【東京ホンマもん教室】自民党の裏金疑惑を斬る！～“企業との癒着”こそが問題の根幹～（12月23日 放送）

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【ももいろインフラーZ 第5回「橋」 2023年12月3日放送本編】

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【前回見逃し動画】岸田文雄、その日本破壊のメカニズム～「総理」がアメリカと財務省に操られる恐怖～（12月9日 放送）

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メインテーマは『自民党の裏金疑惑を斬る！～“企業との癒着”こそが問題の根幹～』
自民党の裏金疑惑はそもそも何が問題なのか？藤井聡が炙り出す2つの側面
徹底解説！パーティー券と癒着の構造
なぜ裏金を作るのか？政治資金規制法に物申す！
ゲストは政界のご意見番・亀井静香
令和の時代に待望される理想の政治家とは？

[音楽] おはようございますおはようございます 東京本マモ教室藤井哲ですアシスタントの 村山千代ですこの番組ではSNS前世の 時代玉石高校のニュースから真実を見抜く 本魔もの視点をお届けしていきますはい 先生今年ラストの放送となりましたいや もう早いですね早すぎますよね終わりです かうもう秋がなかったですからねもあと いう 最後妙に12月の初旬の頃もなんかこう 10日前後もあったかかったですもんねこ 今ちょっと涼しくあの寒くなってきました けどもだからうんなんかえもう年末か みたい な早いですけれどもこの番組もね各週で月 2本ずつお届けしてますからまあ20数本 ねいろんなネタ取り上げましたですけど まあ今年もひどいこと色々ありました ねあまり話題はなっ楽しいこと言った記憶 あんまないすねちょっとやばいなっちゅう 話ばっかりしてたんですけどもでねあの 我々これあの表現者クライテリオンって いう雑誌の編集長やってるじゃないですか でその雑誌の内容も色々と取り上げてえ そのインフレの話やとかそれから過剰医療 の話やとかやってましたんですけどま今年 最後はねこのはい宗教問題を取り上げたん ですねああこれも大きな問題でしたもんね うん政治と宗教を問ううんやっぱりね今年 は統一協会問題がま去年からずっとま色々 ありましたですけどそこの関係どうなっ てんねんとま結局あれもこうある種その 特定の政治団体と与党との癒着の問題だっ たじゃないですかうまそういう腐敗がある んじゃないかと言われててでそこの適正な 関係なんだろうってことを論じてたわけ ですけどもうこれ是非ねまたねご覧 いただければと思うんですけどこれがこれ と同じような問題がねやっぱり裏金疑惑 うんうん ようなことになってましたですけど今日は ねその辺りをはお話ししようかなと思っ てるんですよね早速参りましょう本日の テーマはこちらです自民党の裏金疑惑を 切る企業との癒着こそが問題の根幹CM などたっぷりと伺っていき ます今回のテーマは自民党の裏金疑惑を 切る企業との癒着こそが問題の根です自民 党の派閥の政治資金パーティーを巡る一連 の問題では所属する派閥からパーティー権 収入の一部をキックバック完了された議員 が政治資金収支報告書に記載せず裏金にし ていたとされています特に自民党最大派閥 の安倍派では所属議員99人の大半が

キックバックを受けていた疑いがあること も判明しております先生庶民として絶対に 許せないニュースですがこの問題の根幹 どこにあるんでしょうかうんこれねあの いろんな側面があってなんかこうねぼやけ てるんですけどでもなんか腹立ちますよね ちょっと分かりづらいですよね何が問題 さっきもあのメイクさんと話してったら えらいってありますよメイクさんそうそう そう絞りれるのにせ許せませんうて怒っ てかったじゃないですか多分ねああいう方 いっぱいいて僕の周りでもやっぱりね すっごい一般のま女性が怒ってますよねう なんかもうすごい怒ってるんですよねでも ね何がそんに腹立つんか実はねよく分かっ てないところがあってね何が腹立ちます まずうんうんいやまずだってお金をキック バックってことは自分の懐に入れて るってことですよねうんうんで我々は どんどんお金を吸い上げられるのにその税 を逃れている方がいるんじゃないかって いう疑惑簡単に言うと脱税ってことですか うんああでもねこれはねパーティー権収入 でしょこれね税金かからないんですよえ そうなんですか税金税金の対象外ですえだ からから脱税には当たらないんですよそう なんですかあもちろんねそのパーティー権 を自分の所得にしてたらだめですようん うんうんうんでももうあの選挙あのその 事務所の収入にしてる分には別に税金 かからないですようんええだからちょうど あの結婚式で3万包むみたいな話あご集義 そうそうそのパーティー権ってそんな感じ になってますからえだからあのパー ティーって言たら結婚式やと思はったん ですよだってあうんうんふ新新さんま食事 出さはるけど3万円かからないじゃない ですかだからま半返して1万5000円 ぐらいのもん返してもまだ新郎新婦はあの 食事で払っても残るじゃないですかえうん だから儲かるようになってあるわけですよ ご祝儀だからだから半返ししないのね パーティーやったらうんだからもう岸田は なやかやったら9割ぐらい儲かって るっていうええうん誰もご飯とか食べない んでねああいうパーティーって喋ってる だけなでええええええだからね夏でちゅう わけでもないんですよそうなんですね夏で ちゅうわけでもないんですそこも分かって ない方多いんじゃないですかああまあまあ そうでしょうねそうでしょうねうんうんで でもちょっと腹立ちますよねだって何億と 儲かるんだからうんねえやったらやった だけ儲かるめちゃくちゃ儲かるてキの派は もう1回繰り返しますけどやったら9割

