1年ちょっとですけど大石さんは どうでしょうかこの番組始めた時に比べる とねそれはもうだから特番含めると4年 ぐらいねもやってんのかなっていうところ で言うとも全然変わりましたよこの4年で もう4年前だったらねsdgズって言葉何 ですかみたいなところでしたけど今 ちょうど日本でね認知度が90%超えた みたいな感じになっててうんうん とりあえずsdgsと言葉は知りましただ けどアクションしてる人っていう意味で 言うとガクっと減るんですよねじゃあまず 何からやったらいいのかっていうのはねま この番組もそういう趣旨であってるんです けど何していいのかわかんないっていう人 が結構多いですよねうん蒲田さんにもお 聞きしたいんですがSDGズっていう言葉 どうでしょうか学生とも触れる機会がある 蒲田さんは学の温度感どう感じられてます かすごくなんか人気されてきましたよね あとそのま昔エコって言ったけれども やっぱり自分の生活って何ができるかとか あと学生がま自分の専門を選んでそのどう いう風な仕事したい就職先とかねこう人生 を考える時にやっぱりsdgsの観点で 自分はこういう風な仕事につきたい社会を 変えたいとかねそういう意味では随分 変わってきたと思いますねあのみんなね 主体的にそれを自分の人生に組み込むよう になったと思いますこのsdgsのことを もっともっと広げていくには蒲田さんだっ たらうんどういう風に教えていったり広め ていったりあのそれ考えられますか僕の その地学っていうのがそうなんですけど 地学ってのは地の学問でえっと基本的には ねま資源の話とかそのえっとそうやって こうエネルギー資源とか降参資源どうやっ てできたかとかそれから生命ね地球の生命 がどう誕生したかからもっと言えばその 生命がえっとこうやって台風があったりね 今温暖化問題とかってこう環境気候とか 環境でず されるでしょそういう話とかそれがまさに なのでえっとそれを学ぶこと基本から学ぶ ことがやっぱりSD事実のえっとベースが 分かるんですよねでもう1個最後にり加 れるとやっぱり地震と噴火と津波なんだ けどこれから日本レッドはそういうま第一 変動の時代に来てで生活がねSDGで一生 懸命やっててもそれが地震や津波で一気に
さわれたりするんですよねそれはま12年 前の東日本大震災がそうなんだけどでそう いうことが起きますよてことも含めてどう やって本当にその持続可能ね人生もそうだ し生活もえ社会も持続可能にするには やっぱり今言った4つぐらいのねあの テーマを知らないとあまあのダめていうか 危ういとだから地学を勉強することその ものがSD事実のベースですっていうとま 学生はそれで真剣になって勉強してくれる ようになりましたうんあの夏休みシーズン に入ってSDシーズンに関心はあるけれど 特にまだアクションできていないという方 に今日からできることタオさんはお勧め することどんなことあるでしょう かはいえっとま色々いっぱいあると思って いてま脱するとかまちょっと夏暑いです けどえっとボトル買うのをきえてみるとか コンポストをやってみるとかいろんなこと あると思うんですけどなんかま私はその 役者という肩書きも持ってるのでそういう 立場からちょっとおなと思ったことが なんかやっぱりこういろんな人がいろんな 生活をしていてそのベースって自分はどう いうストーリーをあの信じてるのかって いうところが大きいなと思うんですよねで さっき浜田先生ともお話してるところで どこにやっぱりこう着目するかでいろんな 角度で物事が見えてくるっていうのが すごく興味深いし大切だしだからこそしく てちょっとこう見失っちゃう時とかももし かしたらあるのかなと思った時に自分の 大切にしたいストーリーは何なのかって いうのをちょっと抽象的かもしれないん ですが皆さんこの夏ちょっと考えてみ るっていうのはどうかなと思って提案させ ていただきますなんか私最近自分で脚本 書いたり監督したりとかする仕事もしてる んですけどもやっぱりストーリーの力さ すごいなと思って言てやっぱりま政治にも それがすごくね使われてきてるしそれに よって私たちが考え善とか悪とか黒とか白 とか赤とか青が変わってくっていうのは ストーリーの力であるっていう風に思って いてなんかその中で自分の好きな ストーリー大切にしたいストーリー繋げて いきたいストーリーってどこにあるんだろ うっていう風になんか思っていただけたら 何か見えてくるかもなと思いましたうん それことをまご自身のいろんなものに アクションを起こしていけたらといこと ですよね素敵な考え方はいありがとう ございます地球の未来を考えていくラジオ の中の社交場スナックsdgs2週にわっ てお話ししてきましたお迎えしたゲストは
俳優モデルの岡本太さんと京都大学名誉 教授で科学の伝動ことと蒲博さんでした お二方ありがとうございましたありがとう ございましたありがとうございました ありがとうございました スナ sdgPowerbyみんな [音楽] 電力sdgs今回のエンディングは今日 からできるsdgsな プレゼント毎日の買い物の選択1つ1つが sdgsに繋がっていくアクションになる ということで番組からより良い未来と つがるアイテムを2週に1回ご紹介してい ます今日のアイテムは何でしょうかはい 今日はライフギフトフード命を守る備蓄 食品カタログギフトですおこちらどういう ものかと言いますと一言で言うと贈り物に もぴったりな防災用品のカタログギフト です防災用品の中でも美味しくて備蓄可能 な食品だけを集めたカタログギフトになっ ていますこのスナックsdgsでも度々 防災についての話はしていますがもしもの 災害に備えたいとは思いつつ毎日の忙しさ にかけて防災グッズを用意していないと いう方きっと少なくないと思いますつまり 