高橋洋一「増税メガネの次には増税ロボットが来る!?」「中国経済を批判的に論評すると違法行為として処罰される可能性」「トランプ前大統領の出馬について連邦最高裁の判断に注目集まる」12月25日

高橋洋一「増税メガネの次には増税ロボットが来る!?」「中国経済を批判的に論評すると違法行為として処罰される可能性」「トランプ前大統領の出馬について連邦最高裁の判断に注目集まる」12月25日



MBSラジオ朝の情報番組。
MBSアナウンサー上泉雄一が、
月:高橋洋一 火:週替り専門家 水:石田英司 木:須田慎一郎 金:石田英司
と曜日ごとの専門家とニュースを深堀りして紹介します。
また日替わりアナウンサーは
月:西村麻子 火:武川智美 水:松川浩子 木:山崎香佳 金:前田春香が登場。
お便りは uwa@mbs1179.com まで
#高橋洋一
#増税メガネ
#増税ロボット
#中国経済

上泉雄一のええなMBSラジオがお送りし てい ます地獄6時25分回りましたここからは 高橋よいさんでございます高橋さん おはようございますあおはようございます 今週もよろしくお願いしますはいよろしく お願いいしますしかし山本義信投手の契約 は高橋さん偉いことになりましたねこれも すごいですねもうねなんかあのドジアズが あの日本代表みたいですね本当ですよね そうですよねWBC再来みたいになって ますもんねえええやっぱあれでしょドジャ スって高さアメリカでもすごい人気のある 球団なんでしょうそうもう人気あるしあと あれですよね新世だからあのねあのなんか 軽力もすごいですよねうんねあのその意味 ではあのアメリカの選手だけじゃなくって いろんなあのね地域から選手を集めてと いうことあるんですけれどもえそうですね あのなんですかこれ野球だけ見てもそうな んですけどやっぱこうやって見るとアメリ カででいろんなものがベースの給料が やっぱり日本と比較するとあの普通のお 仕事でもやっぱり高いんですよね今ね人件 費うんまあそうですねだまあ日本が安すぎ のかもしれませんけど日本が安すぎそか 日本がうんすぐ分かるあの日本でね働い てるとだって山本だてそんなに 一桁いかないじゃないですかうんうんうん うんうんだからやっぱりいろんな意味で アメリカ経済がやっぱり好調だということ もあるのかなというとこもあるのかもしれ ませんがこれ高さん来年あれですねまた朝 から早起きな開きませんねいや大変です ねはいではそんな高橋さんでございますが こちらでござい ますさ増勢メガの次には増税ロボットが 来ると高橋さんの大予言でござい ますえ指示率低下が続く岸田内閣なんです がもういよいよここに来てですね予算管理 内閣または島内閣とも言われていますがえ そんな中話題はポスト岸田なんですけれど も様々な名前が出る中で高井さん24日の テレビでですねポスト岸は増税メガネ どころではなく増税ロボットが出てくるん じゃないかと発言いたしましたがさあ高橋 さんこの増税ロボットというシに改めてお 聞きしたいと思いますが高橋さんあまこれ 悪い予想ですけどねうんえっとま本当は そうならないでまま自民党の中でねうん 総裁選びがどどうなるかって予想するだけ なんですけどねはいまずあのなんて言うん ですかねあの党員党員とかそういうので 選挙しませんからねあの人気途中でですと ねうんうんまあのもこんだけシーズ低い