利益になるんですからうーで今総理大臣や からワンスが来ますからねえ政治してる よりパーティーしてた方がそれ儲かる でしょ儲かるかもしれないでしょ2日に1 回ぐらいパーティしたんじゃないますか それそらもうやればやるほどうかるみたい なところがまあるんですけどこれねだから あの法律違反があるわけですよはいはい 今回何が法律違反かって言うと20万円 以上の政治資金の収入があったらうんうん あこれはね記載しないといけないじゃえ 収支報告書にうんうんうんうんだけど今回 20万以上もらってるのに記載してないっ ていうのがあってうんそれが裏金と呼ばれ てるわけですよはいはいはいおだから誰が 誰に行ったんかわからん闇から闇に行っ てるお金だからうん記載してないからダメ て言ってる問題なんですおおだから問題は 記載してないということだけなんですよ今 みえじゃ今操作されてるじゃないですか 記載すればうんオてなっちゃうかもしれ ないことですそうその能性めっちゃ高い ですえこれねあの法律的には色々あって まずそこがね法律違反だとこう言われてる んですけどうんうんそれ外にだからそのお 金をもらった行を歪めるこれは増になるん ですよあ裏だけどその裏金によって政治の 内容を変えたということが立証されたら これは増収はでものすごい重い罪になり ますでもこれはね実証するのはね基本無理 だと思いますテープがなんか取っとかない とテープかなんか取っていや先生このお金 でぜひこうしてください分かった分かった そうしとくよていうテープとこないだの あの話ちゃんとお金もらったからちゃんと 法律通しといたからあありがとうござい ます僕がお金払ったおかげでやってくれた んですねとかそんな馬鹿な会話するやらい ないじゃないそんなの取っておかないです そうそうそうでで取っといてもここまで その説明的なセリフするやついないから うんうんうんだまあそれでは捕まらんです よねはいだからねうんえじゃあ何を操作し てるんですかうんだからそんなんが出て くるかどうかでしょうけどあとだからあの 政治資金やのに政治資金はな記載したら いいんですようんうんうんだからあすい ません記載してなかったですごめんなさ いって言って今まで何人何十人もの政治家 があごめんちゃいって言ってるだけなん ですよで実際ま岸田総理だってああの記載 漏れがるんだったらきっちり修正しますっ て言ってるんですよういやいやいやいや いやいやいやいやいやちょっと自分それ 松野さんとかそれで首にしてるやん自分

ってあ確かにそうまさんもいやちゃんと 修正しますって うんういやこっちはあかんけど俺はええ みたいなだだからだからなんやねんもう みたいなだからちょっとみんな分からなく なってるん普に厳しく自分に甘いみたいな そうそうそうそうなってるようにしか見え ないんですよねだから普通松野さんとか 安倍さんのだから安倍派の議員をみんな鉄 してますからね鉄するっちゅうことで交代 してるじゃないですかあの基準で行ったら 岸田さんも自分で自分を交せなあかんの ですようんだから自分で自分を褒めるん じゃなくて鉄ですからはい辞任ってこと ですけどねだからあの基準で言ったら普通 人人生の赤のちゃうかっていう声が めっちゃ上がってますよだからちょっと よくわかんないですよねまだから何にして も修正したらいいんやっていうことでね 全部音金なしになる可能性があるんですよ ええそうなんですかうんだから何の操作し とんねやっちゅう話になってるんですけど でもう1個ありえるのが政治資金だったら 買いときゃいいんだけどそれを自分の口座 に入れてるとかねうん自分自身の口座に 入れてしもてたらそれはもうお所得隠しや ないかとうんいうことになるのでそれは アウトになりますよアウトになるけど そもそも裏金って全部現金でやってます から現金って名前書いてないんではいはい えだからいやこのお金は別ですよみたいな こと言ったらもわかんないですよそうそれ がそもそも不思議ですよねこの キャッシュレスを進めようとしてる政なの に現金がずっと使われてるそれはもうね あの他人に国民に厳しく自分に 優しく僕は僕可愛いしでも国民は分かん僕 は僕に優しいよそんな話になってるんです よえだからねこれちょっとねよくわかん ないですよこれね全部話終わったらうもう うわあお騒ぎして何にもなないっちゅう ことだってありるわけですうんへえ一般的 に言われてるのは三彩が2000万を超え たら逮捕される確率が上がるってその基準 があるんですねうんなんかねこれ一般的に ですよ裏で言われてるのがま大体 2000万超えたら逮捕かなみたいな 2000万以下だったら逮捕じゃないん じゃないみたいなだ松野さんなんか 1000万兆って言われてるから松野さん 逮捕ないだろうなみたいなうんでもそれも これもだから雰囲気で言うてるだけなんで 今回も1円でも行くってなったらうんうん 行ける行こう思ったら行けるんですか未彩 で訂正したらええちゅうわけでもないから

