浅川和宏『世界標準研究を発信した日本人経営学者たち』番外編:2021年7月7日慶応ビジネススクール

浅川和宏『世界標準研究を発信した日本人経営学者たち』番外編:2021年7月7日慶応ビジネススクール

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[音楽] やっぱり違う世界なんだけど得るものは違うと思ったんで日本ではとにかくそういう 日本でしか学べないことばらみたいっていうことで組織合体とかを中心に私は色々と こう 学びドバトしてずーっとあの行ってきたと だ私の研究活動が例えばその 私自身の研究論文査読論文っていうのは100%海外 jal ですうん で変な話自分自身は国内の学会誌に査読で投稿したことは1回もありません ん あの 学生とか同僚と他の人と書いた論文で他の人が投稿して私の訛りが連綿だってものは ありますけど 自分自身で 国内ジャーナルと査読で投稿したことは一度もない ん だからあの 車ドックペーパーとが者毒カンファレンスは滑って100% これも100%海外の学会と館海外のじゃあ6 なんでそうしたかというとあの 自分の研究ドメインというのが多国籍 研究っていうそういうマルティンラー社にあるプロジェクトなのでそれ自体日本に行っ てしてあまりないんですよ マルティなぁしなる研究っていうのはそこはアメリカとかヨーロッパねあの 研究プロジェクトなのでそれをやるとなるとその やっぱりアメリカとかヨーロッパにいる に30銀は1価値がコミュニティになる 年がら年中ご一緒にやってる人パティだからそう したたちといつもこう一瞬に行っているとそうするとテーパーなんかもこういろいろ個 を贈り合うのもそういう 30人くらいの人だし あのまた学会っても aom とか aid とか sms いってもいつもだいたい 一緒ならその人たちだし であの同じセッションに代替になりますし a そういう中で もちろんこうしたしくなりますし そうすると一緒にこの共同研究しようじゃないかとかそういう流れになってくるし そうすると aid とか aom の時に打ち合わせなぁって それで翌年の aom 兄どういうペーパーだそうかぁなんて話になって そういうサイクルが回るデー そういう意味であの自分の書く論文とか発表するペーパーっていうのは全部海外の

ばったりになって大概のじゃないバッタってくれちゃうあのえっとまぁ全くどうカーン なんですけどもあのただネット例えば日本の大学に就職ししまうとああ はセミナーリサーチ的にあるじゃないですか ありますねーデイこうだったあのランチ 3ビットやの方がいならぁぁのしかかりの研究みたいなのを あのういろんな大学の部フロンティアやってる人たちの話を聞けてあのあそうなの冷凍 だから 論語を読むだけだったらまあなんかね出来上がったその論文っていうのは読めるんです けど日本では でもなんかその仕掛品とかその前ならアイデアの段階 っていう日本人と全然ヤマホ boa の自分の型経営者についてはそういう カンファレンス it 聞けるかもしれないんですけども なんかそのあの なかなかその日本の道路に聞いた聞いてもそういう情報って気に来いっていうのがなん かあの [音楽] 違和感があるなぁと思ったことは美術6浅川氏そんなことを憶えられなかったですか あの まあですからねあの自分のそのなんて言うんでしょうかね あの 女研究数同じ研究ドメインを競いして私の場合だった多国籍企業棒のイノベーション 研究開発とかイノベーションとかそういうことをやっている 人たちがだいたい30人とか40人ぐらい まあいろいろいろタイプほとんどアメリカとヨーロッパなんですけどね だいたいいると それねもうねあの5年10年やってると思う もうネットワークってか繋がってるんであのどこにいようとあんまり関係ないですねー 要求しょっちゅうある出張してますし茶色こうなってねえねえねえ シュガー回もそのブラフ なんか読んでもらったりとかこえーよ旅行をシェアしたりとか まああのねっしょっちゅうやってましたねそれからビジネスクールだったんでラッキー なんで集中で工事業してる パンプしてない期間って結構まあビジネスプールは結構そうじゃんですかっっだから キュッ 一般にしてましたねーじゃあ警 ob でスクールに就職できたというのはある意味 追い風だったということですネット方でしょうからまあそうですね kbs はだから 学部ないからそれで まあ事業も結構集中半年に集中しちゃうとか やってたっていうのも結構ありがたい麺でしたよね あのやこれはちょっとどどうだったのかなって興味本位で質問なんであの 朝霞西阿野英語で論文書かれている一方でねあの腰 日本になかったらやってなかったじゃないかなっていう仕事としてあのあの 国際経営の教科書が辻ああああてほしいですね うーんあとあのえっと研究論文日本語に翻訳したあの研究書も出されてるじゃないです かはいはいはーいロって海外に行ったら絶対出されてないだろうな じゃないですよねだからその分だけなんか 時間なんかもったいないことをしたってご本人を持っていらっしゃる可能性あるかなー