ですからねさすがにあれですよねあの解散 総選挙なんて多分ないんでうんま普通に あれですよね住民党内で変えるんでしょう ねはいそうすると住民党内の国会議員表 だけで結構決まるんですよねはいうんうん そうすと今のあのなん派閥のえっと数とか そういうのを考える時にま結構増税に意欲 のある派閥がうんなんか天下取っちゃう ような気がするんですけどねあつまり一方 でその例えば国民的によく世論で出てくる う石葉さんだったりとかえ小泉さんだっ たりとかえそういうところではなくという ことなるわけですよねままあなたではまま まね国民の話世のってのは自民党と全く 関係ないんでねえだからそこはあそこの出 てくるのは全くないと思いますけどねうん だから先週高橋さんもこのナの中でですね あの鈴木財務大臣という名前もちょっと おっしゃってましたがこのあれみんな嫌 がるんですよすごくそういうこと言うとね うんでも色々と考えるとそのそそう今名前 も出てないでしょだから名前が出てないっ てことは結自民党内やる時に結構優位なん ですけどねうんはああそうなんですね名前 が出てない方がだからそれそれでま高知会 の流れでまあ今考えると大高知会の方が 多分強いんですよねあのまあねあのえっと 聖和会あのまいわゆるアハはねあのもう 多分大変でしょうし ね大変でしょうねあと2回も大変でとなる とうんうんあれですよ残りはあのまあ高知 会と表派になっちゃうんだけど高知会の方 は大高知会ってちょっと昼ひい意味で麻 まで含めて考えるとそこが多分有利になっ ちゃいますよねねあのおそらくですよ高 さんのこの見立通りぐっと進むとま途中 からきっと鈴木さんという名前もね出て くるんでしょうけど今多くの人たちはそれ こそいわゆる各種の世論調査とかでも出て こないのであのぶっちゃけたんでえって いう感じになりそうですよねあのうんうん そうですそうです うんいよいいんですよてことはねあのいう なね税ロボットの方を出そうというはから で見るといいんでこんなの後出しじゃけし た方が有利に決まってますからねうんあ あの先に名前が出ちゃうと帰ってこういう のって良くないんですねやっぱ色々探しさ れるじゃないですかあそうかそうすると後 から最後の最後にふっと出てくる方が うんありいやでもさが決まった瞬間あ出た 増税ロボットとか思ってしまその言葉がな 他の他のね方でもね似たような方でね増税 ロボットの予備君がたくさんいますからね まだあ他にもいらっしゃるいますよ逆に

増税ロボッてない人達ていうところで有力 な人達てのはいらっしゃるんですか今の ところあのあじゃないですかそのうんと 聖和会とねまあの石会っていうにあの なんか2階派がね安倍派と2階派がダメ だったら来にいないですようんあのそっち 増税ああちらのま安倍派と2階派はどちら かというとあの非非増税なんですよだから そっから出てきにくいじゃないですか今の この誠治情勢を考えるとますますもって そうなってくると今回の強制操作含めて ですけどもどういった思惑があるのかと いうことにもなってきそうなんですけれど もあの一方で来年の おどうでしょうどの辺りのタイミング ぐらいかまこればっかりはえ予測の意を 超えないあ難しいですけどねただでもあれ ですよねもうこの木田さんの管理内閣です からねあの予算が終わったら約ごめんじゃ ないですかね前のえっと竹下さんみたいな 感じがしますけどねうんうんでえ一方で その予算ということもそうなんですけども 自民党公明党はですね2024年のま税制 改正対抗決定いたしましてこれ来年1月 通常国会にということなんですがこの辺り の中身高橋さんどんな風にご覧なってます えうんあのま何何回も言いましたけどね あの要するに税制改正対って来年度の話を してるんですよね来年度ってからだから 来年のまあのうん通常国会に出してあの3 3月末に仕上げて4月以降の話ですよね はいうんでその中に例えばまなんで臨時 国会でやんないのっていうのが所得税減税 ですよねはいうんなんだあんなの前に 決まってるのにどうしてあいうのはやら ないのかなとう もうありありのありの出いこれいやもう なんかアレルギーですかねあの大体あれ ですよね上ルギ大体あれですよねあのだっ て10月の経済対策でやってんのにどうし て11月の臨時国会でやんないのかでもう 理解不能ですこれはさんあのその理解不能 を理解しようとするとなぜこの年まで 伸ばしそからあれでしょ岸田さんが覚醒し てね減税なんていたしたからでしょふ ふざけんじゃないとふざけんじゃないと うんお仕置きだつっていう形ででそうでよ そうしかそうしか説明できないですよ こんなもんは来年の夏頃どうですかねどこ まで僕ら覚えてますかね覚えて来た時にあ あこれだっていう風にこう思い出すのかな ええあの来年の6月にはね所得税限税する んでしょうけどねその前にはちょっと 新しいうん人が決まってる可能性が高くて ねうんそうですよねあそううんそれでうん