確定申告でも訂正して出せばがいいって いう場合と金額が大きくなると事件に発展 うんそうそうそうなそうそうじゃないです か本当にミスっていうのもま当然ある でしょうからはいはいうんだからそこに 意図があるんかないかとかそれをもう ものすごい今操作してるってということで ね今僕ら今何の議論してるかって言ったら これ法的な問題を議論してるんですよ記載 するのがいいかどうか増集合に当てはまる かどうかとかうんだから所得隠しに当たる んかどうかとかって法的な話してるんです けどこんな議論しててもちょっとなんか 違うなって気しません捕まらない可能性も 高いですそうそうそうそうでもどうせ悪い ことしてんねやろって感じにするじゃない ですかうんお金は実際動いてるわけです からねめちゃくちゃ動いてだって何億とま 5億とかで繰り返ししますけども パーティーで1番儲けてるの岸田ですから ねはいうんでなか一応こう記載してるんだ けどもうあまりにもでかいもんやから未彩 分も結構あってうんうんだから岸田さんの 岸田派は裏金結構作ってたっていうことに なってるんですよあでもアハが1番多いっ て今なってますけどまでもこれだってもう 色々操作してたらどうなるかわかんないん ですかでもま何にしてもなんかうんうん うんちょっとようわからんでしょうわから ないですだから結局ねこの問題を考える時 にこう整理しなだめなんですよ はいこれはね裏金問題2つの足で1つは 法的な問題なんですようんうんだから 20万以上の未記載の問題があってまだ 結局ね要はこれですわ今回ほほほでも こんなんで終わられたらちょっとちゃう やんけ自分ってうんだって裏金でだって 4000万とか5000万とかっていう 数字も出てますからね1人でうんはい議員 1人で45000万で派閥全体で何億 っちゅう話でしょあでそれが自由につこっ てで税金なしでそんな僕らごこごみで めちゃくちゃ税金取られてんのにうんほで しかもあれですよ政治資金や言うてこれ 政治活動や言うて飲み食いしたって当然 政治その自分で楽しんでても政治活動です からねへえだなんかそこでちょっと腹た つうのが出てくるでしょなんか自由度が高 すぎますよねめちゃくちゃ自由度高いです よねうんなんでそんな腹立つんやと法的に ほとんど捕まえられないしえ悪いことして るって法的にはならないんだけどなんか 悪いことしてると思うじゃないですかだ からもう1個ねこれとは全然別の事件で 法的問題とは全然別の事件で同義的問題で

考えなあかですはいはいだから道徳的な 問題っていうかね同義的な問題で2つある んですよ1つはこれ結局ねま広い意味でっ て増集合ですようんパケねだからその 2万円を10枚買った20万ほうほうんで それだて100万とか200万とかでそれ でそれでもらってるだけだったらいいんだ けどそれで政治が歪んでたらこれ単なる増 集合ですようで実際今日歪んでるって話し ますはいはいだこれねあの法的に実証する のは難しいけれども歪んでるのはもう僕は もう主観確率100万%確実うんうん観 確率ね客観確率は難しいけれもていうな 問題がありますそれとねそういう癒着 あるいはその裏金裏金というのがあるか着 ができるわけじゃないですかそれを許し てる法律があるわけですよほだからこれ 政治資金規制法っていうのがあるんだけど こいつがもうずるずるなんですようんうん そうなですねこれね網で言ったらね網の目 これぐらいの網ですわ大きいだからこう やったらもうもうこれぐらいの恋でもんで もこう抜けてくんだけどもうこれぐらいの 網でしかも真ん中にこれぐらいの穴開い てるんですよもう網じゃないですねだから ねこれで捕まえられる魚よっぽどアホか そのま何れ作ったんか言うたら政治家です よそっか自分のためにるわけですねそう 庶民はインボイスで3円のうレジ袋から 記載して税払いと言うけどだから国民には 厳しいんだけど自分にはめちゃくちゃ うまいんですよだからこの政治え資金規制 法自身は立法で政治家が作ってるから自分 だけに甘い網にしてすごいですね自分の ためにルールをしてそうだここここがあ かんのもう今日ここの話あここなから こっちでねなんか要すに国民のね怒りが こう今溜まってますやんこれ言ってみたら ドラゴンボールで言ったら元気玉みたいな もそ元気玉みたいな国民の怒り玉が溜まっ とるわけですよでこいつがなんかしらん けど腹立つわけですよはい 腹立ち腹立ちますら腹立ってあるわけです よでこれもうメイクさんだけでもう日本の 人が今腹立ちまってなってるんだけどそれ をねミキサだけにこうバーンぶつけてたら ねあれなんやったんこれみたいなふわふわ ふわ結局誰も悪いやつ捕まるやつおらへん で終わってしまうんやけどだからせっかく この元気玉あるんだから今日のほんまも今 はまこっちの話はもう特装に任しとき ましょうもう特装で好きにりわではない けどもま特がちゃんとやるんですよそっち はそで任せますけどこっちの問題ですよだ から同的にこの裏の裏金があることで同

政治が歪んでてでかつそれで政治家とそれ から企業がお主も悪るよのお主小屋お前も あるよのみたいなあるじゃま越小屋って別 に小屋さん悪いわけちゃうけどもテレビで よく出てくるあのシーンが今もう平成令和 でもずっと続いてるんですわ伝電灯ほでも パケでこうあのパケまた今度パーティやる んだったら買わしていただこうかな先生も 随分法律で頑張ってらっしゃるからのあ こうこういうで頑張らんかったうん最近 なかなか大所事情も厳しいての先生ももう ちょっと頑張ってもらわんとうちも ちょっと頑張れんからのおしですよもうと そんな感じにこうなっとるわけですなっ とるわけですえでもこれが溜まっても 捕まらなかったらあ結局問題なかったんだ なって分からなければ思っちゃいますよね そうそうそうそうそうだからねこの問題は ねだから捕まる捕まる松野さんとかじゃ なくてこの制度を作ってる責任者に向けな あかるんですよちゃんとした制度を作れと 責任者は誰かって言ったら岸田文男総理 大臣ですよだこの怒りは全部岸田文男総理 大臣に向けなだめなんですよほれで きちんとしたシステムを作ってくれと そして自民党あるいは与党あるいは政治家 とそれからうん企業との癒着をやめてくれ という話にしなあかんわけですうんはいで どんな癒着があんのかっていうのね ちゃんとねもうまとめてきましたからはい これ後で説明しますからねこれねたくさん あるこれちょっと前半もスタッフがも時間 ない言ってるからもうこれ説明できんけど もうこれ悪いこといっぱいしとるからはい 政治家と企業がねそそっちに怒りを向け なきませんよ何をやってるんだっていう ことですそうですよそうですよ自民党の 裏金疑惑を切る企業との癒着こそが問題の 根幹後半はこの問題についてたっぷりと また伺っていき ますゲストのコーナーですえ今年最後の ゲストでございますがえ元警察官僚でえ 政治家え衆議院議員を13期お務めになら れましてえ運輸大臣建設大臣え自民党の 政務調査会長等お務めになられましたえ 仮面静さんに今日はお越しいただいて ございますえ仮面先生はもう何度もお越し いただいてお話をお伺いしてございます けども今年最後是非お伺いしたいと思って ございますどうぞよろしくお願いいたし ますえ今年も本当にいろんなことがあり ましたですが2023年え特に今は政治 資金の問題なんかですごく う話題になっているところでありますしま 国民の皆さんと大きな関心を持っている