と思ったりするんですけどその弱い方であーまああの でも やっぱ教科書書くっていうのはそのいい経験だったですね おおもうさんざ大変な思いしましたけどやっぱりいい経験だった とは思いますそれからあの やっぱり日本語で単調で教科書でありますけども互角っていう良い練習になりましたよ ね それからあのまあ研究論文をいくつかこう 翻訳してを訳してそれを候補研究 まあ論文集みたいな形でホンダすっていうのもまああの まああれも一つの いい経験になりましただまああともう一つもし日本にいなかったらできてただろうなと 思うのは多分あの愛だと思います あの もし海外アメリカとかヨーロッパにたらー もうちょっと じゃああのジャーナル論文をたくさん書いてただろうなと思いますね あー音数をそれからの多分あのジャーナルのランクももう少し気にしてただろうなと 思います なるほどなるほど日本に来たおかげでおかげでっていうか急いでっていうかお金で 暮らそう言う いうことを気にする必要はないので出色するふわぁないのであの 私自身は別にあの どのジャーナル 出なければならないとかそういう事はあんまり気にして来なかったんですねうん [音楽] 何が大事かというとやっぱりそういう研究仲間が まああの343し10人台と同じような分野っていう人が入ってそういう人たちと交流 があってその ペースの中でこう 今度じゃあ一緒に研究しようかみたいな感じで声を掛け合って共同研究をしてだいたい 共同してつ向こう マリエ切れこうなっていただけなんですけどもそういうなかであの 別にこうまあ amj じゃないとダメだよとかね smg あるじゃん誰だよそういうあの プレッシャー かあっいうだから逆に申し買えないにいればそういうことものすごいことはコアの こだわってただろうなと思います の量と質がもっとあああの高くなったんじゃないかあっあぁ今の音すごく興味深いん ですかあーあさあ急い基本的に海外の研究 したとこれああああそうかデザートするとねあのやこっちはあまり頓着しないんだけど あの結構でポンパーん 少なくとも私のケーキで狭い経験から言ってもあのやっぱりあの上のランクを 目指すっていうモチベーションありありの人がいっぱいいるわけじゃないですか 群馬がおっ ええええええ そうかどう だからあの 一番大事なことはあんまりこう だかその日本にいるひとつのメリットはカリッカリしないですむということはですね ああ 独裁共同研究において譲るところはもう私ねすごい情報してきまして今まで

ああ指はもうすごい仕事してるのに 例えば相手が例えば聖真しょうしん目前でしょうちんかかってるから first author どうぞとかねあーんあーあのとか r なんですかねいろんな 形で a あの途中からだけどこの人にちょっともですの学生だからなんだかちょっとばね 色んな形でああんを何でも ok ok でのもっと一つあの いいところをもう少しいい線いってるんだけどもう今年中に何も何が何でも1本ないと いけないから あのもうちょっと確実なところにこうだあの 出したいんだけどとかそれもいいんじゃないいっ だから国際共同なんですかね海外私の場合まあ 共著者は海外の人だけの泥馬場でほとんどそうなんですよねその場合にやっぱり思った ことは ん [音楽] 焦らないとか 高 を押し 主張しないとかこう主張しないという何かで自分の常識押し付けないとか 自分の子価値基準を強要しないとかあいっての 様々な事情を 結構くみ取るとかああ 力入ってなら結構いろんなことで滞ることがある作業って滞ったら責めず空いてない できないのは自分がやるとか相手の分まで自分はもう作業を進めるとか 逆愛を明確に最初勝ち目ないとか やっぱん とかあの最初に言ったこととだいたい同じように進ん 進んだためしがないのね もう もう全部ありきっていう形おおらかな気持ちでやらないと国際共同オーサーシップが 成り立たないですよいくら親しい相手でもしたいくらも 私の代替研究コミュニキっていうのはあ 数十に大体数順にいるんですけども そしてもう誰してにとってもその したし 人たちなんですがね でもいざ仕事をし出すとやっぱりいろんな面が見えてきて この人こんなに神経質だったんだっだね 拳と意外とあの全然やらないねぇとか言ってるんだけどやってくれないねえとかあるん ですけどもそういうのは全部こうおー高い音目をつぶってもう全部相手がやらないなる 自分がやるくらいの気持ちでやらない 8いろんなインターナショナルな黄砂シップって成り立たないなという感じであの行っ てきましたね まあうまく郷土研究を行うために心掛けていらっしゃることかそういうことだという ことだん あの朝かあさんのそのロングん見ててあの現時点でですけれども一番用されてるあの 論文がジャーナルプロダクトイノベーションマネジメント2010年の兄あーがに行く