1個がまた最初だから減税していい人だな と思ってるかもしんないけどうんそのうち どんどんどんどんちっちゃい話でもうんま 子育てのあの支援金なんかのですですね あんなの増税みたいなもんですようんはい はいうん隠れ増税みたいな感じですもんね ちえああいうのなんかなんか支援金だで税 じゃない保険料じゃないなんて言ってんだ けどなんかすごいうん球ですよねあああの 高さんそういえば国民民主党が言ってた トガ条項はそうあれはあれは減税なんで あれが抜けちゃったじゃないですか抜け ちゃったんですよねこれねだって税長で あの書いてないって来年の税制改正てやん なかったらどうなるかって言うとねいや これから検討するかもしんないけどいつ やるかつったらものすごい先になってもう みんな忘れちゃいますよこんなのうんあて ことはもうこのままなんかうやむやでもう 立ち消えになっちゃう感じなんでしょうか ねこのままそれは普通そうでしょ普通だっ て来年度のやつに入んなかったらいつやる んですか本来年度でかて話でしょ来年度の 話なんてもうそんなの無理ですよさあそう なるとですねいよいよ2024年なんです がこんなお話があるそうでございます 2024年高橋洋一vs財務省の戦いが あるんではないでしょうかロイター通信に よりますと財務省の神田財務官なんですが 21日東京都内の日本記者クラブで講演を いたしまして新型コロナウイルスへの対策 としてま各国のみ雨の財政金融政策の中で 無責任なカルチャーが広まり1番の被害者 が日本と指摘をいたしましたさあこの発言 の意味そして高橋さんと財務省のバトルは 2024年にあるんでしょうかというもの をこの辺り高橋さんに聞いていきたいと いう風に思うんですけれども高さん財務官 というポジションですはいこれどういう ポジション風に見ればいいんですかえっと 事務型ですよねあの要するにえっとま財務 省で1番偉いっていうのが財務財務大臣ね 財務大臣はいま次は副大臣はいはいそう ですねはいはいで政務官はい専務官でも これはあれですよね政治家ですよねはい そうですねでその次にあの財務時間って いうのがいるんですけれどあの財務時間と 財務官は同じですあ同じですかへえ なるほど 担当が違ってて国内のえ担当するのがあの 財務時間はいで大外的な担当するのが財務 感ですああそうなんでここは同格なんです ね財務官と財務時間というのはまあの同格 形は同格ですけどねあのまあなんか中の人 だとまあ財務

えっと時間のがちょっと上でそこになれ ないと財務感かなっていうところはあり ますけど形は同角です ね事務方トップという風な味方トップです よあのま間違いなくあの英語の表記なんか 全部トップトップの形になってということ はかなり発言には重みがあるというか メッセージは強いわけですねこそ財務あの 事務時間と一緒ですからねうんでこの 例えば神田財務官は円安が進行していた 11月ぐらいには為替介入に返して スタンバイだというような発言をいたし ましてこの辺りあマーケット入ってくん じゃないかというはい調子なってね それで今回の話もですねあのちょっとね やり方がねあの最近の財務書ってひどくて ねあの例えば文芸春樹に書いたあの矢の 時間っていた でしょあのあの方なんて私がサンやってる 時なんか一言も喋らないでねそれでねあの ほら菅政権が終わってから喋り出すでしょ はいうんうんでここの彼のあの今度の感田 も同でねなんかあのコロナ対策で中にいた んですようん中にいたのにそん時は言も 喋らないでね終わって安倍さんが亡くなっ てから喋り出すんですよ今になってこの無 責任なカルチャーが広まって1番の被害者 が日本だと1番の被害者ってのはそれはね ちょっとね変なこと言ってて実は財務師も 変なことやったってこと言いたいてねそれ 言うとね叩かれるからね1番の被害者つっ てマスクに今にって言わせてるんですよね 本当はでも財務省が変なことやったって いうの言いたいだけなんですよ うんコロナ対策で100兆円というお金が あったんですけどこれ安倍政権の時で高橋 さん内閣用入っておられたんですけど私 内閣用ではなかったんだけどねあの要はね もうそうまあのちょっとこれはえっと私が 内閣用に入るとね財務省がすごい過剰反応 しちゃってんで安倍さんがねちょっとね高 さんちょっとそれはやめましょうて言って あのそうそう形上入ってなかったんですよ ただ年年中話したのみんなよく知ってます けどねうんうん安倍さんとえっと高橋さん の間ではどんなお話があったんですか具体 的なそのおこの対って大変だなっつって それであのどのくらいあれなんかどういう 対策しなきゃいけないかなって言ってそれ に対してまあの普通はねこういう対策する とコロナ増勢ってのは来ますよっていう ことも言ってそしたら安倍さんの方から コロナ増税なしでねなんか対策が寝れない かって言われたんでねうんうんそれで 100兆円対策を実はあの出したんです