とこですしえ今年の漢字は税というのが 選ばれてあの残念ながらあの日本国総理 大臣がま増税メガなんていうあだ名をつけ られてまあの税というのと増税メガって いうものをこう重ね合わせながら字を見て た方多いと思うんですけどもまそんな1年 でありましたですけども加先生からご覧に なられてえ今のこの日本の政治どんな風に 見てらっしゃるのか是非その辺りからお話 をお伺いしたいなと思ったんですがいかが でしょうかあ相変らずねはいえアメリカの ポチうんという世界的にははいあ立ちで おるわけですけども あこのポチもね うんもっとこの世界中を俯瞰してうん え外交はい 内政両面ともやっていく必要があるんじゃ ないのうん あま 今世界はあご承知のように えロシアとはい え中国 うこれのまあ やる共産国家というかま彼はそう言って ないんだけどもま権主義国家っていう方 全体ですねはいえこれとおこれが今世界に 向けてはいえ東南アジアまで手のばしき てるうんそこへえバイデンはい今度はま トランプが出てくるまトランプが勝つかも しらんね はいそういう中 でまそうした派遣主義というかはいえそう いうものがあこの地球を終ってくるわけ ですそうですねうん さてポチ君 は日本ですねはいポチ君どう代表するか うんそうですねますますアメリカの相対的 国力が世界の中で少しずつ暴落してきてい ますからあその一方で中国が伸びてきて そこの弱くなってきてるボス のポチのような立場の日本はますます 危く経済力はねま韓国には追い抜かれ ちゃったけどもあ1人当たりのGDPと いう点では置かれたけどまだまだ力があ はいう韓国会上に強くなってきてるけどね まこの際ねえいい意味のはい大東亜共和 うん大東亜強共栄権ね共栄権いい意味よね そうですある意味その日本が派遣を握る ための共栄権ではなくアジアの共同体対等 のねはい対等の共同体大事になりますね そうでの お有職人種がはい白人に対してえ対抗して いくと うんそうした図式をそうです日本が利す べきじゃないですかいやあそうですねえ

あの白人のカルにうんなって込んでるよう な状況をうんあれだなあ今の岸田総理は うん出していくというドルクをしないと そうですねま しかし手術は下がりたしたねうん吉田総理 のああそうですね20%程度になりつつ あります まあからだ ね閣僚をくり回ってもねはい え残念ながら岸田について 今ポチから抜け出していくというね うんうん国家利益 はいこれを全面に 出す外交やうん政治をやらないとねそう ですね手術はもっと下がってくねそうです ね残念 クラナとロシアとのあの戦争のでバイデン のしに従うような好でロシアを避難する うんまそういう図式にどうしても見えてき てしまうところがある一方でロシアという のは夕食人種ではないかもしれないですが ある種アメリカを中心とした アングロサクソン中心支配の勢力の対とし てロシアがあると見るとま中国ともうん 連携はするでしょうし夕食人種側と連携を するという側面もありますから一方的に ロシアを批判するというのは外交的に いかがなものかというところもそうなんだ けど ね私偏見を持ってみるわけじゃないけど はい人類の歴史を見てるとねはいあそこは 芸術文化は常にねうんいい結果を出します ね ああだけどねやはり強権的な国ですよそう ですねロシアは恐ろしい国ですね日本が もう負けてるのにね戦争で負けてるのに うん日本とのね平和条約を一方的に破って あれは我々は忘れることはできない裏切り ひどい話ですね一方的に破ったんですよ そうですね鹿島泥棒ですから そして万もによる日本人をうんしちゃった んだよそうですねシベリア玉流はひどい話 でしたシベリア欲はい私のおじもやられて ましたからはい来ましたけどねそそうして あのシベリアの山人を開拓するねうん労働 力として使ったんですよロシアはうんそう ですねうんああこういうことを平人とやり ねいや北方領土は奪いと選挙してうんその もでしょ今そうです あそういう意味ではあの国というのはね そうです恐ろしい国ですねそう簡単にうん 仲良くしていける国じゃないそうですね しかしうんやっぱ仲良くしから隣ですから そう隣で逃げれないですから我々ま悪いや ほど仲良くせなかああ悪くて暴力的なやつ