とアノアロ はいはいあの共著論文なんですけど僕あの あに行くとアルバ取ってあの mit のあの先輩と後輩なんですよ いやや噂なら出張でてきますよ まあねメキシコにねあのー旅行行った時に値上げ2人がねぇ 婚前旅行しているのも目撃してましたしね えっ そうそうしょっちゅう話しててきますよあそうですか in フォン版で嫌でもが良い話は聞きますよ よく続いてるなーっていう感じもしますよねあの二人ねーなーれ 結構だから肉あの まあ結構ねあのー 子育てなんかもいっぱいすごいこうやってある頃は僕も仕事お仕事人間で 持って仕事一途でやってで彼は色々とこう 手広く活躍していろんなその合体の仕事なんかもものすごい子精力的にやってる人だ からやっぱ違うからいいんですかねえちゃからやっぱり農水スターんねやっぱりこう 同じ場所に終章できたってところも大きいですよね あなめらはね僕はやっぱりあのすごい仲良くてあの a そうですねぇ結構 aom なんか行くと最初のゲームの始まる1週間とか ai エレ ムワっ上から一週間とか結構 幾千として彼らと一緒に過ごしたりとかあぁ悪いいってあそこで here の一緒に 何からっっパクとか そんなことをしょっちゅうやってもしてその共同研究者はまあ今のはあのあのアンと アンとアルバロの話なんですけどそういうふうに来 自分の共同研究者としていくっと選ぶというのはまあもうちょっと表現が押しますけど そ 時のなど基準 あるんですかもうあのなり家とか相性ですか そうですねだから教科書的にはあの よく言われているのが補完性 pushim は設定まあライアスの やペコーやっぱり理論と方法論とデータとそれから ライティングですよ狙い d につけるこれがやっぱりこう 前一人で4つ全部できないから補完的に行こう それでしかも水たうらじゃいけないからちゃんと交わるようなしっの人間 的に行こうお互いねあの仲良くできるってそんなの難しいですよね 個人的にはそういうことを考えたことないですああ 自分まあ研究相手は自然に成り行きで やっぱり研究棟メインの設定が良かったのかなと思いましたがをやってこう 程よい 範囲 マールキーナー社何らイノベーションっていうあの研究所免許の結構

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すごいインパクトないブルー ものを やっぱりやってもいいんじゃないですかね流行りキャリアの早いうちから両方やろうと すると バイオんじゃないかなと思うんですよねうん何でしょ 私は今のお話で行くとエリクモンヒペルが本格先生でもあったので ああそれを横で見えたっていうのも大きいのかなあという気はしますですよね そうですね浅香さんもでもスバンとらぼちあるってけっこう本格だけだ イブでは私のマースマントラってよりもね私はのイブなんですけども イブもそうです品を隠して断ったそうですよねオール4 うん だからすごいなと思って見てきましたけどアンリ幹線彼の世代とやっぱり我々の世代と は違うん このまね自演のジャーナルとその academic journal って言うその この分類ずてはいかがですか あのまああのこの後からにお話ししてるんで井山さんの本の一番最初に出された奴って hbr とかああいうのはまあ実は経血ジャーナルカー 頃からまあ入っていくわけじゃないですかうーん ですねあのまあそれは確かにそうだっていうことだと思うんですけど まあの理想はねあの全部できるってラインナップ フルラインナップですよねよ水素の最もアカデミックら ジャーナルから最もマネジリアルものまで同じテーマで もう使い分けのできるこれが理想ですねだからよく言われたのはあの [音楽] まあ昔やのそのすまんとなぁなんかもそれかちゃんキムっていますよねちゃんはいも シェ ちゃんピム先生なんでもおかしい私が学生の時によく行ってたのは あのエース級からハーバードビジネスレビューまで書けるような能力を養います 言ってくれたんです君どうせ日本に帰るならそういうチャンスあるよってちゃんキムは そういう温かい言葉を言ってくれましたね日本に帰るときあのう 多くの人がねまぁ&前に本なんか帰るんだよって言われて えっ怒ってるんですけど雀鬼部やっぱり韓国出身でやっぱりこうアジアの事情もよく わかってて どうせ日本行くならああそういう本とかそういう大きなスケールの音研究もできる だろうからそういうのもやっを目指して見てごらんようなって てくれたんですよねだからやっぱり実際彼がやってます米ハーバードビジネス gv も 書いてるし エース級とか書いてるしだからそういう学者ってすごいですよねしかもあの本文 ベストセラーの本も回転しそういうのってすごいと思います これはやっぱり目キャリアの 到達点としてのあの理想なんじゃないかなと思いますよ あの朝かあさんもでも会えてないんですか アカデミックジャンルだした後に hbr editor から書きませんかみたいな 指テーションありませんか あありましたありますそれがありますよありますよね異論とかねええ