けどね100兆円っていう規模は高さまた 強烈でしょ強烈でしょでもねこれがなかっ たらもうねおそらくね失業率失業者 バタバタ企業お父さんバタバタのはずだっ たですよあれあんだけあんだけあのなんか ま行動制限するとねえっと飲食とかそう いうのはもうバッタバッ潰れますそうそう それであれ必死あとほら雇用調整女性金 って言ってうんしないようにもお金を はっきりて配りまくったんですけどね うんうんうんでこれこれで失業率は上がん なかったんですよああこれもなんかあれ らしいですねああのかと言ってむやみに 出してるかっていうとそこはインフレに ならないようにって配慮もあのそうだから あの増税なしでかつインフレにもならない ようにってすごいねあのま安倍さんは私に なんか気悪いも要求するんですけどね一応 それには答えてうんも実はクリアしてるん ですようんでそれで増税なしでインフレ なしでなんてのは結構難しいんですよ はっきり言うとねうんうんあのこの 100兆円と数字ちょこっとと間違うだけ でねインフレになったりねあと対策対策に ならなくなったりとかねそれででも増税は 必ず言ってくるとかそういう形になるん ですよねだから1番悲惨だった悲惨なのは ちょっと対策間違ってもうそのあのなんて か効果があまり出ないのに増税が出るとか すごくインフレになるのに増税が出るとか うんもうちょっと私も目も当たれないよう な状況だったですけどね一応もうあのコナ ギリギリのところ狙ってまあ一応当たった 当たってあれですよ先進国の中でも1番 失業率は高くなんないかつねあの景気悪く なんなくワドなんなかったしそれとあと コロナのあの対策っていうかコロナの試も すごい少なかったんですよね結構うまく やれた方なんですけどねでもで財務省は それでも悔しいのはあれなんですよねその 増税しなかっただろてうん普通だったら 東日本大震災みたいに大きな話の時に復興 増勢ってあるでしょはいはいうんあれを やりたかったみたいですよこの辺り当時 財務大臣が麻生さんそうですよ麻生さん ですよそれで事務型で神田市なんかも部い たんですよだからあのこれはちょっと密か にね私安倍さんにとま相談してね安倍さん がね高志さん絶対に表で言わないでって高 さんが言うともう財務省はもうの自分方 課長反応して麻生さんがなるか言われた くらいですよえとな私ずっと黙ってたん ですけどねそこの説明というのは安倍総理 から安倍さんから岸田さんからあの麻さん 安倍さんと麻生さん出会って麻生さんが

あのま事務方を説得して文句があんだっ たら行ってこいという感じだったと思い ますけどねそれでも2ヶ月ぐらいかかった かなはあでそのお話が今になってえ無責任 なカルチャーがと中にいた人から出てきた とふざけんなその時言よ まあのはっきり言えば振り返った時にどう こうていうのはありますけれどもあいや それダメですよそん時言わなきゃうんだっ てここちらだって2ヶ月もかけてやったん だからね全部ね話聞くためにうんこんな何 も聞かなくていいんだったら1日で決め ますよこんなもんはああそのためにこちら としてみれば2ヶ月かけて丁寧にうん丁寧 に丁寧とこじゃ私なんかもう本当に イラつきねあもうなんで遅いんですすかて 安倍さに毒づくもありましたけどねまもう ちょっともうちょっともうちょっとて我慢 我慢って言われてね私全然しとくことも 喋んないで財務所の批判も全くしないで いや2ヶ月間悶々としてましたけどねうん えこの辺りのお話が少しずつ出てくると いうのはどうなんですか高橋さん直接 なんかもうだから女性ロボットが近づいて から勢い増してんでしょそうすると私との バトルは多分もう避られないでしょこの話 をどんどんし表に出てこいとあ時どうに 言ったんだって全部いっちゃうとかねああ えその表に出てくる可能性はあるんですか 両者ともに知りません知り出なかったら あのこういうとこでどんどんどんどん言い ますけどねということはもしかすると 2024年に直接対決があるかもしれない というところでございますがまその辺り あの聞いてる側がどう判断するかですもん ね我々含めてですけれどもどっちのそう ですねあのだからそんなあのこの対が ひどかったつだったらお前対案出せよって 話でねそたうん出てくるんですけどね必ず 増勢くっついてましたからね財務省のやつ はねはい分かりましたでは続いてこちらで ございます時刻6時間もなく44分になり ますさあ中国経済を批判的に論Power すると違法行為として処罰される可能性が 出ていますえ中国経済が減速する中なん ですが中国政府は経済に対する批判的な論 Powerを違反行為と違法行為といたし まして処罰する可能性を示しましたえ中国 の国家安全省はSNSに中国経済を貶める 様々な上等区が次々に登場するがその本質 は中国の衰退という嘘の設を作り上げ中国 の特色ある社会主義体制を攻撃し続ける ことにあると投稿いたしましたまた中国 経済に対する批判的な論を違法行為として 処罰する可能性に言及しましたえ中国共産