ほどうまいいやつは少々ねでもね機を 受けるわけないけど悪いやつとはそう やはりね内閣することを考えないと正面 から喧嘩するとねそうですね え大変なことになりますね今大事なこと 1番大事なことはね はいもう震災ですようんそうですもう大体 ね100年周期できてるんです はい大震災というのはあ私艦を煽るわけ じゃないけれどもけれどもその周期に入っ てきてるんで今関東大震災からまさに 100年うんだからだったわけです危ない だ100年集できてるから危はいこれは我 らの人間の力ではね制御できないうんそう です ねそれに対して ね最低限の対抗しないからんですようん えこれは生活環境をねそういうもの耐える ものにそうですねどんどんか行まさに強靭 な社会システム産業システムを作っていか ないと今の仕方で大丈夫あれ大丈夫ね山田 戦で大丈夫うんねそういうものに思い切っ て金を今今かけねえからああ本当にそう ですねねそういう時今今仮にま1兆円かけ てえ対策しとけば被害はすごくちっちゃく なるけれど何もかけなければ被害が何丁に も何十兆何百兆になってしまえばだから かけなかったことによる大幅な結果になっ てしまうわけですからこれねあ税金という の はね取らない方がいいに決まってるうん しか金がいるうん問題どっから取るかとか うん ねえ金があるところから取ってうん金の ないところに回してくうんで金のところ からって国全体のうん整備をやっていくと そうですねいうのがね財政の祈願です来は そうですねねうんそういう意味では 思い切ってあれだねうん大企業に対しては そうですね儲かってんだから今5000億 以上でしょうん大内法がそうですね特に 今年は円安で輸出大企業はもう空前の利益 を上げてますからもう大うんねこの掘っ てるんだからうんこれにすんですよそう ですところがう法人税の実行法人税率を見 ますと大企業は99%ぐらいしか払って ないけれども一般の中小企業28払ってる これ逆になってしまってるだから今の岸田 政治の大きな間違いはうんね金のある ところから金を取って金のないところにね それを配るうんあるいは国全体をちゃんと するというよねそういう財政の気温を忘れ てあわかりますねえ私は勝ってねはいやっ た経済政策1つだけ言われるのかなああ ね借りた金はね返せるまで返さんでいいて

法りくたよ覚えてますあなたあ総理からね はいマスコミからあ経済会からモラル ハザードが怒るだとかなあもう全部判断し たんだよああそうでしたねあとにかく私の 部屋にねうんえととにかくあ押し掛けてき てねうんまで反対させただけど俺やっ ちゃったホル作ってやっちゃったうんあ 自慢もらしなるからあれですけどもそう いう簡単なことがねえかそうですねあの時 にやったために中小企業連載企業はねうん それなりにあるていうかねま助かった面も あるまそろそろね はい日本も女性の総理が出ねとああそう ですね そうですねやはりこう空気を変えて いただくことを今国民は求めていますから うんいるようん誰だと思うえ僕は思ってる 方もちろんいますけど神川よああ神川さん 彼女ははいや光からあるなうんそれで 今女性が優れてる時代だからうんねえ男は ダメになってはい家庭だってそうしょ女房 に全部取るしくちゃってね小遣いを ちょこちょこっともらってさね遊んでる 程度のが今の男よね えそういう時にはあああいう女性総理かね うんだけど可能性あると思うよなるほど私 予言するけど勝っての田中かみたいなね はいえああいう政治家うんう森さなんかも ねはい足れて年でねああ神の国発言なんて いうのでああれなんかもやっぱ大型なね 政治家ですよやはりね大事なの は歴史感と国家感そうですねこれが内政治 家がやったらね世界の中でもみくちゃにさ れていやそうですねそういう意味では やっぱり自由民主党が昭和の時代 うんまでの自由民主党というのはしっかり 閥のがおられてその派閥同士での力学と いうか議論があって闘争もあってで緊張感 があってでと派閥の中で団子というか 話し合いをすると同時に自由民主党全体で も話し合いをしてでさらに国会でも 話し合いをしていってそして1つの方向を まとめていくというある意味今よりも ずっと日本型民主主義が実現されてたと 思うんですが今の政治はどうなんでしょう かいやこれはねはい今の派閥派じゃない ですああそうですかあまあ仲良しクブと いうかな今までのいわゆる ういろんな形での人間関係の中でね出来 がかってるんでねうんえだからポストはさ はいあ派閥の親分がはい あポストをそれぞれに与えてやる力ない でしょはいはせないにそうそれとね金も 配らないでしょうん昔とは全然違うんです ねだから今はむしろノルマを貸す方が強い

ようになっててうん今あれだの彼のね問題 が出てるけどねはいあその派閥のねやっぱ 小たるものはねうんえやはり金をちゃんと うんああのね派閥のやつに配るとうんうん うんええまたポストもねえちゃんとソと 交渉してうんあれするとそれだけの リーダーシップがないとねうんこれは存在 してないんだよ意味はないうんね中良 クラブのねえあの蝶みたいな形なでしょ 政治伝体上緩んでくるねうんで並びにパー ケンのノルマを貸してお金を稼がさしてで 吸い上げて残った分だけ完了してあげる いうその仕組み全体が 今 るというも手してるような構造があるよう になってますですねまあ俺なんかだな南国 と集めて南国と使っちゃったなああああ ああそれ はせ政治から金がいらないってのは大そう ようん政治には金は必要なものでこれはね からえ政治で金のやり取りをすることはね はい悪みたいな印象があるでしょうそう ですね悪うん違うんだようんあのねやっぱ これ地持すもね証しなんですようんうん 政治家同士の金をやりとるといううんね金 を渡す受け取るなるほどうんそれでお互い の関係がぎっと強くなるんですうんうんね それがなかったらねそれはそうです親分5 分だけだってね えこれは強い人間関係が生まれないという ことは強い政治がやれなくなるんですそう ですねで先生あの2024年また日本が ますます根明の動が深まっていくかもしれ ませんけれどもその中でもしっかりと物を 考え言うべきことをゆい批判すべきを批判 すれば活路はひげてくると思いますので 是非来年もこの番組でまたお越しいただい て色々教えていただきたいじじを読み出し たってあんまり生産的じゃないよいえいえ もうちょっと若い人はいてねえ若い方もお 呼びしますし是非加先生のような方からも 対処交渉からご発言いただきたいじゃあ 若い人と喧嘩さしてくれよああ是非今度 また30ぐらいのやつとなんか変なその辺 の大学の社会学者みたいな連れてきて是非 討論していただきたいと思いますはい じゃあ先生今日もどうもありがとうござい ました2023年え色々な角度から総括 いただきましたですけど24年に向けて 引き続きよろしくお願いいたしますどうも ありがとうございましたありがとうごまし た国民が怒りを爆発させている自民党の村 疑惑解説の途中でついに藤井先生も怒りが 爆発何も悪いことしてないんだったら叩い て誇りが出る体じゃないんだったら1円

