MBSラジオ朝の情報番組。
MBSアナウンサー上泉雄一が、
月：高橋洋一 火：週替り専門家 水：石田英司 木：須田慎一郎 金：石田英司
と曜日ごとの専門家とニュースを深堀りして紹介します。
また日替わりアナウンサーは
月：西村麻子 火：武川智美 水：松川浩子 木：山崎香佳 金：前田春香が登場。
お便りは uwa@mbs1179.com まで
#柳生九兵衛
#おでん
全国には様々なおでんがあるってフマです のんさあ冬になりますと今日はおでんに しようかとうん表でんやでっていうと僕も 若干テンション上がる組なんですけどもえ 西村さんもおでんは自分のとこで全部 仕込みはるんですかあのうちはねあの やっぱり2日目のおでんがあわかるわ 美味しいからだからおでんはやっぱり ちょっともうその日食べるんではなくて鍋 はあるんだけど次の日って2日目は おいしい分かる2日目はいえそんなおでん でございますが全国のおでんをた歩いて おでんの味を知り尽くしたという方が いらっしゃるそうでございますさ一体 どんなおでんがあるんでしょうか名物 おでん探求家の野牛九兵衛さんとおでんは 繋がっております九兵衛さんおはよう ございますはいおはようございます よろしくお願いいしますここよろしくお 願いですね人気テレビ番組のテレビ チャンピオンで2連覇を達成されまして第 4台第5代BQグルメに輝いたということ でらしはい がもういつ頃になりますこれもでももう 20年ぐらいましもうありますう20人 以上前ですねはい特におでんを愛されまし てえ全国のおでんを食べてらっしゃると いうことなんですけどはい今更ですが結局 どうしておでんに行きついたんですかうん うんうんいややっぱりね元々こう安くて うまいBQグルメっていうのはもうあの あらゆるジャンル大好きだったんですが あのま学生の頃とかにやっぱコンビニ おでんとかをあの食べてまして結構 コンビニおでんもねその当時はやっぱ日本 全国でこう出汁が違ってたりとかねあの エリアによって出汁を変えてたりとかして んですけどもそうなんですよあの78種類 ぐらい日本のこうねあのその地域にあった 出汁なんか出してたそういうのでやっぱ 興味を持ってたんですけどそれがやっぱり こう工事でと言いますかやっぱこう コンビニを伝に飽きたらず実際にこの各地 に行った時にねその地域のおでんを食べて みたいな感じですかうんはあこれ今思うと おでんちゅうのは定義はあるんですかうん あ確かにそうですねあのやっぱ一昔前とか だとおでん一昔前っていうか要はその おでんと言われてたのの初期の頃だとね あの要はなんですか役おでんだったんです よ ねま要は電があのなんですか室町時代 ぐらいに遡るんですけどやっぱ豆腐なんか をね味噌につけて焼いた電学と言われてた はい食べ物がありましてそれにま丁寧にを
つけておとはいたがまえは焼っていうのが ま要はでだったんですけどその後に やっぱりこうね種を煮込んだ学のことを 指すようになって特にやっぱりね関西 なんかだとその今関東抱とそうねあの おでんと言わずにまこれはあの味噌学と 区別するためにやっぱこう関東抱きとか 関東抱なんて言ってたんですけどねはい はいそういうきっかけがあるんですそう ですねでもね私はね実はま東京に住んでは おりますけどもやこう大阪のうん好きなん ですよ特にねどどこが違うんですか東京と いやいやいやもうそれ語り出したら大変な んですまそうですあのごめんなさい1番 分かりやすいとから分かりやすいとはい ええいやあのねやっぱ出汁とかも違います しねそのやっぱこのその地域にしかない あの種なんかもありますしやっぱりね大阪 のおでんはねやっぱこう気取らずにこう 安く美味しく食べられるっていうのがね すごくそういうお店が多いんですよねいね やっぱりおでんは安くて美味しい安いって いうのはやっぱり1つイメージあります けどねま東京なんかだと高級で例えばもう 大根なのに1個680円とかねもちろん ちょっとねその上にちょっとおしゃれに なんか色々なんか乗ってたりとかするん ですけどああ昆とかうんそうでしょうね あの確かにあのおでん大根とかだったら どうですか200円ぐらいですかういや もうだから大阪の私の好きな店とかだって 1個140円とかそんなとこから始まっ たりとかねえもうこれは素晴らしいなと はいあとあのねあの大阪東京のおでんって 半片用でますよね白いふわっとしたそう ですねはいはいはい僕結構半片好きなん ですけどあんまりさ入れないですよね半ね そうですねだからこの半片と言ってもこう 例えばもうあの静岡なんかだと黒半片だっ たりとかして全く別物なんですよねあのま 名前が一緒だったりはするんですけどうん うんあだからそんなところも面白いなと 例えばあと東京中だとアブなんていうのも あったりするんですけどこれあんまり関西 の方はま召し上がらないしうんなんか うどん粉の塊やろうなんて言うんですけど ま粉物文化じゃないですか大阪はと思うん ですけどねはい確かにあのそれ言うとキベ さんなんかおでんというのをなんか ジャンル分けできるんですってそうですね まあのおでんと言ってもねその要は各地 いやま日本全国そのおでんと言っていても まいわゆるなんですかねご当地おでんと 言いますかうんはいはいええその全国各地 にやっぱりいろんなその地域の数だけ