党11日から2日間経政策の針を決める 中央経済工作会議を開きまして世論の指導 を強化して中国経済の未来は明るいと宣伝 しなくてはならないと研究していますが さあ高さんこれ中国の経済を批判するとえ 政府に処罰されるというあの反失敗法って のがあってですねこれでねこれねあの実は 中国の法律なんですけどねあのちょっと ポイントはね適用ってのがあって 適用はいうん要するに中国の外で外国人が 喋っても法律違反だって言んですよええ 高えええでしょいやこの番組大丈夫ですか 知りませんよ私は大丈夫えていうか高さん あの大丈夫ですか私私はダメですよ間違い なく間違いなくもう法律違反ななってます 今でも今今だいぶ法律違反 律もちょっと中国に旅行に行ったらもしか したらあ逮捕されます間違かもしそれか もう本当にアウトでしょうねこれはね国内 にえ日本にいたらうんあのいたらまだ大 日本にいたらさすがにね私をこ中国政府が 拘束したらね日本だってあの主権侵害で 拉致問題になっちゃうでしょうこれはえで それはなんだろう冗談半分本気半分じゃ ないいや冗談じゃないですよこれあのだっ てあれあの似たので国家安全法ってのが あってねこれあれでしょまこれ中国人うん ですけど香にちょっと戻ったら日本で国内 でいた話で逮捕されましたからねねえと いうことはこれ例えばですよ高さんのより ま中国経済に対してこうメッセージを出し てる人とかって日本国内にももっと大勢 いらっしゃるじゃないいだからみんな黙っ てます今みんながみんな中国経済の未来を 明るいって言わないといけないっていうの がそうですよだってあのねあの私が多分ね あのどっかの組織に属してて会社かなんか でねその会社が中国点持ってたうん必ず 指摘されますからねあのあのオタの社員で こういうこと言ってんのって言われたら もう向こうの中国者の人ビビっちゃうじゃ ないですかこれどうなんですか中国共産党 の狙いとするとどういうところにあるん でしょうかねうんうんそうそれはなから イチ経済なんだけどなんかそれを言論封鎖 してねあのそういうあれですよイチの数字 をね信じ信じろていう風に言ってるだけ ですようんうんとなってくるとどうなん ですかね本当にそれで未来が明るくなるの かどうかっていうことなんですけそれは もうあのそういうのはねあの民主主義のね 楽なとこに住んでる人のねタゴでねまあね も経済なんか全部ごまかせると思ってん でしょうんあま高さん以前から例えばその 民主主義な国家とそうでない国との経済

成長限界があるっていう話あのAなの中で もよくしていただいてましたけれどもうん そういう話はだからとんでもないでしょう ねこれはだからちゃんとしたあの研究なん ですけどね私20年ぐらい前に言ってて 民主指数っていうのがまあの6って言って まあのあ一点の民主国でないと1人頭の GDPは1万ドルをま超えないっていう 仮説がを取っててそれで6を超えるとその えっと民主義の指数に応じてね1人頭の GDPってのが上昇していくっていうやつ なんでこれ今まで例外はね3国しかないん ですようん結構当たってるんですよね中国 今まで伸びてきたのはねうんえ民主義じゃ ないけど伸びてきたの1万ドル前の前だっ たから伸びてきたっていうだけなんです けどねそれでそれをだから私ずっと昔から 言ってるんであの中国政府にとっては とんでもないでしょ民主化しないと成長し ないって言ってると一緒ですからねこんな のも処罰の対象になってるんですよ おそらく あでもこれいよいよえっとこういった話が 出てきたということ現実的にそういうこと がありうるということなんですねこれそう あの中国に例えばそのえそういった批判的 なメッセージをさんに対して違反的なメ そうあそういう風にあの思ってるからあの これ先あ今月ですかね急に急にこのハ スパイ法の運方針でそういうことを言い 出したんですよこっちもびっくりしますよ そんなことなんかうんこ私がもう言われ てんのかなと正直と思っちゃったくらい ですけどねもなんならある程度ターゲット にしてる人間がいるんじゃないかっていう それるでしょ別にこんなのなんか何もなく てねえっとうん いう話じゃないでしょうからねなんかの図 があるに決まってますよこんなの今更いう のはまでも本当年が開けるとですよ台湾の 相当戦が始まりですよ投票が始まって云々 という意味では本当になんならもう年上 初島から結構いろんなことが脂っこくなっ てきますよね危ないですねだからもうも 大変な状況ですよね今度もただ言論を封殺 したらねもどうしようもないんだけど そんな全然んと思ってないとんだからだ からそういう風な原論なんか殺するから実 は経成長しないってのは私の理論なんです けどねあもう今そういうことを言うことを また 危ういうん危ういでしょうねこれ今もこの いや知りませんよこの番組もアウトでしょ ひょっとしたらこの関係者もどっか中国か 香港に行ったら捕まるかもしれないななん