から書いたらいいだけじゃないですか1円 からかけ1円 から今回は自民党の裏金疑惑を切る企業と の着こそが問題の根幹というテーマでお話 を伺っています先生引き続き解説お願い いたしますはい前半でもねお話しましたし 今ちょうど亀井先生ももうこの問題につい てもうさすが亀先生すごいですね亀先生の 対象交渉からこの問題切っていただきまし たけどま改めてね前半お話してたのはこう いうことですよこの裏金問題ってのは法的 な問題っていうのはあってこれが今テレビ なんかでテレビや新聞や雑誌なんですごく 騒がれてるけどですよねうんでこれはこれ でシクシクとね特装部がうんを進めて必要 であれば逮捕していけばいいと思うんです けどまその裏側にあるのが企業と与党との 癒着という同義的道徳的倫理的な問題で あってでかつそういう癒着ができるような 甘い法律しか作っていない政治家の態度の 問題というかそういう態度に基づいて作ら れたゆすぎる法律うんうんこれが問題なん だよっていうことがあるわけですけどそれ ちょっとね1ずつお話ししたいと思うん ですけどまずねこれは結構もう今あのうん テレビや新聞雑誌なんかで言われてます けどねま今問題になってのはねやっぱり この えっとパケパーティー県のノルマの問題 うんなんですねこれ一番分かりやすいの この桜田さんっていうねえっと オリンピック担当大臣がおられたんです けどま派閥に入ってはったんですけどこれ 離脱しあったわけですなんでかて言とそん 時言ったのがパーティー券のノル300枚 まあ2万円だから600万円分を砂漠のが 大変なんですよだからもう派閥やめまて 言ってうんうんうんうんこれ舞台でいう チケットノルマみたいないやそうですそう ですそうですうんいや相当しんどかったん だとはだからずっともうパーケのこと考え とかなあかんとまもう政治の時間がない ですそうそうそうそうそうで実際政治の 時間がないって言ってらっしゃる方もいて ねこれ金子恵さんてよく最近テレビ出て おられる自民党のま元衆議院議員ですけ こんなこと言ってあるんです正当からまだ から派閥ですね派閥から課せられる様々な ノルマが問題であるとうこんなこと続け てると若手議員が全く育たないとでねこの パーケを売るっていうのがどういうことに なるかっていうことなんですけどねはいま だからまず時間がすごく取られて政策の 勉強とかも全然なくなっていきますという ことも金子さんおっしゃってるわけですよ

はいでねあのパケ売れなかったらどうなる かって言うたらノルマがあるのでたら分は 自腹で払うんですてへえだから元々お金 ないのにうん政治にお金かかるのにその ハスからも取られるのかなんからだから もうよりそ必死でパーティー券を買って ください買ってくださいってこうやるわけ ですよでねもちろんその新潟の方だから 新潟で昔からお付き合いのなる企業とか 応援してくれるからま買ってくれる でしょうけどそらまノルマ全部買ってくれ ないじゃないですかでそんなん東京にポっ と出てきてねそのお付き合いもないから もう大変じゃないですかだからうんうん パケを買ってくれる人を一生懸命探さな あかんわけですよやって探すかって言うと やっぱりこうなんか先輩に紹介してもらう 介の方とかやっぱりこう大介の方がお金 出してくれはることが多いからあとそれ からお医者さんとかそうお金を持ってる人 たちですよねそういうところのパーティー 行て名前を打ったりとかえ会食で行ったり とかしてうんほいでこうなんか色々と話を していや買ってくださいってうんじゃあ 先生今度パーティーやるんだったらうんま 何枚かあるんだったら買ってあげてもいい わよいいですよとまいうことあどうも ありがとうございますにこうなるじゃない ですか最初はねもちろんそのこの政治家を 応援しようっていう気持ちであるいはこの 派閥応援しようっていう気持ちで パーティー券を買う人もいるでしょう けれどもうんうんやっぱりこう袖の下考え てる人もいるわけですよそれだって企業 からしてみたらそのお金をわざわざ 100万とかね出すんやったその企業から したら今このうすごい競争社会だから そんな100万出すのに我が者にどういう 利益があるんだと当然なりますよそんな 利益がないだっお出しもしょうがないから そんなのんでなるじゃないそこっちは こっちでそう思いますようんだからやっぱ その担当のその政治と成長してるともいや でもやっぱりうんなんていうかないすかね みたいなでそあんま直接言ったら増シワに なるからねはいはいはいはいだからなんと なくで全そうだからさっき言ったように あのこのお金でこの法律を変えてください はいわかりましたあああのなんとかさん あのこのお金あのお金でこの法律買いまし たとかてそんなテープ絶対残さないして そうそうそうこれ増で絶対アウトになる から うんなってその結どうなってるかいうねお 見せしましょうね1番分かるやすにデータ