カリフォルニアとかね性があります a だからねっ 乗ったこともありますねなるほどそうですねええあのイヤーの academic journal とマネージャールアー違うし attic ジャーナルアーマーず キャンドゥアクアティック can do のようなものじゃないってまぁ見かけもそう 見かけそうなんですけどでも意外とあのマネー g であるジャーナルのエディターっ て必死になったがネックジャーナル見てますよね ですよね だからこう cmr を出した時もそうだったんですよね うんそれからあの 8ねあれはヨーロあのあの すごいマイナーな割 gl よりもガーさんのスローみたいなアユはにいい男じゃない ですけど お得でしたかねええ business strategy レビューだったカロンビジネスレビューだった のかちょいエロナースねえですよ ああいうところだした時もやっぱそうですよねそうゆう君もええですよね だからやっぱりこう僕なんかは あの シャアアカデミックなじゃああるとマネジリアルなぁジャーナルを両方をかけるように なったらすごい あのバランスがいいなっていうふうに思ってますけどねまぁ 順番を今度はたりビックなものが最初なんだと思う じゃあパイがほほんとジャーナルはまあやっぱり qb 違う でがやらぬ中では様はわかりニックなジャーナルをやりながらだんだんするアレですね ビジネスっとのれ reversi っていうのを考えていけるようになって あの赤リップの中からマネジゲーム奴が高 生まれてくるみたいな循環ができるといいなあっていうそういう女そうですね それでね多分私一番あの思うのはキャリアステージとすごい連動してるんだと思うよ だからあのジュニアの場合ジュニア左官 t の時っていうのはもっぱら赤でビッグな ジャーナル 涙と思うんですよ

だから hbr とかはたぶん全く眼中にない これはのジュニアファカルティの発想だと思うんですね だけどシニアファカルティになるとこれはアメリカもヨーロッパもそうだと思うんです が 花に多くの要素が 強化のあのを ポイントになってくるのでインパクトだとかそういうのも入ってるんですようん そうなるとあのやっぱりこう 3ティックなものも出すけれどもそういうマネジリアルなものを出せるとか それからやっぱりソーシャルインパクトだとか そうなると今度すごい校 あの系もを棒は出せるとかんそういうのは全部やっぱりこういう優秀なスカラーシップ の要素になってくると思うんですよんだから キャリアが講師ニャになればなるほどそういう トータルなインパクトが要求される日本の場合はやっぱりどっちかというと あのアメリカンも出るって言うのは ジュニアファカルティのレベルもアメリカンモデルにちょっと強調されすぎてるのかも しれないですね なるほどポップ jal のパブリケーションがものすごい重要なんだっていうのは そうなんですが シリア盛る p の 基準へへっへ啓蒙ブーブー s 4 メディアだとかあるいはそのあーいい n 4 に対するアーメン tkg a そういうものもすごい重要になってくる子っていうのはすごい高 議論されます最近はメーカーの学会であの おがさんもよくご存知だと思うしているシニアファカルティコンソーシアムて精度が 結構流行ってるんですよ かつては毒とらる今ソースやジュニア図る 抵抗装置やそこで議論されることはまさにどうやってトップジャーナル何本ですかどう やって手には取るかどうやってフルプロフェッサーに昇進するかそういう話だったん です もあの結構シニアファカルティコンソーシアムというのが結構いろんな学会でこう アメリカのすごい腫瘍学会でも結構こう 出て日 例えば aib でも先週そういうのがあったんですね a それでシニアファンティーとしての心やなんだったってことをいろいろと議論 そういう場がある そこで重要な柱はやっぱり