でこの番組で高橋を使ってんのかとかねあ そうですかじゃあこれちょっとあれかで 一方で高橋さんあの中国の不動産バブルが けたというのも今年大きなまねニュースで ありましたけれどもこの辺りはどうなって いくんでしょうねその後の不良債権の処理 も含めてですけどいそうだからこれもあの その理論の一環なんですけどね大体あれ ですよね民主義じゃないから司法が ちゃんと独立してないわけでねそうすると 裁判所が破綻認定出せないわけですね破綻 認定出せないとね誰が破綻してるかわかん ないからみんな意識あのリンクしちゃって ねすにうんにあの取すると駆取すると全部 持っていかれちゃうとそういう形になる でしょだから旗それで旗認定するっていの は旗認定した人は危ない企業それ以外 大丈夫ですよってその言うために実は破綻 認定って制度があるんですよはいなるほど うんそれなのにうん司法が言わなかったら わかんないじゃないですかそうすると誰が 安心かわかんないから経済取引はどんどん どんどん縮しますしますよねはいうんだ から危ないです危ないっていうかもうこれ もうもうそういうそのシュリンクしてる 家庭に入ってますからねうんでもなかなか それをこう今なんならもう世界的に メッセージが出せないようにもなってくる ということですよねこの法律が運用されて いそうでしょそういうことを指摘するだけ であれですよもし中国の中でエコノミスト がこういうの指摘したらもたちに捕まり ます ねなんかあのなんか冷やっとするところで ございますかお知らせ挟んでさらに来年の 展望諸聞いていきたいと思い ますのええなMBSラジオがお送りしてい ます時刻6時58分になります続いて こちらでございますアメリカ大統領選挙 トランプ全大統領の出場について連邦最高 裁の判断に注目が集まりますさ来年11月 になりますアメリカの大統領選挙に向けて 連邦再高裁の役割が重要性を増しています ラド州の高裁は19日の判決でえトランプ 全大統領が2021年1月6日連邦議会 襲撃事件に関与したと認定え国家への氾濫 に加担したものが感触につくことを禁じる 憲法に定職するために大統領選挙には出馬 できないとするはず完結を下しましたさあ トランプ全大統領は今後判断を連邦最高裁 に仰ぐ見通しなんですがさあ高橋さんこの ニュースはどんな風にになりました でしょうかまあのコダ州ってすごく民主党 の強いところでねそれとあとこの法律って のももうなんか南北戦争の時のようなあの

時に使ったような法律規定なんでねもう 元々ちょっと無理筋で民主の強いところで もえっと週レベルでも4対3だったんです よねうんうんだからまこれ言ってみると すごく地方のところの変なま裁判所で出し た判決みたいな形なんでねあののうん最 高裁っつっても日本で考えるとまあ高裁が 地方裁レベルですからねうすと連邦裁に 上がるとね多分まひっくり返ると思うます けどねはいはいではその辺りえ来年の話と して今年1年を振り返ってというところで 地法の後さらに高橋さんにお話伺って まいりますま高橋さん法律家の間でもです ね連邦最高裁に上がるとまた変わるんじゃ ないかという見立てだそうなんですかこれ まそれそうですねだあのなんてかすごく 使ってる規定がねもうすごいふっちい規定 なんでねこれ今に使うのちょっとあんまり だしやっぱり表現の自由とか選挙のって いうかそこが一番重要じゃないですかだ から一応立たせることは立たせ るってことになると思いますけどねうん これまどうでしょうま仮にこのままあ順当 に出馬できるとしてということなんですが これえ高橋さん今現状ではまずは共和党の 中でもトランプ大統領をこのまんま指名さ れるということなるでしょうそうです今の 時期だと圧勝っていうかね うんでバイデンさんとの今度は一打ちと なった時に今度はさあどうなりそうなん です本当に2人ともすごいですからねま ほとんど80アラウンド80ってか80 前後の人が2人足してちょっと大丈夫です かね 選挙でもどうですか結局やっぱりトランプ さんを軸にこの8年もなんかも かな感い本当にすごいですねトランプさん もねうんでもうあのトランプさん入った時 にあれですよねどうなるかっていうのはま 安倍さんがいたら結構簡単なんですけどね 日本は安倍さんいないですからねトランプ さんに世界中の仕みんな振り回されます からねねえさあえ高さんこの最近の ニュース改めてちょっと整理していただき たいんですけれどもまずはこの自民党の 政治式問題なんですけれども安倍派幹部4 人長所入りましたけれどもえこれどうなっ ていきそうですかね高橋さん年内という ところで見るとまあね年内とあの年明けの 国会始まるまでにまああの普通事務所あの なんか会計責任者だけだったらねみんな ガクっと来ちゃうんじゃないですかこれ 会計責任者と普通の人ですよねやっぱりだ から政治家で事務早朝クラスの人をねあげ ないとちょっとあまあの政治家でもねしっ