から行きます よデーターねまあの大企業ほどパケ要さこ てますわ政治資金でこう寄付も用してます 中小企業はまあんまりできないですよね できないですよねだからでしかも会社が 大きければ大きいほど寄付金額も大きい ですよねほしその大企業のために政治がん 働いてくれる確率もどんどん高くなります よねまそれちょっと頭に置いといて いただいてでこれ昔から知られてる事実な んですけどこれはね企業規模これ資本金が 1億未満と1億から10億と10億以上 50億以上100億以降以上それから連結 って言っても超大企業っていうのが連結で やっていくんですけどねの実行法人税率 この実行法人税率って何かって言うと法人 税っていうのは元々基準税率がまあるん ですけど 率があるんけ もなんかねこういう企業は少してるから 法人税なんか5%引くとかこういうことし てたらあ特別控除しますとかって言って こうどんどんね えっと法人税率を下げる仕組みっていうの がねいっぱいあるんですよいっぱいあるん ですけどそれはね基本大企業を優遇する うんために作られてると言われてるんです よへえで実際大企業の法人税率99.3% ですよ本当だ下がってるんですねで めちゃくちゃ儲けてんのにこいつらはもう 1割も払ってないですよええところが普通 のねま中小企業って言われるところは25 とか28とかまほぼほぼその基準税率 貼ろうて貼るわけですようんうんうんうん で大企業はもうこんだけだとでしかもこれ 大50億とか100億とかになればはなる ほど税率が下がっていくようになってる わけですよへえだからこれと先ほどのパー ケの癒着の問題が関係してるということを 立証することはこれは特装もなかなか 難しいと思いますけど関係してない確率は 0でしょう なここで重要なのは全てのうパーケがこう いうワイロとして繋がってるということ 言ってるわけじゃないあの本当にこの政治 が応援しようと思ってパーケ買ってる人も いるうん あのている間違いないと思だけどそうじゃ ないケースがあることを言ってるんですよ でしかもですよこれあの表に出ないん でしょでバレないわけですようん名前書か なかったらでしかもこれ19万円のパーケ をね買ってもらってそれでこう会社だって その例えば僕の友達でもなんか大企業の グループ会社の社長とかやってるら自分で

40ぐらい会社持っとるわけですよそれ 全部で分けたですよこのグループから なるほどだから1920万か40の 800万のちょっと下の19万を750万 とか80万ぐらいを おもう全く無期さで裏金ができるわけです ようん大企業なんかなんたらもっと たくさんありますよえええええええでだだ からねそれでそんだけのお金を提供して いるのが誰にも見られなかったらねで見 られないところでは悪いことし放題だから でどれだけそいつらのために歪めたところ でお前これお金持てるから歪めてるて言わ れないわけですよああでところがこれが 全部表に書かれてたらいやちょっとバレる かもしれんなってなるじゃないですかだ から20万円以下は無記載にしてるんです よへえ1円からかけう1円からそうだそう だそんなものいやだから別に何も悪いこと してないんだったら叩いて誇りが出る体 じゃないんだったら1円から書いたらいい だけじゃないですかそらまちょっと書く めどくさいかもしれんけどもそんなもん 全部振り込みにしたらいいんですよん のう パティ振は全部振り込みしてくさいという 風にしてるような議員だって今出てきてる ぐらいですからそれでいいんですよ全幅 それやったらいいんだそういう法律にし たらいいんですよ法を作る時間が間に合う なんだったら自民党のでそうすればいいん だ総が決めたらいいんでしょそんなもの それだけの話なんですよそもそもパーティ のノルマこそが大企業との癒着のではない かと指摘する藤井先生国民の怒りを沈める 唯一の方法とは法律そのものが悪いんです ようんうんうんちゃんとそういう癒着が ないように全部透明にすればいいだけじゃ ないですかうんうん後ろめたいことして ないんだったら政治家でも皆さん全員 できるはずだ政治資金規制法を変えるべき だ先生番組の放送時間などの関係で残念 ながら取り上げられなかった情報をけるお すすめの配信コンテンツがあるんですよね はいあのマモ裏トークというコンテンツで ねえ時間の都合でカットされた部分やお 話ししきれなかった部分そんなところ インターネットでお話しさせていただいて いるんですねはいかなりディープな内容も お話ししてるんですかうんま実はそうなん ですよあのもっとね深いところをお話しし ておりますので是非それも合わせてご覧 いただけるとありがたいなと思っているん ですねはいご興味ある方は是非東京本馬 教室YouTubeの概要欄をご覧