Social impact 年とか日はあの 理性にネーションオマル師 これも完全にどれだけでセミナー8できる それねプラぴかりんぷ軽視の道 ええええ それをこうに波及を得ませんそういうような話ので全部ソロ サマリそういうことを満たしているかどうかやっぱその上の例えば シェアシップだとかそういうものの評価ですね深夜ファカルティのもっぱらの関心は そこなんですよね でにアファル p の次何なのかアップそうなるとそういう要素がそれでてくだから やっぱりシニアの先生がそういう manage エイラなものを書くっていうのはよく理解できるんです うん なるほどあのそういう女視点で見るとその入山さんのデビュー作なんかのあの世界標準 の 安牌派日本あー経営学者は何を考えてるかなーなんという態度でも出ましたよねあ今よ ね今っていうのは徳島してあのー そう言うとあのまぁ結果リアから 鳥山さんのような当時ジュニアばかり t の方から見た 経営学の研究の味方っていうのを出したという意味では非常に理に適った金だったと いう理解ですかねやあの 今の話とその これ話はちょっと別の話でん僕はものはあの ああいう例えば入れ山先生のようなああいうその あのご著書っていうのがあ あのですねこれって言うのはねやっぱりこう ある意味で a やっぱり日本の学界なぁ マナーんでいかないといけないことで a 要するに日本の難いにぴったりかけているところ ん だと思うんですね世界標準というところは日本の学界今まで 日本固有の問題 日本固有の問題を深めてそこから理論構築をするってそういうアプローチだったが世界 標準理論っていうのはアメリカを中心とする場合はいるあのアメリカンスタンダード すなわちグローバルスタンダードの結球 このいいところというはあの悪いところっていうの両名あるんだけどもう日本の場合は あまりにも日本固有で非常に高 現場的なあの保湿おこう おい下げるような研究がすごい得意らからもう少し世界標準的なものがあのう 結構かけてるからそっちを口呼吸をしないといけないっていうそういうことですごい 重要だと思うのとあともうひとつはあのこれをちょっと違う観点になるかと思うんです が 我々の世代それ以上の世代って結構回避アップもう全部な 先生もそうだしいたり先生もそうだしてももう

最近はあんまり海外に phd を取りにいくことが あの少なくなったわけですねうん後ろば回ジェネレーションの方が かいない phd を減ってると思うんですよん だからそういう意味でいうとむしろ日本の学界は せっあのもう少し 海外 phd 増やすべきじゃないかなと思いますん あのさっきの話につなげると世界標準設計 arc が何を考えているかということを学ぶ ことはすごい重要だから日本の若手の研究者の卵はもっと phd に入ってアメリカ のビーチに行って世界標準をもうたた基本でもらうというのがすごい重要だと思います ん襲っここがやっぱり私はねそういうことが重要なメッセージかなーと思ってるんです けど ねなあそうするとやっぱりもっともっとねそういうた phb 尾根を経験した人たち は やがて日本に戻ってきていっ エアーのをクリティカルマスを形成すれば本当にその世界標準型の世界の経営学者が 考えているような言葉に今でもみんなこう考えるようにそういうような到達点ですよね だから a れやむ山岳を抱えているようなものっていうのはある意味ての日本の庭園 100の到達点ですよね根ざすべき方向ですよねだけどやっぱりなかなか難しいのは 日本にいながら最近の若手の先生日本人の先生は私こう見ててすごい勤勉で熱心で優秀 な先生が多いからかなり 方法論なんかも 塩ピーターになってるし組織からかなんか見ててもそうですよね結構最近の組織管区は 結構 洗練されたあの論文が多い 計量分析が多いんですけど だけどやっぱりあの日本の中での そういう組織化学に出版できるそういう論文と海外のジャーナル トップジャーナルに掲載できるそのいわゆるその 基準っていうのやっぱりやっとなるわけですからそういうことを考えるやっぱり phd をやった方が あの近道なんじゃないかなって私なんか思います なるほど ちょっとだからその世界標準品の話から私があの受けたそういう印象としてはそういう いくつかちょっと校 なんていうか帽子ましたけどねそういうようなことを私自身本当に考えさせられたって 言うんですねうん それと日本で経営学を敬義する人を見ててもったいないとかあんまりよくないんじゃ ないかなってあの生まれる事っていうのはアパ以降 視点が全部日本とか足元より行きすぎていてあの まああの