は多分形式基準でもあのえっと処理権 ぐらいできると思うんですけどうん うんねうんまそこに向けてま検察もどこ まで今度はでも一方で後半維持できるか すごいですよね100人体制ってなんか もうえっと全国に検察あ健二さんって確か 2000人ぐらいしかいないんだけどその 100人を特には全て1つの事件なんて すごいですねもうちょっと驚きますよそれ だけま察としてもかかってるといういうと になるんですけれどもまあの対象の人たち は年末年始どころではないと思うんですが さあ高橋さんえ今年もいろんなニュース ありましたけれども高さんどうですか 改めて 2023年というところを振り返った時に 1番高さんが注目されたところてのはどこ ですか私あの大谷翔平ですけど 大谷翔平色々あって大谷翔平ですかうん うんやっぱりすごいですよねれ いすごいですねま関西は阪神なんでしょう けどねま あのま東京だったあれですかねあの広島 サミットとかねそんな感じですかねあの それこそ本当に広島サミットの話は高橋 さんにもよくいただきましたが返す返すも 岸田さんはあそこあ時ねあん時あれピーク でしたねやっぱりねあん時に解散してれば もうちょっと今の状況と違ってたと思うん ですけどね残念です ね本当にいいタイミングを逃すしてこう いうことなんですよねこういうもま一方で 岸田さんもまだとり年明けはその予算管理 内閣なのかなんとかなのかうんつまんない と思いますけど何もできないしね誰も誰も 寄ってこないしもううんあのどうなんです かサプライズで9月までってのあるんです かサプライズでどっちがサプライズなのか わかんないですけど9月まで行ったら みんなびっくりしますよあそれって指示率 どんなんですかマイナスなんじゃないです かっていやいやいやいや でもそうすると高さんあの来年っっていう のはその例えば総裁戦も含めてですけど えっと選挙というのはやっぱあるん でしょうかねそれはあのだから交換新しい 人に変えてねそん時はチャンスのわけだ からそん時に選挙しなかったらあのまた 下がるじゃないですかじりじりとうんあと いうことはあ新しい仮に総理が決まったと いう段階でえ見えてくるということなん ですねそそうそれでご周期がありますから ね うん実下るに決まってるんだよねだから 変わった時にシャっとやるのが1番戦略と

してはねま合意的ですよね変わってその 増税ロボットの人だとしたらあんまりそ わからないのそんなのは最初はご義みたい んであこの人いい人ってそういうので行く んです よにそういったものは散りばめられてるん ですかねだってみんなイメージじゃない ですかこんなもあこの今度いい人苦労にあ 期待できる人からいいてそんみんな決める んですからだからそんそれを感激を塗って やるんですよああでその我々はわしゃわし わしってなってる間にそうそうみんな言っ てあ今度新しい人こういう人こういう風な 背景があっててみんなそういうんですごく ねこういう的なが出てねああ今度なんとな いい人だねっていう風にみんな思うんです よえでお住みつきを与えてでそれで選挙し てこれでとりあえず勝てるんですよはいで もえなんかまたズルズルズルズルっと 下がっていくんですねじりじりかなまあだ からそうねいい人っていうのででもうまく やると12年持つんですよねいい人戦略で ねいい人戦略は12年は持つんですえ その間に増税まぶしがたくさん増税まぶし たねやつがたくさん制作が出てくると思い ますよあそうですかいや来年また是非その 辺り答え合わせを必ということなんですが さん今年1年本当におになりましあり 願ありがとうございましはい礼し ます上泉一のAなーMBSラジオがお送り してい ます取立てピックアップニュースこだわり の朝ニュースをご紹介まずはこちらはい 自民党派閥の政治資金パーティを巡る政治 資金規制法違反事件で東京地特装部が安倍 の松の全官房長官や全当国策国会対策委員 長ら派閥幹部から2位で事情聴取をした ことが分かりましたはい派閥から所属議員 側へのキックバック分が政治資金収支報告 書に記載されなかった経緯などを確認した と見られますまこの派閥のトップにですね こういった形でま2位の長子が入るという ことですからどうでしょうか今週あたり 大きな動きになってくるのかどうかという ことでしょうねはい続いてはこちらの 話題昨夜奈良県下北山村の国道で土砂崩れ が発生し車1台が巻き込まれ53歳の男性 が右足を怪しました他にも数台の車が 巻き込まれている可能性があるということ です現場では崩れそうな部分の土砂を 取り除くなどの作業が行われていて救助 活動の再開は今日意向になる見通しです これ本当に今状況が分からない状況なん ですけれどもまあの復旧作業というか救助 作業をしようにもまずその足うんが作れ