自分ではあまり買わないという防グッズを 贈り物として大切な人に送ろうという発想 から生まれたのがこのカタログギフトです なるほど手掛けているのはコクアという 防災ベンチャー代表はZ世代の方です なかなか広がらない防災意識を当させるに はどうしたらいいのかという思いで作られ ましたあなたの無事が1番大事と メッセージのカタログにも書いてあるん ですがプレゼントを送ることができます 掲載されている備蓄食品は日常的に食べて も美味しく災害の際には命を守る非常食と しても食べられますすごいおしゃれな カタログギフトじゃないですか本当ですね なんかちょっと紙も高級な感じだし中身の 写真もおしゃれだしおそうなんですよね やっぱり普通のね食べ物のカタログの ギフトとは違うのが1番下のところに何年 持つかというのが書かれていておお1年半 であったり1年であったりこれポトッです かねうんうん2年のパンとかもありますね おお美味しそうどれ食べたいですかかま さん へえこれなんだフルーツおおフルーツも あるんです か乾燥させたフルーツドライフルーツライ フルーツね瓶の中で入っておしゃれねうん おしゃれうんええいっぱい種類ありますよ うんなるほどもしもの時でも美味しい食事
をと書いてありますけどうんねあのもし 過酷な環境に置かれたらやっぱりご飯が 美味しいだけでもね嬉しいものですよね いやちょっとねそのハンバーグとかが防災 に入ってたら1日だけでもそれ食べれる だけでもねちょっと元気出そうな気もし ますよねあとこれ送られたらどうですか プレゼントでいやそりゃ嬉しいでしょ あなたの無事が一番大事ですよねどうです かそれちょっと愛を感じませんかもらった うんね自分の命を大事に考えてくれてる なってねメッセージ伝わり うんライフギフトフード命を守る備蓄食品 カタログギフトスナックstgのポキャス リスナー1名にプレゼントいたします応募 の宛先はメールは2030@TBS .co.jp 2030@TBS.co.jpです プレゼント希望と書いて住所電話名前もお 忘れなきようお願いいたします応募の 締め切りは8日曜日まで者の発表は発想を 持ってさせていただきます番組の感想 なんてねちょっと書いていただいて送って いただけたら嬉しいですよねはいお願い いたします待ちしてますスナックsdg ここまでお相手は上村子とネソみん電力の レジでし [音楽] たみんな電力改めアップデーターの様々な 取り組みに注目する時間今夜はみんなエア さんいらっしゃいです私たちの身の回りの 空気を見えるかして必要に応じて適切な 環境改善を行っていくサービスがみんな エアTBSラジオも全てのスタジオに窓と いう名前の機械を設置していまして空気の 状態を見えるかしているんですが今年から は横浜市立の全ての小中高校で空気のを する取り組みも始まっています株式会社 アップデートウェルビング事業部部長薄井 ゆさんにお電話がつがっています こんばんはこんばんはよろしくお願いし ますよろしくお願いいたします空気の状態 を見えるかしようというサービスで始まっ たみんなエアなんですけども改めてどう いった思いからどういったことをしてるの か教えてもらっていいでしょうかはいえ 私たちはみんなで健康的に活発に過ごせる 環境を作ろうということでまずは空気を 切り口としてその場所の過ごしやすさを 見える化したり空気のいい環境を作る サービスを提供してます特に今は横浜市の 全ての学校で導入されていて見えるカをし た数値をもに子供たちが自ら環境すると いう行動変容につがっていますうんあの みんなエアの取り組みがスタートしてから
日本全国に今サービスが広がってますけど も快適な職場環境のためにはま学校環境 含めですね空気の見えるかっていうのは やっぱり大切ですかどうですかそうですね 特に例えば外の気温が高いこの季節に オフィスなど建物の中が冷えすぎてるなと 感じる方も多いんじゃないかなと思うん ですけども空気の見えるかのツールで見て みると温度がたった1度違うだけであと質 のがほど数%違うだけで体感が全く変わる ことが分かりますで冷房の季節みんなに こうちょうどいい具合を探して仕事に集中 できる環境を整えるためにもミエルカーと いうものがとっても便利なので大切です ふんUVまで出るんですね出るんですよ ええUV今ちなみにこのTBSラジオの3 スタジオの空気の状態はCO2がですね 875ppmとおおいうことですよどう でしょうこれはそうです悪くないと思い ます悪くないですねこれま1ppm超え ますとねちょっと眠くなってきたり ちょっとこうクラスターが起きやすくなっ たりするんですよねうんそうこうやってね 分かりやすいのはいいですよねうんこれ ずっとねオフィスの中からこれあの ウォッチしてますからうんあのCO2ノド が上がってると担当者の方に換気して くださいって言ってアナウンスがね行く ようになってるんですよねはいそうです はいあのみんなエアとしての今後の展望 だったりTBSラジオリスナーへの メッセージとかあったりしたらお願いでき ますでしょうかはいえ健康的により活発に 仕事に勉強に集中できるようにお困り事を 一緒に解決していきたいと思いますので 会社でも店舗でも学校でも自治さんでも 希望取れませんので是非みんな山でお 問い合わせいただければと思いますこれね 面白いんですけど空気の環境をしっかり メール化して整えると勉強はったり仕事 はったりいろんなことがね良くなったりし ますんでね是非問い合わせしてもらえれば いいですよねはいよろしくお願いします はいはい井さんありがとうございました ありがとうございました 今夜はみんなエアさんいらっしゃいでした 株式会社アップデーターウェルビーング 事業部部長薄井ゆみさんにお話を伺いまし た