おでんがあるんですよねあうんうんうんで まそれでま分類とかするとやっぱりこうな 地域密着型のご通知お伝なんていう言い方 をするのは要は本当にもうその地域に昔 からこう寝付いててまその地域に愛され てるみたいなおでんですね例えばま地域 密着型のおでんっていうとやっぱ静岡お伝 なんてのは多分ねどなたでもご存知なん じゃないかと思うですけどなりますね静岡 おでんはい静岡おっていうのは実静岡県の おでんじゃなくて静岡市のおでんなんです よねえ静岡県おじゃなくてだから静岡市 だけでやっぱ600から1000件と言わ れてるんですけどそのおでんを食べられる お店がはえじゃ市街に出ちゃうと途端に なくなるんですかえなくなんないですよ おでんはあるんですよただその静岡おでん と言った時に刺すのはその静岡の市の おでんなんですよねその地域のその周辺 地域にも当然おでんの文化はありまして またうんだからそのまたそれぞれ個性が 違ってだから静岡おでんていうとさっきも ちらっと言いましたけど黒半片が入ってる とかねあと出汁が真っ黒だったりするん ですよそうそうそうまたねにさしてあっ たりとかうんうんでそのやっぱりあの 極めつけがやっぱ青のりとかねあの魚粉ま いは魚の粉ですね出し子をかけて食べたり とかていうのがねうんでしかもこの食べる 時にお皿に出汁は入れないんですねだから その煮込んだのおでんをあのお皿に出しは 楽しまないというかああそうええそのまま 食べるんですよねでこれはもう本当にもう だからもう昔からですねあの静岡お伝 なんて言ったらねだからまさにこの地域に 密着したタイプま大時代ぐらいですかね 静岡お伝とかだとねあそうなんですねで 地域密着以外にはあと何かはいこやっぱ 地域活性型という分類をするんですけど 例えば要は元々はおでん文化がなかったん だけどその地元をですねま活性させると 言いますかうんえそれのその目的のために やっぱりこう地域活性のためにこう地元が 一体となってこう近年開発されたという そういう新しいお伝分あ例えばどういう ですか例はですねあの小田原おでんとかっ ていうのがあるんですけど小田原っていう とですね実はあのま神奈川県の小田原なん ですけれどもあの元々小田原て言たね かまぼこというイメージがある方が多いん じゃないかと思う駅でも必ずねその前たり しますよねちょうど中継する 場所そうですやっぱ地元の小田原の子も やっぱかまぼ屋さんてのもず重数車あった んですけれども実はおでんの文化はなかっ
たんですね小そう言われたら意外ですね かぼすも自体はやっぱ500年以上の歴史 があったんですけれどもでもえやっぱその ある勇志の方がねこうやっぱりこう練り物 社いっぱいあってねそれぞれがあの戦って ま戦うっていうかねその要はえ盛り上がっ ていくのもいいんですけど地元で一体と なってこの小田原おでんっていうのを やろうよという風に提案されましてねほう でこの実際小田原おでんができたのはやね わずか18年ぐらい前のことなんですよ あの要は練り物の歴史はね500年以上 あるんですけどうんほであのやっぱ当然 その練り物会社がたくさんたくさんあり ますからで各社それぞれやっぱ得意技が あるわけなんですけれどもこれをですね やっぱ各社それぞれがその小田原お伝 チームとまチームという言い方をします けどいうのを作るために選手出せよとあの いうことでで各その地元の練り物社さんが じゃまうちからはま例えば阪神で言ったら 誰々みたいな巨人から言ったら誰だみたい な要はオールスターチームみたいなね 小田原白うんで各社がだからそのあのその 小田原お伝チームのために新しく作った 選手を出すんですよへえでさらにですね その要はもうプロだけじゃなくてあの地元 の例えばなんか料理好きの主婦だったりと かねあのこうなんですか料理専門学校の皆 さんだったりとかがま年に1回ぐらいその コンテストがあってそこに要は小田原 おでんのこう新人こう作るみたいなねで そういうコンテストがあってそれで入作品 の中からやっぱそのオールスターチームに 入れる選手が出てきたりとかやっぱあの プロだけじゃなくてこう誰でも参加できる 可能性があるっていうのはやっぱその地元 がやっぱ盛り上がるわけですよねうんで今 その小田原おでんていうのはどうなんです かだいぶこう浸透してきた感じがあるん ですかオールそうですねやっぱりだから もうこの18年しか経ってないんですけど 私この地域活性型の中のこう1番成功例な んじゃないかなと思うんですよねでしかも やっぱ小田原っていうとねこう特産の品と してですねこの梅っていうのもあるんです ねうんうんなのでこの小田原徳さんの梅を 生かしたこう梅みそこれを添え るっていうのも小田原おでんの特徴に しようよというですねすごいそんな感じで こうあの定義を決めましてですねでこの 小田原おっていうのが僕地元がこう一体と なって盛り上がってるとまさにだからこれ 本当に地域活性のために新しくできた五藤 長殿ですよねうんあの本当お話聞いてると