ないということですからはいま今日以降と いうことになりますけれどもね心配ですよ ねはいはい続いても国内の話題です大手 百貨店の高島屋は昨日オンラインストアで 販売したケーキが一部崩れた状態で配送さ れたと謝罪しました高島屋にはこれまでに およそ220件の破損報告が入っていると していて返金などの対応を進めるとしてい ます原因は調査中とのことです昨日の午前 中あたりからにわかの話が出てきて確かに あの届いた方あのケーキって崩れてると なんかとてもショックですよねうんそう ですなんかねいろんな食あるんですけども まその意味ではま返金の対応もしてくれる ということなんですが楽しみにしてた 気持ちみたいな部分がねありますからね はいさ続いてはこちらの話題ですアメリカ が主導する友人の月面探査アルテミス計画 で日本人の宇宙飛行士が少なくとも1人 または2人なで月面ではいの活動に参加 する方向で調整が進められていることが 分かりました月名への着陸は再来年以降の 予定で今年新たな宇宙飛行士の候補となっ た米田あさんも候補の1人だということ です来年なアメリカ航空宇宙局と最終調整 をした上で正式に締結する方向だという ことなんですあの2025年の年末にもと いうことですからまだ丸2年ぐらいはと いうことなんですけどもあのおそらくご 担当の方にしてあというまでしょうしそう なった時にさあ本当にどんな感じなん でしょうね米田さん関西出身の方ですしね ちょっとね応援したいですよねそううんさ 続いてはスポーツの話題ですプロ野球 オリックスからポスティングシステムで大 リーグへの移籍を目指していた山本義信 投手がドジャースとピッチャーとしては大 リーグ市場最高額の契約となる12年総額 3億2500万ドルうん 4億したとアメリカの複数のメディアが 伝えましたうんまた楽天から海外FAと なっていた松井佑紀投手はパドレスと5年 総額2800万ドル日本円でおよそ39 2000万円で正式契約を結びましたあの 大谷選手がねもとにかく今まで類を見ない 金額で契約したのでまそれそうなんですね そこが決まらないことには後ろが決まら ないですうんあまりにもその谷選手の額が 大きすぎたんですけどこの山本信の契約も すごいですよ冷静に考えたごめちゃくちゃ すごいもうみんなね金額がちょっとバグっ てしまって麻痺してしまうの気をつけて ください普段の日常でどんどん散在しない ようちょっと気をつけないといけない松井 投手の契約でもこれ日本の今までの自分の

契約と考えたらもう把の契約ですいや本当 にただドジャースのゲームは来年楽しみ ですよね日放送されるんじゃ当で開幕戦の ねチケットもものすごい値段上がって るって言いますしやっぱり見に行きたい ですもんねえ偉い話やほんまに続いては 芸能の話題です漫才日本一決定戦M1 グランプリの決勝戦が昨日行われ令和 ロマンが過去最多のエントリーとなった 854組の頂点に立ち優勝賞金 1000万円を獲得しました第1回大会の 中川以来となるトップバッターでの優勝と なりましたですねねえほさやさんも 惜しかったけれどもこうやって思うと ABCさんも優勝賞金そろそろ1億とかに してもいいちょっとねこうなってくると 1000万をもうちょっと上げた方がええ んちゃうかま他局さんのことですから好き なように言えるんですけどねこれだけ話題 でみんな見てるんやたらもうちょっとあげ られるんちゃうのとか思ったりもします局 さんのことですはいそうですねあでも多 さんですけど854のうちの1組あの福島 なさいた頑張ってたんですけどねいや来年 はそうかえヤングタウンがこの頂点に立つ 可能性もありますからねありますあります 最後も芸能の話題です歌手赤西じさんと 女優黒木メサさんが今日味め離婚したこと を発表しましたうんそれぞれ Instagramのストーリーズでこの 度私たち夫婦はパートナーシップの形を 変え夫婦としてはそれぞれの道を歩んで いくこととしましたと報告離婚の理由など には触れていませんうんあのご結婚なさっ たのが202年ですからちょうど江も 一回りという頃なんでしょうけれどもま 本当ご夫婦にはご夫婦うんしかわからない 形がありますからねはい

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