くださいえそこでクリックしていただくと 本も裏トークの情報が出てまいりますので 是非ご覧くださいはい是非チェックして ください裏金疑惑で国民の怒りを買って いる自民党なぜ政治家は裏金が必要なのか 裏金はどうやって作るのかさらに詳しく 解説し ますさらにねはいこれもひどい話なんです ようん日本は優遇の補助金天国であるとほ これはねあの高橋洋一さんて元財務省の 役人の方が書いてはったこれはえっと去年 のえあ今年かなだからこの問題が発覚する 大前に書いてあった話ですけど補助金が 多いのは先進国では日本だけの特色だと いうこと言ってるんですこれどういうこと かっていうとね例えばガソリンのね価格 引き下げの話あるんですよねこれガソリン 高くなりましたじゃあバイデンさん何した かって言たらガソリン勢を全部統して0円 にしましたうんうん当たり前じゃないです かで日本だってガソリン高くなりましたそ したらあのトリガー上行っていうのがあっ て160円超やったら25引きましょうっ ていうルールがあるんだけどそれをん止め てるんですよまとかなんか色々あるんです けどとにかくガソリン下げたらええやない かって議論があるんですけどそれを言っ たらねそのもう首になったちゅうか絶され ましたけどあの鈴木財務団なんつったかて 言ったらねいや財政負担が1.5兆円 増えるからだめだとか言うとったわけです ようんお金かかるそらそれ現したらお金 かかるやろ話ですけどやらないうんやら なかったんですよやらなかったけど補助金 を今配ってるんですようんこれだからその 元売りのね大企業ま名前出さないですけど いっぱいあるじゃないですかガソリン売っ てるそのそ看板みたいあるようなあそこに 補助金をいっぱい入れてで補助金入れる からこれで値段下げてねってやってるん ですようんこれそれ何ぼ払ってるかった 6兆円払ってるんです4倍4倍かかっとる やないか4倍かかっとるやないかうことで えどういうことでねしかもこの6兆円が 全て価格に転化されてるわけじゃないん ですようんだからその元売り企業の いろんな赤字とかなんかいろんなものに こう補填してうんうんうんれで余ったやつ でガソリンのお金引いてるんですようんだ からあの6兆円を直接国民に配っちゃっ たら猫ババできないでしょうんうんうん うんそうやけど業界に配ってから値段下げ てくれって言ったこの人らこいつらのこの 人たちの思いで猫まやり放題じゃないです かうんだから減税は国民だけが利益がある

けれども補助金だったら中間手ができる から大企業が儲かるようになってるですよ そうですねで普通の国は補助金じゃなくて 現前にするんですよはあいや不思議でした もんだ税金どんどん取って配るんだったら 取って配る取って配るしないで取らなきゃ いい思ってますでしょそういう構造がある んですよなるほどでねこの構造があ るっていうの高橋さんは言っててだから 補助金が多いのは先進国で日本だけの特色 だと日本補助金が8割うん8割だけど他の 先進国で5割以下おお少ないだから基本的 に減税が下半数過半数を占めてるんですよ ええしかも効果も高いってことですねそう そうそう直接国民に利益が行くんだから うんだからその権が消費税ですよね消費税 を減税したらいいのに消費税は増税しとい ていろんな保助金配るってうんうんどなん やねお前みたいなでさらにねこれもう ちょっと大きいところで行くとこうですよ 日本ではね経済学的に言うと新自由主義が 加してるってわれてうん っね主義って何かたらは規制改革とかする ことなんだけど規制改革とか自由化とか する時の利益者は誰かっていうと益者は誰 かっていうと大企業なんですよ大企業が 色々規制されてて中小企業を守ると法律が いっぱいあったんだけどそれを全部 ぶっ潰してて大企業がどこででもビジネス できるようにしてったわけですよでそれが ねもう小泉革からずっとこの30年のうん 20年の流れえだったんですけどね結局 このこういう新自主義が進んでっったのは パーケンの増集合的な構造があるからな わけですよだから要は大企業を優遇する 規制改革とか自由化っていうのが散々あっ てねやられてるわけじゃでしかもですよ 1番恐ろしいのはその日本の政治の1番 影響力がある計画書っていうの骨太の方針 なんですその正式名称は経済財政運営と 改革の基本方針なんですよほうほうほ なこの改革ってのは結局主義的な改革で あってねその大企業優遇のための改革で あってその最もレベルの高い会議体その 改革の会議体に会の大企業の中心人物で ある経団連の会長とか同友会の会長とかが 代表とかが入ってるわけですよああその方 たちに都合のいいように規制がかされる そうそうそうそうそうそうそう当然そう じゃないと彼らは言うだろうけれども結を 見たうんらが特をするような改革がずっと 進められてきの確実ですようんでこういう 委員会に入れるような構造体ができて しまったのも今言った企業と政治家との 癒着がの帰結と言って全く問題ないと僕は

思いますようんうんでさらに自由貿易が すごく進められてますよTPPEPFTA とかねずっと進められてますけど結局こ れって大企業が作る輸出企業の品目の自動 者だとかなんかいろんな電気だとかそう いうものの関税を引き下げてあんまり献金 とか買ってくれへんなんか農家のうん なんか完全ちょっと引き引き下げてこっち 引き下げるからお前引き下げるとかって 交渉ずっと何十年もやってるじゃないです かだ結局こういう貿易交渉もま真住主義的 なイデオロギーに基づいてるんだけど結局 はパケのノルマと濃密に関係してるんです よで最後ですでそれが許されてるのは政治 資金規制法っていう法律を自民党議員を 中心としてそやって裏金を作ってる人たち を中心として自分たがこのうん裏制度を 続けられるように法律を作ってるわけです よだから20万以下は記載しなくていい うんうんでも20万以上だったら記載さえ すればうんそれで問題ないはあていうこと になってだから悪の本質が法律なんてどう でもええっちゅうわけじゃないけどもこの 際だから法律の問題なんかよりも法律その ものが悪いんですようんうんうんちゃんと そういう癒着がないように全部透明にすれ ばいいだけじゃないですかうんうんうん僕 は政金がダだと言ってるわけじゃないで あのこの政治家応援しようと思って献金 するんだで僕はいいと思う政治にお金 かかるんだからそれで政治のお金を集める ということを政治家があったて僕はいいと 思う秘書さんだってたくさんいるんだから だけど公明盛代に全部公開すればいいだけ じゃないですか後ろめたいことしてないん だったら政治家の皆さん全員できるはずだ 政治資金規制法を変えるべきだ記者さん 頼みます よはいありがとうございます是非ねあの 本質が分からないとどこに怒りをぶつけて いいのかわからないのでそう是非ねあの 来年も皆さん本の話を聞いていただければ と思いますそれでは良いお年をはい良いお 年をお迎え ください