尽きないんですがせっかくなんであのどう ですか関西近郊でもう是非おすすめの 九兵衛さん面白いよというよおあったうん ちょっと言が聞きたいんですけどそうです ねあもうもう1個のパターンがあったん ですけどいいですかご土長であででああ もう聞きたいところ山々なんですがはいえ そうですかまえっと関西ですとですねあの 私がですね本当に衝撃を受けたまえ例えば あ神戸ですね神戸じゃないごめんなさい 兵庫の芦屋芦屋芦屋にあります芦屋楽し屋 さんというですねア屋さんの使用伝うん これはですね私が今まで食べた中でも本当 に衝を受けたおでんですねどうちうんです かうんこれをですねあのま地元のこうと いうよりはこのご主人がもう独自に 生み出したオリジナルの名物おでんになる んですけどおでんというと結構そのお店で 大きい鍋があってねそこでしっかり煮込ん でみたいなのがこおでんのイメージかと 思うんですけどここは大鍋一切なくてです ね長時間煮込まないんですねうんうんうん で要はどういうことかというと1品1品 全部オリジナルの種をですねあの1個1個 全部仕込むんですよそれぞれ別々にえ じゃあもう1個1個の料理にするわけです かもう個別にそうですでそれをですね注文 が入った時にこの小鍋に入れてでその もちろん出汁とかもですねオリジナルの 出汁でやっぱカツオ昆布とかやっぱこう 入子の出汁に鶏ガラスープを合わせてとこ なんですけどあと2種類の塩で味付けした だけってご主人はおっしゃるんですけど これがまたうまいんですよねうん入れて そこで初めてあのおでん種が合わさると いう感じなんですよじゃあ僕らが想像し てるおでんとはちょっと違いますよねき 違いますよねだから出された時に初めて その種たちが出会うわけですねあの小鍋の 中ででそれをまそのまま提供されるんです けどこれちなみにこれお取り寄せとかも あるんですけどこれあのお取り寄せ真空 パックで取り寄せるんですけどこれお家で 小鍋で合わせるんですようんてことはこう お店と同じことで調理法なわけですねだ からそのお梅雨のパックとパックてかその 神空パックとその種のパックが別々に来て ですねお店でやるのと同じ手順で小鍋でお 家で合わせるんでまさにこの本当にお店の 味をお家でも楽しめたりするんですけど これ私取り寄せたあまりの美味しさにです ねそのえ1週間後にも僕東京からその芦屋 まで行きましたよこれ食べにわ食べに私は 最初そのお取り寄せだっったんです入り口 はでやっぱ一緒でした当たり前ですけどえ
いやこれすごかったですかの再現度という かその要はあのお取り寄せの再現度が 高かったですね結果としてこれでもあの きっと普段の我々が知ってるおでん屋さん よりかちょっとお高いんでしょうねさすが にこれはねあのさっき言った気軽に 140円とかわけにはいかないんです どっちかつうと例えばそのおでんも もちろんあるんですけどあの料理あのご 主人の料理もね一品料理も美味しかったり するんでやっぱその気軽にというんだっ たらですねこのうんあの屋さんという菊谷 はい玉作りにありますねあのはいにある ですここはもうままさに1品が140円 から始まるええあのさっきままさに私が イメージするその大阪の気軽に行かれる うんえおでん屋さんという感じで私はそれ こそあの大阪と言わず関西エリアでその なんか仕事があったりするとまだから大阪 じゃなかったとしてもわざわざここに行き ますねあとそのさっきのあの楽し屋さんも そうですけど大阪での仕事なんだけどそっ から足伸ばして足行ったりとかねこれそれ で言うと九さんてはいわざわざ行かなきゃ いけないがめちゃくちゃ多いと思うんです けどそうんですちなみにはいはい今日は どっか行かれるんですか今日は今日はそう ですねあのこれから名古屋なんでちょっと 名古屋のおでんも行こうかなと思ってます ごめんなささっき終わの途中になりました がえわさわさ行かなきゃなんないとこが あるからうんうんそうですねであのやっぱ その初めて行ったような土地だとやぱそこ のあのエリアでやっぱり23件は行きたい んですよあのこのこの地域ってこの味決 たくないでやっぱいな2件行ってあ いろんなそもこの地域の中でも色々あるな ていうのねあの実感したいので確かにでも おでんてまあ1つ2つねあの食べるだけで もええっちゃいいんでしょうけどうなんか 食べ始めるとなんか仕上がりまで生きたい ような感じもありますしねうんそうですね だからもうでなんてもう何十種類もお店の 中にもありますからやっぱどんだけ食べて ももう制服制服というかね制覇できない ですねやっぱ何回も言っちゃいますよねも ね今日この後名古屋でお仕事ということな んでまた新しい情報手に入れられるかも しれませんはいえ全国様々なおでんをたべ 歩いておられます野牛9さんに池沢お電話 で伺いました9さんどうもありがとう ございましたありがとうございました