研究テーマにしろー方法論にしろもう少し グローバルであの手に入れるべき物っていうものがあるって言うことに気づいてほしい というすることですかね そうだからそれが半分がですね うーんちょっと矛盾したようなことなんですが一つなこのひとつは日本のことだけに こだわり過ぎつつにもっと世界行人を見るべきだ いうのはその半分あるんですけどあともうもう半分は阿蘇は言っても あの もったいないやと思うのはせっかく日本のならではの 環境があるのにもっと自由にあのこれはでちょっと私あの いつだったから阻止科学のエッセイに帰ったことなんですけどあの 質の高いあの研究論文はがに買って穴青島さんそうです大島さんまの special issue 2杯を呼びいただいてあっあーっ んですけど様子良いアイデアの せっかく日本の経営学会って恵まれた環境にあってすごい自由度が高くて好きなことを できるし本当に関しになることをチキ清めて スケールの大きいことを若いうちからできるのになぜか アメリカっぽい事なんかこうせざるを得ないようなん 流れになってきちゃってるのかなっていうのを逆にもったいないなと思います ずう10年前の日本の軽合体は まだあの 我々が戻ってきた時ですよねはいはい 結構あのすごい校 スケールの大きい深夜の先生方がもうすごい大きいスケールことを やってらっしゃって そういうそういう研究っていうのはその世界的に注目されている理由がですか日本の 経営学で世界 まああのアーサーの世界標準の金で引用されたようなそういう今日月はみんな世界的に すごい庁レーダー 研究成果だったらいいですねああそういう大きなインパクトのある研究があんまりこう こつぶの スピリチュアルな研究ばっかり国内でやってると べって強いんじゃないかなっていう気もありますよね [音楽] そこが大きな エレンぴーかーなことを極めるラムしょぺちディアニットいいだろう ん国内でやるんだらどっぷりと日本でしかできないような重厚なケースたりをやるとか うーん そっちの煌2止まって 国内で結構なんですかアメリカナイズされた研究をやっちゃうとなんかその中途半端な 高 谷間にこう入っちゃうスタッキーのみこの 服はちょっともったいないんだができるしますなるほど そうなるとあの まあ今ソナっていると言いませんけどそういう方向に今後 com 母とすれば今後 ちょっとこう残念なことかなとん アメリカでの研究をやるんだったらちゃんとアメリカあの今度であのしっかりと見つけ ていきましょうと日本でやってしまうとなんかあの 8 ru のコピーみたいな形の元気になってしまいますってそういうことなん

でしょうかね そうですねだから私なんかも 自分のところに博士課程はことで受け入れないですね なああの 赤瀬行きたい人海外海外行ったほうがいいということを勧めています 自分でも本当にその受け入れた学生を本当にそういうグローバルスタンダードの教育が できるかって言ってちょっと自信がないので ん 日本っていう環境で自分ひとりで語教育するっていうのはちょっと自信がないので 本当に将来を考えればやっぱり海外のだいぶあの 入学してもいいんじゃないの をバイサーしっ 実際そういうふうにあの日留学した学生とかいるんですか えっと へと言いますねあの そうですねみますね会が入った人も居ますねそれからあの 今必死で受けてる人もいますよねああそうですかねぇ なんかあれですね谷亮子先生のところは趣味ず匠さんとかあの真希さんとか結構あの 出てますよね国領ゼミそうですねすごいですよね だからあの そういう人たちが行きたくなるように行こうと思うようにアドバイスしてあげるという ことも大切かもしれませんね そうですよね やっぱりあのそうですねだが日本はもう成熟してから日本で なんでもできるかというとなかなかまだまだそこまでは言ってないかもしれないですか 環境が整っているかもしれないですね なるほど [音楽] ありがとうございましたすごくあの勉強になりました えっなんかもうと立ない話ですみません非常になっちゃいましたけどんでもないです あのうまぁこれまでの阿蘇かさんの出された業績からあの10年後には世界標準と呼ば れる研究が出るんじゃないかなと思いながら ヒョンボお話伺ってたんですけども あの今後もよろしくお願い致しますどうぞよろしくお願いしますありがとうございまし たけどねはいて oa ですありがとうございますが

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